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喂 哎 好
那开始吧
那个
欢迎大家那个收听今天的这个直播
然后我们这个聊聊今天今天这个话题
美漫和日漫哪个才是我们的童年回忆
然后这个我是黑水公园的金花
也感谢这个咱们今天来的其他的嘉宾
然后这个包括这个
呃 罗仲
然后这个呃
神墨电台的小宋
还有这个塔塔君
都非常感谢
然后我们那个聊聊这个吧
这个题目其实最早是因为我们那个节目
这个黑水公园因为最早是做这个美国还其实不是美漫
是这个美就是超英系列的一些内容为主
然后后来这个奇葩克问我说的这个这些主题哪个能能
能参与啊
聊啊 我说哎
其实这个美漫的还能聊一聊
但后来不知道为什么
这个题目变成了美漫跟日漫的这个对比了
其实这个我觉得还挺有意思的
而且还关系到我们的童年回忆
我觉得一会儿大家也都其实为主得聊聊在大家这个心中
童年啊
童年的这个
这个到底是哪一个是我们的回忆
行吧 我
我先说说吧
我先说说
然后我觉得大家那个顺顺
顺序都聊聊吧
因为我这个我是八一年的啊
我是八一年的
我这个年岁可能比较了
这个那会是是们有漫漫就不
不是不
不能说哪个哪
哪个能哪个就是我们选择谁成为我们的童年回忆
是我们那会儿就没有美国漫画
没有美国漫画进入过
也不能说完全没有吧
就是听说过
就是
就真的就是只是听说过这个世界上可能有一个叫做超人的这么一个英雄啊
这个蝙蝠侠都不知道
就确实影响力最大的
在我们小时候
八十年代啊
八
八十年代这个中后期吧
这个或者九十年代初的时候
在
在我们能知道的美国超级英雄只有一个
叫
叫做超人啊
叫做超人
呃
其实也是见到过相关的漫画
但是现在以我的回忆
我很难判断啊
这个 这个
这个漫画到底是正版盗版
还是说甚至可能都不是美国漫画这边或就是美国的这些画师画的
我都没法确定
但是呢
我印象挺深刻的是
我确实看过一本美漫啊
这个黑白的
但是我后来回忆呢
他可能确实是这个确实应该是当时的这个美国漫画
为什么呢
因为这个一般要是这个咱们说这边仿制的见人有个超人形象画的超人吧
他那些其他角色我觉得可能也加不进来
因为我印象特深刻就
就见过那么一本黑白的然后大开的这个超人的漫画
里边有超人
然后有路易斯
莱恩
还特别重要的是有那个啊
叫什么来着
就是那个
那个
那个长得特别奇怪的一个
一个这个高维度的那个外星人啊
就
就是长得跟
跟他们戴一小礼帽那个淘气鬼吧
叫什么 我
我有点忘了啊
就是我们那会儿看的
但后来发现就是美国真正的dc 漫画里确实是有这个形象的
所以我估计当时我看的应该也是真的故事剧情啊
也是真的故事剧情
但是到底那本漫画是怎么来的
我已经完全没有印象了
因为在市面上是买不到的
确实也是别人带给我看的
所以其实那会儿我们的没有选择看美漫的任何的这个机会
所以其实对为来作为我们来说
童年那确实就是
就是日漫
它没没有
没有更多的选择
而且日漫正好就是说聊聊那个我们小时候看的日漫以什么为主
其实我们接触的日本漫画啊
就是这这书的这种看的书的漫画还真是这个机器猫
就是我们那会儿现在叫哆啦a 梦了
我们那会儿有很多名字
因为可能不同的翻译啊
不同的这个这个这个出版社呀
机器猫盯叮当猫
反正各各各种各样的名字
这两个名字是比较比较占主要的
而且这个这些角色
这个漫画里这些角色名字也都千奇百怪啊
这个 这个
比如所以我们小时候候那个大
大熊叫胖夫夫
就不 不是叫
叫是吧
叫野比
叫野比康夫嘛
所以从没没有过熊熊这个名字
我们小的时候看那个大熊实际是胖虎啊
特就是挺奇怪的
这但是狗熊的熊
然后
所以后来我们挺靠后一阵才能把那个胖虎叫
叫胖虎
因为我因为
因为我们小时候一直一直都叫做胖虎
那实在跟后来的这个正式翻译的这个版本这个名字有有有有这个重复
这个我们只能改啊
所以其但是我们还是习惯会管它叫做这个机器猫或者叮当猫
但是现在不是都已经很明确的叫哆啦a 梦了嘛
其实那会儿最早看的日本的这个漫画确实是这个哆啦a 梦
而且那会儿我记记得是没有概念
没有概念这个角色名字漫画画为为都是什么呀
因为正好那个哆啦a 梦是这个单元的
就这一本书
里边儿好多故事啊
还有给印成这种就是小人书状的
就我们最早看的
实际上我们最早看的应该叫国产漫画
是
应该是国漫嘛
就是那个三国演义啊
水浒传呀
其实我们那会儿叫小人书啊
据说现在有这么一套
当时要是没丢
留下来有那么一套也能值不少钱啊
都是
都是这种
但那个
但是确实这个正好那天我看了一个帖子
对比对比
因为现在不是这个这个日本那个三国的那个那个动漫这个魔改版还挺火的嘛
冷淡熊老这个发各种这个这个拿那个动画片儿改的配音嘛
实际后来有人对比了那套日本的动画片儿里边大量的采用了当时中国出版的那个三国演义小人儿书里的场景
呃
大家有兴趣可以去搜搜
就是完全的复刻它
只不过是让它动起来了
或者说这个人人这个
这个肯定内容也会更多呀
因为原小小书一个故事事能就就有个几十十页啊
它现在有整个动起来
但是大家其实
其实可以去看
其实挺有意思的
这个
其实日漫跟国产的动跟多国产的这个漫画或者小儿书
或者说是这个这个动画电影都是这个这个息息相关
然后互相学习借鉴的
所以其实看到就排除我们看的小时书啊
就看到日漫的
看到日漫的时候就是哆啦a 梦
所以那会儿哆啦a 梦因为它不连续
所以我们其实没有一个连续的像现在似的追一个故事啊
每集每集每集的看
想知知日后到底底什么剧情情
那其其实日较小
完全不关心
像现在长大了
知道想知道知道这个哆啦a 梦跟这个大
大雄
到底最后这个怎么着了
这个
这个哆啦a 梦的结局是什么
不是现在网上好多这种流传嘛
真的假的对吧
那会儿也没有这个概念
就是一集一集的故事
在我概念中这个机器猫是有无数的故事
也不知道作者是谁
虽然上面已经写作者了
但我们也不知道那个人就是作者的名字
呃
真的就是这么看的
所以其实我觉得就是说到哆啦a 梦这会儿我们还是拿着当小人书看的
没有一个就是追漫画的感觉
实际等到我们开始有追漫画的感觉的时候
是这个谁么
这
这个圣斗士星矢
这应该是我看的第一本呃
有这种连续剧情的漫画
那当时就就就就震撼了
这当时小朋友之间就传疯了
就是这那本本书在这个
就这这个
呃 就这一集
这班里边每个同学都要看一遍
而且男的女的都看
你就不是
那会儿还真的不是因为
因为少嘛
女孩也看这个
就这一本
看着也挺热闹
然后这个那是我们相当于接触的第一本这个这个连续的这种漫画要去追的
然后也是这个隔一段出一本
隔一段出一本
大家就经常会会会去讨论后边的剧情啊
其实还是非常觉得非常有意思的
整连小学基本上是在圣斗士的这个这个漫画下这个热的
所所也也引发了我们整个这代人的很多的这个用语
这个其实都有圣斗士话
就比如就
就我们常说的什么小宇宙啊什么的
这种小宇宙要爆发呀什么的
其实到现在我看很多地方还在说这些话嘛
对吧
现在有些综艺有我们这个年岁的这些综艺咖有时候要说啊
我要点上的小宇宙了
其实这都是从圣斗士来的
其实确实圣斗士对我们这代影响还是比较大的
然后圣斗士之后呢
圣斗士之后到了初中开始
我就会就开始追龙珠了
其实那会儿动漫就是漫画就开始多起来了
所以确实是以日漫珠
然后最早有七龙珠
然后侠探韩宇良啊
现在应该叫
叫城市猎人哈
这个韩宇良这个名字翻译好像也都不是这个标准的翻译
但确实我们那一代人就这么过来的
所以就就
就是还是习惯叫的韩宇良啊
这个侠探韩语良啊
然后这个七龙珠啊这些
然后这个这么整个整中整整宇宙中都这种都是在日漫
都是在日本漫画
包括到了青春期了
光看韩玉良已经不过瘾了对吧
开始贵正和呀什么的对吧
这个这个
这个就贵正和的什么dna 方啊
电影少女啊
这个就估计很多男生都都
都看过啊
都是当时被被封为这种经典
所以其实对于我们来讲
我这代人童年肯定是日本漫画
但是呢
那天我想这事儿
如果这个话题呢
你给他往开了放开
再放开一点
然后这个个漫漫漫里边如果带上动画片儿
那就又不一样了
其实我们小的时候看的漫画是日本漫画
看的动画片儿是美国动画片反而而比较多
看过过非常多的美国动画片
然后那个从最早的
其实最早看动画片也是日本的一休哥呀
然后这个花仙子啊
那会儿也是
花仙子也是
你别看是女孩儿的
男的也看他不也也变身嘛
男 男孩
你也看那个那个
那个小裴嘛
小裴变身
呼啦呼啦变
都不是这太老的梗都不不知过你们知不知道了
然后这个
但是后来呢
就是这个变形金刚啊
变形金刚的这个这个这个引进
当时变形金刚的引进还非常是是几乎是一场风波嘛
一直闹到这个国家的报纸去报道这件事
变形金刚该不该引进啊
这个有的人就认为不该引进
有人就认为这个应该引进
这个也有的这个人说看了这个变形金刚
觉得还是正义打败邪恶符合这个咱们国家的这个宣传的这个正义官
所以应该引进
有人就说宣传打打杀杀的这个不好等等的
其实引发过非常大的讨论
我最早看变形金刚时候
我记得也特逗
那变形金刚动画片都不是一个固定时间放
我印象特别深刻
他是周六的
他是周六的这个晚上放和周日的早晨放两集
这两集这是现在都不会有这么放的
肯定是时间固定嘛
那会儿就这么放
晚上放一集
早放白天上放一集
因为他他
他得就是给别的一些节目让路啊对吧
然后这周一到周五的晚上他反而是放这个类似于一休哥这种
因为我那会儿正好这个这种课外班
家里非逼着出去学书法
我这个变金刚看的不全啊
我只能够偶尔看上这个周日早晨的啊
这个周六晚上的一般都看不着
我这都都特着急
所以那会儿这个变金刚引进之后
后来就有一系列的美国的动画片的引进
其实也是影响了我们
但你要细说呢
因为美国的这个漫画呢
跟他的漫画呢
又一直
其实日本也是动画漫画一直都是相辅相成的
都是这个一块儿来的
所以其实很早也开始接触了这个美漫的
其实是接触了的
比如说这个
我看这两年经常这个
这两年净说有翻拍的哈
这个这个
这个希瑞啊
这个非凡的公主希瑞
这是我们最早看的一个
我觉得这个这个这个挺有意思的
这个人的不是机器的了
大姑娘啊
这个能变身外
这个这个大长腿
这骑飞马
反正穿的
穿的还挺暴露的
在当时看特别爱看
后来才知道他有一哥哥叫西曼
这个西曼好好看好最近说也是要拍吧
还是是是
是动画片啊
还是这个这个这
这个真人啊
我们没
没太注意
反正这个希瑞好像前两年也也翻拍过
前两年希瑞应该是那个奈菲翻拍了
我还特意看了看
嗯
拍的挺怪的
反正奈飞净净干这种事
然后其实看过一系列这种
包括要拍的
包括其实像
像这个迪士尼都是后来引进的
都是后来引进的
就是最早我们看的是这些
然后才有什么米老鼠鼠老鸭鸭的这些些才早
可这这这个个进进来
包括我记得我们小时候印象特深刻的一些
呃 这个美
美国的动画片对我们可能影响特别大的一些
但现在可能人家的就是他可能在美国都没那么大影响力
比如有一个这个叫什么来的
就是那个一个
一个
一个星际警长
那个布 布雷
布雷斯特警长吧
叫布雷斯塔警长
然后那个这
哎
那个个到现在其实好多多多们这这代人的这个这个已经成已已经都三十十岁了
在生活当中也经常会用到
甚至微博有时候还会看到有有写这种话的梗
什么豹的速度啊
这个鹰的眼睛狼的耳朵
熊的力量啊
这个特特别
就是前一段我还去
去年吧
去年前年我还重看过一遍
其实也挺有意思
也挺有意思
里边还有摇滚乐什么的
特
特别逗那个
看过一系列的这种这种这个这个美国的动画片
其实在包括后来小神龙俱乐部进来就是什么夜行神龙啊
什么神偷卡门这些
其实他跟美漫是有相似性的
就是我们现在所谓的超级英雄
但确实接触到超级英雄
就是现在的常规说的美漫的超级英雄
除了我说最早的在这个
在这个这个小的时候见过一本黑白版的超人以外
剩下的这个超人
蝙蝠侠这些只都是停留在传说当中
都是停留在传说的当中
都是说谁谁谁家里有一盘录像带
曾经看过有一个这个蝙蝠侠
然后这个跟
跟一个掉到这个掉到这个化学缸里的一个
一个那个大红嘴唇的这个坏人打打架什么的
就都是传传这种传说就根本就没见过
直到我上了大学之些啊
才有才就是应该对我上大学之后
Dvd 啊vcd 啊这些东西慢慢引进啊
那个和最早的最早一波就是串录像带的时候啊
那个时候才见到了蝙蝠侠呀
见
见到了这个这个蝙蝠侠超人
但是漫画依然没见过
漫画是依然没见过
直到后来
直到后来这个钢铁侠呀
这个
这个复联火了
哎
国内的一些网站上边也关注到这个事儿了
那个国内的网站上边能够也见到更多的这个能够看到这个漫画的这个这个网络版本啊
直到后来有人送过我一些啊
知道我喜欢这个
送过我一些这个这个纸质
我
我才算正式看过美国漫画
好吧
我这个大概我
我的童年肯定是是美国的动画片跟日本的漫画这么来度过的
然后这个咱们剩下的那个
那个谁聊聊
哎 那你
宋宋老师
小宋先来好
就是为大家好
你那自己起不上小宋
不一般都叫老宋吗
因为我真的小啊
我是九七年的
哎
那你应该是赶上这什么了是吧
就是你你你
你小的时候
那你童年没几年呀
就几年之前就是你的童年呀
是啊
我这刚刚才成年
所以说童年这个讲的特别特别特别有感触啊
其实一开始看到这个标题的时候
我愣了两老钟
我觉得这标题有俩槽点
嗯 因为我嘛
因为我们什么电台主要其实也是讲美漫和超级英雄为主的
我又比较喜欢dc 漫画
所以大家可能一开始觉得说
哎呀
我一定会讲这个美漫才是我的童年
但说实话
我的童年美漫漫画啊
真的
就是那个时候正好赶上了
呃
我们国家引入了一大批那个时代可以说是非常优秀的日本漫画
所以说其实围绕我童年的其实是以日本动漫为主
因为小时候其实并不喜欢看漫画
可能比较懒
还是比较喜欢看动漫啊
那个时候比较喜欢的
比如说像 呃
那个时候叫神奇宝贝和数码宝贝两个宝贝系列
可以说是啊
一直延续到今天啊
它名字也换了好几波了
这个神奇宝贝都要宝可梦
呃
到现在到的宝可梦中间还有什么宠物小精灵啊
口袋妖怪啊
精灵宝可梦啊
反正现在到现在这个新的无印啊
还是叫剑盾啊
这个看一直看到现在
算是比较喜欢的系列
然后数码宝贝那个时候最火的第一部
然后包括现在还有今年新出的新版的这个以第一部人物的形象为复刻的啊
但是故事剧情一片稀烂的作品
包括像其他的
比如说那个时候我们经常播的网球王子的第一季啊
然后包括像名侦探柯南
然后总归他是我们那时候有叫
叫是比小卡通啊
因为我在上海
不知道大家有没有听做这个
我不知道这是上海的电视台还是豪家是你们那边的
我是你那边
这个应该是全国都能看到我
广东这边都看得到我北京啊
就
就因为你也不能说是你们那边吧
应该是说的是这个你们那个时代的
因为我
我小的时候就没有那个卫星上星的就我们是看不着的
但是后来我长大了
就是才能看到这个频道
对
这应该是后来上卫星了
嗯 没错
所以说在那个频道上
我们经常可以看到一个反复轮播各种经典第一季
什么网球王子啊
名侦探柯南啊
有时候会播播龙珠啊
然后猫眼三姐妹
对
其实猫眼三姐妹不知道为什么
这么老的动画
动画片是我那个时代的童年会议可以说是这个作为一个就是放过来听啊
这个片尾的那个舞特别好看
是他的这个他oped 都特别好听
然后我特别喜欢那个大姐
可能这就影响了我整个未来对于啊
女性的这个审美
审美
审美倾向的这样的一股热脉
真真是
你说的真真让我没想到
九七年的朋友跟我们一样
都是北北条斯的审美
所以说这个审美是个圈儿
圈到最后又回到了当初的那个时代
唉
非常有意思
然后说回美漫啊
美漫那个时候其实无非还是以超级英雄为主啊
其实也是构成了我一开始对于超级英雄的理解
因为 呃
现在大家强到美漫基本上都已经直接对标到超级英雄了
然后谈到超级英雄就直接对比到dc 和漫威了
但是在那个年代
九七年的时候
其实漫威的动画是很少引进国内的
我记得引进国内的只有两部可以说到现在也是封神的可以算是封神行列的动画作品
但是在那个年的蝙蝠侠动画系列以及后续的超人动画系列
这两部我是记得当时是引进我看到在电视台上看到的
然后这两部其实说实在话
他们其实是属于所谓现在mcu 的动画版本
那个时候早在九九几年的时候
Dc 就已经做出了这个所谓叫dcau 啊这样的一个动画系系列的宇宙观互相融合的这样
所以说蝙蝠侠动画系列和超人动画系列他们本质上是在同一个宇宙的
所以后续也有一部蝙蝠侠超人大电影
本质上他其实是把那个超人系列的四集拼在一起
然后叫做蝙蝠侠超人大电影
然后那个我觉得是
尤其是蝙蝠侠动画系列当时那个暗黑哥特风的那个风格
其实是对当时的童年是极为震撼的
就是看惯了各种他就是比较这种
呃 热血啊
青春啊
突然看到这么黑暗的
还是有一点点
呃
这个感到新奇的
所以说
这个布鲁斯
提姆做的这一整套dc 的动画宇宙
他其实后面还有那个未来蝙蝠侠
然后还有一个正义联盟的动画片
它整个都是连成宇宙的
他是当时是那个布鲁斯
提姆做的一整套动画
他其实最早是第一部是蝙蝠侠
他其实是模仿蒂姆波顿的那个电影版蝙蝠侠一种哥特风
然后整体来做起来
他音乐也是用的蒂姆波顿的音乐
而他那个片头完全是没有任何字幕的
其实我们影进的时候是有写蝙蝠侠
但其实他原版的那个是没有字幕就非常酷的
其实当时
嗯 是我
我小时候也用的蒂个迪尼那个非常尤其
呃
九九九二年那版版
我记得应该是那一版创造了现在最红的哈利
奎恩 对
那个九二九二吧
他是他第一次从动画片出来的
不是从漫画出来的
嗯 是的
当时蝙蝠侠动画系列有两个最著名的人物
一记是原版的提姆
一个就是创造哈利奎恩的这个叫做蒂姆
迪尼
怎么翻译
保罗 蒂尼啊
他这两个人物其实是dco 的核心
就像刚刚希巴克老师说的
从蝙蝠侠动画系列到超人动画系列
到 呃
国内引进叫做超人正义联盟
但是英文原版就是just to sleep
正义联盟有两两两季
然后后面三季叫做无限正义联盟
Just
Just sleeg unlimited
然后后面有未来蝙蝠侠
然后还有一部国内一个观众比较少值的
叫做静电侠
呃
Studic shock
这几部都是在dcau 这个环节里面的
然后我想听
因为要配合hbo max 的发行
蝙蝠侠动画系列的新版现在正在制作当中
好像还是布鲁斯
提姆操刀
但是质量就不知道了
看看能不能是童年结束了
还是复刻童年的经典回忆
反正大量的童年回忆的作品到现在我们这个年纪有了复刻版本
基本上都是毁童年的希望这部
然后毁我童年啊
那我现在分享这么多
好好好
那个谁
罗仲那边好了吗
啊
我这边好了
来来来
你说啊
那个就是
呃
说起童年的这个回忆的话
就是日才这个是从观看的数量上
还是从呃
那个接触的这个经验上
肯定是从数量上是压倒性的
就是 呃
因为我是九二年的
然后那个呃
在我很小的时候那个开始最最早接触的一批这个
呃
日本漫画就是龙珠
当时已经发行了就是说四十二本那个那个版本
然后呃
但是我最早开始看龙珠的时候都是
呃
不是按照这个顺序看的
因为当时很多的那个电视也已经引进了
呃
不个我最的经典的日本动画
呃
包括我们看的很多的版本都是呃
台 呃
就是我个个早台配的的
包括刚才这个
呃
老师提到这个哆啦a 梦
我们那个时候看的时候
它其实他的艺名也叫机器猫
然后就是那个
就当年基本还是以热血系的这个
呃
热血系的一些那个漫画为主
你像这个龙珠啊
包括圣斗士啊
圣斗士当时我也是特别狂潮
甚至说就是说当时这个因为喜欢这个漫画催生了
就是说我们开始呃
玩很很多这
这个我们这一孩孩开始玩很多的玩具都是因为这个漫画或者说这个动画直接催生的
包括这个我驱兄弟的时候
催生了这个
呃
大家玩玩这个四驱车
包括还有这个后来的这个卡牌
这游游戏王
呃
包括中国的啊
对对对 呃 与
与此同时
当时与这个呃
漫画和动画
现在这个这代的一个童年的一个记忆
都是当时的一个特摄片
就是这个特摄片
包括这就就现在火火现现的奥特曼系列啊
包括
包括当时比较火的铁甲小潮
就是催生了一批这个当时的一个呃
玩具狂潮 呃
然后除了这些就是广为人知的一些漫画之外
当时自己呃
其实印象比较深
而且当时比较喜欢看的其实是北斗神拳啊
呃 因为呃
就北斗神拳在不同年龄段的时候就是重新看过很多次
就是每一次其实的他的这个认知是不一样的
因为小的时候看
小的时候在看他看这部作品的时候
就觉得他的画风其实是他的相对写实残酷的画风
包括他末世感的故事
就是当时留下了非常深刻的印象
然后呃
除中学的时候
包括在在后来工作的时候再看
其实对这部作品的认识是更加深刻
我觉得是就是包括
呃
还有当时呃
有一部经典的片就
就是乃乃导演演拍摄的就力王
然后力王的原著漫画其其当当时也是
也是印象很深
然后这部片子可能他的知名度要大大于这部漫画
然后 呃
除此之外 像
像当时就是美少女战士我也看
嗯 看片 然后 呃 对
樱桃小丸子
然后 呃
然后我们那个时候就是
是美漫
关于这个呃
美漫的一个认识
其实 呃
呃
应该是从一些杂志开始的
我最初呃
关于美漫的一些认识就是当时迪士尼又发行一些杂志在国内
比如说米老鼠杂志
呃
相关的米老鼠特刊啊
终极 呃
米米口袋书等等
呃
我相信如果
呃
肯定是跟我同龄的有一些那个朋友还会记得这些杂志
包括当时非常有名的小神龙俱乐部
对对对 呃
然后小神龙俱乐部播过很多的东西
然后当时我自己特别喜欢木乃伊战士啊
然后就
就开是是一个那个一帮木乃伊唱歌是吧
一帮木乃伊唱歌
然后后来呢
这就是我后来还在b 站上看到这
这个又
又被挖出来了
就是
就是这首歌又被挖出来了
因为他当时是一个
就是是
是一个中文版
因为中文版唱的就是特别魔性啊
然后
对对
然后歌挺有意思
他们翻译的时候连歌都给你翻译了
他连歌都翻译了
然后就是有一段时间我突然因为看这个b 站的有一乃一战式这个这个视频
我又突然想起这个作品来了
然后我还搜了一下他他相关的东西
就是想买一个
就是怀旧一下
然后就是就
就还在闲鱼上发现了他的很多的古早玩具都现在价格都特别高
然后 呃
包括就是除
除了这个小神龙俱乐部之外呢
就是包括还有当
呃
当然就比较有名的就是变形金刚系列了
然后呃
其次就是这个
呃
Dc 漫威的一些作品
然后我记得我看的第一部这个就是呃
超级英雄类的漫画
然后就是真正买的那个时候
其实市面上已经出现了
呃 大概是在 呃
九
九十年代末
或者说 呃
准确记忆我已经
嗯
记不太清了
但应该是九十年代末或者说在两千年初的时候就已经发行了
就是正规引进的一个版本了
就是我当时买的第一本是蜘蛛侠
嗯
然后当时其实我对这个美漫的现个漫画的这个
呃
这个这个喜欢其实并不是因为美漫了漫画
而是因为电影催生的热情
因为当时呃
这个 呃 托比
马奎尔的蜘蛛侠在国内特别的火
嗯 是
然后我相信其实很多朋友都是这样
就是呃
往往会因为电影入坑
然后因为你想更多的了解这个这个角色的背景故事
尤其是现在的这个漫威电影或者dc 电影
呃
当你就是入了这个坑的时候
你就想了解这个世界观相多的故事
这个世界观呃
曾经如何被重启
然后他的角色有哪些前史
然后相继的就开始去挖掘这些呃
每一个英雄角色的梦
呃
这个单体的漫画
或者说大事件相关的漫画
然后就是我
那个
我那个时候就是从蜘蛛侠开始的
嗯 蜘蛛侠 呃
打开了我
我自己就是超级英雄这扇门
然后包括后来就看了很多的这个经典的作品
包括明日之子
致命玩笑这些就是非常非常经典的
呃 但是 呃
整个来说的话
就是从童年回忆的角度来说的话
还是 还是呃
对日
日漫这块的
就是呃
日漫对我的影响还是呃
比较深刻的
然后我相信对于这一一整代孩子的影响都是非常深刻的
就是他 他
尤其是那些热血系的作品
他潜移默化的呃
那种积极向上的那种精神
我觉得这个是
就是已经进入了骨髓当中的一些东西了啊
包括他的那些音乐
呃 包括呃
灌篮高手等等啊
是
是这一代人我觉得是不可磨灭的一些印记
嗯 你说的是
看来这个喜欢美漫其实也都是小时候喜欢看日漫是吧
然后那个咱们还有这个卡塔军
他塔军事知名的这个日日漫的这个国主
就那那
那小时候你看的是美漫吧
嗯
我 我觉得我
我和各位老师那个
那个经历挺像的
就小时候他肯定是日漫比较多
但是也也会在电视上看到很多美国的那些动画
就刚刚也说过的那个小神龙俱乐部嘛
基本上就这种都是同共同的回忆
我是九五年的啊
就我的童年的话
我觉得应该是九十年代末到
到零零八年吧
大概这个这段时间吧
我觉得我
我是广东的
所以我广东这边的话
童年这边会说一个那个tvb
还有那个atv
就那个香港的那个那个电视台
嗯
就他们那边
我就我个人体感上
他们也是引进那个日本动画是更多一些
然后
然后在大概零一零二年的时候
在广东这边就开始出现了那个少儿频道
就那时候开国内好像已经陆陆续续开始搞那个少儿频道了
就 呃
广东这边有什么南方少儿频道
还有那个精英金卡通之类的这些
呃
那时候我记得是不只是局限于日日本和美国
还有一些小国一些动画
对对对对对
就一些小国的动画
那时候不知道是哪个国家
就基本上都进来了
就 呃
大概是这么一个情况了
然后我们广东这边的话
其实
呃
那个引进速度会快一些
所以有时候我会在那个香港的电视台早一年就看完了这个片
结果呃
大陆这边的电视台呢
是晚一点
就比如像是那个数码宝贝
呃
百变小樱都是晚一点才看
才看到国语版
然后我觉得广东这边尤其这个tvb 的话
它我觉得它有一个特色就是它不只是引进那种阿瑟全年龄就老少皆宜的
他还有一个一些比较
呃
尺度比较大的一些偏青年成年的
呃
就像是死亡笔记
呃 钢之恋
呃 钢
钢之炼金术师这种
这种他们是当时是怎么个情况呢
这种片呢
它是有一定的暴力成分
就会放在周六的晚上十二点
然后那时候夜里放
对 夜里放
那时候我们是称之为是深夜党
嗯 呃
然后就那时候
呃
刚练是在广东
尤其是广东地区应该是非常风靡的一个动画吧
因为那时候虽然是十二点放
但是
但是我们这边基本上同班同学很多人都是周六的时候求着爸妈
呃
让我晚睡一点
让我十二点看个动画这样子
嗯 就
你当当时是就因为当时也没有什么网络了
我记然后之后的话
就是迎来的那个比较著名的一个死亡笔记
那个被
被那个大陆这边禁了嘛
禁
禁播之禁播
然后那个我们这边看的话
看那个香港的那个频道在那段播死亡笔记的那个时段
他是被那个掐了
就掐直接播
播半个小时广告
但那个时候的话
也开始陆续有像是土豆网的一些东西
我的印象中对对的
就零六年的时候嘛
那个时候他刚好开始是下这个禁令
是不准在黄金时段播这个海外动画
然后也刚好这个时候
呃
像是这种古早的视频网站土豆网出现就
也可以说以前的人都是用那个很很很慢的那种网网速去下载一些行动画
对对对对
不能在线看
对
但这零六年的左右之后
就开始有了这个在线了
所以那时候刚好在我的体感里
我是觉得有一个对接的感觉
就从电视走上走到了电脑上面
就是这个童年里的那个动
动画的话
嗯 对
来
那个待会儿再接着聊
我那个正好就
就
就听了他们说的
我觉得还
还挺有意思的
就是大家其实说来说去
还
都是看日漫
看日漫跟日本动画看的多哈
那会儿引进的多
其实是
呃 真是
就是我们那个年代
美
美国动画片引进的有一阵特别多
后来就是开始引进日本的了
因为美国的确实都有点
嗯
有点怪你知道吗
就是我刚才说那
哎
不知道你们看过那个什么布雷斯特警长吗
看过吗 就
就熊力量那
那个 那你
你们看过吗
听过 哎 那个
真的 后来我
我从看的时候都想
小时候怎么放这个呀
那里边那都人长得骷髅脸
然后台上摇滚乐
然后说的那种
就是那个
那个
那个女女
女法官跟那个警长反而还老调情什么的
就对
而且我感觉
我感觉日漫可能会更更更那什么一点更
更保守一点儿
我觉得
我觉得不一定
就因为我
我有个比较印象深刻的事例就是他
呃
当时那个国内的少儿频道
他在那个审核的时候还没那么严
他放那个头文字d
头文字d 的话
他是有很多那种比较纯人的那种剧情剧情的
就像是那个女主
她其实是有搞那种性关系
他直接在那个少儿频道晚上八点的时候播那个东西
我们那个也更夸张
应该夸夸
因为为们拍那个还是明确是给小孩看的
因为为大人要看
雷斯大经常得觉得特傻猫
就是
就是你那个头文字d
我觉得他因为日本漫画
我觉得他那就是有很
唉
美国日本其实都都有
一会儿咱们可以聊
其实他都有给那种全年龄相看的
不是只给小孩看的
因为咱们那会儿老有一种感觉
动画片是给那个小孩儿看的对吧
所以
所以就是会特别的比较保守
对
就有有有这种想法
其实后来发现很多动画片其实可能是给大家大人小孩都能能看
甚至有些动画片可能是只给大人看的
然后那还刚才罗仲说的一个
我觉得特特到一个一个一个那个
那个书
漫画
我觉得特别让我想起我小时候的一个事儿
我觉得特逗
我给大家分享一下
就是这个北斗神拳啊
就是北北
北斗神拳
我们小时候不知道有这本书
但是我们小时候玩这个游戏机有是五十二合一还是哪个游戏机里边有一个游戏就叫北斗神拳
我印象特别深刻
这个游戏呢
就是那个是横版的过关游戏
但是横版就是一个线
你不能变现
然后就是打拳踢腿
没
没什么别的
然后蹦起来打拳
蹦起来踢腿
特别简单
你想是那种多少多少合一里边那种
那种八位机那种
特别特别简单
然后呢
那个我那别的都是什么那个那个马戏团这种
这个魂斗罗又都玩够了
然后就想玩点儿这个拿拳头打的
你就就 就都
都玩这个
但是特难
不会玩儿
然后我记得特清楚呢
就只会打第一关
然后有人后来还研究出来第一关怎们打
教给大家就是第一关开头小怪都特好打
就小兵都特好打
打到最后出一大胖的
然后呢
是过去踢腿踢那个就一直一直用腿踢那个胖的
踢着踢着踢着
那胖的肚子就裂了
然后这个时候你
你因为那会儿都八位级
你也看不出肚肚子是裂的
反正他肚子那儿就
就开始闪
然后你在那会候在你们赶紧在打拳打他肚子一下
然后就会蹦出几个字儿
叫北斗揉破
然
然后那个就是那会玩游
游戏哪
哪见过这种啊
就是最会出一大招名
根本就就就想象不到
就觉得特别牛
然后那个我们小时候出门就是跟人家打架玩
或者
或者这个就平时打着玩
就是打急了就说我要用北斗柔破绽
但实际我们根本没看过这个动画片
知道就那那会候候们就特知道
就时候很会了才知道
哦
这个当年小时候玩那个北斗神拳居然是有一个动画片的
还**挺挺热闹
打的挺厉害啊
这个 唉
正好你要看
你能给我解答一下我的这个这童年童年的这个这个这个问题吗
这北斗柔扩展在这个北斗神拳里边是一个什么级别的招
这个招啊
算厉害的吗
八二年的
零二年的解答童年的问题
对呀对呀
你们看过这个
我当年电视上是看过北斗神拳
那时候引进过的
对对
我没看着 我 唉
那这对啊
因为解释
那只有
但只有很小一段时间
好像后来就好像很暴力吧
对
我觉得好像很暴力
然后播了一段时间
就近点 对
因为我前一段跟一个
就是我上班那地儿
在一个日日日那个门口有一个那个日料店
它那里边搁着好多书
就
就北斗神拳
我拿着翻了翻
我天哪
太暴力了 对
不动就
而且打着打着就脱脱服什么的这种
对 他从他
他这种都是爱那个穴
穴位可以从内部把人爆掉的那种
啊 对呀 他
其实你看北斗神拳其实是模仿疯狂的麦克斯的
你其实
对对对对啊
最主文化
嗯
它整体整个风格
还有他的那个整个人物设定
包括他的主角
嗯
也是跟疯狂的麦克斯几乎是一模一样的
穿的也特像
然后对于女性的塑造其实也有点像
对对
这样的时候是疯狂麦克斯还火的时候
梅尔吉普森火的时候
对
但是疯狂max 里边没有点穴
这里边是带着
对对不对
就是特别
所以我个背斗人特
特神 神奇以
你说说出来那招厉害吗
我都忘记了
被你们说的我都想看一下这个东西了
哎
刚才好像那个在
在聊北斗神拳是吧
不好意思
那网络有点卡
嗯 啊 那那那
那个就是北斗神拳
呃
金花老师好像在聊北斗神拳对吧
对
我就是想问你
那个我小时候玩那个游戏机里边
我有一招叫北斗柔破斩
但是我漫画没怎么
我们小时候没有
所以没看着过
所以我想知道北斗柔破盏厉不厉害
哦
北斗揉破绽当时在漫画里边是比较血腥的一招
就是他
他的表现方式是
就是说像是中国的这个这个气一样
内力一样
就是你
你点到对手之后
他其实是这个内力由内向外就是爆发
然后实际上就是
呃
五脏六腑都
都震碎了
然后一般在
就是在漫画里边
当时就是印象特别深刻
就是特
特黑黑一招就是他在漫画里边是特别黑一片
整个人就是眼珠什么都爆了
哦
直接就是一个非常炸裂
游戏里就怎给肚子打
打一口之后
打一拳
那人就
那人就爆炸了
对 直接 对
直接爆炸
然后是是
是特别厉害了一招
然后说起这个北斗神拳还有一个就是挺有意思的事儿
就是当时看很多这个日本漫画
然后当时就会
会
就是因为那个时候年纪特别小
然后就就会去想他们的名字
就会觉得怎么会这么奇怪
他们名字
比如说藤子博尔熊啊
然后当时就是北斗神拳两个作者名字因为是比较
呃 当时会觉
觉得像是不是那
那么名字以就就到现在都记得得非常的清楚
五伦尊和袁哲夫
然后就会有点像中文
然后就
就一直就记到现在
五论尊袁哲夫的名字印印特别深
深是跟这个观看时候的这个记忆是紧密联系在一起
包括里边所有的
就是特别喜欢看他每次把人打爆的那个
那个 那个血
血腥场面
然后
然后后来再
再看到一些就是相对成人相的这个这个这个格斗热血系漫画的时候
都
都觉得这个血腥程度其实
呃
大部分很难超越这个北斗神权
嗯 是 你说是 哎
咱们那个往下聊聊
聊聊吧
下一个话题
这个
其实既然大家基本都看过日漫啊
美漫呀 哎
你们觉不觉得这
这个 因为
因为实际上据我所知啊
其实美漫最早也是向美漫学习
也是看人家有超人啊
这个这个想想跟着这个弄
结果但是说据说啊
我听说说是因为他没钱画画彩色然
因为美漫不是彩色的嘛
上有有带色的
说日本没有钱画彩色的
就当时战后
他们也比较穷
然后这个所以弄的都是黑白的
包括纸的质量也都不好
也都就
就据说是这样啊
因为我在日本买过他们那个这种这种杂志
我看确实也是
现在我也没觉得他那纸的质量有多好
跟这个美国的这个现在印出来的这一本一本的
哎呀
那一小薄的
特别特别小
我觉得就**的十来页
卖**好多钱啊
这个
这个有
有一定的这个相似性
但是呢
其实他也发展出自己独特的一套这个这个不一样的这么一个一个玩儿法
所以这个日漫跟美漫你们觉得有没有什么区别
刚才呃
老师其实说到了很关键的一点就是说
呃
他的这个就是印刷
印刷上
然后这个这个印刷这个纸质直接
呃
包括他的这个排版方式和这个绘制的方式
其实
其实直接影响着两种两种东西的传播度啊
在中国传播度
然后还牵扯到
呃
就是正版道就
就是容不容易做的一个问题
就是 呃 我我我
我认为就是个人一个看法就是说
呃
美漫当时在国内就是呃
传播的范围没有日漫那么广
是大概有这么以下几个原因吧
啊 呃
首先就是说
呃 首先因为 呃
是比如说像我们这代孩子
包括这个在往前推一个八零后
就因为我们是成长在这样一个环境里边
就看了很多的这个日漫的一个环境里边
我们的这个思维方式观看的方式已经
已经是夜漫式的
就是说是
就是这个是
是日
日式漫画这种
这种视觉的一个
一个场一一种语言
我们
我们已经接受这种视觉的定式
然后尤其是当我们就是在在观看就是说与之差异很大的这种美漫的这种表现方式的时候
美漫其实更多的有的时候是一种表态错觉
嗯
静态错觉的表现表现方式
然后就是说包括他有很多时候就你像dc 的很多漫画
他这有的时候他是是一种全景的
刚接触的是就
就是纵深感极强的
它甚至是一种趣格式的
呃
那就实就一下就会让我们就是在观看了一个东西很习惯的时候
就打破了我们这种视视觉或者思维的定式
我们就很难接受
就是说
或者说看起来不是那么舒服
就小时候或者说刚接触美漫的时候
呃
第一个感觉就是说生理上的感觉
就是看起来不是那么的舒服
就是因为他
他很多地方它去格了
因为我们习惯看太多的格子
就是日本漫画里边太多的格子
然后他用很多的表
呃
一个表现的形式
比较夸张的表现形式
比如说特别多的线去表现一个人物夸张的状态
大笑
或者说被重拳击中
呃 这样
这样一种状态都是用这种呃语言来表达的
但是在美漫里边其实是更写实
很少有这样的表现形式
呃
比如说尤其是在dc 漫画里边就很多
其实呃
他的画风甚至说画风上还不太一样
有可能偏油画一点的
还有一些是可能会有一些线条表现方式的
呃 然后 呃
再加上可能经常会就是说不同的画师在画一个角色
然后他的故事可能是一会儿是这个人讲
一会儿那个人讲
然后就是说有一些混乱
然后你搞不清楚这个事情的前因后果
但是你当时看汉漫的时候
虽然说 呃
比如说龙珠
我
我有的时候小的时候不是从从头开始看的
比如说一开始是从小悟空的一个阶段开始看的
桃白白时期
然后 呃 突然
但是你
你完整看完之后
你能接上
但是美漫当时渠道因为比较少
就是说他很少有汉化的版本
他很难被盗版
在当时它不像后来有很多就是说电子版
我们在网络上字幕组汉化了
就当时很难看到
所以就是说它的渠道很少
我觉得跟他的这个表现形式有很大的关系
而且它这个表现形式可能也直接影响着这个漫画表现的节奏
比如说日本的漫画长篇连载比能都连载十年二十年这样
这样的作品都
都就是大家都已经就是不足为奇了
但是在在美国
可能同样的一件事情
他可能用一两一两画一两一两册就已经讲讲讲完了
然后就是势必是它影响它的这个表现方式就是连载长度也同同
而且美国的大部分的这些经典的这个
尤其是呃
超英英雄材材作品当中
中部美可能是一些有限连载的作品
而不是像日本这样动辄就是方式就是长篇
嗯
我觉得这这是其中一个很重要的原因啊
然后就是
呃
第二个层面就是说
呃
美漫的这种表现方式其实是非常有利于
就是说作为一个影视化
影视化改编的
呃
再加上美国本土的这个电影业又非常的发达
然后就是他
他看看中了一个作品之后
他
他进行ip 改编的时候
其实是说他漫画的表现形式是更容易直接拿来
呃
拿来进行分镜设计
然后在进行这个影像化呈现的
我觉得是有这个优势的
尤其是那种纵深感和去国画之后的这种全景全景展现的方式啊
其实大家经常现在这些年看的一些彩蛋
就是美漫电影彩蛋
是会发现这个镜头是直接照搬漫画的
因为他是非常容易直接拿过来用的
嗯是嗯
然后这是
这是我认为的
就是说那个他可能在覆盖面上没有那么广的
呃
其中一个原因啊
呃
我觉得你刚才说有一个也挺挺
那个我能感受特别明显
就是这个成本太高
因为你想这个盗版美漫
因为其实实
但说实话
因为时候看的很多日本漫画就
就盗版这个个确实是这么回事
确实是这么回事
因为
因为他那边就是
就是日本那会儿
就是说做漫画的时候
他没有钱
他就黑白的
你就
就单色印刷就完了对吧
这个美国漫画彩色
那你印起来来实实点点费劲对吧
尤其是到了这个九十年代这个
这个他们很多画的这种颜色质量还挺高的
因为我现在看
我先看美国九十年代八十年代九十年代的漫画吧
其实质量都挺高的了
就是他的这个一看就是得花不拉少钱才能给他复
复制出来对吧
这个可能你对没法儿弄对啊
他
他那个印刷的话
套色还挺麻烦的啊
这个确实是这个成本影响了盗版
然后我没看着
呃
我觉得这个实话
这是确实实话
因为我们那会儿也
也不能叫盗
叫盗版啊
因为我们那会儿没有加入这个国
国际这一组织的时候都可以
然后那个 对
然后还有你说的那个
我觉得也
也对 对
就这个有一特有意思的现象啊
就是大家你看啊
这个都比较这个现在日漫美漫的这些角色大家都比较熟悉了对吧
都比较熟悉了
钢铁侠啊什么的都知道啊
但是一说这个钢铁侠的这个什么这个漫威的作者就
就是整个我觉得啊
就是在大家大众的这个老老
呃
大家这个影迷啊
或者说这个漫威的这个普通粉丝
不是
不是像你们这种特别资深的啊
他能说出来的漫画家可能只有这个斯坦里啊
剩下都说不出来这个这这这
这个 但日
日漫啊
日漫其实一个
一个这个作品火了的作
作者也
也能够被带火对吧
这个其实也是一个比较有有有意思的特点
这个你们有什么觉得为什么呀
有
有什么看法吗
这个我来聊一价吧
嗯 好的好的
嗯 就日
就日漫的话
我 我可能
我可能要我接一下刚刚那个话头吧
就刚刚
呃
金花老师那边说
日 日漫
在战后的时候
是有那种廉价漫
漫画嘛
就那时候的话
是那种廉价漫画叫做次本漫画
确实就是那时候是一种非常廉
廉价的那种方式去
去印成一一册一册样那些
因为那时候战后那时候经济也不
不太好买
买漫画也买不起
所以那那个时候其实首董自从就开始发展起来了
首总自从那个时候一开始也是确实是模仿美国迪士尼
呃 不如说 呃
日本这边的话
他其实对模仿迪士尼这个事情有
有好几
可以说有好几十年在我记得就是那个
那个
那个电影导演四川昆
四川昆的话
他之前是其实做动画的
他做动画画那个风格就是迪士尼风格
在战时的时候他做过一个动画
呃 那
那可以说那时候就可以发现日本动画就已经有开始模仿迪士尼
然后 呃
像是首种自从
所种自从的话
就 也是
就是在四五十年代的时候的时候
他也是以模仿迪士尼为主
然后渐渐的这种发展下来就才找到了自己的那个艺术风格
呃
然后中间的话
他其实也是有那么一段是写实的潮流
就大概七十年代
就七十年代的时候
那种写实潮流叫做巨化剧化潮流
就我们如看电影的
如我们
我们都看电影
我们就很熟悉有个电影叫做修罗血机嘛
那个原作漫画其实就是一个写实风格的一个剧化漫画
呃呃
所以当时可以说当时的话
呃
就可以这个确实是电影盖过了这个原作的原名气
但是
而且这个剧化呢
是也是从八十年代示威了
但是也没有完全消失
它成为一种写实的流派
就你像是现在这个大有克阳那个
那个八十年代的阿基拉
其实他确实是一个少年漫画
但是融入了那个剧化的那个写实风格
所以说在当时大有在当时那个少年漫画其实都是被那种
呃 搞笑啊
恋爱的那种漫画
那种比较
呃
不太那么写实的漫画那种占领
但是大有克阳
这个漫画一出来就当时是非常轰动
就是他那个风格实在是太革命性了
就这没有没有什么人在见过少年漫画原来还能这么画
而且他
他确确实所以也作为漫画
呃
以及还有他的动画火到了美国那边去
但是他又确确实实带有这个日本的烙印
日本文化的这个烙印
呃 所以
呃
我们所以这么看来的话
他其实呃
也关于这个日美漫画的创作模式不同的话
他其实却就很简单
就是日本的话
他是单打独斗的
然后他日本很喜欢就是很擅长拿来主义
你就像是宫崎骏
宫崎骏其实他也是吸收了欧美的那边的风格
宫崎骏其实学习的是莫比斯的漫画
在那个风之谷就特别明显
风之谷的漫画就更加有这个莫比斯的这种漫画风格
所以呃
其实风之谷最早还有那个超人漫画里面的那些飞行器却就跟风之可是一模一样的
超人动画片里面的
嗯 老实说
我不知道宫崎骏有没有被
呃超 我 我
我不太了解他
确确实实我跟你讲
我是现在咱们那个你说抄袭脑袋都大
但实际上真的很多作品其实都是在在对之前作品的这种
这种这个致敬啊
致敬
对对对 嗯
别害怕这个人
没有没有没有
就我
我其实想说的是
就是宫崎骏的话
他在吸收这个
呃
外来的这个作品
他其实也是一个代表吧
他 他
你可以发现他在日本动漫里面的话
他一个作者
他可以说这个ip 就是可能先从一个原作去发展出来
他不是一个世界观
他美国这边美
美漫的话
他像是超级英雄的话
他可能会有一个
会有一个很庞大的ip
然后很多作者在下面去编写
去延伸这个世界观
是这样吧 嗯 对
但是日本
嗯对对的
日本这边的话
他最开始他的源头的话
他会以一种单打独斗的形式
然后假
然后通过像是动画这种大众媒介火了
才会有各种各样的
呃
资本会各种进化的话
他甚至是扩大你的这个世界观
嗯 呃 对
就风之谷就很明显是这样
因为在宫崎骏那时候
那时候他没有名气的时候
他风之谷是没办法做成动画的
于是他的制片那时候
于是那时候还成成为他制片片的林牧敏夫就让他先连载漫画
然后连载漫画连载一定的程度的时候再去做动画
他对
那这个资
资方漫来
所以我觉得这个流程就很明显能看得出来
他 他是要
呃
以作者去在这个杂志平台上面去
去制造一定的热度
或者说去先呼自己去呼化这个ip
当然到现在的话
日本的这边的情况就更加复杂啊
也是上对没有没有没有有有有没有没有没有没有就也是偏向于
呃
这种多媒体的形式
就是像是漫画动画同时进行
就是那个新世纪福音战士
就是他其实当时是动画和漫画是同时开始
但是漫画直到二零一四年
二一三年的时候才才完结
大概那个时候
所以这种就是一个多媒体的一个展开形式
它是可以说是一个非常成熟的一个展开形式
然后延伸到现在就更加庞庞就是对
嗯
我觉得你跟这个确实也能回答刚才我那个问题
就是为什么我们一说到日本漫画
其实很多漫画家的名字都可以马上说
就说到对
能说对
像我们小的时候
北调思啊
什么贵郑和呀
然后这个鸟山明
车田正美
然后这个这高桥流梅子特别多
然后现在的这个
这个也也
也是 就现在
我觉得你每一代人都能说出你们这世纪喜欢的这个漫画家的名字
但是一到美漫呢
这个只有特别专业的人
因为我知道
就是说人说美漫
那个我有朋就是看美漫看的就是多
很多的朋友这个都说说
开始都是先追着
开始都是追着一个角色看
比如看钢铁侠我就看钢铁侠的
看s 战警就看s 战警的
我就是比较喜欢看s 战警的
你说看到后来
就
就会有一阵你会追画师
就是你看到一定程度你就知道这个风格是谁画的了
你会追这个画师说
说到最后他
他们就开始追编剧
因为他们那个画画的跟编剧还都是分着嘛
但是到日本这边好像就是我觉得你像刚才这个这个塔塔军分享的
我觉得也挺残酷的哈
就是他们这个是连故事带画
全是一个人干
然后呢
也没有什么人支持你
你就跟家干
你干成了
你没准儿就能成为漫画界的明星
你就能挣着钱
你干不成
你就
你就回家该干嘛干嘛去
他们并不对吧
他不是一份工简单的工作
唉
现在他们就
就这个该比如就是说现在这个这些知
知名一点的漫画的这个
因为我知道他们都有可能会开始是去给人当学徒
或者说听着点跟德云社似的啊
给人当学徒
然后拜跟个老师
或者说给人当助理
是有这种工作
但是他想到自己去创造一个漫画的时候
其实是不现在是不是也还是很多都是靠基本靠自己去创造
对
就现在日本
他因为日本现在确实是因就是那个连载的那个平台已经也开始渐渐转型到那个像是漫画app 上乱了
漫画王 对
但是他现在主流的还是一个纸质杂志的一个连载平台
所以你要想要成名的话
你可能会你比如像是你投稿
你投稿一个新人奖
然后可能被编辑看中
然后看中之后
呃
如果顺利的话
就给你开始连载
然后连载如果像是那种少少年jump 这种的话
就他是有一个竞争制度
就如果你的连载人气渐渐到冰点了
你就会被腰斩了
就还挺残酷的
对对 所以
对对对
所以你看龙珠
龙珠的话
一开始是想要画搞笑漫画
对
为什么变成战斗
就是因为人气啊
人气低啊
要转型的
对
说那会儿是那个哪个漫画火了
我忘了是哪个漫画火了之后
就是所有的那个都要求改热血
然后 对 这
这个鸟鸟山鸣球也挺狠的
能从这种搞笑漫画直接改热血改的改成了这个热血标杆也确实厉害
这个 对 然后就
就然后
然后这个说的挺有意思
其实日前的很多作品
我个人感觉啊
就是以前的很多作品他确实更像是一个个人创作
嗯
就是你能从这个作品中能他有一个作品性
因为都是这个人的手笔
这个人想的
这个人画的
甚至像那个我记得伊藤论二的作品特别有意思
你从他的早期作品看到他后期作品
你能看出这个人画画在越画越好
因为他早期脸都画不
画不成脸
早期脸都是崩的
就是他后来
对
居然能画到那么的漂亮
就是
就是能看到一个人的成长
他这个漫画有这种形式的
是的
他很 很好玩
对日日漫的话
他从头到尾都是一个作者去掌控
掌控自己的作品
就他对自己的作品话语权是候封神了
对他确实可能会有编辑去干预
但是他还是去想要很大这个话语权
你刚刚说到这个鸟三明
他其实对
那可以说是一个命运吧
就他其实想是画阿拉雷那种
对搞笑漫画
是 是封神了
对
他其实想画搞笑漫画
但是不得不转型去画成那种热血打动漫画
那另一方面呢
你那个归日
那个
那个归归郑和归正和
他一开始是想要画热血漫画
但是他热血漫画不火啊
就被人去叫去画青春恋爱漫画
什么脸肉肉花都是
哎呦
所以就经常
经常这两个人就经常被提起来
一个想画
对
都想画对方想干的东西
对
而且他俩是朋友吧
我记得阿拉拉里他不停的画贵征和
但要身间一直画贵正和
笑话贵正和
各种嘲讽贵正和
呃
其实这个就是个人作品其实就能这么玩的
还挺有意思的
但是到了美曼那边
其实就能就是一个工作哈
就是这个这个这个画家去了
这是他一份工作
然后该是总监是总监
开始执行是执行
然后就是据说
我听说就是说他们的那些这个故事也要就是开大会
跟咱们
我不知道
大家工作了
跟我以前工作跟广告公司似
也 也开开然
然后也大大讨讨论
然后 然后后
然后就是弄得非
非常规规商
商业化
日本这边呢
就是有点接近这个
这个民间是吧
哎
这个小宋了解
美 美
美国那边这个
这个操作
他们怎么操作的嘛
这个
这一块其实是这样
我觉得感觉也不完全是一个美曼和规征和别是一个个人vs 工作室的一种感觉
我觉得这只是一个市场工业化的一个前后问题
打个比方
我们刚刚比如说都聊到是dc 漫威为主的美国所谓的动画行业啊
但其实真正美国最龙头老大级别
或者说最一开始比较有名的反而是两个以个人为一开始为主的
后来慢慢转为工作室的
一个是现在很熟悉的迪士尼
第二个是更早期的弗莱彻动画
其实包本那个非常像这两家公安公公司学习啊
比如说最著名的日本的特色形象哥斯拉
哥斯拉其实尽管灵感来自于所谓日本二战战后对于核弹的这种恐惧啊
但他的整个形象塑造是其实是来自于一九四二年日超人的一部动画电影
只有五分钟
叫做超人北极雪怪
那部电影中出现的一个怪物形象其实是哥斯拉的灵感来源
然后包括刚刚塔塔君老师你讲到的这个关于首种之虫和迪士尼这个恩怨啊
就很清楚的
比如说大家都说
比如说迪士尼的狮子王是抄袭受宠失从的这个森林大帝
但其实森林大帝有很大一部分成分是致敬了迪士尼的小鲁班比
所以说本身日本对于美国这个动画的借鉴和打引号的抄袭是非常非常浓重的
但是慢慢进入
比如说到了我们这个年代
会遇到一个很大的问题
后来慢慢比如说美国动画很大一部分超级英雄
我觉得清华老师也跟他很熟
因为超级英雄他并不是所谓的呃
一部可以随随便便完结的
他这个是一个很庞大的时间观
然后不断的给你重启
不断的给你莫名其妙的改设定
其实观众根本就不知道你从什么地方可以进入看这个漫画了
我觉得很多想要入美漫坑的人是根本不知道从哪里开始看的
其实个非常常漫的气息
我觉得我我日后想讨论这个话题就是
这怎么看漫漫太**难了太难了
你反而日漫
日本
日本漫画元素太多了
后宫
这个异世界激战
这个这个热血什么什么系列都可以有
满足全年龄像全方位的需求
但是每部动画都很快就可以完结啊
我不管漫画动画
它都是一部完整的作品
比如说 呃呃
十二集十三集的动画一季结束
或者二十四集这个纪番的结束
其实大家想追一部分非常的简单非常的明了
你慢慢导致的
其实我觉得日漫进入这个我国
它更加的简单明了一遍
因为我
嗯嗯
那金华老师你先说
哎哎
我说你说这个还挺对的
其实看美漫的成本有点高
我觉得一会儿可以专门讲讲看美漫有多费劲的事儿
然后
对 然 然后 那我
我来
我再说一个
然后你讲这事儿啊
就是我觉得这个
其实这个像刚才这个这个小宋说的
其实日漫我觉得也在发生一些变化
这两年
这两年也在发生一些变化
当然跟还没有到美漫这个样子
但是我觉得比较有意思的一个事儿就是这个我比较喜欢的一个动画片啊
其实后来那个漫画原作我也很喜欢
叫这个这个宝石之国啊宝石之国
但是我确实是先看的动画
最早的吸引我的是这个动画的制作和这个人物的形象设计
因为当然在你说在我脑脑中
这个这个这个这个日本漫画还应该什么样呢
还应该跟龙珠似的呢
就漫画什什么样
后
后个画照漫画改
改至这这物物象
象长长一样样
然后后这个这个宝石国国
我
我看了第一之后后说后头不就没了嘛
就出了一季
我特想知道后边故事
我就去找了原著
我发现原著跟
跟这个动
就是原著跟这个动画差距特别的就是画风上啊
故事情节是类似的
故事情节的改编是跟原来那个日本日本漫画那种改编是类似的
就是有改编
但不会改编的特别特别大
主线都是一样的
但是那个人物绘画就
就明显那个动画片不是那个原作者画的
但是那个原作者的就是创作能力很强
但是他的对于这些人物细节的绘制能力是没有这个动画片儿的这个制作团队强的
实际好像现在他了也会是比如这个动画的制作团队去找到好的作品
就开始进行这个再次的这个
这个就都等于我把你给给给给给这个纳入到我的这个工作室里来
然后我开始去对他进行包装
进行再再次创作
其实也已经开始有一定的
像这个工作室在转型
哎
我记得好像说一拳超人也是吧
就是他的原作并不是像他的动画似的那么的精
精致是吧
他一拳超人的话
他其实还是
还有怎么说
他一拳超人其实他有两个版本的那个原作漫画
一个是那个叫做万万这个人
他是一个在网络上面创作的一个漫画
他没有一个专业的一个绘画水准
但是他有一个非常他有非常有天赋的一个漫画的触觉的呢
一个一个漫画触觉创作
就是他这个原作先吸引了一一群
呃粉丝
然后他之后进行商业化的时候
他找了另一个专业漫画家去重画了一遍
就相当于是再创作
我觉得这个就有点开始向着美漫的那个制作方式去了
就有点
有点儿那意思了
就是这个编剧是编剧啊
这个 这个 这个
而且不是上原先有
原先有像北斗神拳你编剧跟这个绘画也不是一个人
但他们是自由
可能是自由组合的吧
但是就是这会儿又越来越接近于像是资本进来之后
有工作室更工业化了
但是那个就是就说回来
就是说这个日本漫画基本还是就是比较快的
能该看完一个看完一个
他互相也不连着我
我看 我看
保罗之国我也不用
我也不用先去
先去看看别的动画片对吧
但是
但是美漫我真的
我美漫我大概我这几年比较忙
我看的就少了
大事件可能有个三四年大事件没看
我已经接不上了
我已经接不上了
我这两天正又这两天天也没事儿
这两天不忙了
我就说重看
我就看这个
这个因为在我的印象当中
那个秦格雷不早就死了八百六十年了嘛
怎么现在秦格雷又都又都复活了
又又都回来了
嗯 就就就
我已经弄
弄清楚这个情
格雷雷是
但是就是是重新
重新弄了个秦格雷
还是你之前有个穿越的秦格雷就已经全糊涂了
所以美国美漫就是由于他这些英雄不能完结
永远不能完结是吧
导致他
他得一直出他
他们
他们也不创新上的嘛
然后就就就就就就着这些人霍霍
然后这个几年能出那么一两个新的角色就不容易
像死侍啊
哈利 奎恩啊
这都属于九十年代之后新起的年轻
年轻明星了吧
都其 其实现
现在都都
也都得有个二
二三十年了嘛
但所以美漫看起来还挺费劲的
这个 小素数
不给我们讲讲这美
美漫得怎么看
你能先给我记讲讲你
你现在还在追
追漫威吗 呃
是这样的
我是纯就是动画
我漫威 Dc
包括电影都会
嗯 动 呃
不动画的话
还有电影
我肯定漫完dc 都看
那漫画的话
我只追dd
而且且像就看体追
嗯 对 漫威 因为
是因为
因为我
我是感觉你要进入一个世界观
我是有强迫症的人
就进入一个世界观
就必须得全部追完
胆是的低了
Dc 太大了
我是从零零一年作入
正好好赶赶上新五十二重启入坑
然后我的的是二零一一年到现在所有的漫画我都看过
然后每年你是看那个五十二新五十二之后的
哈 对
然后往前我会按照一年追三年的进度补前面的漫画
所以我大概现在已经补到了一九八几年的漫画了
再往前呢
我自己都感觉看不下去了
但是真的很难
因为你
你说实在话
呃
打个比方吧
从美漫而言
我们就以dc 为主
Dc 的话
从这个一九八六年算是无限地球危机好不容易给你进行了一次大翻盘之后
又经历了四次重启
我们所谓的这个无限危机再到临时
再到闪点
到现在新五十二
其实新五十二到现在为止
应该是去年又有一个新的
这个重启叫死亡金属
但是咱们暂且不论这个理解就是说啊
就是说想追美漫的话
没有必要太在意这些
呃
这些连续性的作品
因为连续性的作品多半杀一个所所谓的它叫这个主宇宙的故事
这个主宇宙的故事呢
很产产产经典作品呢
它只是一群角色在一个很长时间线的
就是
就像现在的爆米花电影就很像漫威作品一样
就是漫威作品每部都不差
都差不到哪里去
但就是你出不来经典作品
但你像dcdc 的
呃
电影作品就很像dc 漫画宇宙当中的那异世界作品
你只要追那些日异世界作品就可以了
比如说你对蝙蝠侠感兴趣
呃 蝙蝠侠
黑暗骑士归来
呃
蝙蝠侠元年
漫长万圣夜
呃
然后包括今天
今天七月十七号
是漫长万圣节动画版的下上线的时间
我还没来得及看
但是今天大家就是正好
如果有空
结束之后大家去看一下
现在可以下载了
呃 然后
然后包括 呃
如果喜欢超人的话
天国降临啊
红色之子啊
包括明日之子
然后我最喜欢的全明星超人
这些全都是一些相对来说偏意识界的作品
这些意识剧的作品其实你不需要太多
它很像日本的那种
呃
动画就是或者漫画
它更短
它可能就四卷
你读完一卷大概也就二十分钟
你读完四卷总共加起来不超过两个小时
但是作品相对来说是比这些所谓的连载漫画中更深度剖析这些这个漫者
你比如说现在很著名的dceo
扎克
施耐德的这个
这个蝙蝠侠
呃
这个形象就是明显来自于黑暗骑士归来的
但是这个可能学的比较像
但是精神没拿到啊
对
大家知道我比较黑
扎克
施莱德这边就不黑了啊
以防有扎斯林在在在听
但是以说说的话
其实 呃 我
我个人的理解是
美漫真的是你要去想看
不需要去看这些所谓的连载
咱们主要所谓的主要以所谓的这个异世界作品比较
看看人物
然后刚刚包括金华老师讲的看画师和编剧
我一般是看编剧为主啊
编剧其实我这边可以推荐几个
比如说第一个格兰特
莫里森啊
写了非常多有名的这个
比如说全明星超人
他是一个脑洞特别大的苏格兰作家
嗯 非常厉害
很多超人钢铁之躯这部电影里的台词是直接照搬他写的全明星超人的台词啊
啊
然后第二个作者
呃 杰夫 琼斯啊
这个尽管他插手电影之后的业绩不好
但是其实很多经典典故故事
比说说绿侠
呃 之黑之夜
之白之日
包括整体后续续绿灯侠
整个史诗sara 都是他写的啊
包括现在电影的雷霆沙赞以及海王
故事的原版是直接来自于
呃 杰夫
琼斯为新武少之后的这两个角色写的漫画蓝本
直接照搬
包括所谓的七海王国的设定啊
雷霆沙赞新的设定啊
全都是很自于杰夫琼斯的是呃
设定的
所以我
我会觉得说这些作品更多的会会会会
会更
更好的让你了解美漫的这些角色
反而更好的入这个坑
去看连载漫画没有太大的意义
然后漫威来说的话
我是这么感觉
就是dc 他至少告诉你说我有个东西叫重启
然后重启巴拉巴拉巴拉巴拉
你就
你就漫威没有
漫威没有
他就是不断的莫名其妙的给你改设定吃重启
然后你都不知道什么时候就被它设定改了吗
你就以己重启了
其实它也重启了
那个
但是没有
没有dc 那么明确
所以他们说是软重启
反正就是
就是漫威是比较能扯着来
想怎么来怎么来
哎 这个
你刚才是我先问
你刚才说dc 说这个又那个那个什么什么金属那又重启了是吗
我还看过
看过一部分
我没看完
因为那个我看那版翻译
他们黑那个那个那些金属
金
金属蝙蝠侠说话都
都那个那个黑底写红字儿
这都谁琢磨的呀
我就看
看的眼睛都快瞎了
是这样
就是那个叫
呃
狂笑蝙蝠侠是不是就
就对
就那小丑蝙蝠侠
我操
黑底写红字
我真的看的眼睛都瞎了
我来实在看不下去了了
哎
他是他那个故事又重启了是吗
反正最近的大事件死亡金属里面是整个多元宇宙都被重启
然后神奇一下升仙当神了
然后反正现在反正我觉得就没多大意思
我自己尽管都看
是因为我是强迫症
必须看
你要不是强迫者
你是真不想看
太难看了 对
是有的时候很难看
我觉得就就
就是有时候很好看
就是
就是它不像
它不像日漫似的
就是你
你能选择择是什么型的啊
什么什么的
他就是在这个这个这个超超英里边
就是他好像都同
即使同一个角色
他可能是这个编剧画的的那个编编画的
就是
就是在这个讲的故事风格都完全不一样
但我觉得你那建议还挺好的
其实因为我看漫画
呃 Dc 的
我看dc 的也都是
看的都是这个平行宇宙的
就是叫异世界的这些其实都特别经典
确实
确实是那个
我
我以为只是我们这个这个这个没
没全看的人这么觉得呢
就是你们看这么多
你们也觉得那个那个就是平行宇宙那些更好是吧
没错
因为平行宇宙你不用改
其实我们最简单的说
美漫唯一的就可以说是被很多人认为真真真正的神守
守者者啊
尽管我最喜欢睡魔这个系列
我的头像也是睡魔的二姐s
但是我们就说守望者
守望者其实每一个角色他的原型都是来自于dc 在四号宇宙的角色
当时d 编辑部跟阿
那个阿兰
呃阿呃 那个
那个叫什么
阿兰摩尔说
说你按照这些角色的模板给我写个故事
然后阿兰摩尔说
不
你这些角色都在这个continuity
就是时间连续性的主语宙里面
我拿他写还得前后搜资料以防产生设定冲突
太烦了
然后他就每一个角色改了
比如说在四号宇宙当中的和平卫士改成了笑将
呃
这个问者改成了罗夏
然后很多的角色最后都改成了守望者里面的角色
然后再以这些角色重新创造出的一个完全独立的故事
尽管
嗯 瑟
到了二零一四年的时候
守望者也跟dc 主宇宙产生了联动
跟后期主宇宙合进去了吗
啊 对 就不管了
我们就谈论的是那个
那其实刚刚那个金华老师谈到的问题
无疑掩是所谓的就是你整体市场化公司化运作当中了之后产生的一个弊病
就是大家的理解都不一样
包括其实日漫现在也出现这个问题啊
你eva 其实还好
大大致还是在安眼秀明的这个领导下
你不管改几个版本
基本上讨论的都是他的一个思想
比如说一个很著名的一个事件
去年有有有
有部剧
剧叫做定的的梦幻
我不知知大家怎么看
我不知知道他知知道我知道这个
嗯
看了这么看的一部这个
不是听说那个也烂尾了吗
嗯
那第二季完全是原创版
跟漫画没有一点关系
咱后咱咱咱这顶上好事儿
这样的话
我们可以期待巨人有个好结尾
对 那个梦幻
梦幻岛它是他可以说是一个资方知资方那边创搞的一个悲剧吧
他因为就是觉得他漫画完结了
他在做动画下去
可能就那个
那个就
就卖不好
就赶紧这边动画也赶紧
赶紧完结
一直直接把漫画五十话都给跳了
就直接跳结
结局嘛 就
就直接完草吵完结了嘛
当然 那
那个还有一个风波就是那个
其实第二季的编剧上面是有原作者去
去编修的
但是到最后几集会发现原作者从那个主创班底那个表里面消失了
给轰出掉了呗
不在就 就
就估计
估计自己
自己退出了
我怀疑就没
没有
没有人知道是什么
呃 问题
不过也是因为
对
不过也因为现在日漫改编动画的潮流其实是非常严非常严格的
就想想要他
他因为那些观众就想要看到动画去把漫画给复制出来
去做出来
让他们动起来就可以
他以前的话
其实还是可以允许一些原创的
你像是
呃
刚练就很明显
还有龙珠也
也有 也有原
原创
很多东西他其实并不是这么一部
呃
东西他可以
你像是梦幻岛
只不过是一个比较惨的一个个例吧
但是现在总体潮流就是粉丝都想要去看漫画原汁原味改编
你就像是鬼灭之刃
就很明显是完全遵照漫画
基本上你现在说鬼灭之刃
你说 呃 作者
原作者知道谁拍的呀
不知道对吧
对 对啊
道是要拍的对啊
就那个导演其实是很存
存在感 虽
虽然火
火国国民系列
就是最终那个入选那个时代杂志的那个百大青年的
还是原作者
哎 我得说 我 我 嗯
我说一下
那个 这
这两种形式其实也不是说哪个好哪个不好
我真的觉得各有好处
因为吧 美漫
其实这个就是刚刚才小宋介绍的那种
就是 呃
我某叫番外也好
叫这个这个平行宇宙的异世界的故事也好
非常精彩
但是他有一个什么特好的好处呢
因为吧
比如这个
你比如这个个色多色之子
我讲的是超人
你不用再重新去讲超人有什么能力
不用讲这个超人我第一天发现那能力的时候
我怎么着怎么着了
这个角色是一个相对在大大众心目中是有一个认知的
我他我
他能省去非常多的篇幅
上来就给你直接进入故事的这个主剧情非常精彩
这个就是
要不然的话
你说他这个故事你不得有一人拥有超能力了
他不得先纳闷吗
我有什么超能力啊
我会不会飞呀
我怎么眼睛还能射限呀
对吧 就就就
实际上如果是一个单独的故事像日漫看那么去进行的话
那么可能会前边非常非常长
那这个故事看起来就会很拖沓那个
但是呢
美漫的好处是这个形象大家有一个基本认知
你可能说不出他的性格
你说不出他的这个这个这个这个叫叫叫什么这些小的这个癖好
但是你知道他大体是怎么回事儿啊
他是来自于外星人
他
他这个拥有超
拥有超能力
会飞
眼睛能喷光对吧
这个
所以这个是他的一个好处
所以也导致了我真觉得非常多的优优秀的美
美国的这个漫画作品是他的番外
因为我记得好像这个致命玩笑其实最早是个番
最早也不是主朱宇宙
是因为太成功了
后来给愣给加到朱宇宙里的对吧对吧
其实好多他的作品都是这样
包括这个
如果大家有兴趣看这个dc 的漫画
我可以给推荐一个这个翻外叫这个
这叫什么来不易联盟
我实际最早看的是不易联盟的dc 的那个
那
那个个单独看对吧
嗯
那个就是可以单独看
你不用再去追之前的这个剧情了
其实比较有意思好吧
哎 这个啊
啊
不义联盟啊
不过红色之子拍成动画了
好像不是特别好
一般动画版就
我发现其实日漫和美漫有个非常大的区别啊
刚刚跟我讲
日漫它本质上改编成动画
它叫严格一点
它叫严格改编
叫strictly adapcted
就是你的人物
场景
故事发生的主剧情基本上是百八成不变的
就算有变
也是一些小故事
就是你人物是没有办法脱离这个场景而存在的
它所以说它其实更难改变一成真人版
或者更难做更大的延伸
但是美漫有一个好处就在于说
它其实所有的核心都是围绕这个人物的
比如说蝙蝠侠
你把蝙蝠侠放在中世纪
也有放在伦敦
放在中国
放在日本
放在现代
放在未来都可以讲
只要它是蝙蝠侠
只要它有一些核心的点
就可以去继续讲它的故事
比如说 呃
刚刚那个清华老说的不义联盟啊
不义联盟它本质上是一个完全不一样的
对的对对
这个这个
这个看起来好像一样
但其实他讲的故事就是如果有一天超人变得不受控制了
蝙蝠侠如何跟超人就说白了
他满足了大家的一个
呃 Yy
叫做蝙蝠侠和超人两个人互相真干起来
谁能赢
他本质上本来就是一个游戏
他原来是个游戏
格斗游戏
然后不知道改变了一个漫画
改编的这么火
然后导致
导致极大程度扭曲了很多通过不义联盟入坑的玩家对于超人的理解
都认为超人是一个穷凶极恶需要被监管的外星人
这也间接导致了很多很多
渣导不也这么觉得吗
对
所以你特讨厌渣导
对啊
因为渣导就是明显一样
就是拿了蝙蝠侠黑暗骑士归来皮毛的蝙蝠侠和不义联盟的超人
然后搞了一部蝙蝠侠战制了
其实是的
他他
他的故事里超人也是这样
阿瑟
其实我觉得还有一个很大的原因就是美国有好莱坞呀
好莱坞对这个这个作品这个原原著漫画的改编
它对这个文化符号的传播实在是太强了
你可以覆盖到全民性
但是日本动画
甚至是日本真人实拍影视但是没办法做到这个全民性
他反而
他反而只能反反从其道
只能从漫画再到动画这样子他
所以他可以说是有一个文化传播不一样吧
然后就
呃
又据我的这个浅浅薄的了解的话就
呃
尤其像是美漫
像是低吸漫威的话
他漫影视还有漫画也是各种影响
他可以他
他可以影视可以影响漫画创作
但是日本这边的话
影视很难去或者说影响漫画
他因为它并不是一个
他不是一个多媒体的一个形式
他另外那边是多媒体的形式
他可以相辅相成
他这样的话
有可能这从影视到漫画再影响到影视
就像是蒂姆波顿顿那个
呃呃
第波波顿那个蝙蝠侠到那个诺兰的蝙蝠侠
他可以找到一个一脉相承的一个连接点嘛
他其实就很明显显传播播的这个情况也是不太一样
所以我觉得这也造就了这种创作模式是非常大的这个区别
嗯 是这样
其实确实这我觉得有个原因啊
我就说一句
就是我们现在时候觉得漫威特别牛啊什么的
Dddc 其实一直还是其实
其实dc 一直牛
漫威啊
在我小的时候差点没倒闭
真的就是差点没倒闭
为什么
为什么这个复仇者联盟这蜘蛛侠现在还在索尼手里
就因为当时漫威要倒闭了
把索尼把蜘蛛侠干脆就给卖了
所以在我的小时候
这些超级英雄
这些超级英雄就是不值钱
其实dc 当时也遇到过电影的翻拍
全不值钱
你现在说蒂姆波顿的多好多好
当年可赔钱呀
玩命赔对吧
所以这个后来其实是在两千年这个把x 战警卖给了福斯之后
两千年的时候
福斯出x 战警开始挣钱了
因为他也比较
比较
这个福斯就比较会玩电影
干嘛这超级英雄请大明星啊
对吧 记得
我记得最后那个老的蝙蝠侠里边最后都是什么什么乔克
克鲁尼他们演演演的吧
乔克鲁尼呀
然后那个乌马瑟曼
然后那个那那那
那叫杰克克克尔森演小丑
都是当时的顶流
就特别花钱
嗯 就
所以
所以福斯想出一招来
我请那没名的不就完了吗
对吧
请那帮电视明星
舞台剧明星对吧
他们在在好莱坞根本没有名儿
他们也不敢要大价格
所以什么金刚狼啊这些人才出现
现在金刚狼大明星
那我们当年那个两千年的时候
没有人知道金刚狼这个休修杰克曼是谁对吧
这个
所以他后来等于是电影救了整个漫漫威
这个这个
这个包括后来的这个漫威再火
就是靠钢铁侠这些漫电影救了漫威
然后电影又本身好莱坞
像刚才那个这个这个他大军说的似的
这个他就必须得考虑他有好莱坞这个事儿
他好莱坞挣钱呀
他好莱坞一挣钱
他就
他就这个电影就能够对这个有影响
哎 那个 对
这个漫画作品就能有影响了
那 那个
还有那个个
派克 咱
咱们是不该叫
叫个听众众上来了
呃 可以啊
可以拉一些听众上来共看家
你是不是九点半
还有下一场是九点半
对 我九点
九点半还有下一场
哦 那咱们就
就正好半个小时
让听众们发发言
聊聊聊
想问我们什么也行
或者自个儿想说什么也行
无所谓
就是先说说童年你
你都看什么了也可以
好吧 有
有想说话的
可以
可以举手发言
从这个度度开始啊
就我 那我
那我说一下啊
就前面我是那个
在群里面就你们聊的时候
我找到了那个漫画书
发
发了两张图
就是进化
我不知道
因为你说你是八一的
我比你小一点
我八四的
但是我
我好像
你好像没提到另外一部片子
我不知道你看过啊
应该算美漫吧
是美漫吧
还是 哦 日漫
恐龙特吉克赛号
我不知道你有没有特色
我本来他们说特赦的时候
我想说的不是这我
那个是我看的第一部特摄片
是 哎 对
那个是第一部特摄
嗯 对
我觉得大家
那你先说
嗯
就这个片子
好像
好像我记得应该是比奥特曼早吧
早早早
对对对
好像是七十年的
对
我好像因为这个片子
就是说我现在啊
因为毕竟那么多年过去了
具体的一些情节肯定是记不得了
但当时这个片子我记得在那个电视里放的时候
我印象还是比较深的
嗯
然后你说的那四个动物啊
就是熊的力量的那个啊
好像
这个好像我记得是四个后面的啊
对是对吧
可赛最早
可赛是
可赛是最早的
其实 对对
然后这个不是动画片
它那是个特设
对
要正好说了可赛了
大家也说说一句我们当年看可赛这个情况啊
这个
其实可赛这事还挺好玩
本来就是说不说了
既然提到了
说说我当年看可赛的时候是什么情况呀
是家里边那会儿没有卫星电视
就是拿那个天线那个那个那个
那个电视机因得处于天线
好像当时那个台信号也特别不好
放可赛的那个我记得特别清楚
是北京的第二套还是第三套
当时电视台只能收四套
应该是中央一
中央二
北京一和北京二
就是这几套节目
是
是我在北京啊
那个北京啊
是般般家里的天线是收不到的
对对对对对对
没错没错
得去那种家里有钱的小朋友
他们这个买了一个特别好的天线
要会儿天线是单独配的
特别好的天线才能收到
所以就是谁那会儿谁家里有这天线
那他在这胡同里边或者在这楼里边儿
它地位是非常高的
因为当天晚上大家都得去他家看看恐龙特辑
要不然的话不让进
要不然的话不让进
唉
这个第一次看特赦
是 是这个
大家其实对这都不理解
就是以为是真的
因为当时我有一阵住院
就是这个
这个心脏病
然后在这胡同的时候
不是到放可赛号的时候
医生会会用医院的电视给我们放
就有小朋友本身就有心脏病
给给吓的
给
给吓他的抢救去了
因为确实挺吓人的
那会儿那种没见过呀
以为都是真的呢
特摄片儿
大大葛
格德米斯
然后那个对吧
那叫葛德米斯星格德米斯星球的人
然后那个
然后大恐恐什什么的
还挺
挺有意思的
这个
这个可塞然但是比较更斗的是
也不叫叫逗吧
就是让现在可能大家想不到的
就可赛其实在日本是一个特别没名的动画片
就是那个特别没名的特赦
因为日本能看到更多的好特色
就是厉害的特色
但是我们那会儿只看到了可塞
所以可赛那帮演员其实后来没有一个是红的
然后可赛在日本也基本没有人被记住
后来
如果后来是可赛放映多少年的时候
我记得中国这边举办过一次那个那个那个庆祝
把那个演可赛的那个
那个叫
叫演演的那个
他在片子里叫狗嘛
叫够嘛
就把那个人给找到了
他好像现在是不是演员都给忘了
他说他都没想到在
在
在中国他有这么多的这个粉丝
就是那会儿也是这个
这个没有互联网啊
要不然大家也能火
当时就是真的是后来那个片儿就没了
就
就日本人也不太火
行吧
其实很多作品都都没有提到
但是就是因为时间有限嘛
好
那你还有什么要说的吗
杜杜啊
对 这个
然后我记得就是说你前面也讲到了北斗神拳啊
北斗神拳那个比较暴力啊
血腥啊
反正我印象里啊
北斗神拳我反正电视里面也看过几次
我就记得好像放到第二部
就是他打那个南斗六圣拳里面有一个叫妖星犹塔
我不知道这个名字还记得
嗯 对不对 没
没关系
就是打这个妖星了之后
好像电视里就不放了
就是太不好了了
他们就是
就是有第一步嘛
第一步就是说见慈堂
为了
为了去找尤里亚
然后最后是把那个圣斗的那个异星就给
就给干翻了对吧
其实
其实尤里亚好像是被救了
是被那个男
就是六圣拳给救了
但是第二部我记得电视里是没有放完
对
可能是就是说那个
那个boss 也不是boss 吧
就是南斗六圣拳之一的那个人
可能他是
他是个男的
但
但是他可能就是比较娘炮
就是各种就是涂口红啊什么的
可能是
可能就的那个价值观可能
我估计审美
审美没可能
我
我印象里好像是这样的
对 其他
其他没什么
嗯 谢谢 好的
谢谢你的发言
然后下一位
阿芒 来 阿芒
带你听一了吗
听得到吗
听得到 你说
我就 就说说
像我们们
们们过去看我们
我们童年的时候电视上的那些像什么不管是日本动画还是美国动画
还算挺百花齐放的
就能看的特别多
但是比如说我发现现在我的弟弟或者我的弟弟妹妹或者侄女侄子
他们现在在电视上能看到的东西就比较单调
像说什么熊出没之类的
就很单调
也不是很值得看
感觉
那我像现在网络资源就非常发达
那我们需不需要帮助我们的后
我们的下一代
就是通过一些网络的方式让他们欣赏一下们我我
我们其他的都上网看
嗯 对对对
就要不要就通过一些什么网络投屏的方式
让他看一些比较质量更好的一些我比得可以作品
对对对
我觉得可以
因为现在是这样啊
就是这个
这个就是大家我就这个话题
我还真是很见很多地儿都说说啊
怎么现在都不引进了
都没有的问题是
你现
就是这个现在不是主流
咱是用那个电视盒
就是
就是那种什么智能电视还是什么对吧
就是那个里边都能选
全都带着这些
这些动画片儿
什么都能看
什么都能看
这个 这个
所以因为有了这些
我觉得也没法引进
引进你不赔死啊
你看对吧
因为互联网这么普及
你引进肯定也也
也不合算
所以并不就是其实大家是能看到的
像我们家孩子
但是你确实可能需要稍微告诉他这能看
但是现在好多家长呢
还是比较担心
因为他老看屏幕已对眼睛不好
比如我们家老大就老看屏幕对眼睛不好
他倒是真追日漫
而且我觉得比较有意思的是
其实能一块儿看
能一块儿看
我孩子看乔
瞧看宝石之国
这都我们一块儿看
我乔乔看的不
不多
没他看的多
宝石之国我们一块看
柯南一块儿看
所以就是确实是因为有网络了
我觉得就因为有网络了
所以大家都用网络看了
我觉得你想带着孩子看就看呗
挺好的
我觉得这是一个非常严肃的话题啊
就是 嗯
电视这个媒体什么时候会死
对
其实没什么人看电视
奥运会不是现在大家也都是微博看吗
对电视很少使用了
大家就是
就是那个网上看
因为有网了嘛
主要是现在主要电视都是网络的是吧
我
我去我那个哥哥
哥哥姐姐家
他们都有孩子嘛
我还没有孩子
就是 嗯
他们也用那个
也会用电视上那盒子
那么盒子给他们选一些动画片儿
对
他们选的还是**熊出没
那需要引导
其实这个就是电视的一个好处
这个话题就是关系到电视
电视的好处强迫你看
有人替你选
但是网络的呢
就是谁给你选的问题
而且他这种算法
你看一个熊出没
就给你看无数个熊出没
然后无数个熊出没后边儿就挂着无数个喜羊羊
反正来回来去就是这些
他不
他不给你往外推
别因为他觉推推的你也不爱看
有就有就
所以这个确实需要家长去带着选一选看一看
对 国内的话
国内确实是网络为主
现在的话
其实
其实现在我观察过的话
就现在的零姐数
他其实看国漫
就国产动画其实是更多了
那个基数
有有有 对对
它其实国产动画它很大一部分都转移成那个网络上播了
是就不他
他是给那些少年青年看
他不是给小孩子看的那些
就他那个其实基数特别大
就这可以说就以b 站为例的话
日如果看日本动画是三层的话
剩下七成可能是国产动画了
就已经是这么一个比例
所以对现在影响很大
只后我们家
对
我们家小孩实际上看的是那个
我们家有俩孩子
我们家更小一点的那样
大的看日漫
小的看刺客五六五六七吧
是这样子
对对对
国漫还有狐妖小红娘
我说干点孩子看搞对象的
对
只是看国产
嗯 国 国内的话
还是因为他
呃
还是转型的比较快吧
就是那个流媒体很快就跟上了
但 呃 又说
说到日本的话
日本其实有个很神奇的现象
就是他们那个电视文化根深蒂固啊
那个他们流媒体是从幺五年左右之后才开始说有有一定的普及程度
但是他现在电视还是非常占据一个重要地位
你就像是电视上一个重要的一个电影档期
一个节目去播一个片
播一个宫崎骏的片
他推测上面的热搜竟然就是那个片
他会这种这种问题
大家还是热衷于看电视
对
就像是奥运会
你知道那个奥运会开幕式
他现在收视率竟然平均还能达到百分之五十多
对 是马
嗯 对
所以就很明显还
虽然说他是在转型
但是依旧是根深蒂固
虽然说他那个电视观众是已经趋向老龄化了
但还是有一定主要地位地位
我觉得就这个区别
我觉得两个国家的区别
电视文化区别挺有意思的
是是是
咱们是网络文化比较重
就是阿瑟
我行吧 啊啊
你说 哎 呃
那个什么
这些番剧啊
动画的主要收入来源是卖蓝光吧
呃 现在很多
就现在蓝光碟就已经不是占据很大的份额
就很多其他的收入
什么周边
这是买玩具
不
还有一个更更大的一个大头就是版权费
播版权就是卖给国外的流媒体的版权费
很长时候就是一个片子的成本就可能一个版权费就赚回来了
哎
我主要是我去那哪儿
我去那个大阪环球影城
然后他们有一个就是叫限定日本限定的一个项目
就是他还应该是每年都变嘛
我就曾经在那儿过过
在那看过那个eva 大战哥斯拉
然后
对 特别好玩
就是你你
你进之后
因为他那是过山车嘛
然后那个
其实那就是卖给人版权了哈
都是个过过
都是个过山车
但是你带着vr 在里头
你就
你就跟你开了一个他么eva 似的
然后打一哥斯拉特特别具
不对对对
这个就也是版权吧
你说到这个的话
其实可以说这个什么对什么
这个也是吸收美美漫的文化吧
对对对
其实他七十年代开始有那个什么
呃
魔神记大战盖盖塔机器人这种
其实七十年代的时候就已经开始学美国这种所谓的合作或者联动的一种ip 联动的一个模式
它其实也可以说是有一个渊源吧
对对对
挺有意思的
哥斯拉还打过钢铁侠呢
我记得哈
打过
连金刚都这么打过
就是这版权挺有意思
比方下一个
下一个还有吗
还有人
下一个朋友
山霸
山霸六二九知道吗
哎 能听到吗
能听见哎
那个 呃
那个大家晚上好
那个青华老师
那个
我是那个黑水公园听了好几年了
然后 嗯对对
你的声音特别熟啊
然后我这边就是那个
嗯
因为今天这个主题是这个
那个漫画和童年嘛
就是
所以说先得暴露一下这个年龄
就是我是八五年的
嗯对
然后那个我就快点说
有几 对
有几个点吧
我串起来说一下
就是 呃
刚才有一个那个听友就说那个可三号的事儿
我就突然想起来了
为这个个我最就
就那个小很的时时候
实际上没有这个
就是这个进口漫画这个概念的
就是这个日漫美漫都没有的时候
那个时候就是有些比如这种特色片
它出现的形式是把这个就是
就是我们那个本地的编辑把这个
呃
电视给它剪
就是给他抠抠图
然后编辑成一本书啊
那个时候应该是我我们接触最少的漫画就是各种形式的啊
然后 呃
其实那就是我
我觉得我就是我
我们这个年代人其实接接触最多的肯定是这个日漫
嗯
然后就是那个机器猫
也是当时就是可能是那个时候买的最多的漫画
然后我记得当时那个手里那个出版社是那个吉林美术出版社的
然后那个本的那个个那个开数特别奇怪
是个长条形的啊
然后 呃 对
然后这个后来那个中间除了这个日漫和美漫
其实还有这个
我们那时候还有买过一阵港漫
有就是对空猴王
超时空猴王
我
我想说那个是不是美漫属于就是那个
那个
那个杀沙生是
是一个鱼
然后那个那个忍者
对那个对这个忍者
对
然后那个唐僧是一个女的
我记得是
然后还有
还有港漫就是那个
呃
超霸世纪和天子传奇
我记得当时买过一阵儿
就是特别薄的本
然后两块多钱
然后我们当时那时候我记得是就是
就是 呃 因为我
我家有小孩的
然后我刚才那个有也有听过说这个事儿
我觉得我可能是让孩子
就是我现在经常安利他看那个灌篮高手
然后我不是
对
不是让他看这漫高手啊
我因是快三年级了
嗯
然后就我因为我回忆了一下
因为啊
我因为我回忆了一下
我看的时候应该是四年级五年级的时后
我我我
我记我这个事差不不多
然点后就比较着急
对
就比较着急
然后但也是不是让他看动画
是就是买了一套漫画给他看啊
一点一点看
太太看了
因为我
呃 不爱看
确实
因为可能特尴尬
就是你看他干
怕他看不明白
对
这是时候父母特尴尬
你说哟
这都是我们小时候特喜欢的玩意儿
让你玩 哎 他不
不玩玩
对对
就特别着急
但是我觉得我们那时候有一个东西就是可能现在这种感受没有了
就是因为我们那时候就因为现在如果想我们想看一个这个漫画
就网上各种流媒体啊
就是我们可能一一天或两天就能给他追完
但那个时候就是比如说那个时候去买那个灌篮高手的时候
那个时候可能电视上也刚播
但是你想说那个时候买
买一本
第二本的时候
可能等到二每个月二十号你去
去到那个书报亭的时候
你
你会每天去禁不住去去问
你可能十九号就会去问一下
对 然后没来
然后特别沮丧
对
然后二十号本来应该来了
他又没来
就那个时候那个心情
就比你现在
你比如说我们那个播客哪一天没更新
那我可能我会觉得无所谓
我可能再等一天
但那个时候那个说你告诉我就漫画没来的话
那个时候那个
那个你心里可能会受不了
对 肯定来
但是那是 对
但我觉得那个
那个那种体验
那种感受还是就是挺珍贵的
就可能现在就没有了
对
你说我就是
所以我们那会儿没有所谓的攒齐了看
就是现在不是好多那个
嗯 看看美剧
或者说是包括看日漫
如果得养熟了看那个就是
就多了
再看不行
你晚看了
别人都开始聊了
你不知道怎么回事
你怎么也会被剧透
所以都是提前看
然后就得忍这这一个月就得等等下一本
真真是确确实是那个
可且就是现在我的话
就是现在这种心
就是我现在这个年龄这个心态
如果我比如说我明天想看那个晋剧的巨人
我可能就是我也不会看那个
就是看这个动画
我可能就是看解说
可能
可能两个小时就看完了
对
现在是这样一个心态比较不错了
还
还是看原著吧
实在是每因为对作品每个人理解不一样
就是
那所以说
嗯
假如说我的孩子
假如说他再长大一点
假如他能看过的话
假如他过两年他能看的时候
我可能也优先让推荐他去看这个纸质的漫画
因为我觉得这个漫画捧在手里看
他那个线条啊
还有就是那种感觉
我觉得现在假子有点不太喜欢看纸质的
确实他们更喜欢屏幕
屏幕 对
这个祝你成功啊
祝你成功
我觉得
我觉得一个要让他看
他怎么可能坚持下
坚持下了啊
行吧
行行
那我就说这么多
谢谢啊 没 没事
别客气
然后还有哈
下一个
Kloud
嗯 不
不太会发这个音
该你了
一个头像是一个气球
嗯啊
各位老师
那个声音能听见吗
能听见啊
能听见啊
啊 好的
那我长话短说啊
那我
我是一个啊
零零后
然后我就刚刚不是聊到这个话题嘛
然后我就想结合自己的经历比较聊
然后我们小时候是那种啊
动画里生活的
然后我们对于这个动漫很大部分来源于就是镇子上卖的vcd
然后 呃
这里面就有很多啊
昭和系的奥特曼
昭和系的假面骑士
然后甚至能淘到非常冷门的东西
然后比如说有个乔尼亚斯奥特曼
这就是非常冷门的
就是纯动画的奥特曼
然后也能看一些一休啊之类的
懂了 然后
呃 能能
能淘到我
我也不想说
还有啊
然后当我到了小学的时候
就是已经被各大少儿卫视能够啊
能轮轮轮着看了
比说说央
央视少儿
还有我们省级
省
省级卫视的少儿
市级卫视少然
然后就面临一个动画片非常多
当然其实大部分都是喜羊羊这个级别的这种作品
然后
但是我就是我们这个我也不知道是省的原因还是什么
然后可能就是因为是内陆城市的原因
所以说我们甚至是能看到一嗯
几集圣斗士星矢
数码宝贝之类的作品的
嗯
然后等我到的那个大概三四年级的时候
就是那种村空网的感觉
然后就开始从互联网网上找那种动漫作品看
然后这当时就是有两
两件事
我重点讲一下吧
一个是 呃
从网络上找蜘蛛侠的这个漫画看
然后我接触的时候
刚好就蜘蛛侠那里开始蜘蛛宇宙这个大事件
然后对我来说
这是比妇联还要早的一个一个概念就是对我们
我
我看蜘蛛宇宙就感觉像是在看蜘蛛侠版的复联
然后
但是当时我就意识到
就是美曼是这个是这个非这个
我不知道怎么说
就是非常胡逼的一点吧
然后当时那个蜘蛛宇宙的主线就是一个叫摩轮家族
然后他们两个抓蜘蛛侠
嗯啊
然后他们这个设定就是说蜘蛛侠的能力来源于一种魔法图腾
而不是这个辐射变异
然后
然后整个概念就感觉被改写了一样
然后尤其是又登场了几个几百号蜘蛛侠
然后就感觉这怎么补的完啊
然后 然
然后就涉及到美漫大事件
然后就发
发现了这个已经一部杂
杂志
然后就很多这种大
然后我忘了
可能我的五六年级应该是一零年之后吧
哦
你那会儿看的那蜘蛛侠都不如彼得拉克
是那个章鱼博士钻到了彼得帕克的身体里
哦哦哦哦
是有
但当时那个连载不就是还讲了一段
你脑袋又得大了吧
啊
我我我是之前还有一些游戏
那个比如说蜘蛛侠
过速维度这样的
我了解过一些
哦
英雄宇宙的概念
然后
然后但是
但是在蜘蛛宇宙之
我就没有看过任何一部美漫大事件
然后还有另一件事
就是我之前提到过
说我们那个省级的卫视能看到数码宝贝
然后他也是轮番播
然后也是清晨档就是晨间档能够
能够看
我也算断断续续看了几十集
然后当我试着
试着去在网上上找数码宝贝的动画资源的时候
然后我就发现啊
已经出了六部了
然后
当然后我就直接看第六部吧
然后当我看到结局
然后就来了一个一到六部的主角啊
集体临场
然后刚刚是动画里边
对 刚刚动画
动画里就有个一个眼眼
眼镜哥
然后他在那里就啊啊
这都是谁呀
然后为什么还有能够合体的
然后我当时反应就跟他们其实一模一样的
然后就就就
就到了就是最近一年
然后上了一部数码宝贝那个剧场版叫最后的进化
然后这部电影他的
呃
剧作还有制作水准
我就那个暂停放一遍
然后我
我就发现一件特尴尴尬的事情
就到他高潮戏的时候
他致敬了一个
一一个那个戏天手的ova 滚球技术的诞生
我就发现特别尴尬的是
我本来是准备找情怀的
但我真的没有看过这部ova
然后
嗯
然后就是当我现在我已经
这个就是已经上大学了
然后我回首我的童年的时候
就是感觉看似好像被这种美漫还有日漫都包围了
但是实际上我跟他们的这个繁华年代还有他们的这个市场没有任何关系
然后如果我试图在同龄人这边啊
在国漫身上找共存感的时候
就会陷入另一个困境里
是 是现
现在国漫 呃
就分
分为漫画跟动画的话
其实最繁华的是条漫还有网络动画
但是这两者又很容易陷入那种啊
十年老粉不请自来的那种
那种
那种语境里
然后导致我其实在这种啊国漫的流行文化中也找不到什么共鸣感啊
就前面嘉宾
呃
各位老师也说了啊
今天的话题是一个比较轻松的啊
但
但我就是想啊
表达一下我啊
我我
我作为一个零零后
我认为也系这个啊
行
我明白那意思啊
就是你不用担心这个事儿
在任何一个圈儿里边都有
就是欺负新人啊
或者说这个这个互相diss 呀
都有
你不用管他们
你就自己喜欢看就
就 就可以了 你
你明白吗
就是你
你多童年就是你的童年
你不用太去管
我看数码宝贝那个
那那
那我也看了他好多致敬
我也看出来
但不是有能看出来的地方吗
对吧
他在日本放
也不是所有人看过都看过他所有的那个集嘛
所以不用太去担心这个事儿不是
不 这 这
这东西又不是比赛就是你童年的一个开心的回忆
一个娱乐
就现在
现在说叫网络那么发达的话
你再小众的爱好都可以在网络找到圈子对不对
这个弄成比赛
我 我知道
就是这种弄成比赛
现在好多人就说嘛
我们节目都不配聊漫威
我说 哎 不就那
那不让聊着怎么着
就聊漫威对吧
我说所有人都不聊漫威的时候
我们最早聊
那现在你们都确实看的比我多
那还不许我聊吗
那我就看了这些呢
我不许有我的感受吗
对吧
主要是谁
主要是我是觉得也不会有人把漫威dc 所有作品品全看太多了
所以可能
嗯 不可能吧
就是这 你这
这是个事业
你得一直一直干这个事儿对吧
所以就是刚刚那位朋友
别太担心这个事儿
我能理解你的忧虑
就是你觉得很多东西其实是情怀
是能跟大家有共同的语言
结果发现 哎
怎么
怎么在网络上找不事
你就 就太
你这个听我们节目吧
就是网络上不那么好找
网络上太多的人是抬杠啊
网络太多的人是抬杠
嗯 行吧
差不多这个可以结束吧
解放间能行
你用架构看看子啊
嗯啊啊
对 嗯 好的 行
那行吧
谢谢大家
谢谢今天嘉宾您聊的这个比较开心
确实是
是比较 呃
离谱的话题好吧
呃
大家可以关关注一下麦上这几位
关注一下那个黑水公园什么电台
然后微博可以关注电影玩家罗仲和塔塔君
然后我们马上那个九点半
下一个房间就要开始了
而肥内老师的那个小金安二郎的讲座
大家可以去听一下下一个房间的内容
哎 金华老师
嗯 好
我们今天就到这
就到这儿 好
谢谢大家
拜拜
感谢大家
感谢大家