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旧梦依稀
往事迷离
春花秋月里
如里看花
水中望月
有山君去无语
翻云覆雨里
虽两情相惜
两心相依
隔来佛
感谢大家今天晚上还参与
我们这个就是来聊聊经典的一个剧集甄嬛传啊
什 什么呢
因为就是哪怕甄嬛传现在已经播出十年了嘛
但是我们会发现最近几个月他仍然是经常的被挂到热搜上
比如说什么以创造零一的形式打开甄嬛传啊
或者说啊甄嬛传啊
如果你看了甄嬛传以后会对什么职场环境会有什么呃了解啊等等的
就是这一类的热搜其实最近我们还是经常会看到
然后就会觉得好像今年一直以来我们在谈论的一个话题就是文
文娱圈其实有一点文艺复兴嘛
就是基本上火的都是十几年二十年前的东西了
然后甄嬛传呢
最近这一近这一年
特别在疫情期间啊
大家由于被关在家里
所以也是可能会是有很多人都会重温的部剧
然后我们今天呢
也是邀请到了呃
西夏酒馆一夏老师跟秦婉老师
然后来就我们三个人来一起聊一下大家对甄嬛传的一些记忆
以及疫情期间到底有没有重新看过甄嬛传
然后 呃
想先请问一下两位老师
就是在今年你们有重温过甄嬛传吗
然后以你们曾经看我第一遍看完甄嬛传之后
你们有没有去重温过
就是这是你们第几次看甄嬛传啊
我必其实说我竟然是
嗯
就是应该是疫情期间会就这两年
因为时间感好模糊
就是我是可以说是近期才第一次完整的看过甄嬛传
就非常惭愧但是因为甄嬛传它是一个就毋庸置疑是一个非常经典的
然后那种你甚至都不用去管就是
呃
到底是不是
就是有没有在用心看
你肯定在电视上看过无数次
我觉得我相对认真的看过一部分甄嬛传
是在我姐姐坐月子的时候
然后我去她那边照顾她
然后就是也是象征性照顾几天
因为我也不可能真的就是作为那种表妹
真的就是完全投入对她照顾事业
然后我们俩还是像她还在少女时期那样
就是 呃
两个小姐妹在家做做饭啊
然后 呃
陪她一起就是去看电视
那那时候就是打开电视机
那就是甄嬛传
然后大概就是需要因为她自己看的滚瓜烂熟了
大概就是需要他这边跟我一边讲解
然后我一边去看这样子
但我那时候可能对人物关系啊各种人还是搞得不太清楚
嗯
就是因为这样的一个剧实在太熟悉了
然后可能导致我一直没有提起从头到尾看完他的欲望
但不知道就可能正如峰峰刚才所说
就疫情期间他太boring 了
然后
然后又被不同的甄嬛梗
然后就是要要要要不断提及
然后你就会想
哎 不行了
我得去补原著
就像所有人如果都跟你谈论
嗯 贾宝玉或
或林黛玉 你
你总得去看稍微看一遍红楼
不管看不看得得
嗯 Ok
但是就从头头到认认认真真仔仔细细看了一遍
包括大家觉得太太看的的么
甘露露 那 那我
我觉得 唉
因为我对我来说几乎是
嗯
某种角度来说是新鲜的
所以我又把它津津有味的全部仔细看了一遍
然后看了之后确实挺上头的
而且我是拿它当职场去看看的嘛
然后 呃
后面就是有看了一些那种up 主解读的这样一个
呃 视频
就是我可以给大家率先推荐一个up 主
就是方便推荐的吗
就是
就是他在b 站叫元日安在太医院行走
就是一个元太医
然后去跟大家解读
对 嗯
那我先浅浅讲到这里
嗯
我其实最开始完
就是完整
其实我就完整的看过一次
但是因为我当年看的时候是跟原著同时看的
所以我看的非常细
而且我记得当时好像甄嬛传就是当时我是同时又看电视
然后又出了
出了那个资源嘛
然后我记得有一个资源是八十多集的
但是它其实可能是那个剪
剪辑的问题啊
应该是内容是一样的
然后我
我主要看的是那个
那个就
所以我就看的非常细
然后后来
到后来就是哪一年来
就甄
甄嬛传其实出了一个美版的嘛
六集的美版的
然后那个我又看了一遍
就那个
其实是相当于一个把这个
不
我在og 七十多集的一个完整的
他给做了一个精编版嘛
他把
他把重要的这种情节都是放进去的
所以我其实又看了一遍那个
那我觉得相当于算算看第二遍吧
然后居家期间
我其实主要看的还是新剧了
因为
因为工作的关系
所以就不太可能说去重剧
就比如从第一集开始这样重新甄
甄嬛传 呃
重看也基本上都是网上可能突然刷到某一个片段
那可能会看一下
但是不太会从头开始看了
所虽但我很理解
就是大家这种反复看他的这种这种这种
这种惯这种过程吧
我觉得确实是很好看的一个剧
可能相比之下
狼琊榜我可能看的多一点
看的次数会多一点吧
嗯嗯
我其实在疫情期间还是真的啊
找机会看重新把它的后半部分
就从甘露寺的后期开始就重新看了又重看
但是我们每一次重甄甄嬛传
我们都是甘露丝这个部分吧
确实是会有一点尴尬
就是你它其实有一些它其实是整一个剧里面
我个人觉得啊
它是啊
其实它是主题性跟利益性是相对来说比较清高的一段
然后反而是啊
其他有一些段落
你在主题性跟利益性上面呢
其实主要是在讲这个女性争斗和这个反抗的这些东西嘛
但在那一段呢
他其实讲到是一些人生的选择啊等等的
我其实
呃 所以我还
我这次还是有重新去看他
但是我也能理解大家为什么不喜欢甘露斯那一段
但是 呃
我想讲的是
我这次重新看甄嬛传以后
嗯
那其实已经是我时隔很多年
因为我第一次看甄嬛传其实是在我初中的时候
就是大家
大家想象一下就是年代
以及到我现在其实已经是这个
哦 不是初中
是我那个高中的时候
然后到我现在这个
呃
研究生毕业了
就是已经过去将近十年的这么一个时间了
然后就是我觉得重新再看以后
感受真的很不一样
我首先是对我这十年间看了很多很多甄嬛传以后的所谓古装剧也好啊
以及啊其他的国国产的各种现代剧
我是觉得就是确实甄嬛传立了一个很高的标准
我说这种标准其实是一种叙事上面的标准
不管是说它的那一套文化上面的东西也好啊
孵化道也好
演员表演也好
那些东西我们之后可以慢慢聊
我
我首先要讲的其实是它一个叙事标准
就是它其实是一个人物事件的一个双驱动的一个叙事
这个也是我在看看到那个滴血燕青的时候
我整个人都已经那个感觉就是有点被脑
就是
就是我的脑就
就脑子有点被脑爆了的那种感觉
就是它里面的每一个人物的每一个表情
然后每一个铺垫的细节
比如甚至是刚开头的那些宫女啊跟那个师太过来作证嘛
我都觉得呃
他其实是铺了一条很长很长的暗线
而这个滴血认青呢
她又是突如其来的
就是突发的一个那个大那个大事件嘛
但是它里面的每一个人物做的每一件事情
你都是要从啊
前面的可能是从四五十集
甚至三四十集就开始不断的做一个铺陈
然后一直铺到这个六十二到六十三集
我就觉得这个这一场这一这两集简直是一个惊为天人的
就是你以我们现在的这种电视剧的一个叙事的一个方式来看待的话
我会发现可能啊
甄嬛传其实是代表了一个叙事上面的电视剧叙事上面的在国产剧在那个时代的一个非常好的一个东西吧
所以这是我这一次从看甄嬛传以后
我觉得对我来说最大的那个最大的一个感想吧
就是因为其他的那些东西说大家说演员好啊
孵化倒好啊
那些东西就是他已经是成为我的一个固有印象了
反而是我这次看的时候
我会感觉他在这个叙事上面啊
做的东西确实是我们在他之后的电视剧其实还是比较少能达到这种高度的
嗯
然后我想问一下两位老师
就是啊
你们看这个你们觉得甄嬛传他为什么会经久不衰呢
因为其实啊
无论是从他的本身的这个角度来说
而且同时也是从如今嘛
就是啊
我们今年疫情以来
其实他有很多的梗层出不穷的在微博和b 站上面
刚刚那个那个一笑老师也讲了他其实b 站up 主有很多对他的一个二创和解读
那么甚至形成了一门真学
就是你们怎么看待这些东西呢
嗯
我就是还挺同意峰峰刚刚说的
就是因为他的那个叙事手法以及可能从根本上来说
他那个利益就是可能就我个人理解的话
我真的是把它当职场剧或者一个人生的一个长线的剧
然后甚至某种角度来说
你也可以把它类比成日本的城奸剧
因为日本的城奸剧常常就是讲述一个女性她怎样从一个小人物然后就是一个女孩成长的这种女性史诗一样的东西
所以某种角度来说
也可以把它这个是真的是可以拔拔高到这个程度的
就是我觉得不管后来我们又做出怎样的刻意的大女主剧
其实到最后我们讨论大女主
常常也会想到甄嬛
就是她才是真正的就是把命运攥在自己手中
步步为营
然后这样得到的她的这样的一个人生
所以我觉得甄学它的意义在于
真的是这样的
导演可能挺痛苦的
就是我们已经反复包浆这部电视剧
从中看到很多bug
因为我这次仔细看的时候
我是有不断的
就是当影响我观看体验的时候
我会把弹幕切掉
然后当就是觉得可以稍微松弛一点的时候
就会把弹幕打开
然后我会比较着看
当你就是看不到弹幕和看到弹幕的时候
当然会有很不一样
像
像峰峰刚才说的
有一些草
呃
草舌灰线就铺展很多的那种伏笔
很多观众可能现在已经看出来
他就在弹幕里面指出来
然后有一些那种所谓穿帮
但其实浮化道永远是不影响这个剧经典的
因为我们都知道时代在前进
我们能包容这种浮化道上的瑕疵啊或者怎么样
也会把它把玩成一种乐趣
但最厉害的还是里面的
呃
以甄嬛为首的一批女性
她的不同的成长和命运
因为它里面有很多女性的那个
呃
最后的境况是悲剧
甚至也不能说甄嬛的结局是喜剧
所以它整个成为了一种证剧的这这种状态之后
就真的很容易经典化
就不不会像很多的电视剧那种
就是他简单的轻松的给你个合家欢的happy ending
你就把这个剧翻过去了
他不会在 呃
剧剧电视剧史上留下什么东西
对
所以我觉得他反复把玩肯定是有他就这些方面的道理的
对
嗯
我觉得就是甄嬛传的确实是一个宫斗剧的天花板嘛
包括大家最近可能也开始什么倒腾什么知否了
那知否可能是个宅斗剧方面也比较强的一个存在
就其实可以看出来我们对于类型的需求是就是有的
你 你看
就是那些经久不衰老是被大家翻出来看的有包括什么西游记呀
还珠格格呀
仙剑啊什么
其实它就是那同类型下的这个天花板嘛
就是这这个其实就反映了大家的一种需求
大家想要就是看到这样比较经典的这样的一个这样的一个内容存在
可能对当下的一些内容是有有所不满的
那我其实对于甄嬛传的改编是非常推崇的
它可以算是一个就是网文ip 改编成证据的一个典范吧
就可以说说是几乎是无可挑剔的一个改编跟完成度
包括当时改编的时候也是有很多讨论
我不知道大家可能还记不记得啊
当年我记得就甄甄嬛传刚要拍的时候
包括选角的时候
在这个天涯上面都有很多帖子
就那时候就是有有很多讨论
有很多不满意啊等等的
包括他会会落到什朝代呀
就因为它原著是一个就是架空的嘛
那它要落到落到清朝
那要去要放到这个雍正这个身上的雍正朝的这个身上
那这个就是需要有很多的一些一些这种搭配的部分
就要配合的部分
那然后包括们一些人物可能会被删掉
因为原著的人物肯定是比电视剧的人物要多很多的
那这个电视剧方面他会重点放在哪些人物上面
这些都很这些都有很多讨论
当时我记得我一直比较遗憾的就是那个胡应荣被删掉了
就是那个角色我还挺喜欢的
但是他可能跟那个齐品就是好像就合并了吧
Goodxyyy
Alaxy
那这个就是他改编上面的一个就是完成度是非常高的
它其实就是删繁就简
他把一些 呃
冗余的东西去掉了
然后把主线拎出来
然后把主线里面漂亮的那些桥段都都全都保留了
其实它都是原著的东西
就是包括那些剧情等等的
大部分都是原著本身就有的
然后
但是他又
他又把它改变成一个这个电视剧化的一个呈现之后
然后就是等于就是很很好的一个典型性的这种改变吧
再从这个宫斗文的角度
我觉得它除了这个剧情非常扎实好看
它这个斗的过程这个逻辑很清晰
反转很复杂
但是没有故弄玄虚
这点很重要
然后包括里面每每一次斗
他这个每个人物其实都有发展跟发挥的
那从这个宫斗剧的角度上来看
它当然是一个翘楚
而且它没有就在这个剧情上是没有输给比他更早出现的像金枝玉叶这样的戏
嗯
但是她的主题刚才李夏老师也讲到
就是她的主题就是也是很重要
它是还是落在一个女性在封建时代后宫制度下被剥削的这个上儿
而
而且是一个非常强大的
各方面条件至商外貌啊
身体条件都很优越的一个情况下
这个女主角她如何从一个相对天真的一个小女孩
最后成长为一个
呃
大权在握的一个太后啊
如如何在这个过程中她是怎么样被摧残被撕岁的
那这在人物上也做的非常扎实
而且它是落在这个一个悲剧上
就虽然过程好像是一个爽剧啊
但是结局我觉得还是一个大悲剧
他似乎是都赢了
但同时也成了最孤独的人
他的生命其实已经没有什么意义了
那这样的主题其实没有落到那种俗套里面
它是能给人带来思考的
而不是说你就让你看了以后就羡慕一个娘娘在后宫呼风唤雨这样的东西
我相信其实没有人看完真正看完了之后会希望自己成为甄嬛或者怎么样
我觉得她不会有这种相对错误的引导吧
我觉得这点也很好
那
那在这样这种多次的这种解读过程中
其实他也就播出了一些角度
比如从职场的角度
你可以把它当做一个职场剧来看
包括 呃
从政治的角度
那包括各种可以结合现实生活人际关系的一些角度呢
让这个剧的趣味性就叠加的出现
所以就说即使你到今天你去看其中一个哪怕一个很小的一个人物
他都有可以出现就是一篇解读
你都可以品出他新的方向
这点来说
这点其实也是从他这个创作上这种很扎实的这个程度上带来的
嗯哦
我觉得这些就是他肯定是可以经久不衰的一个原因
包括那些二创啊
包括有一些
有些
我记得有一些那种短视频博主
他们还是专门讲甄嬛传的
就是
就是他可以层出不穷
一直在一直在回顾这个剧里面任何一个小的人物
每个人物他都可以讲一条
我觉得那个确实就是给大家带来了很多创作的一个一个素材吧
啊
包括里面就是其实你可以看到他没有什么呃
纯粹的恶人在
我觉得啊
在里面没有哪个特别纯粹的那种恶人就比较少吧
就是那种纯粹的恶人就每个人
其实大家都能够找到他的啊
为行为处事的一些理由啊
背景的原因啊
然后
然后这样就可以去分析这个人物的心理状态
包括 呃
我就比如说我记得我看过一个就是刚也说有有那种扁平甄嬛传的短视频博主嘛
我就关注过一个
然后他好像有就是有有有的时候他会聊到
比如聊到安陵容的时候
他会提出一些批评
然后就会有有这些网友就跟他对呛
就会说啊 你
你是不是看不起穷人出身啊
就是安翔鸟说虽然是一个反面角色
是他的这种自卑啊
寄人篱下
灵感脆弱
其是很被很多人带入的
会给大家找很多行为的借口啊
包括浣碧
浣碧
浣碧好像也有粉丝
也会
也会有人站他的角度去考虑问题
然后就是对甄嬛提出一些不满等等
我觉得这些讨论都挺有意思
就是每个人其实可以从里面的人物中都可能看到一些自己的一些成分在
就是这个就是大家会加入这种讨论的一个原因
嗯 没
其实秦欢老师刚才讲有触发我想到一些点
就是包括秦欢老师刚才讲甄甄嬛传里面这种就是情节的这种推
毕竟是很有逻辑
然后很丝滑
然后就是人物都是做的很合理的
我就想到一个
就是我们小时候有些电视剧它也经典
就比如说少年包青天
嗯
某种角度来讲也是很多人的回忆
但由于它
它里面的案件
其实说白了
我们长大之后看了一些经典的推理作品之后
它就是一些模式化的局
它不像甄嬛中的局是一些人情
是一些就是跟人物成长是连连贯着的
就是你在甄嬛传中投入的可能是对这个人的情感
但是在类似少年包青天这种模模块化或者单元剧
或者这种特别比较生硬的这种案件里面
你就不会反复的去看这样的剧
因为你看一遍大概知道这个案情手法是犯人
你
你后面再看你第一集
你就知道谁是犯人
就
就他变得很无聊
他就不会成成为一个真的经典化
他
他可以成为某种角度的童年回忆
但他不太会让人不断的去咀嚼
我就从秦蛙老师刚才想的就是很
就是对比拉踩了别的剧
对对对
然后我就想到
嗯 对 也
也印证了峰峰说的
甄
甄嬛传的就是很有魅力的这个部分
嗯
我刚刚那个听秦婉老师讲那个原就跟原著的一些差别嘛
其实我也是在看完第一遍甄嬛传以后
我就马上去看了原著
然后感觉
呃
两个中间虽然大部分的那个情节是一样的
但其实两个的气质是截然不同
首先是它的一个架空
其实就是那个其实两个的面对的那个大男主的
或者说对于整一个甄嬛传作为一个女性主体的一个叙事来讲的话
其实这个皇上他就是一个大他者的一个存在
然后我觉得这个皇上的形皇帝的形象其实也是我觉得是奠定了两个
呃
小从小说到电视剧最大的一个差别就在小说里面这个皇帝其实是非常帅的
然后对也是相对来说就是对是一个这种古言的这种竞对对对是相对来也严重这点形象
对对
然后就被扭转到陈建斌这个
他其实是一个中老年的一个形象
就是因为雍正他上位的时候
就已经是在一个中年的这么一个状态了嘛
所以就是包括他的整一个那个整一个行为举止啊
都是他其实是有一个虔程往事那些铺垫嘛
所以我觉得这个可能是这个小说跟剧集的一个差别
然后呃
你在看的时候
我刚刚也听见两位老师其实讲了很多嘛
然后啊
我要补充一点的话
可能就是说他最大的那个叙事的一个逻辑吧
就是他的整条主题啊
有很多人现在把这个甄嬛传当做一个呃
职场啊
或者是大女主的一个爽剧
但是 呃
我觉得这个他是有一定的误导性存在的
就是他其实更多的我觉得是在讲一个不论是男人也好女人也好
他其实是在讲说人进入到一个啊
有
呃
比较会逼着人去作恶的一个系统性环境下
比如说这整一个后宫嘛
他其实讲的跟那个金枝玉叶我觉得还是在讲同一同一件东西
就是说你进到这个系统性环境下了以后呢
无论你曾经是不是善良的
或者说你是不是单纯的
你最后都要去用自己的生存法则
然后把自己呃
尽量的去变成一个自己不太想成为的人
哪怕像这个我们
哪怕我们不用说整一部剧里面所有的这些在后宫的女人
我们哪怕是说像这个甄嬛她的妹妹就是玉劳嘛
她其实刚进宫的时候
她说的那个话就是说自己呃
想要去嫁给宫外的就是那种普通人去草草一生嘛
但是也不想去嫁给一个就是跟宫廷有关系的一个王宫贵胄嘛
但是她最后其实是她其实最后做出的一个选择是什么
就很多人都说玉劳才是这个甄嬛传里面唯一幸福的女就女性
因为她确实嫁给了一个爱他的这个王爷嘛
小王爷嘛
但是其实他其实
嗯 怎么说呢
就是她其实是我在第二遍看的时候
我才意识到她其实是为了避免嫁给皇上
避免嫁给这个糟老头
所以她 呃
是在这个两难的选择下
就是她只能去选择嫁给皇帝的这个弟弟
然后他才选择了一个爱他的人
然后就是这个小王爷去
然后自己主动出击
然后才把握住了这个机会
然后才避免了自己的悲剧性命运
但是这对他来说是最好选择吗
其实并不是
他最好选择还是嫁给一个宫外的一个家底比较殷实的一个宫外的人
这个对他来说才是一个最好的选择
所以我就会觉得说
哪怕像玉瑶这样只是出现了两三集的这么一个非常配角的这么一个形象啊
他其实他要你一进入到这个系统里面
就这种啊
会逼逼人做选择的这么一个系统里面啊
你就会不由自主的被裹挟进去
我觉得他讲的就是这个东西
然后到最后哪怕你战胜了好似乎是战胜了这个系统
但这个似乎只是一瞬间的就
你马上就会陷入到刚刚那个一夏老师跟秦文老师都讲过
就是最后那个结局
它不是一个所谓的爽文结局
它其实是一个非常悲剧性的一个命运的一个结局
就是说这个呃
甄嬛她其实在三十几岁的时候
她就坐上那个太后的位置
但是呢
她最好的闺蜜
最好的心腹
也就是这个温史初和这个梅姐姐啊
都已经不在他身边
然后他自己的孩子也要那个过就过过
过继给那个果郡王一脉嘛
就是他为了避免这个乾隆他去猜疑他嘛
所以就是有很多其实呃
哪怕他是当上了后的那个是赢家
但是他其实是他
对于他来说
其实他也是一个输家
所以我觉得呃
这个这一整套的主题叙事
我觉得是呃
从第一集就是甄嬛呃
准备去入宫
到最后一集他成为赢家的这整一套东西
他首先是非常统一
其次他的这个利益还是比较高的
然后其次就是他里面呃
除了这个整套统一的大叙事以外
他还做了美他
它是在每一个部分
可能每八到十几班它都会有一些小主题跟小叙事
就像我刚刚说的甘露市
虽然大家不愿意看
但它里面有很多关于呃
人生选择跟真爱的那些东西
其实还是我们我第二次看的时候觉得还是挺受益跟
我感觉他写的那些台词还是挺精彩的
然后第二点我想讲一下
就是这个甄嬛传里面大家我还挺想听一下大家觉得这个台词写的怎么样的
因为这一次啊
我们这个在就是他所引发的很多话题讨论吧
可能也是大家会发现它里面的每一个经典人物都有自己的那几句非常非常经典的台词
然后呃
包括暗香鸟啊
皇后他们每个人都有
包括华妃她也有
就是
呃
甚至连这个太后
以及这个
这个
因为太后她在这个里面都有一条暗线嘛
就是跟 跟隆
就隆科多的这条线嘛
就是有很多这种细节的东西
它其实是被不断的被放大化
然后所以想听一下大家觉得这些细节
还有她的这些经典台词
大家怎么看待
嗯嗯
我刚刚听芙蓉说
就是那个人的悲剧
然后我还想补充一个
就是流珠之死
我就是我看的时候也觉得很莫名
就是是是
就是我刚刚听你讲
我也觉得挺有感触的
就是流朱
就是她就碰了一下
就是看那个光看表面情节
好像就碰了一下护卫的刀
然后
然后就去世了
简直离谱
你之前还会觉得她是大大女主身边的一个重要丫鬟
甚至某种程度来说
她护甄嬛会比浣碧护的更用心
因为浣碧是跟甄嬛有一些
就是那种
呃 某种羁绊
就是那种情感上的那种和血缘上的那种
那种有一点隔阂吧
就是虽然某种角度来说他们才是更亲近的人
但刘珠真的是一个中仆
但是就这样莫名其掉了
所以我觉得也很唏嘘
就是你会以为她刘朱是排的上号的一个女性角色
就
就莫名其妙死掉
就是虽然刚刚讲的这种
这种环境对人的吞噬其实是真的很恐怖的
它里面就是接二连三的有类似的这样女性牺牲的悲剧
就是还挺那个
峰峰
刚刚讲台词你
你这样一下子讲这么细我可能想不到
但是我确实觉得它里面有很多的这种小的那种细节
我不能指出具体台词
就是只能说具概情节
就比如说那个
唉
有人讲过唉
那个刚梅姐姐是吧
梅姐姐好像是不是皇上给她送过什么菊花啊
然后他当时好像就讲过类似的话
然后有人说就是简直像红楼梦里面那种
那种判辞一样
他就已经讲出了自己命运
好像是皇上
呃 讲了非常
就是 呃
就是旁边的那个可能宫女讲了就是
哎
皇上多看重您啊
给您送那么多菊花或者什么
然后
但是梅姐就
就很淡淡的讲了
讲了一些什么
呃 不好意思
复述不出来台词
但是就大概那个意思就是
就是他说了一些
嗯
就是很能挺人淡如菊的那种话
其实某种角度来讲就判定了他的命运
他对这些 呃
皇帝对他的情爱他并不在意
他的人物的命运就是他在这个宫中就是要保存自己
然后守护他想守护的人
对
就是至于皇上给他多少金银穿戴
给他多少这种富贵花团锦簇的东西
他并不在意
就是里面有很多人物的台词是类似这样的
我
我记得还有一个分析
你刚刚提到安小鸟
好像有人说过
就是安小鸟身边是有过一个丫鬟
是
是皇后的人还是
完了
我有点记不清了
但是就是有人啊
啊 对 宝娟 宝娟
Sorry
就是他很早就意识到宝娟好像对她的一些
就是宝娟其实有害过他几次
他好像很早之前就意识到
就是他其实并不是一个很傻
虽然他是底层穷苦出身
但是他在宫里面待久了
他也开始就是变得很敏锐或者怎样
但他也没办法就是一下子拒绝宝娟
就是 对
就是他也被架在某种地方下不来
然后他其实在言辞中已经在努力的推脱某些事儿
但是宝娟步步紧逼
就是他们就是说
你可以在这种
呃
这甄嬛的这种宫斗中看到的是一种推拉文学
他不是一个
他不是一个很浅薄的
就是明面上害或者什么背地里两个人明着就是跟观众讲那种咱们明天要害谁谁谁
不是那种很弱智的
对
他就是言语里面的那种交锋是很多的
对
就像你刚刚说的
台词里面应该是藏了很多机关的
嗯
他的这个机关就是其实是因为他们本身就是需要去这个争斗嘛
然后这个争斗必然是又要在表面上面是要被掩盖的
所以他是那的表达方式是非常曲折的
然后这个曲折其实也会
呃
导致了他们的一些台词其实是会呃
隐藏很多信息
然后另外一层的话
就是它其实是有一点文白交杂的这个风格就是写作风格上面
所以它里面会有很多的地方它会显得有一点点文文绉绉
后后点文文绉绉我觉得还是很重要的就是
嗯 少就是
但是虽然现在火的那些台词并不是那种文绉绉的台词
都是什么你
你的福气在后头啊
其实你见人就是矫情是吧
对
就基本基本上这种啊
但是我的意思是说
他那一些就是带有一些文气的那些台词呢
其实是我们现在古装剧里面真的是越来越少能看到了
然后万一你看到了啊
反而还显得很情
写的也很奇怪
就他那种恰到好处的那种闻着皱的台词
我觉得现在真的是没有
嗯
融合在整个风格里就也不能跳脱出来
你不能说你突然突然特别纹
或者突然特别白也不行
就是
但现在的这种
嗯啊 你说 嗯
我想到一个就是会不会他这种纹其实有一点也不是那种很古代
他其实有点民国式的
因为我想到比如说
嗯
就是比如说某个贵妃流产了或者怎样
然后另外一个妃子去看她
他就会提及这个
比如说你靠的这个枕头是一个什么什么
比如说什么金丝绣花软枕
就是给他一些这种修饰词
然后或者说你铺的这个小
呃
被子是一个什么
他就是加一些
加一点点这种有点文气的这种前缀
就很像张爱玲的那种文风
就是呃
你看他写一个旗袍
但他会把他写的那种流苏感
那种水波纹感
就是他
他稍微点一下
然后你就觉得他文学性就上来了
就是有一点这种精致化
听听老师说
就是说
其实他确实是就是台词是很好的
他是际上都符合每个人物
包括就是很多时候
呃
比如作者他想写
比如这个
一般就很容易就设置这个女女主角出来
是她这个
呃 很会说话
然后很会就是对应答这件事情
就是在甄嬛身上就是这样嘛
所以他要很会写这种就机智应答的这样的一些这这样的一些台词给甄嬛其实是挺不容易的
就是这
这个他的有他得记
就是要对人情似乎非常了解
然后又要去符合这个人物
我记得就是
呃
印象比较深就是
呃
一开始就是华妃就是去刺
就是去就是欺负甄嬛的时候
可能就说
就说他说她怎么嘴巴那么厉害之类的
然后那个甄嬛就回了一句说
呃 容
容的下是娘娘的气度
能不能让娘娘容下是嫔妾的本事
哇 他啊
他对我们这句话特别厉害是不是就是你
你要要写这种厉害
但是这个厉害又不能超过他的那个位分
超过他的那个说话的就是说
就是过于就是去
呃
就是不能僭越
不能僭越比自己位分高的这个妃子嘛
但是这个话又要说的让华妃就是
嗯 就顶着
他就没有办法
就是再回回回击
就是这种
这种很多这种非常多
就
就这种词儿其实是挺难写的
就他
他对编剧的要求肯定是比较高的
当然这样出来大家会觉得啊
甄嬛好厉害
就是可以 唉
华妃 华妃虽
虽在欺 欺负
但是是 哎
但是她落落下风
然后大家周围的人也都能看出来她是一个不同寻常的一个妃子
就
就很多这样的例子吧
嗯
我还想到一个
就是除了说话就是他整个就这边是不是应该明确一下温太医他是不是全剧的那个什么礼仪指导
然后就看到很多这种分析的
是不是说就里面的那个宫女啊
包括太监就是都非常守就是那种规矩
你当然你也可以无限挑刺
说里面也许有有哪些有掉链子
但是基本上好像
呃
就一个细节
就他们退出去
呃
就是离开那个
就是比如说进来
进来汇报事儿
然后再退出去的时候
基本上就是面一定要一直朝着皇上妃子
你不可能就马上掉屁股走人
就可能后续的很多古装剧真的不讲究
就是人上来就是木头似的
讲完了马上掉屁股走
就是你屁股是不能对着那个
就是怎么说上人就是皇上妃子这些
这些比你高的人就是他们就里面每一个那种细小的那个礼仪基本上都做的比较细
对的
我 我的一个
我觉得甄嬛传对它有一个点就是它是一个网文ip 改编的嘛
但是如果是后面你再看到那些网文ip 改编
其实都改成古偶了
就是它其实
对对对
他都是直接变成古偶剧了
那古偶剧其实就有
其实他可能不管是台词也好
浮夸道呀什么呃
风格啊
他可能完全是另一种模式了
就包括我刚刚也提到
就是甄嬛在开始要要拍的时候
当时有选角什么
大家在那个天涯的帖子里面就是会当时会不满足
不满陈建斌来演啊等等的
就不满孙俪来演啊
就觉得
觉得他们不像
就是他们可能内心当时认为他应该改成像国偶画的那种那样的那种剧
结果没想到其实他真的是做成了一个很好的一个证剧
那大家其实就抛弃抛却了当时的那种一种固有的可能对于网文改编的一种观念
所以就是真的说把它拍成一个证据了
嗯
就是不是混
嗯对对对
他台词风格肯定是要偏向证据的
他一定是每一句话都有他的
呃
价值观也好
或者说符合人物的呃
某某些情节上的细节也好
它一定都是有有作用的
所以这个台词就是
它就是写的很精细
嗯 刚才
刚才秦文老师说选角
我就想到有人说不是说就是选陈建病正好反映了我们建社会的残酷得循环
得睡在他旁边好难受
对
他其实他这里面唯一的一个就是算bug 或者怎么样
就是说甄嬛跟这个皇帝他一开始要两情相悦嘛
那如果说是陈建斌这样一个形象
就他对于一个少女来说
当
当时怎么两情相悦这一点其实是挺难
当时是挺难掰过来的
但是其实可能
可能就这这一点
就
就对于就甄嬛传就
就是他的一个开头来说
稍稍的有一些就没办法解决这个问题
嗯 对 就是
但是不只能勉为其难解释为甄嬛就是跟他有点恋父
就是因为听了很多跟他爸爸依依不舍
跟他那个就是不
就是确实很难解释
因为还有那么多年轻漂亮的娘娘
每个人都就是有
因为有至少好几位都是还是真珍爱大局的
那么你就 嗯
我觉得那个
那个主要
主要我觉得这个是因为你已经升到身身在了一
那个就是说你的身体已经进入到了这个系统以后呢
你就会知道这个系统它其实是一个
呃 仿
我们怎么说呢
它虽然是一个古装剧
但是我们也知道它其实是在
呃
我们是可以把它当做一个现代剧
或者说可以把它当做一个可以与我们当下社会紧密相关的这么一个剧来看的
因为 呃
大家也知到有很多人会把这甄
甄嬛当
当做是职场剧嘛
或者对标职场剧
那职场剧或者说啊
职场这个东西它就是要去啊
一个是我
我个人认为啊
他肯定有两个最重要的要素
一个是社会现实
还有一个就是权力的这个阶层
所以就是当胖局他其实是一个首先比甄嬛年长
其次有无上的至高的绝对的一个权利的象征的时候
同时呢
我们不能忘就是甄嬛刚开始的时候
他之之所以会忘
他之所以不会爱爱上大局
是因为这个大局他在当年就是刚开始恋爱的这个阶段呢
他其实还是有一些趣味的
就是一种对于女性来说还是有一点吸引力的男性的这种趣味
包括志趣相投也好啦
或者说他那个时候还是比较宠爱的
甚至还给他那个交房之理嘛
就是等等的
就是我还是觉得那一段那个其实他还是我反他觉得如果是一个很帅的跟这个甄嬛谈恋爱的话
反而是会没有这种反差感跟我
呃
那种差异化或者说陌生化跟新鲜感
因
因为这甄甄传我现在以现在的角度来来观观的话
我反而会觉得他选个陈建斌的这么一个中老年形象反而是选对了
就是在于好的好的的好的
这个他跟孙俪谈恋爱是很多人没有在之前是没有办法去想象
或者说是啊
没有办法去觉得这个东西是合理的
但是他把它做合理了
那就让人感觉到很新鲜了
然后也表达出他想表达那个东西了
然后 呃
另外一点就是我想接着一夏老师刚刚讲的那个就是离职导嘛
就是在这个剧里面是那个
那个什么来着
张小龙他
然后我前两天还看他的一个视频
就是说他其实是啊
虽然他凭借这个甄嬛传演这个温太一火了
但是他之后的这个主业还是在做这个礼仪指导
他有自己礼仪指导工作室
同时他的副业呢
就是做这个
呃 演员
然后他其实做这个剧
他是给很多的古装剧古装戏去做礼仪指导的
然后他也培养
呃
那个他有的他的一些学员去做了
但是他现在的近况就是他做这个礼仪指导工作室
然后做这个礼仪指导工作其实赔钱的
他是在赔钱做这件事情
但是他是靠自己做演员的这个副业
然后
然后来弥弥补这个主业的赔钱
然后从这点上面我们也能知道
就是国产剧
特别是国产古装剧
在这个礼仪指导上面
他真的是在甄嬛传之前是没有这个工种的
但在甄嬛传之后呢
虽然说被张小龙老师给辟出了这条这个工种
但是其实能给到的钱也好
还有这个行业里面的人也好
其实是非常稀缺跟非常稀少的
然后也不这个这个偏方也不给他们钱了
然后他们只能跟组
然后做一些礼仪指导
但是我觉得甄嬛传里面礼仪这块真的是一个很大的一个叙事的推动力啊
我不知道两位老师还记不记得
就是在甄
甄嬛刚入宫
然后要去给这个皇后娘娘请安啊
然后华妃一上来
他其实是啊
其他人都是正常的请安
只华飞一个人是欠身的
就是是就是
其实只是秒钟
你马马上能知道
其实他这个把礼仪融入到了整个剧集集对人物的塑造
对叙事的一个推动里面
所以我觉得这个东西甄甄嬛传做的很多国产古装剧没有做到的地方
我觉得也是啊
张小龙其实是在这个剧里面担不仅是担当南三号的重要角色
而且 呃
我觉得是把整个甄嬛传我觉得都是提高了一个层次的
我我
我个人觉得是这样的
那金龙舞都是他编的嘛
对对对对对
我还看他跳过呢
就是他自己也会跳
太牛逼了
那个
那个甄嬛 甄
甄嬛传播的时候很火嘛
那当时就录了很多综艺
上了很多综艺
我都看了
就 还 就是
确实那个时候就
就非常的就喜欢这个剧组
嗯 对
那个时候就是
唉 刚才 嗯
峰峰说那个权力
对啊
就是权力是最好的春药
还有一个就是
也是呼应峰峰之前讲的
如果你进入这个牢笼里面之后
是
他其实很排他
就是这这个紫禁城里没有什么别的男的可以让你去喜欢你
你
你敢于去喜欢或者你能喜欢你
你只有面对黄上好像
对
就是他倒是故意射手一个
这样是什么鬼
嗯 啊
什么没有那个狂徒
我下下
什么只有
只有这样子的男人
对对
其实那个女性也是在里面被压抑的嘛
然后如果她不喜欢皇上
她就肯定会找一些缝隙
比如说跟太医是吧
然后果郡王啊这种越过爱道德的边境
走过爱的禁区
什么就是护卫这种能
能跟他发生一些情爱关系的
对
确实是这样
然后 唉
刚刚讲哪儿了啊
开开开始开始开始忘了
来疯狂串一下还有什么
Ok 那么
那么大大就大家有没有特别喜欢的女性角色
然后你认为就是你为什么喜欢她
以及她你认为它代表的是什么
或者说你任务你也可以举几个
就可以聊一下这些人物
嗯
感觉就是首推还是挺喜欢甄嬛的
好像就没办法
就是
就是感觉看完这整部就是你
嗯
当然我觉得如果站在一个比较理性的角度
我会喜欢那些更复杂然后更有一些感伤性的角色
但你要纯从开心快乐
那我肯定就是比较喜欢刘珠啊
纯儿啊这种活泼的那种角色
当然
当然心里会很心疼梅姐姐了
就是她心里真的是也要压抑了太多东西
然后我见犹莲吧
就是这种感觉
对
嗯
喜欢眉妆的应该挺多的
我
我比较喜欢
我提一个就小一点儿的配角
吧 如 如叶兰一
他就是一个
嗯
对对对对对对
他是里面就是比较出世的一个代表
就是不完全不爱皇帝
他对那个 呃
荣荣华华富贵毫不在乎
他对自己的身就是自己的命运就是
就
就当了妃子之后的这个获
获得合适
他以前完全不在乎
他只爱国郡王
然后他那他爱国郡王他
他就他的内心纯粹就是非常自由的
就他的选择完全是出于他本性的一个选择
就他是一个最最纯粹然后最出世的一个一个形象吧
那大家最最后当
当他就为国君王复了仇之后
他就
他就走了 他
他就不会没有
没有任何的留恋
就他可能
可能他在某方面是甄嬛的一个助理嘛
他是一个算算有一点工具人的属性
但是他的本身来说
我觉得他的塑造就是可能是大家最向往的一个心生向往的一个角色吧
就是说他真正的是有有
有一颗自由的心
他什么都不怕
什么都不在乎
嗯
就不会说沦落到就是在这个系统里
虽然他沦沦落在这个系统里非常的他悲哀
但是他的心还是在他自己那儿的
就是他没有被
呃 扭曲
或者说真的去变成像
比如像艾琳艾陵容那样的
那样的
那样的一个走向
所以我觉得肯定他应该是大家比较喜欢的一个角色吧
嗯嗯
就是现在其实b 站上面有很多二创嘛
我会发现好像齐二哈
也就是那个齐妃
他是经常被
他是经常被拎出来讲的
然后我就会觉得憨
对
齐二哈就说他比较憨比较憨比较傻
然后会有一些时候说出来的话会让人摸不着头脑嘛
而且他会是比他是后宫实名下毒
实名制下毒第一人
就是别人下毒都是那个会非常倒着弯
然后惊心筹谋
只有他下毒是光光明正大
然后最后还把自己给搞自杀了嘛
就是因为这个这些事情
然后 呃
其实就是这个这个人
我倒是这一次重看的时候
我个我倒感觉这个人还是挺厉害的
就是他竟然能活到五十几集
就是活到后期才死
然后完全就是靠了一个
我觉得他是完全靠一个什么母凭子子贵
虽然他一直在问自己的孩子有没有长高
然后我就会发现啊
甄嬛传
我们所谓的这种重看甄嬛传啊
就是你重看的时候就会发现很多之前你在看第一遍
甚至或者说十年前的时候
他们完全就是配角的人物
你在重看的时候会发现他其实你这个面貌会越来越清晰嘛
就是我们之前在看的时候
那无非就是甄嬛三人组
甄嬛
沈眉庄还有安就安小鸟
这三个就是刚一起入宫的
但同时又是相爱相杀的这么一个
这三个是一个非常重要的
然后以及
呃
他们周围的
像这个刚说的这个后就后期的就叶i 伊啊
以及像他这个
呃
前期的时候像这个华妃
虽然华妃是中途下线嘛
然后以及整个皇后和这个安琪拉打
没有没有 对
就没有没有出现过的这个纯元甚至都是非常重要的
但是我在重新看了以后我会发现
有那些在第一遍看时候你觉得不太重要的女性角色
反而是让你慢慢慢慢的觉得啊
她其实才是非常非常重要的
比如像这个静妃
我在
因为我这一次是从中途开始看嘛
然后就是看完整个后半部分
然后我就发现
如果你只从中途看后半部分的话
你会发现静妃的这个戏份是非常非常多的
就是啊
静妃在前期
她其实在华妃还在世的时候
他是皇上用来制衡华妃的一个棋子嘛
就是他觉得静妃相对来说比较稳重一点
然后可以跟华妃形成一个对比
但是他其实家世啊
然后背景啊都完全没有华妃的十分之一硬
所以他其实在前期就是比较安于现状
比较躺平的坐
就是坐着自己的这个妃位
然后就是一个比较躺平的妃子
然后 呃
所以他前期其实是
呃
比在他这个人物身上
他的笔墨不是很多的
但是到后期你就会发现
甄嬛回宫以后
他其实啊跟他形成同盟的
然后助力最多的
虽然啊
虽然这个敬妃刚开始的时候也要跟这个甄嬛去争那个笼胧月吧
所以就导致了他也行行判过
他见过
就是他也背叛过甄嬛一两次啊
但是他马上又被拉回来了
然后你就会发现这个人他才是啊
啊
在后后段吧
我觉得他才是非常厉害的
然后就是他
而且能活到这个最后的就是大结局
就是演
然后所以就是也能发现这个角色他每一次做人生决定的时候
包括每一次选战对战的时候
我会发现他的这些所谓的人生智慧吧
是非常啊出挑的
而且我会发现他的所谓的人生智慧呢
就是他不断的能从那些最靠谱的最稳重的那几个他战队里
他战队的这个队伍里面的妃子
他不断的去通过他的沟通的技巧
然后来进行这个呃
形式
然后包括像这个滴血燕青的时候
他是第一个给甄嬛求情的
在那么恐那么那么恐怖的一个场面里面
他都敢去做这个事情
我觉得他就是非常大的一个
我感觉他是在抉择上面是啊
非常果果果断的
然后另外一个
呃
其实是前期的一个人物
叫曹启沫
这一次我就是经常看看b 站的话
也会 呃 比较印
印象会比较深刻一点
就是他其
其华华战队
他是其实站
站错队了
但是以他的那个立场也没有那个办法站
对对
就是他为了给自己的那个女儿一份依靠嘛
所以他当时就是啊
站来站去没有办法才站到了华飞这里来
但是他其实是扮猪吃老虎
就是很他的那个智商是远远比华飞还要高的
所以他就是无论是出谋划策也好啊
还是明哲保身也好
他都能想出很多计谋
但是也是因为战队的缘故吧
所以就导致了他也只能在中途下线
对
所以我觉得这一次重看的话
就会发现很多之前可能觉觉得是有一点缘缘人物吧
这次看会觉得其实他们也还挺重要的
嗯
那是不是还有一个端妃
就是什么电力和端妃
端妃就是一格血活到了最后
一格血就是靠他
也是 我都
我都一直怀疑端妃没有什么病
就是他病的不严重
病吗 对 后 后面
到后面反正就是甄嬛传这个剧
其实你看到最后你会发现
你要么就是像甄嬛传有有超
就是他真的就是整个人黑化
然后能能力超群
然后而且他能一直好运
而且他的这个能力是什么能力呢
就是在后宫里面所谓的职场环境下
其实是一个怀孕
怀孕的能力就是能
能给皇帝带来子嗣
就是在后宫
而且他都流产过
我都不知道他怎么后来还能生
就是他的那个kpi 你知道吗
就是他其实是那种综合的那么一个能
你要么就是像这样子的一个人物
你可以活到最后
你要么就是像端妃
呃 禁飞这样
他们其实是走的是有一点像啊
你要换成以现在这个
呃 呃
换到现代人的这个环境里面啊
他其实就是公务员体系下的高级主管
或者说就是呃
某一个
嗯 怎么说呢
比如说像某一个就对
就类似那样的人物
就是你在公务员系统下的呃
小领导
这属于这样子的人物
就是他呃
要 要占而
而且同时要站对队
然后同时他们要非常稳重的下好每每一次局
非常
然后保持自己的形象呢
也是
形象也要一直一直维持在比较
呃 端庄温惠
然后每一次皇帝就是说突然之间要啊
想要听听一下就是局外人的看法的时候
比如说要啊啊
我
我已经忘了某个具体的听节点啊
但是他就专门去问这个端妃
然后说他怎么看的
然后就以他的那个觉就是听他的话了
就是每次当皇帝懒得去想这个这件事情要怎么做的时候
他就会去啊
去
去找他们嘛
所以他们其实是有这种啊
所谓的那个暗戳搓散密的
就是这种话
话语权其实是比较高的
虽然他们看上去没有地位
但是他们有那种暗地里的话语权
我觉得就是呃
他们
所以我们看到就是最后在后宫最后活下来的这么几一个人啊
就是其实就是这两类人
就是这个其实也是很现实的
就是一种职场的现实
就是职场里面你能活到最后的也只能是这两类人
对对对 我 我挺
挺同意峰峰讲的这个分析
然后
而且我觉得就像你说的
就是你的那个电量越低
但是你的那个就待在那儿
就像那个诺基亚或者什么你没什么功能
但你可以一直用着
就是你只要保持基本功能
而且像你刚才说的
他很他们其实是伪装者
就是其实也有很多分析说他们早就选择战争环了
但他们一直很像旁观的第三者
也不参与那些很恐怖的事
就是刚才伪提一个安琪拉小打胎小分队
就你看
就是乌纳拉拉式啊
然后就安小鸟
然后齐飞他们齐
齐平是吧 都
都齐平
都齐平都不到飞
对
他们三个就是那种很淋淋的搞人
然后什么 哎
剪秋好头好痛
然后就是
就是要杀人了
就他们干的事太疯狂了
就是
就是俗语有云嘛
上帝要使人灭亡
必先使其疯狂
他们就是都是血淋淋的事儿
这个
这个到最后应该就结局也不会还好
但是像那些旁边就是冷冷看着这一切
但是心里面大概有杆秤的人
真的会续航很久
那种疯狂舞动的人
感觉确实是迟早不会有太好的下场
嗯
我觉得就是那个甄嬛回宫之后
那个就是他处置禁妃这件事情就是一个特别好的一笔
就是基本上很多宫斗文其实不太会这么写的
一般这个人是背叛你了
你肯定不就把他弄死了
对不对
但是其实就那个时候就看出甄嬛她就有格局了嘛
他就把他就把禁禁妃又给收回来了
相当于就给了他一个台阶
就戳穿他以后给了他一个台阶
然后他又让他又回到自己身边
我觉得这个
这个写的其实很好
这个好菩萨心肠
像唐僧就是妖怪要吃他
我觉得不是菩
不光是菩萨心肠吧
就是
就是他觉得他
他权衡利弊
他也是觉得敬飞应该就是不要成为自己的敌人比较好
就是他还是对他还是就是把他给拉拢过来了
然后敬妃也很
也很识趣
然后也很聪明
就 嗯 也也也就
也就后来
后来也就自己事情了
其实这点就是他
他其实就是要把陇就胧月放在自己身边嘛
就就就
其实就相当于献出了自己的一个女儿
然后
然后就稳住了一个自己的同盟
我觉得这个东西就是
就
就个很多很多这样的
如果是纯的宫斗戏
他不太会这么写
但是就是
但是就甄嬛传里面有很多这样的
就很好的一种设计
对对对
而且胧月大魔王最后很重要不冷越大魔王对他
他就是靠演戏的那一下子
然后就是我觉得这种惊
这种其实才是非常惊喜的一个剧情
是让人根本意想不到的那种剧情
对 嗯 我觉得
你们 你
你们觉得甄嬛传其实我之前看那个有一个评论
他说甄嬛传其实是他是之所以能火到现在
还有一个原因啊
是因为他的角色与角色之间它其实是有很多的留白的
然后这个留白呢
虽然他的集数已经很长很长了
但是它的留白还是挺多的
而且就像我刚刚说的他的啊
那个因为我在那个重看的时候
我刚刚以那个最开头的时候我就说了
那个滴血认青的那个他其实是突如其来的嘛
然后但是我们观众其实是知道他有点像西区柯克那个炸弹理论
就是你的桌子上下面有一个炸弹
随时都可能要爆炸
但是你也不知道他什么时候要爆炸
然后观众其实是作为上帝视角他是知道的
但是他在这个剧里面呢
他是没有铺铺垫
突如其来
然后这个突如其来了以后呢
随着这个场面的展开
你会发现他的每一个细节里面都是有一点点的铺
都是在很早以前就在铺了
可能在二三十集就在铺了
然后就是靠这么一个长线的这种铺垫跟留白
然后在前面的一个留就就留白嘛
然后照旧到六十二到六十三级的这么一个大场面
然后后现在的话呢
就是我也看到有人说
就是因为
呃
他其实在角色与角色之间和剧情之间啊
它其实有很多的恰到好处的留白
所以能让很多人有这个二创的空间
然后有很多人可以对他进行解读吧
然后也
也不知道各各位老师怎么看的
或者说各位老师有没有啊想要聊一聊的
他的一个就是他
他那个细致留白
细致到了 对
细致到了可以拉片的程度
就我看我
我看就有up 主就是那种就是一集一集真的就拉着跟你
跟你说
然后这里其实说明了什么
这两个人什么关系
可能他都没有在台词里讲出来
但是
但是他可以就是拉片告诉你
因为我看过
我看过有这样的
就是他确实能够做到这一点吧
就他就是留下了很多戏剧空
戏剧的空间
然后
嗯
就包括人物
尤其是人物关系
就我觉得这一点就是非常扎实的
嗯 我
我想听文老师刚刚讲那个拉片
我就有看过那种二创是
呃 甄嬛传
甄嬛传之忠义中
就是 嗯
很能理解吧
就是深深宫中
你每讲一部都可能是一个刀子
或者是一个埋着一个雷
就你每个人讲话都得小心谨慎
你既给要给别人留气口
你也得给自己留后路
所以他其实话本来就不能讲的太白
加上我们前面聊的就是他可能有点文白的这种特色
然后就很多话都收着
然后就看有
有人
有主创人
这样就
就类似举例什么类似
比如说什么某某
你过来一下
然后他底下又有一行中中文字翻译
什么这里叫他过来实际是想怎么样是这个过来
是这么做给谁看
或者让谁发现他们俩是什么怎么怎么怎么样的一个密谋或者什么就类似这样的中翻中
然后就很好笑
就确实是也像
也像刚刚青青老师说的
跟拉片似的
因为每一帧都得细看
就很可怕
对
我觉得眼神也有关系
他给了他
给了他一个眼神
那这这个
这个眼神一定是有意义的
这就是可以可以去解析
我觉得还细致到有人说什么皇上抱着甄嬛走在那个宫里面的时候
为什么小太监要背过去
然后还有什么谁在哪儿
什么浮了一瓶花
就是
反正全是那种特别可怕的细节
什么小夏子为什么藏着一个弓弦
什么他的弓弦是从哪来的
哇
就是你看着我根本不会看到好吗
对
包括那个刚说滴血人亲那段
就确实就非常的精细
就你重看多少遍
你有可能都能发现新的点
就比如说
比如说他好像
呃
一就验了几次血
但是其实没有扎过皇帝
你们发现了吗
就为什么
为什么那个就是皇帝没有让
就是让
让大家就是扎自己
包括他
其实他想就是验血这件事他其实是有点犹豫的
因为他不想让大家就是好像众目睽睽之下发现自己被绿了这样
所以
所以肯定就是他其实不想被扎嘛
那然后这时候端飞看出了他的想法
就趁机说
哎呀
那个皇帝的龙皇上龙体怎么可损伤
这个法子不行
然后就就给了他一个台阶
所以你后来发现就他一直在说这个
这个孩子是什么问世出的
但但然自己去扎温室出就好
就
但是其实大家都知道
扎温出出就就不会有问题
就不会有什么风险
因为孩子肯定不是他的嘛
所以 对对对
其实就是你从重复看的话
你会发现 哎
其实皇
皇上虽然在这里面好像他是被摆弄的那个
因为大家都在他面前
就不管是演戏也好啊
争论也好嘛
但实际上他也是
他也是有反应的
他也是就是暗暗的在把控
把控这个局势的
对
虽然前面损了陈建明老师
还不得不说陈建明老师演技还是很好的
他就是真的用他演技来让我们幸福了这个人物
其实 对孙
其实孙俪也是啊
就是 其实就
就真的是刚开始选角的时候
大家啊
带着一种看要要看一个偶偶那种种奖项
然后后就觉得他不合适等等
但是
但实际上他最后他的演技也是征服大家嘛
然后也奠定了他的现在的一个地位
我觉得对里面好多演员都是这样
好像 嗯
连华妃蒋欣好像当时也是挺年轻的是不是
就是都是二十多岁
然后 然后 哇
她居然能演出那么复杂
就是那种既有小儿女性
然后又有很狠毒的手段的一个女性
然后最后又那么悲剧
然后哭戏和那种特别比较比较奔放比较比较浪荡一点的戏都很好
就好厉害那种
嗯
然后我们最后其实
呃
可以聊一下
就是今年嘛
因为今年啊
因为疫情的缘故
然后整个就业大环境一片灰暗
职场环境也是啊
大家就是经常在微博上面刷到跟甄嬛传复兴一起刷到什么的大大厂裁员
就是好像所有公司都在裁
然后但是甄嬛传呢
他被复兴了以后呢
他又是被当做是理解为是一个职场厚黑血的局
所以就是
但是我觉得这个需要被两面性的看待吧
就是虽然一方面呢
我们确实能从很多甄甄嬛传里面的很多桥段情节里面学到一些职场知识
包括我自己也在看那个一个b 站up 主
他是专门来讲这个如何从甄嬛传里面学职场知识的
但是 呃
另外一个一个角度我又在想
甄甄嬛传他教人的这些职场知识是啊
必
必须学不可的吗
或者说
他们这些职场知识是是
是不是需要打问号
因为它里面这些女性的处事方式
特别是这个孙俪演的这个甄嬛嘛
她啊
他最后的成功
就像我刚刚说的
她其实是
嗯 极貌美
然后急
那个心思狠辣
就是他回宫以后其实是要以这种背水一战的这种这种态度了
然后还要打好这种职职场战的这种感觉
然后同时呢
会耍会耍手段
同时他还自己的kpi 还要很好
就是很卷
他是整个后宫就是最卷的那个
就是带来成果最高嘛
以他们的以当时清朝后工的那个对kpi 的要求来说
就是生孩子这这件事情的要求来说
它是最卷的
就是我们会发现好像它里面给出的这个职场的啊
上升的这个道路啊
好像也是有一点问题的
就是她其实也是觉得
我个人觉得好像现在的二十一世纪的女性好像也不
不一定是要怎么说呢
就是 嗯 并不
并不一定非得要如此才能在职场上生存
所以也想听一下两位那个女嘉宾是怎么看待这个事情的
对
我觉得也不是女嘉宾吧
就是峰峰可能一直是学生
然后就 嗯
不知道
我们正常 哎
我们职场没有这么风口云绝
确实是
就是大家可能因为我从事文化行业
就很多人知道我是编辑
但是因为我是营销编辑
所以相对还比较外向一点
也有很多就是外联啊
沟通这种工作
其实是 嗯
有可以学习借鉴的地方
这也是我看他比较兴奋然后比较开心的地方
包括说他的台词
就是
就是刚才我们讨论到的
你讲话要留有余地
我今天还在跟一个朋友交流这个问题
就是 呃
在我们邀请就是做文化活动啊
然后就 呃
做那种大家平时书书店看讲座那种活动
其实背后是有一些小九九的
就比如说你邀请请些嘉宾宾时候
其实有一些嘉宾会王不见王
比如说 呃
他们的就是嘉宾背景
身份背景类型会相撞
这两位嘉宾就不能请在一个活动里
这就有点甄甄嬛传
就是你不可能真的让甄嬛和皇后或者跟华妃坐下来亲亲热热的吃个饭喝个酒
他们肯定心里是很不愿意的
那你一场活动做完
这两个人都都得罪了
就是你还是得错开一些
就是把他们类型
把他们的就是身份背景类型和呃
学 呃
甚至学识啊
专业背景啊
或者甚至性别啊
都把它稍微搭配组合一下啊
瑟
就是我们现在也会非常有意识
因为其实现在编辑女生很多嘛
然后大家女性意识也挺明显的
就是会挺明显的就是平衡这一场活动
就是如果一个活动里面全是男嘉宾
当然看合不合适
如果全都合适也挺好的
就是如果他全都是男嘉宾
我们心里会稍微
嗯
没有请女嘉宾哦
就是心里会稍微
稍微那个一下
对
就是会有这种心理上的这种这种那个
但是也不会
就是肯定不会像公众一样
你必须要怎么样
必须要怎么样
对
然后还有一个说话上的措辞
我那天跟同事开玩笑说
就是因为我之前本科的时候在北方念的嘛
然后我身体里面还有一些残留的北方的那种
那种
那种说话方式
就有时候可能遇到就是比较讲话比较亲近的那种嘉宾
我就会就是比较热络的去跟他讲
就比如说因为我们涉及到很多费用的支付
就是你请他做活动或者请人写稿子要给钱嘛
然后我那天我就说
我这个话是不是有点太亲热了
我就是遇到一个嘉宾
我就说咱们这个银行账户是不是直接就可以汇过去
我刚在想这个说法太北方了
就是因为男方一般都说您这个账户或者你这个账户就是你和我是相对分的比较清的
然后北方就会说都是咱们咱们
然后
然后有同事就说你这个意思你跟他一个银行账户呗
回头打钱你都跟他一起分
然后但
但是我当时当下觉得啊
当然对方也没觉得什么
就是我也觉得没什么
就是好像就是这样的一个措辞
会让就是大家稍微一下
稍微亲近一点
或者
或者那个怎么样
我也不知道对方怎么想
但是我当时还觉得挺好玩的
就是我又冒出来这种这种很热络的这种想法
当然可以短短短时间快速的就是跟别人热络起来
就是只我自己经历职场可能相对单纯一点
然后就不知道
不知道请问老师
就是工作中有没有遇到什么其他这种情况
因为我的工作比较单纯的
就是我就管理好我自己的小团队
然后完成下发给我的工作就可以了
就我不用去对接那种特别高层领导
不用天天应对那些
就是我其实这样的话
其实我的环境是相对单纯
就相当于我不用天天见到皇帝
我不用想着我怎么去回回复他的话
怎么去应对他的要求等等的
我我我我我其实我
其实我因为我是一个底层员工
所以就是
就是我只要顾好我这一块儿就可以了
就相当于
就是说你的你的
你的工作是不是有稀缺性的
是不是有不可替代性的
如果你有
有这一块的话
其实我觉得那些都后悔学
所谓的后悔学没有太多可可学的
就是你只要把自己工作做好
完成你的kpi
你就可以生存下来
但是当你的工作不具备这些就是不可替代性的时候
那你其实你自己也能够意识到这种岌岌可危嘛
那你可能就可以学点什么
就比如说啊
你要抱一个大腿
你要抱一个
抱好一个啊
有能力的上司
他可以一直保护你
因为他也肯定需要他的人嘛
那么
那么就像甄嬛跟他周围的妃子一样
就 其实这种 这
这个可能是可以可以借鉴鉴的地方
另外就是
另外就是怎么应对
就是怎么样
就是在不得罪你周围的人的情况下
然后去 呃
应对一个可能出现
比如出现矛盾啊
出现双方需求不同的时候
那你
你怎么样去
去 呃
控制自己的
就包括控制自己的情绪啊等等的
就是应对层面的
其实大部分就是这一块
我觉得就是
就是
反正我觉得因为我工本上确实比较单纯
就没有那么夸张
就说天天要搞搞职场内斗
那
那我基本上什么事儿都干不了了
那如果到那种程度
其实也不会是我很理想
就理想的工作的环境嘛
所以就 所以
所以就提到这个职场厚为学
其实我觉得甄方传对我的那个影响并没有那么大
但是我很喜欢看就是这种分析啊
就是我分析会去看
我也觉得很精彩很好玩
但是真的你到实习生活中
嗯
到你自己的工作中
其实不一定说你真的能够很容易的就是拿来用
我是这么想
我是这么看的
嗯嗯 对
因为他归根结底还是一个我个人觉得还是一个能力问题
就跟我记得它里面有句台词叫得庇护是好
但也得看看是什么人
否则就是会有苦说不出
就跟矮小鸟一样
他其实能力不差的
但是因为他跟了皇后的这个队伍
但是皇后这个队伍的话呢
就是在甄嬛看来呢
他是没有前途的
为什么呢
因为一个人的
呃 他们的
如果把他们比整个后宫比作一个公司的话
就跟这个甄嬛这样子
他们的一个kpi 就是生孩子
但是皇后其实直接把你的kpi 给给剁掉了
然后呢要让你他的皇后的那个战队的方式叫是安琪拉组合的那个战队方式呢
其实就是呃
皇后庇护着他们
然后呢
会在皇帝面前呢
尽量的把他们给往往往上推这样子的一个方式
但其实这个如果是在砍掉kpi 的情况下
这个是不可持续的
所以我觉得这个就是也是一个她表面上看是一个战队问题
但是他被背后其实是一个身份跟阶层的问题
就是这个东西在沈在沈梅庄跟这个就是甄嬛眼中
他们其实是一下子就能看出来这个东西它有问题的
然后他们就会马上的就知道自己是不能去啊占皇后这个队
但是在在爱小鸟看来的话
他其实因为他的这个身份
然后他的这个家境
他没有更好的选择
所以当一个人在
呃
一开始就没有更好的选择的时候
其实他就很容易就是越走越越误入歧途吧
所以我觉得这个是哎
在看的时候会有感触很深的
这个也是跟今年
确实整个就业环境
哎
让人感觉有点心寒
凌月玉渡相三弦
蓝青花儿美浓妆梳醒
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