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七八三八四六四零五等你来哦
好
大家晚上好啊
我们今天是第三讲
论知识
那谈到知识呢
我们很自然的就会想到一个词
叫知识分子啊
那毫无疑问啊
我们今天在座的
都是知识分子
拥有知识的人
那看起来呢
知识是一个好东西啊
我们没有人愿意成为什么犯罪分子
可是究竟什么叫做知识呢
啊
那么知识有没有分类啊
有没有真知识和假知识啊
有没有啊
更真一点的知识
知识一定是好的吗
啊
知识有什么样的用处啊
这些不光是关乎啊
这个哲学呀
宗教的问题
它也是关乎我们心理学与心理治疗的问题
因为这个精神分析的话呢
它其实被弗洛伊德定义为
它也是理解人类啊
心灵的一种知识的集合啊
它也是一个知识的系统
苏格拉底呢
他也曾经说过啊
当然
这些是引用啊
那个达尔菲神谕啊
认识你自己啊
把这个知识呀
从天上啊
拉回到地上
从这个物质呢
拉回到人心啊
在他那个时代呢
很多人关乎于这个世界是怎么构成的啊
世界是怎么运动的
世界是怎么本什么样的本质啊
这些更像是我们今天所讲的自然科学的知识
那呃
苏格拉底认为
这些知识呢
都不是那么重要啊
最重要的是应人应该知道
呃
人应该拥有对自身的认识
作为一个前提条件呢
一个人要知道自己是无知的啊
这个很重要
一个人觉得自己已经是有知的
那为什么还要求知呢
那么
这里有一个过程呢
跟临床的心理治疗的过程是同步的
一个人呢
他之所以要来看病啊
这是因为他知道自己有病啊
一个人不知道自己有病啊
这可能会被这个约束到精神科啊
他不但会来约个心理治疗师
约个精神分析师
说明这个人对自己有所知道
但是呢
他知道自己知道的这些东西呢
是不彻底的啊
如果他知道了所有
他也没有必要来找你了
所以
一个人呢
他总是带着一种对自身的不完善的知识和欲求知之心而进入临床情境的
哪怕他本身对此无知啊
他可能只是觉得很痛苦
那么知识呢啊
他在哲学上啊
有专门的一个哲学分支来对付它
来琢磨它啊
这个分支叫做认识论
或者叫做知识论啊
它的英文词是abstestemology
那么在西方的思想谱系当中
知识论啊
是一个比较骨干的部分
当然这些呢
并不是说从头到底他都占据想学的位置啊
至少在中世纪呢
这个知识呢
更多的是认识上帝的这个仁慈
上帝的力量和上帝的美德
那么在古希腊呢
更多的是宇宙论和本体论
从什么时候开始
知识论成为西学的主干呢
啊
从笛卡尔开始啊
笛卡尔也像苏格拉底一样
是一位富有怀疑精神的人啊
那与苏格拉底非常不一样的是
呃
这个苏格拉底他去问别人啊
笛卡尔是问自己
大家不要小看笛卡尔所设立的这个知识论的基础啊
他影响的人实在太多了啊
他也当然影响到了弗洛伊德
因为弗洛伊德呢
也是一位怀疑大师啊
他也努力的在这个什么是可信的啊
什么是知识
为他找一个阿基米德点
当笛卡尔这个不断的对自身进行检醒的时候
啊
笛卡尔终于发现了一个原点
啊
那我可以怀疑我自己是不是在这里讲课啊
我可以怀疑我手里有没有拿个手机
我可以怀疑我自己是不是笛卡尔或张佩超啊
但是有一点呢
我不能怀疑的是
有个怀疑者
嗯
所以这一点呢
就成为笛卡尔体系的一个
呃
阿基米的点
但是呢
笛卡尔没有回答一个问题
啊 我今天呢
睡前在怀疑啊
我认识到了一个正在怀疑着的自己
晚上我睡了一觉啊
在这个觉里呢
我做了个梦啊
在这个梦当中
有一个人啊
那这个人呢
他不在我的这个怀疑体系内
这个人呢
做了很多事情
那这个人跟我是什么样的关系啊
这个
不知道笛卡尔是不做梦
还是不重视梦啊
在他的体系里
似乎不能够回答那个梦中的自己
他的主体是这么一回事
而且呢 啊
昨晚上这个梦做完了啊
到第二天醒过来了
醒过来之后呢
这个笛卡尔又开始怀疑啊
然后又发现了一个怀疑着的自己
那么问题来了
昨天那个怀疑着的笛卡尔
跟今天这个怀疑着的笛卡尔是一个人吗
啊
凭什么说他们就是一个人呢
哎
这个东西呢
笛卡尔的这个支点呢
不能够提供一种解决
在我看来
弗洛伊德正是在这一点上超越了笛卡尔
嗯
弗洛伊德提出潜意识的概念
这提供了一种日间生活和夜间生活的连续性
也提供了被夜间生活所分开的两个日间生活
当然
这是最简化的模型
你可以把它推广到你一生的生活
从你记事之后
到你这个阿尔兹海默之前
什么在保持着连续性呢
啊
潜意识在保持着连续性
所以呢
真正的支点不应该是一个我私的自我啊
真正的支点呢
应该是一个无意识的主体啊
当然了
弗洛伊德还在很多个方面啊
超越了
或者说呢
扬起了笛卡尔啊
我们今天呢
由于讲的是知识这一部分啊
其余的两点的话呢
我们就留给他日再说啊
呃
大概说起来
是弗洛伊德对于这个移情的发现啊
努力在解决笛卡尔的问题里包含的他心问题啊
两个孤立的主体之间啊
如何能够发生感应和认知啊
这靠移情来解决
再这一个问题呢
就是这个新生关系啊
新生关系
笛卡尔把它定位在封国体啊
就这么一个焦点
而弗洛伊德呢
把它推广这几个啊
新敏感区啊
这样的话呢
就至少有三个啊
这个口唇期啊
刚毅期和辛弃期啊
有三个连接点
所以我们应该留意到啊
这个从苏格拉底到笛卡尔啊
当然
从笛卡尔到弗洛伊德之间呢
有很多很多大咖
包括康德
嗯
这事实上是西学的一个知识论的一个系统
那精神分析呢
从弗洛伊德之后呢
他其实他也有自身的知识论的系统
因为精神分析是考察的一种有关人类心灵的知识
那对于这些知识的系统化
就形成了精神分析认识论
精神分析认识论的集大成者
史比昂啊
我们后文会说
那我们至少可以看到啊
作为这个西学思想史骨干的知识论
总体而言
它是肯定知识的啊
它肯定知识的真理性
肯定知识的有效性
他认为诉诸于人类的理性啊
我们可以得到确定的知识
而且这个知识呢
有利于我们不光认识自己
也认识世界
改造世界
所以
知识在西方是一个非常非常正面的啊
一个词汇
在这里你也能够看到啊
这个西方心理治疗流派
它的这个骨干的部分
不管是精神分析啊
还是这个CBT
尽管他们的人性论截然相反
嗯 但是呢
他们都肯定有关自身知识的真理性和有效性
通过呢自知来改善你的生活
那只有不多的流派啊
比方说这个存在主义啊
人本主义啊
可能更多的重视体验的一部分
当然呢
体验的部分呢
也可以说是某种知识或者洞察啊
所以大家要注意啊
总体而言
西方心理治疗流派
它背后对于支持论行持一种肯定的态度
积极的态度
哪怕他们各自的认识论是不一样的
那么与之形成对照的是东方的知识论传统啊
当我们谈到东方知识论的时候呢
要注意
它其实是一个假的词汇啊
这个东方的这些学术呢
是以道统
血统为中心
道统和血统的特点就是不分科啊
所以这个文史哲尚且不分科啊
文史哲一兵啊
这些都不分科
就别说在这个哲内部还要分成宇宙论
本体论
知识论 美学
伦理学啊
那这是不可能的
所以呢
把东方跟知识论放在一起
本身就是一个啊
一个扭矩的概念啊
我们不得不用这个西学当中的词语啊
现成的范畴来看待东方的东西
那对于儒家而言呢
他几乎没有追求一种客观知识
绝对知识
跟人无关的知识
这个爱好啊
可以说是从头到尾都没有啊
我们不得不承认
那儒家的这种知识对知识的态度呢啊
的确阻碍了科学技术在这个中国的发展啊
因为对于这些没有什么用处的啊
跟人没有关系的一种纯粹知识
绝对知识不感兴趣
所以儒家的这个知识论呢
可以用四个字来形容啊
经世致用啊
如果这个东西对于这个在此案好好生活啊
没有帮助的话啊
就没什么用
嗯
你尽管这些客观知识啊
这个包括逻辑方面的技巧
在墨家那里有个萌芽啊
但是呢
很快在儒家占据主流之后呢
那种知识啊
就没有什么用处了
那对于道家来说呢
嗯
这个道家啊
在这个比较极端的情形下
甚至是要决胜弃质啊
这个知识啊
最好是把他给放弃了啊
没有用啊
这个老子啊
跟这个庄子根本就没有说对某某方面的学问进行系统的探讨的爱好
就更别说啊
这个知识有什么用处了啊
这个只要提起用这个
到家都摇头
最好是没有用处
我们谈到这个知识啊
它跟记忆和回忆是有关系的啊
一种程序性的记忆
可以说就是一种程序性的知识啊
一种外显的记忆呢
可以说就是外显性质的知识
那知识的话呢
一定要被记起来才叫做知识
但是呢
在庄子的体系那里
望是非常大的美德啊
不 是记住
大家有兴趣可以统计一下
庄子里面望究竟出过多少次啊
那篇里头啊
可以说庄子的爱好就是旺旺旺旺旺旺旺啊
以至于都发展出了做旺啊这样一个具体的技术
所以
就这个道教的
或者不是道教
是道家的这个知识论而言呢
也是一个消极的啊
跟西方那一套截然不同啊
那对于这个产生于印度啊
弘扬于中土的佛教来说呢
他也有一个非常庞大的知识论体系啊
啊
我举个例子
比方说这个唯识学的体系啊
或者唯识加英明的体系
它的复杂程度啊
这个甚至超过于这个西方哲学啊
非常非常复杂
除了本身这个体系庞大
名相众多之外
还在于他探讨的很多现象
是修行当中才会有的知识
而不是你的日常状态下能够获得的知识
所以呢
这就使得他的知识论呢
更多的与实践密不可分
但是他的知识论尽管如此的庞大啊
可以与西方的知识论分庭抗礼
但就总体而言
他的知识论的趣味跟西方还是很不一样的
西方追求一种客观的知识
这个佛教的修行呢
老是被算作一种唯心主义啊
什么客观的
没有什么客观
一个知识如果不能服务于解脱的话呢
佛陀是懒得回答你的
地球究竟有多大
天外是不是有天啊
这些呢
这个佛陀都不回答
因为这些跟解脱没有关系啊
跟解脱有关系的总集叫什么呢
叫做般热啊
这个是智慧
跟一般的世俗的知识是不一样的
当然
他也不是说世俗的知识一点用都没有啊
因为他毕竟也有五名的说法啊
五名十名的说法
但那些lessimportant啊
不是很重要
所以呢
我们大概看一看
我们就知道
这个东方啊
啊
以中国为代表
他的知识论呢
跟西方的知识论不一样
而且呢
他们的趣味不一样
获得知识的途径不一样
获得了知识之后
有什么用处呢
不一样
所以呢
一个本土化的心理治疗
它势必会发生一种知识论的转向
前面我们讲实题的时候
我们就会遇见一个本土化的心理治疗啊
它会有本体论的转向
嗯
我们讲知识的时候呢
就会相应的推断出
一个本土化的心理治疗
也会有知识论的转向
那会不会也有经世致用的转向呢
嗯
决胜弃之的转向呢
呃
薄若大志的转向呢
我认为
这些转向都已经在陆续发生着
本然刚刚已经提到了
知识跟记忆啊
是密不可分的一个东西
你如果不能够回忆起来啊
那算你获得了什么知识呢
嗯
这个
你明明学过什么什么什么
但是呢
到考场上
你不记得了啊
那不记得了
那
那这个评价老师很自然的就认为你没有这种知识
哎
这些属于外显的
哎
这个可以说的出来的知识
那这些知识你是没有的
如果你这个考驾照啊
这个
你这个倒杠没倒好
那他们也会认为你根本就没有学过
那这些尽管不是你用来说的
你需要去程序性的执行
也会认为你没有相应的程序性知识或者经验
对于心理治疗而言呢
它的知识既包含了一些面上的
能说清楚的
外显的
比方说
如果你想考证
你就得答一张卷子
那这张卷子呢
你就得答那些啊
属于啊这个陈述性的知识的内容
你就得靠回忆
对于内因的话呢
要考察你的实操啊
理想情况下呢
是考你在任的能力
在任与什么有关呢
在任就与你的经验有关啊
你这个病种看的越多啊
你这个模式见的次数越多
你越能够在这个模式还没有完全显现出来的时候呢
就已经能够再认到他
那这就考察你一个内隐的知识
或者程序的知识或者经验的问题
那我们不禁会想啊
那所有的知识啊
他们的源头是什么啊
这些知识究竟是被我们研究出来的
还是这些知识本身就在那里啊
对于一个个人而言
你可以说是你这个研究出来的啊
对于人类群体而言
那有没有一种可能
这些知识
不管是数学知识
还是这个精神分析的知识
他们本身就已经存储在云里啊
那现在讲云存储啊
到时候你就可以从云当中下载下来它
嗯
你有了知识之后呢
你可以靠着写书啊
给他人讲述的方式啊
把它上传到云里
所以呢
在这里可以给抄题一个新的定义啊
抄题是一切知识之总集
所以
对于个人的知识而言呢
它是超体的一个显现罢了
我们打个比方啊
如果说超体是一缸水的话啊
那一个人的知识呢
就相当于他用一个勺子啊
这个
当然这个勺子有大有小啊
这个
你可以用那种炒菜用的大勺子
舀起很大一勺水
嗯
你的这个个人的知识呢
他就是舀起的这一勺水
哎
你摇起之后
你发现你的勺里有水了
那是不是这个水被这个勺所创造的呢
不是啊
这个勺里的水
本身它就在那个缸里
所以呢
我们每个人啊
就是拿着自己的勺啊
这个不断的从这个缸里舀水啊
然后获得了一些属于我们个人的知识
但是那个知真正的知识总集呢
啊
他在云里啊
在抄题里
那有非常非常多的契机啊
使我们能够啊
舀起这一勺水
一个人带了一个他不解的症状来啊
其实他就在一个邀请
啊
你跟我一起舀一勺水吧
然而呢
他这个症状背后的秘密啊
症状背后的一种秘密知识
它其实本来就在那里的
这也是为什么从弗洛伊德开始
我们能够在那么多人的内在世界里
发现俄狄普斯冲突这回事啊
阿狄普斯冲突
你如果说 哦
我这是完全的一个社会的建构
那这里就带来一个问题
那为什么以此种方式而不以彼种方式建构
为什么这个建构不是随意的啊
那些随意的为什么没有流传下来啊
这代表这个东西先于人的头脑
就像弗洛伊德说的
啊
那一生中啊
仅有一次的光曾经照亮过我
然而这一次也就足够了啊
它是指什么呢
它是指他创作啊
写作或者记载啊梦的解析这本巨著的时候啊
他自身的灵感
体验
所以呢
正是这一系列的知识
它不断的显现在啊
一个分析师
病人
病人分析师
作为分析师的病人
作为病人的分析师啊
就这么一个族群种群里边
不断的啊
降临
或者说不断的涌现啊
这取决于你在这个视觉上
倾向于把抄题视为在上面的
还是在下面的
那对于精神分析而言呢
咱们说潜意识的时候
就其实在暗示了啊
更超级的东西是在下面的
所以在这里呢
也提供了一个啊
一种啊
消极的否定的方法论啊
一个否定的知识论
如何也能够得到真知呢
我们前边讲实在的时候
已经讲过
有两种方法
第一个是正的方法
第二个是负的方法
那正的方法很容易理解啊
啊
那就是积累
是学习嘛
那负的方法呢
就是不断的去忘却
嗯
为什么不断的去忘却也能够得到真知呢
那我在这里不得不要使用另外一个比喻啊
你如果想拍照
你就得使用镜头啊
当你使用非常非常
呃
这个微距的镜头的时候呢
那你就只能够得到非常局部的一个
啊 一个像啊
或者你使用非常长焦的镜头
那么你得到一个远处的非常实在的一个像
那如果你想要得到更多关于背景的内容
那怎么办呢
那当然就是使用广角啊
这甚至呢
是使用语眼
那这样的话呢
背景更多的就进入到画面当中来
可以说
最大的背景就是一切存在
那进入到镜头里能够呈像的呢
可以说就是知识啊
所以呢
我们可以采用这种方法
获得非常局部的知识啊
非常细致的知识
但是呢
当它局部化程度越高
它本身的细节越丰富
那它跟背景呢
脱离就越大
如果我们只是得到了一个局部的知识
而不考察这个局部的知识它镶嵌在一个什么样的背景当中
那我们是不是说获得了某个真知呢
啊
在我看起来
这是谬误啊
但是就是这个谬误呢
它是当代人头脑当中的主要旋律
它声称什么是真的
但是呢
它却不交代这个此真
此真为真的条件
也就是
你这张照片是在哪拍的
用什么镜头拍的啊
他不知道
完全没有意识啊
只是告诉你啊
拼命的告诉你
我这个镜头里的是千真万确啊
我这是无比的写实
那这就带来一种越来越窄的一种管状视野啊
他们在得到了某种细节知识的同时
失去了更大的知识
对于我们这个精神医学和心理治疗而言
也是这样啊
这个我们非常强调于一个流派啊
那一个流派
它就像是某个镜头一样啊
我们这个使用镜头的方法
获得一些对病人的认知啊
然后呢
这个流派的人就把这张照片当成最真的
另外一个流派就啊
批评他
你这是什么东西啊
在我的镜头里根本看不到这些
他们都忘了啊
是此真成真
是需要交代它的背景的
你在一个什么样的背景当中
采用了什么样的镜头获得了这种知识
所以就像是现代的科学
尤其是心理学所奠基的这样一个统计学而言啊
当你使用的统计的方法对一个群体进行描述
得到了他的各种描述特征啊
比方说它的方差啊
你对它进行描述
得到了精确知识的同时
不要忘了
这是在某种方法的下面得到的真理啊
那这个真理的获得呢
就失去了每个个体的独特的那部分知识
如果你觉得你得到的知识已经是知识的全体和总结的话呢
就是大大的谬误
因为随着你获得了这些东西
更多的东西被失去了
那有一种方法
嗯
既然所有的镜头都蕴含了一个
啊轴在那里
一个视角在那里
只要有视角
它就无法描述整体
那什么样的这个镜头是没有视角的呢
啊个极端的情形
就是一个水晶球啊
一个正圆的水晶球
它从所有的角度看都是一样的
而这个水晶球将呈现万物的像啊
因为它没有视角
我引用这样的一个比喻呢
就是在论证
为什么忘和否定的方法
能够得到巨大的知识
很真的知识啊
这其实就是你要去除一切视角的时候呢
这个抄题才会向你显现
有没有异议啊
我们这是在一个比较宏观的水平上来谈论这个知识
那么个人的知识呢
就是从抽体当中舀的一勺水啊
这个水中呢
可以包含外显的知识
内应的知识
公开的知识
与私人的知识
那私人的知识里头有包含那些
呃
你知道的私人知识
和你不知道的私人知识啊
你知道的私人知识
其实就是你的秘密啊
你的秘密是一件很重要的东西
如果你没有秘密
你就没有你这个人
因为我们的自我
就是围绕着我们的这一部分知识
或者说围绕着我们的秘密建构出来的
所以在临床上啊
来防止
呃 但他会说
我要告诉你一个秘密啊
那其实呢
他就要邀请你见证他的一部分自我
好像呢
他知道自己把什么视为秘密啊
但是另外一部分
就是有些东西呢
在秘密的后面啊
他都不知道自己不知道啊
秘密后边的秘密
为什么这些东西它成为了秘密
这其实有秘密后边的秘密
正是这些后边的秘密
把你的来访者给推到这里来
希望让你和他一起探索他的秘密啊
或者说啊
他这个人格
哎 你看
我们宏观方面的一个论述
它是有具体的临床上的指导意义的
来访者来啊
他就有很多关于自身的知道
嗯
他只要讲关于自身的这些知道
这些从某种程度上来说
都是谎言啊
这
这么极端的话
当然不是我说的啊
我引用了的话
人是一个对自己说谎的高手
我们的自我呢
就是靠这些
我们觉得自己是一个什么样的人啊
我怎么怎么着啊
就是靠这些作为知识的谎言啊
或者作为谎言的知识给编织起来的
通常来说啊
那个来访者到治疗当中
他根本就
甚至他根本就没有说他要考验一下治疗师的测谎能力
他就开始讲述自己啊
我是一个什么什么样的人啊
这个
我是一个非常乐观开朗的人啊
骗你的
尽管他自己不知道他在骗你啊
因为他骗了自己好多年啊
他形成了某种知识来妨碍自己接触的真相
那我的这个爸爸是一个这个意志坚强的人
谎言啊
真实情况可能的爸爸非常的情感疏离
妈妈是一个非常富有爱心的人
谎言啊
真实的情况
可能**呢
经常是歇斯底里啊
但这些呢
来访者并不知道啊
他一开始的时候
他真的就是这样相信的
这些就是从他的知识库当中提取出来的
对
这些知识呢
是他公开开的部
他也向自己公开
他也向治疗师公开
但这些知识本身呢
是谎言的总结啊
他们作为什么呢
他们作为一个阻抗啊
也阻既阻抗的治疗失去贴贴近他的真相啊
阻碍
尤其是阻碍他自身去接触他的真相
被一个人看起来好像是啊
我想要对自己了解的更多啊
翻译起来
我想要对自己知道的更多
其实呢
他的这个很大程度上的动机是
求求你
帮我继续骗我自己吧
我已经骗不下去了
我的这个知识体系呢
内部出现了很多矛盾
我都已经不知道如何再编一个新的谎言
把这些七零八落的这些谎言给编织起来了
我编不下去了
那我们这样的一个真理热害者啊
求知识者
那一不小心
很容易就进入到一种共谋的这个骗局里啊
看起来
你们这个根据一张藏宝图啊
来访者线的图
来找来访者的宝啊
但是呢
不由自主的
你就变成了跟来访者一起啊
说谎的那个人
往往你自己还不知道这一点
所以呀
我们一方面
我们人类天性特别趋向真理啊
另一方面啊
我们人类是如此的讨厌真理
如此的讨厌真正的知识啊
以至于我们想方设法避免这些
这些就是天性的一部分啊
二律背反
那当然
在临床上
是不是你就怒斥啊
或者棒喝来往这你说的都是假的
你不是这样的人啊
你爸也不是那样的人
**也更不是那样的人
是不是就完了呢
不是啊
在某种程度上
我们都要把这些东西视为是真的
因为这个抄题里
没有对错
一切都是真的
这方正即使是谎言
在千千万万无数种谎言的可能性当中
为什么此刻是这样的谎
这其实就是真啊
赤裸裸的真
只不过呢
它镶嵌在一个背景里
而我们需要总是留意使真成真的背景
那来访者肯定背后有真的东西
推动着他当下呈现这些看起来是假的啊真相
所以呢
这个精神分析啊
他这个以精神分析为代表的心理治疗
可以说啊
是一种借假休真啊
原来一个假的东西
或者不那么好的东西啊
它可以是真的来源或者转化成真识
真的知识
或者呢
它本身就是真知的一个显现
有没有想到啊
在这个佛教里
有类似的模型啊
我在这里没有办法展开啊
这是唯识体系的啊
这个遍际所执性
依他起性和缘成实性
弄到遍及所值
就很大程度上相当于一个人觉得什么是真的啊
但是如果一旦他能够弄明白这个真成真的条件啊
或者因缘啊
在佛教术语当中
这其实就是依他起性
那这个他所啊执着的知识
本身就是元成识的一部分
类似的比喻呢
还有啊
比方说五毒转化为五智啊
五种毒啊
堪称赤鳗疑啊
他们居然都可以转化成智慧啊
或者说
从更高的层面上
它本身就是五智赤裸裸的显现啊
所以你看这个佛教当中的这个知识论
总体而言
它能够为心理治疗提供不少思路啊
因为心理治疗也是提
也是需要追求一种有没有利于这个人修通啊
用精神分析的术语来说的一种知识
那除此之外啊
这个马玲 呃
这个 这个 这个
这个谁 这个
这个汤唯跟贾玲究竟谁更漂亮
这些呢
跟心理治疗就没有关系了
对于西方而言啊
这个这么的爱好知识
但其实呢
他们的神话当中
充满了知识会给你带来惩罚的隐喻啊
巴比塔啊
上帝是这个
这个惧怕人
这个团结起来知道自己的真相
把人的语言也给搞混了啊
普罗米修斯啊
盗火
因为火其实产生光
这知识的一个隐喻
然后呢
就被天天挂在那儿被吊杆啊
这个俄狄普斯啊
希望弄明白他的这个这个真正的身世啊
结果这俄狄普斯最后就这个下场
很悲惨
所以对他们而言呢
这个对知识的追寻
带来巨大的这个风险啊
所以呢
这个心理治疗呢
是一种比较苦的过程
但是如果做一个知识论的转向啊
把它调换成一个东方的不是那么急于追求知识
以防止这个知识本身作为阻抗啊
作为谎言
那我们完全可以把自己生病这回事啊
做成一个以病求知啊
甚至以病为先知啊的一个很美妙的东西啊
你要一辈子不生病啊
那你如何获得对自我的认识呢
你也根本就没兴趣想要对自己了解更多
哪都运转的正常
你干嘛拆它呢
就像你们家的微波炉
你天天用的好好的
你没事把它给拆开干嘛呢
你就是坏了啊
所以你才想要把它拆开看一看
这一看就知道道它那内部是这么这么这么回事
对没有
这人生病也是一样的啊
这个人生了病了
就开始琢磨自己
就开始对自己产生兴趣啊
我以前讲思转向心的时候讲过啊
有外界转向自己啊
有未来转向过去
有实动转向缘起
有行动转向过奇啊
我这个顺序说的跟以前不一样啊
所以呢
如果你有病了
恭喜
你的先知已经到了啊
你需要跟随你的先知啊
再找到另外一个人治疗师啊
因为这个治疗师见先知见的比较多
然后开始一段啊
两个人的求知历程啊
这个已经不叫看病了啊
这个叫做研究
好的啊
我这个讲座的部分就到这里
接下来看看大家有什么要探讨的
我们这个抄题啊
你根本没有办法说它是什么啊
你只能靠这个
从每一个角度来看一看
哦
从这个角度里看的抄题是这个样子啊
它可以被这样的定义啊
从实在的角度
他定了一个义
从这个记忆的角度呢
定了一个义
从知识的角度定了一个义啊
叫横看成岭侧成峰
没有没有
你的问题呢
就是抄体新定义与集体无意识的原型有何异同
嗯 那当然
这个抄体呢
它要包含集体无意识的原型啊
大家能够看出这个我这个炮制这个概念所具有的一种非常强的口欲特质啊
恨不得要贪婪的吞噬一切啊
这个野心太大啊
所谓原型层面的存在呢
它一定不只是在个人层面发现的啊
在个人层面发现呢
它更多的属于个人的情节
呃 这个
如果你在很多人那里发现了一个情节
那他有可能就在集体无意识层面对应了某个原型
从这个角度来说呢
事实上
这个情节是无限的啊
对应的原型也是无限的
那么
荣格发现了一系列的原型啊
这个精神分析到今天发现了很多个情节
然而这些都只是啊
用不同的镜头啊
所啊
拍到了不同的照片
呃
如果我们一定要拿那些现成的东西来套
那我们就会陷入一种知识论的困境啊
你可能的确套到了东西
但是失去了更多的东西
有人问
我们的知识成为记忆而转为经验
有一页账目的时候
这个时候啊
就要移除账目的啊
拓宽视野
新的知识自然就进来
这样理解对吗
啊
这样的理解呢
是针对我前边所说的
走进实在的一个负的方法啊
一个negativemethod
呃 而言啊
我觉得你的理解是正确的
但是呢
这个你不要以为这个negativemethod的负的方法呢
就是唯一的方法啊
通常而言
正的方法跟负的方法呢
要齐头并进啊
或者是两条腿走路
这样你的知识呢
才会越来越扩大
你的心才会越来越大啊
你的心才能够越来越与超体同在
有人问
这个抄题能不能理解为第八十
所有人的第八十啊
我尽管在我的讲授当中啊
使用了佛教的术语啊
但是呢
请不要误会
我现在呢
并非要这个讲佛教啊
讲为实
而只是呢
我想用不同的这个语言系统呢
来帮助各位更多的
呃 认识什么
那对于这个问题呢
我只能回答
不是啊
我们不能说抄题是什么
我们只能说它不是什么
因为它不仅仅是什么
从这个角度而言呢
各个宗教里追求知识
追求真理的部分呢
其实都在趋向着抄体啊
那么一个知识体系啊
不管是佛教的啊
基督教的
或者说西方哲学传统的
或者是精神分析传统的
它其实呢
都是在向着抄体展开
它本身也都是从超体当中所获得的一些局部的知识
所以
如果你本身懂这套佛教的术语
它帮助了你理解抄题什么的话
那也很ok
嗯
但是请记住啊
他不是他
嗯
我在讲的时候呢
我强调了
西方当中呢
嗯 有这个
嗯啊
比较擅长使用正的方法
那么东方当中呢
比较擅长使用负的方法啊
但这并不是说啊
这是绝对的啊
西方当中没有负的方法啊
或者东方当中没有正的方法啊
不是这样的
如果是这样的话呢
一个体系根本就不可能建立啊
西方当中也有负的方法
嗯
一方当中也有一些知识的体系的获得呢
是靠冥想啊
类似于坐忘的形式获得的啊
他就是靠一种
呃
像是对于啊
他们所谓的对于前世的回忆啊
柏拉图说
那个知识其实就是回忆了啊
回忆他本身就已经知道的东西啊
学习的本质就是回忆啊
因为一切知识最纯粹的形态
都已经储藏在理念世界了
你看看这个柏拉图的一些说法呢
也有很接近抄体的一些啊部分啊
你能够在很多的这个这个知识传统和知识范型里
找到类似的说法
对于东方而言
是不是都一忘啊了之啊
那也不是啊
东方也有很多正的方法啊
这个格物致知
它本质上就属于一种正的方法啊
这个正的方法也很重要
那么东方的这种学习
小孩要从小学会背诵啊
很多东西
直到他能够理解
这些都是正的方法
嗯
有位同学说呢
一个来访者
同时跟很多咨询师建立咨询关系
这是不是也是一种能够快速到达超铁的一个捷径呢
啊
尤其是同时存在这个男性跟女性的治疗师
呃
这个怎么讲呢
理论上是对的啊
但是实践上的话呢
比较麻烦啊
你怎么麻烦呢
如果你本身就作为动力性的治疗师或分析师
跟人工作的时候
你自然就知道了
因为动力性的治疗呢
主要是通过疫情的方式来工作
那么如果这个疫情非常的分散啊
那其实就会带来很多问题
所以
对于我而言呢
一个人可以同时在我做这里做精神分析
但他参加一个什么行为治疗的训练呢
参加一个人际关系的训体呀
参加一个什么瑜伽修行啊
这些跟我不矛盾
但是如果一个人要在我这里做精神分析练
另外也在另外一位那里
不管他是男性还是女性
那在我这里是被禁止不被允许的
但是据我所知
好像荣格派的某些流派里啊
允许这样做
甚至鼓励这样做
那我想他们肯定他们的道理啊
你要知道他们为什么这样做
再去这样做
有位同学问
这个精神分析是不是科学的问题啊
我个人呢
对精神分析的理解
它不是个科学
它是一个解释学的体系啊
它可以被称之为叫做症状解释学
叫做symptomharmanutics啊
解释学是怎么回事呢
解释学是现象学之后的一个哲学分支啊
啊
海德格尔也是其中的中流砥柱
可以去百度上搜
嗯
那弗洛伊德那个时代呢
科学比较厉害啊
比较操蛋
所以他也为了维持某种合法性而努力的向科学靠拢
那我们今天对于科学
其实自然科学已经有比较多的反思了
我们也不必事事都往科学上靠拢了
精神分析不是科学
中医也不是科学啊
这个不要紧啊
把他们弄到一起的话呢
既对不起中医
又对不起科学
有同学分享啊
说这个心理治疗也有很多术语
那么有时候跟同行交流的时候呢
大家都热衷于用术语啊
这个有时候也感觉到困惑
这个是不是用知识来掩盖那这个无知啊
用知识或者制造一种谎言呢
那我对你的观点呢
是一个肯定的态度啊
你会发现啊
你在这个这个教学啊
或者是在督导的过程当中啊
你会发现有一类新手啊
他们特别热衷于使用
呃 术语啊
他们那个术语使用起来
甚至呢
达到了一种强迫的程度啊
仿佛没有这些术语的加持啊
自己就不是专业工作者
那我本人曾经也有这样一段时期啊
叫做无法说人话的时期
但是通常高手啊
这个当然
我见过的高手就是很自然的吴和明老师啊
他这个无论是治疗还是督导啊
还是研讨啊
都非常擅长使用日常词汇
日常比喻来说问题啊
非常的高啊
有这个咨询师问啊
如果一个来访者已经知道自己所拥有的知识是这个
呃 呃
是一种谎言
也知道为什么会形成这样的谎言
他本人还持续的感受到痛苦
这种情况下怎么办呢
只要他还有痛苦
就代表这个背后的一些真正的知识还没有涌现啊
不要以为你们已经获得了他
只要这个病还存在
他就提示着你继续去发现啊
什么东西会阻碍你去发现呢
就是你跟你的来访者都觉得
仿佛你们已经洞察了某个情节
这个时候可能是阻抗啊
这才是我刚刚所说的
同学问啊
借假修真
呃
与修空性是不是一个意思啊
呃
我没法说它一定是一个意思啊
借假修真也是我借来的一个术语啊
大家不要太执着于这个真真假假啊
这个在抄题的意义上
就没有假的了啊
一定要牢记这一点
没有没有没有
没有意议哦
我看到呢
大家今天啊
带来非常多的很有意思的问题
时间关系呢
没有办法挨个回答啊
有些甚至我已经做了合并回答
那我们今天呢
只能先到这里了啊
不要紧啊
我这个二十世上都在围绕着一个东西在讲啊
大家就像
就像和我们转山一样啊
转的是同一座山啊
大家放心呃
步步皆风景
不着急
慢慢来
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