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主安
地安平安
地藏耶稣安
那我们就节目开始了
我们今天其实挺有意思的
因为其实是三个影视类的up 主啊
然后你要下二等法环
也不是说蹭热度了
因为这个游戏它确实是视觉上做的实在是太好了
然后本来电影跟游戏都是综合艺术
然后就请到了陀螺电影的陀螺老师和迷影之下的郭天看老师
然后我们来
哎
我们现在已经被这个东西折磨的不行了
已经没有办法用一个业内专业的视角冷静客观的去分析他了吧
我觉得这个游戏它因为我们之前没有玩过魂系列啊什么的
所以我就觉得这个游戏它是不是有一种就是让玩家有一种受虐的倾向
就是大家好像就越越被虐啊
就越上瘾那种感觉
那这个我稍微讲一下
因为我是全通的基本上
然后我觉得这个游戏它是要跟游戏史稍微有一点关系的
就是因为最早的时候没有互联网的时候嘛
然后最早的游戏都是单机品类
然后是从主机类的开始
他为了让自己出的主机游戏不要太早被玩通
就是性价比高一点
否则你花几百块钱买过来
一天就玩完了
这个其实很贵
所以以前的主机的类游戏都很难
而且在没有互联网的时代嘛
就大概是一九六零年七零年这个时候
然后美国他们那边最早发售这种游戏呢
实在你打不过
他们有一个部门就是售后部门
专门其实是攻略组
就是有一群大佬
然后他们是接线员
然后你说哪里打不过
你打电话过去
然后这个电话费好像也是有服务费的
也是一种后面的收入方式
所以其实我觉得是不是因为工期英高它这个成长的环境啊
它最早的游戏应该玩的就是这种类型的
然后后来互联网出来以后呢
其实就有攻略啊
包括说其实第一一是有修改改器的嘛
后包括网游
就比如说腾腾讯类的
有腾讯式的游戏
你只要是vip
只要是新月用户
然后好像就多多少少不太需要努力首充得屠龙宝刀并不是一个玩笑啊
我觉得没事的时候
基本上我意思就是说
是不是因为这个
所以混戏游戏它其实如果这样算的话
回归到了游戏的本来的样子
是的
我觉得这个游戏特别有意思一点
因为咱们几个都平常都玩游戏嘛
就基本上所有的游戏戏就是二售售后一两天左右你就可以在网上上找那种全流程全收集
嗯 对
然后但是这个游戏你就会发现我玩二手法会还是挺上瘾的
就是二十五号发售嘛
就大概基本上每天是九个小时以上
就那几天就确实如果大家关注我的频道的话
可能发现最近更新的非常的非常少
搁地球我哇塞
爆掉了
对
就是很痴迷的在玩儿
但是我会发现
呃 就是我
我会有查攻略的习惯嘛
就是有的时候如果这个地方卡住了或者怎么着
但会发现就是这个游戏它前七天
就你看现在其实已经发售了将近十天了
就现在没有一个完整的攻略
就大家可能是一个小点一个小点哦
你可能看这个地牢可能会有一个攻略
但是没有一个人能整理出整个的全部的攻略了
因为这个游戏流程实在是太过于长
就这个流程长度让我就我基本上没有玩过这么长的游戏
我现在目前的游戏时间是八十个小时
但我 天哪 就是
对
你知道那个就是在ps 五上
你摁一下那个play station 那个键
然后它就会有一个
呃
游戏进程嘛
就是它这个是按照你打boss 的那个进程打的
我现在这个游戏进程是百分之三十三
对
我就觉得已经打了八十八了
什么
我只有二十对
二十 就他
他这个是按按照你打boss 的流程来
但是我觉得就我目前玩儿到的
然后跟我现在有的时候我看b 站或者抖音
它上面很多那种二登法还相关的内容
就是你会发现我可能真的确实只玩到了这个游戏的百分之四十的内容
就后边我知道有好几个地图我没有推到那边
然后有好几个boss 没有打
但是就即便是我现在就是胡区那
嗯
那个宁姆格福啊
还有什么那个红
那个红
红土地这一块我觉得我已经看的够仔细了
但是我经常会刷着刷着就会刷到一个
哎
他怎么在这个地方拿到了这么一个东西
我就完全没有见过
就有很多很多
就是他藏的东西实在是太多了
所以就这个游戏真的是可以就如果你是
呃
正常的去玩
不抱着功利心态
就是我要疏通
或者我要推boss
或者我要去达成一个什么拿一套什么装备的话
就你真的可以玩两
两百个小时以上
就真的是一个月
两个月的时间
就这个确实是让我想到了之前
呃
就是相对来说小一点的时候玩游戏的感觉
就真的是一直在探索
就这一点是让我觉得这个游戏特别特别有意思的地方
上一个让我有这种感觉的游戏还真的就是塞尔达
虽然塞尔达跟这个游戏是
呃
都还是很不一样的啊
对
但是就真的玩的感觉是差不多的
就是一整片大的开放世界的一个土地
然后就是你所见看到的东西
你能看到的东西
基本上你都是能上去的
而且这一片土地里边藏着各种各样的惊喜
就是每一个每一个墓地
每一个小的地方
然后每一个就是小的建筑里边都会有一些惊喜在里边
我觉得这一点是非常厉害的
嗯 同样 老师
初体验怎么样
呃
我初体验就是我不知道为什么会特别的上瘾
因为我
我像我说我刚刚我最开始没有接触过这个系列
然后我是跟风
看到大家都说评价特别好
嗯
然后我看到郭老师也一说话特别上瘾
然后我想说我就买来
买来玩一下试一下
但我因为我以前也试过一些
嗯
比如说一些开放地图的一些开放世界的一些游戏
然后其实我其实并不是那么的能让我上瘾
就是经常我也是
我是跑跑跑无聊了
然后就完全就一样了
对啊
这个我就是
呃
就像郭老师说的
我就我一开始玩了之后
几乎每天都必须要玩儿这么几个小时
那我可能玩不了那么那么长十个小时
那我可每每天都得玩几个小时
然后我才就
反正我觉得这个东西我觉得很奇怪吧
因为我可能你玩的比较较小
所以说我觉觉得很新奇
这个东西我觉得开放世界可以对比一下
因为我在玩这个游戏之前是玩的那个消失的光芒二
就是一个游戏公司出了那个僵尸
僵尸跑酷
它也是一个开放世界
但是这两个开放世界你对比起来看的话
消失的光芒二其实也是一个不错的游戏了
就是它在开放世界里边
呃
就也算是一个水准之上其实还不错的一个游戏
但是因为消失光芒二它是一个小公司
而且就制作周期虽然比较长
但它毕竟是个小公司嘛
而且它也没有公司性高这么的
就是有开创性
它其实就是有一点像我们平常所说的那种玉璧感觉的公式式化的
开放世的玉璧当然是很强
但是它还是免不了之前是那个地平线嘛
地平线也是这样
就是你开了一个一块地图之后
它在地图上会给你标出来几十个上百个问号
就这些问号就是
呃
代表着在这个开放世界里面你可以去那儿
然后那会发生一个事件
但是你稍微玩那么一段时间之后
你会发现这些问号都是大同小异的
就它大概就是有几个类型
对
你可能去那儿能拿一个血瓶
去那儿能拿一个道具
去那儿能拿一个什么
但是就这些东西就是你在去之前你大概心里就有一个底了
就是它是公式化
你大概心里有个数你会拿到什么东西
所以这样的话
就会让你的探索的欲望降低非常非常多
你这些开放世界戏的时候
你会有一种在上班的感觉
罗老师
我要拉你
我要拉拉住你一下
就是因为我们今天其实是影视up 主聊这个东西去说听众能够明白这是一个什么玩意儿
因为其实大家除了知道这是一个游戏
完全不知道这个东西
它之所以这一次根据其他游戏不一样吸引人的地方在哪里
其实我觉得我们可以聊的就是它最有特色是有两个点
一个是视觉
另外一个是故事
我们先聊一下故事吧
就是首先他的故事背景是马丁老爷子写的
而且就我们在玩的过程中其实很明显的感觉到冰与火之歌的味道了
他其实魂系列的故事一直都是比较有
就是你如果只是玩游戏的话
你不去看那些道具的介绍
然后npc 的对话快速的略过的话
就完全不影响你的游玩体验
这一点我觉得是比较好的
就是如果你想了解故事的话
你可以去非常认真的去研读那些东西
然后也会有一些比较硬核的玩家会把这整个的世界观
然后整个的故事发生了什么会给你就是总结出来
它其实是有一个大一个世界观在里边
要不要我简我
我简单先给大家就是因为有很多听众肯定不玩这个游戏嘛
这个游戏他要玩的其实又需要很不高的配置
又需要这个门槛比较高
呃 对 还挺累的
它主要现在是一个魔幻背景的游戏
然后讲了一个神的这个黄金律法下的一个赐福的世界
这个黄金率被打碎了
然后众神就是这个黄金系的这个神的家族就倒下了
然后就有很多半神就开始分土地大战
可以理解为这个是一个
就比如说如果这是一个希腊神话的故事的话
它其实这个故事里同时还包含着其他的律法
然后比如星星空绿
就是我们打的那个拉尼线
还有那个猩红绿
就是
呃
我现在打的那个
啊 对
腐败那个女武神
可以
可以理解为
对
可以理解为中国的神话体系和北欧的神话体系
就是它的世界是多个神话体系合在一起的
然后所以说这个背景特别大特别大
然后他单独就是我们故事开始的时候
它有一点点像冰与火之歌
它是从一个我们是从冰与火之歌的话
它等于是从北进
然后狼家开始这样走一个故事线嘛
然后我们顺着这个线可以看到诗诗家
然后看到英家
然后等等各种各样的
他们有各自风格的
一些就是西方的这个中世纪的这种风格的故事
然后就这个游戏的故事差不多
我们起来的地方是一个中规中矩的这个中世纪城堡叫lime green
普通的很朴素的乡野小镇
但是越往外走
这个风光就是变得越来越诡异
多样化
对故甚至诡异
然后魔幻的世界就逐渐开始引导打开了
但是
呃
前面我们说谷老师说到的开放世界
其实跟普通的游戏叙事有一个很大的区别
或者是跟普通中的书本或者是电影它有个很大区别
就是它没有线性的时间线
就是我们没有办法顺着一根时间线看完整个故事
我们必须在每一个角落拼凑这个世界的故事细节
然后自己把之前发生的东西还原出来
这个是开放世界的特色
而且就是它路上会遇到很多npc
然后这些npc 有的有它的故事线
有的没有
然后这些东西就是你在探索某一个支线的时候
然后你就会对整个的主线的剧情会有更更加补充的一个理解
因为其实刚才说到比如像什么亚潭高原啊
比如说什么红土啊
然后还有后期的火山什么的
就是如果你是推主线的话
就是它有一条明确的主线
它这个主线就是你每去到一个赐福的时候
然后那个赐福就会发出一束光
然后这束光就是引导你去到下一个地方
去到下一个方向吧
然后如果你一直按照这个方向走的话
就是你根本去不到红土或者是火山那个部分
嗯
就是那些地方其实都是支线那种
就是如果你只完成主线推主线的话
是完全可以不去到那个地方
但是大部分玩家应该都不会这么玩
因为他有一个
我觉得有一个有一个压制在里边
就是如果你不去探那些地方的话
你不去探那些地方然后拿那些地方道具
然后在那那那些地方升级的话
你是推不动主线的
因为主线到后边就是到王腾那一块
就是整个怪的难度跟血量
还有就是打你的疼痛程度就是陡然上升
非常可怕
哎 陀螺老师
就是对这个游戏的故事有没有什么的印象
其实我对这个游戏故事没有
因为它太大了
这个故事就是说我们单单的那个区域
它可能只占了整个地图的百分之三
对
就是就这么想是
但是我比较
呃
让我印象比较深刻的是里面的一些设计吧
就是可能一些比如说怪物啊或者是boss 的一些设计
因为就像我说我我
我明白
他可能跟之前的魂戏游戏我都比较像
但是因为我第一次玩
我都会觉得它里面那些boss 或者怪物的设计就特别的邪恶和特别的恶心人类
对
我就特别会有一种
呃
看了以前日本的那个
那个叫什么谁的那个漫画来着
一个恐一头热二
哦 对 有点 有点
就有点那种感觉
就是什么这个怪物手上全是拼接的手啊什么的
然后上面对对对对对
就我觉得那个
那种感觉就真的很吓人
很恶心
但是就
就 就很新奇
因为我们好像在其他这种作品里面好像很少见到这种让人觉得有点恶心
但是就
然后而且他每次面还很大
这些怪物都很大
每次把你杀掉的时候
就你真的会觉得你自己的心灵受到了摧残的感觉
对
我稍微补充一个
就让郭老师说啊
就是郭自己比音高一直被玩家各种骂
就
就是因为对他
他这个人真的很坏
就是他会设计关卡的时候会做
因为整个画画面就是他的画面就是暗掉
然后他就把怪老老放在一些拐角或者者视角角廊区里
然后他突然从天话板下来
这个时候就是如果我们
我们玩的是主机玩的嘛
呃
然后一直都是大屏幕玩儿
就是被吓得半死
对 就是这个
其实就是刚才留
嗯 投罗
说到留言功能嘛
就是因为有的时候就是你以为前面的
就比如前面有一个通道
然后你以为哦
我终于把前面的那个怪打死了
然后我可以继续往前走了
然后但是你往那个通道
如果你是勇往直前的往前走
什么都不看的话
你就背后突然钻出来一个怪
这就把你打死了
然后这个时候就会有的时候就会有留言
然后你看一下的话
就会说什么前面要小心右边
然后你就会注意一下
但这种老年的衣个赚真的很多啊
对
有的时候会
会这样
然后但是可能那个时候就会在
呃
那个地板前面一点就会有一个留言说钱有骗子
解释解释一下
留言系统就是说这个游戏里他有一些玩家招呼
他会在地图的相应的地上留一个发光的小纸条
然后你可以指读一下
他可能可以给你一些帮助
但是有一半的留言是假的
对
他就是看玩玩留言者的留言者的那个他的想法了
就是有的时候是真的帮你
比如说前面有隐藏道路
前面有道具之类的
有的时候他是害你
比如我刚出生的时候
前面就就有一个在悬崖边儿上
然后那个留言就说这里翻滚很有用
如果你这时候翻滚
你直接就死掉了
摔下谁呀
摔死了 对
直接摔死了
摔死了
所以这一次其实我觉得说到摔死这个应该大家都不在少数了吧
我觉得摔门好
它跟它跟前座有一个巨大的区别就是它的空间的挑高和那个其实我们就是叫c 轴
然后就是做的特别的好
然后就是现在就真的是一个三维空间嘛
可以说因为现在它是有地底世界还有地上世界
而且地上世界不只是一层
它这个 呃 横
横竖不只是一层
就是非常非常
呃
应该是有很多很多很多很多层
就是我目前探索到的就有很多很多层
因为那个湖区的西边
我不知道朱科长你去没去
就是有一个部分是特别特别高的地方
那个地方你只能推亚尼那个拉泥线的时候拉泥线
然后推到下面还有一层啊
对
上来它有一个地底世界
有一个算是地平平线的一个世界吧
就是在云线世界有一个白金村嘛
然后再往上走是另外一个是白金村
我了好久
对那个地方确实因为在地图上它没有显示
它是其实在那个高原跟地地世界界间间层的地方就很神奇
那那个时候就会让我觉得
我操
这个地图到底是有多大
而且刚才陀螺说到那个就是怪恶心这一点
这个确实也是很奇胞他的作品里面的一个特色
然后我不知道钟会长你这次还有陀螺你这次就体会到的最恶心的怪是哪个
呃
我反正现在目前最恶心的是那个往地理世界走有那个蚂蚁巨大麻
我
我不知道是是什么的话
驼陀老师觉得最变态最恶心吗
是什么
我觉得还挺多的
哎 就是我
其实我就会他们觉得那个形象设计都有点吓人
就是什么老鼠啊什么
我觉得
我觉得就很烦
就是
而且还有一个问题我也想问一下你们两位啊
就是关于他的
但
但是可能又有点偏偏了
抱歉
我觉得就没事是
呃
就是关于他
每次不是你死了之后
你的身上的那个钱
就是那种毒啊对吧
对
然后我就因为我每次都很心疼那个钱
然后我就很想把它给取回来
但是觉得有人是不是都比如说我
可能已经存了一万多了
然后想要去升级的
然后突然就被杀了
就莫名其妙突然就被杀了
然后我就想去把
想把取回来
但是结果发现我在我过程当中我又被杀了了
然后那个钱就不见了
然后我当时我就真的很想把手柄给扔了
我当时我就特别生气
我不知道这个以前
以前他的这种魂系游戏的这种系统是不是也是这样样
对
这个其实魂系游戏的一个这就是底层玩法
就是最底层的一个玩法
就它的设定就是这样的
从恶魔之魂就一直是这样的
但是那你有没有发现
就是当你没有魂的时候
就是你身无分文的时候
就是你玩的其实是心态最好的
不怕 对对
光在无法车解别的
就是如果你在某个地方掉了一万魂儿
掉了几万回的话
你就哇
那个心情压力非常非常大
就是你就生怕在这个去取的路上死掉
对对对
他拿捏玩家心理拿捏的很厉害
你知道我昨天晚上就是出差回来玩这个游戏
打完这个boss 就很开心
就是前面有一个路口
没看到摔了一跤掉了多少魂吗
损温八万
我靠
牛逼
这我昨天心态崩了
但即使几级啊
天哪 十八万
即使到后期
我现在
我现在升级需要
升一级需要四万魂左右右
我
我就是这个游戏是宫秦英r
就是这个是一个设定上的折磨人的地方
但是其实就是魂系列这一作跟前作还是有一点区别
呃
也还保留了一些东西吧
就是这一座的
就像以前上一代之狼嘛
之狼其实最好我觉得最好玩的地方就是单挑的时候
你的那个防守同时是进攻
因为他有一个架势条
他打满架势条你就可以处决啊
就等于直接赢了
就是你可以很少的攻击
但是一直砍刀挡刀
就是化解对面的攻击
你就能赢
所以你只要打够熟练就
就是就能过
但是这一座其实怪物的攻击欲望和范围都变得太大和没有规律了
然后所以导致近战这个版本的这款游戏真没法玩
艾当登法环
法师才是
才是王道
就这
这个确实战斗系统的话
确实跟之前不太一样
因为之前知狼我是没通关啊
因为就是太受苦了
然后那个雪原我是通关了
雪缘我是通关了
就是我会明显感觉到雪原跟知狼他的战斗系统其实设计的会比二等法环更加硬核一些
我觉得对法环的话
其实对
他这次加入了很多个系统
就是骨灰系统
就是你可以召唤在一些特定的场合
就基本上打boss 或者打精灵怪的时候
你可以召唤一些
那个就是其实召唤帮手嘛
然后
然后还包括战绩系统
战绩系统就是每一个武器会有一个它特殊的技能
然后有的技能就非常非常强
然后还有比如说那个法术系统
就这些系统其实会让整个的战斗它变得更加多样化
它多样化之后
其实就是没有像知道那样的
就是非常硬核的
就挡刀
然后积累些什么之类的
就是你的 呃
打的方式非常非常多
然后采他的话题要不要往电影拍
我
我其实也想
就是郭老师不让呀
就是郭老师玩的已经很上头头头上头
对 就
就是我们都很难作为一个客观的评论了
然后我其实
但是我说实话
这个过玩玩的过程我一直是在看这个游戏的视觉的
其实我觉得它
呃
这就是今年发了两款游戏
一款是地平线上个月的一款是这个二等法华
然后其实两款游戏上次地
地
地平线上个月出来的时候
我心里就
其实我玩到一半我心里就凉了一大截
然后我其实聊天的时候我也跟郭老师说了
我觉得地平线是压死电影的最后一根稻草
因为就是好的那个就是女主角长得不好看
所以他没有火
然后它强大的地方在于它的全部的表演
角色的表演都是用全部部用的动作作助
就是说她任何一个细微的细节他都都有看
看到到很多表演的层
就这一艾尔登法环
它 我
我大概简单介绍一下
就是它使用的是物体引擎
也就是说你的刀砍
砍在一块石头上就是会被弹掉的
不像我们以前一些游戏
它因为是建模出来是假的喽
所以你砍过去
它其实会穿模的
嗯 就是
就是会砍进这个房子怎么样
他现在细节上做的实感非常的强
而且我其实很比如说b 站上也出现了很多的视频去讲它的一些
呃
画面嘛
就比如说我昨天在看
我昨天看其实看了很多
然后昨天看到了一个就是比较硬核的是设计类的同学
说他的这个城堡的这个建造结构
然后包括说我自己也在玩的时候过程中观察了一下很多中世纪的各种不同的这个类型
比如说你作为一个城堡
它是偏哥特式偏多嘛
因为它里面故事里是关于神的
所以说你进那个
最开始我们就要做那个
虽然那个城堡叫
呃
反正就是那个格瑞克的那个城堡
是东威尔以看到ststommobile
就是那个东威尔
对
然后你可以看得到很多像神神性的那种尖顶
因为就是说它的那个以墙内堂啊
它就造成尖顶的时候
就感觉能更接近上帝或者是天空的位置
然后包括说它外墙的防御功能
然后你在进去以后
你看到内墙
内墙它是有开始有居住的这个感觉了
然后包括说你再往后推图的话
会有更加就是皇城后面它的这种感觉就更强了
它像是以后中世纪城堡的后期
它有一个中间是主楼
旁边有很多俯楼这种
它有一个叫非扶壁的设计
就是像一个就是我们玩的时候
就是会从那上跳
跳下来后踩
踩到那个石头上的一条路
然后通到另一个地方
但是其实这个是在城堡里面是承重用的
就是说它是同时如果是很严严格的考制它啊
它是有那个实用性然后功能性
同时它成为了这个游戏的路径的动线的
就是非常非常严谨的一款游戏
就是比我们平玩的游戏要严格很多
所以这个这个东西是特别吸引我的地方
然后它有很多细节上的设计
嗯
对
我觉得刚刚那个董队长提到的那个关于那个城堡的那个事情
呃
我觉得这个也是让我这次第一次玩的
然后让我比较震撼的就是像那个格瑞克那个城堡叫史东威尔
我在那个城堡里面大概也是卡了特别长的时间
就是因为
因为我自己先玩了一遍
然后我感觉快到快走通了
但是我感觉好像好多地方都没有去
然后我就看了一遍攻略了
就后现很多地方都可以我跳到屋顶上面啊
然后怎么样怎么样就可以
我觉得这个自由度真的很大
因为 呃
一个是自由度方面就一般
但以 呃
以往的有些游戏
我们玩过的一些游戏
它可能不允许我们去到某些区域
但是它们存在
对对对
但这个好像你们可以真的是可以自己往这个屋顶上跳
往那个地方跳
然后我觉得这还挺神奇的
那这是一个呀
另外一个就是刚刚钟队长
嗯
提到的关于设计方面的问题
就它这个城堡的设计真的是很很精确很精细
就后它每一个部分
然后的的最底端就底层的部分
然后叫它顶层的部分
然后叫它顶层的部分
还有每个部分它其实都很复杂
然后但是又各自有各自的风格在里面
然后我觉得就这还真挺神奇的啊
对
我们还是以史东威尔的成为例啊
我觉得它还有一个就是说它的
就是我们在空间设计上面说
这个空间必须跟它的功能性有用
比如说斯隆威尔城的主人是皆皆知葛瑞克
就是说他是一个把别人砍了
然后把别人的那个褪色者手接到自己身上
就是武装自己的力量的人
所以你其实会在他的城堡里看到那些就有一个地窖
因为大家应该记得就是那些都是很多麻袋
然后有两三条狗狗在上面
对对对对对对对是就是被砍掉手脚的那些人
猥缩者
对
然后包括拉你一线那个
就是你不是会遇遇到一个嘴臭魔法师吗
遇到一个事情魔法师
然后你往中间走的话
有一个隐藏的地窖
就是他去做一些非常变态的事情
就把一些魔法师做成傀儡
傀儡人偶的一个地方
对哇
就是就注意去看
我就看说他已经死了
对
它是已经死了
但是就是你在中间的部分
它有一个隐藏道路
就是你注意留言这儿有一个有一堆建筑
然后那堆建筑里边你直接去的话
你会发现里边什么都没有
但是你看留言的话
有一个地板你是可以跳坯
你一跳批的话
就会显现出一个地下通道
就通道底下一个地方还有一个细节
就是说我今天打女武神的时候
就是她不是那个腐败嘛
然后其实应该没有
就是很荒芜了
然后但是在打它前面有一片地上全是花
然后我看了一下是什么花
它是那个喇叭花
就是那个叫什么喇叭花
叫什么长条的
反正就是喇叭花
但是我在想这个地方为什么会开花
就是一种白色喇叭花
然后后来查了一下这个花
它是雌雄同体
就是说哦
他这个女武神既是他自己
然后就又是我
又是他老公
呃
又是他父母
他父母也是同一个人
就是我们说那个红发什么拉达刚飞渊明老公
对
他其实和那个我们一开始说那个是同一个人
就是他
其实很多小的场景设计里面是有很多的意义在里面的
这个已经是电影化叙事了
就是其实这个恐怖的地方就是说你走到哪里你都可以自己探索到一个电影化叙事
只不过大都绝把绝大多数的玩家在没有帮助的情况下
他没有办法理解解答这个东西了
啊
我觉得他已经超越电影化叙事
因为电影的话
一个世界观写一个剧本
然后就有一个故事线在里边
但是它这个其实是更高维度
就是创造一整个世界
然后这里边其实整个世界里边的所有东西
一草一木都是有考究的
就至少在他的世界观体系里边是自成自派的
没有一个地方是就怎么说就是随便设计上去的
哎
我在这随便放点东西之类的
就包括你去看那些
对 就是很
就是很多很多细节
就是他这些细节
我觉得他就是太多细节
其实这都是如果你是一个正常只是玩游戏的玩家的话
你可能都发现不了
是不会去管的
所以说他都坐进去了
很很 很快 对
二等法官是一
呃
游戏接替电影的一个算是不能说是分水岭
但是就是一个启示吧
就是给大家看一下这个
就是大家自己想一下就可以了
嗯
电影导演们琢磨琢么个事
这是我没办法呀
早就认清这件事情了
但是电影不会消失啊
就是分身还是不会消失一个道理的
嗯对
呃
这个很夸张
哎
我们是不是应该聊聊小岛丘夫了
其实我觉得小岛丘夫的要看他的星座了
他之前的东西
暂时说句实话
没有办法跟现在的艾尔登法环比
你毕竟是过去的嘛
嗯 对
因为我觉得小岛丘夫
我觉得他更贴近于电影化叙事的可能就是
呃
他本身是一个非常非常硬核的影迷
然后 呃 陀螺
陀螺应该知道
就是咱们之前在戛纳电影节看那个尼古拉斯
文宁
雷夫恩那个剧的时候
然后小老师我还客串了一个一个日本武士的一个角色嘛
然后包括雷夫恩他自己也**亡歌浅里边演了一个角色
然后死亡歌浅里面有很多很多我们非常熟的演员
比如什么那个雷亚塞杜啊
然后那个弩哥呀
然后还有什么那个陀就真陀螺
真的reo 胖陀罗也在里边有出现
对 就是
就是很多很多这样的东西
那死亡搁浅确实我是没有
我没有
没有完整的玩过
因为那个游戏的游戏性可能在我看来就是至少在前几个小时没有吸引到我
那个游戏我是买了的
所以一会儿如果有上麦的观众如果
嗯嗯
比较了解的话
可以了解这个
其实我玩了一点
但我感觉他确实游戏性比较差这个东西
嗯 对
我有朋友就是他
他是属于那种比较硬核的游戏迷
就是他混迹的游戏都是会白金的那一种就是游戏
但是他死亡搁浅玩的非常上瘾
就也是玩了一百多个小是
然后把它摆进了那种
就是可能在游戏性上它也是有一个
呃
有一个电波存在吧
我觉得可能对得上的话
就还是非常喜欢的那一种
哦
我其实觉得我对这两个人的理解是
我喜欢攻情高的故事型
就是他的文本就是比较成人像啊
比较对我的口味
嗯
就是这样的
我一直都喜欢
就是偏
呃 黑 黑色
就是对巫师的这种比较喜欢啊
对 然后就是
就是他 不
然后小岛寿夫呢
其实会稍微的明一点
就是或者叫商业也不是商业
也是老
就是比较直白
对
他故事核心还是这种爱与和平之类的东西
对他的世界观还是
还是不太一样的
他那个死亡搁浅那个地方
他那个送快递那个公司叫bridges
就是桥梁
你把那个架通桥梁
连接每个人这种
这种故事就很好莱坞
这个 嗯
是宫崎英高就没有桥梁
走到一半你以为有
然后掉下去摔死
这就是两个人的区别
我觉得恭琴高就是老贼嘛
就是他的所有的设计其实透处处都透露着恶意
嗯
但是我觉得我们可以聊一下
就是关于
因为我们毕竟还是
呃 影视的
你是这一块的
就 呃
我们可以就由这个艾尔登法环来
嗯
做一期那位来聊一下
就是我们觉得哪些大家有没有哪些游戏
你觉得是在玩的过程当中
会觉得那个体验其实是远远超越了不管多伟大的电影我们带给我们的那个体验
但我
我不得不提到的
Last us
第一第
第一步
我觉得不会
我觉得我没有玩过游戏超越电影的
就是我觉得是两种东西啊
对
我觉得是不一样的体验
就是暂时不会啊
我
我以后我说不准
因为现在啊
其实大家也看到
随着就其实二本主要是因为技术引擎的原因
然后就是
然后其实技术上去的话
我们以后会玩到的东西很可怕了
就如果他连
呃
人体输入法都改变
就比如我们不再用手柄
然后真的去用类似黑镜说的这种神体啊
接 接入的话
那就 呃
其实对啊
Vr 已经很夸张了
我如果你还能再进一步夸张的话
技术上去了
那这个说不定真的就是游戏
是可以跟电影比
就是头号玩家
嗯 然后
但是就游戏上来说
我其实觉得说最震
故事文本上最震撼的真是公司新高的之王就是
首先他的
他很失意
我觉得这个是可能是我前面他跟小岛修复比较的一个词吧
就是他并不在意一个叙事他的逻辑性或者怎么样
但是他很在乎你看到这个故事的时候的感情
是
就是比如说它里面有很多神啊
或者是怎么样的
他们其实是非常的晦涩的
然后或者有一些怎么
其实它跟西方的那些有一些不一样
比如说战神
战神他就是很单纯很直接的一个叫什么
比如父子琴啊
或者是复仇的这个情节
就
就是他就一根筋
就你从逻辑上说这个人物是成立的
但是你如果放到宫崎麟高的故事里面
他的人物是非常的复杂的
就是说是
对
简单的说就是既是好人又是坏人
包括我们主人公
其实啊
在二等法环当中
二等法环的黄金率往后去看
其实黄金率不是一个好东西
就是黄金率它控制了这个世界的生命的
呃
叫什么结构
也就是说我们
我们玩家的推测者为什么不会死
是因为我们不受黄金率的制约
然后我们是自由的这个
呃 生命
然后但是一旦你进入了黄金率
那你的生命就进入了黄金树的系统
你就会死掉之后就会变成树营养
然后进入树根
然后进入下一个循环
变成它的这个系统里的一个东西
所以它等于是一个控制的神
所以在二等法环里面有两个很重要的支线
就是一个是我跟郭老师之前打掉的拉明线
好的好的 嗯
拉尼是一个就是他是那个拉达纲的孩子嘛
就其实他也是黄金绿的孩子
但是他最后要求
呃
这个剧透了
但是
但我相信没关系
他要求玩家就是帮他找到一把刀
然后把自己给杀掉了
就是他要从这个黄金绿当中解放出来
然后回归到自己母亲那一边的这个星空星空绿里面那边去
然后另一个线是我现在打的女武神仙
女武神仙也是的
他要从黄金率当中他的一个灵魂
就是在最后跟那个碎星大战的时候
他把自己的灵魂打散了
然后有一个灵魂就变成他的孩子
然后这个孩子寄托了他的人性和所有的
就是他说她要把身为一个人的这种尊严什么的还给这个神
然后就是其实那个女武神就是在那个时时候也失信封了嘛
然后就等于变成了一个律法的一个一个很很庄严的一个象征物
但是这个打碎的灵魂最后回归到这那那个去找那个女武神了
又把这个神变成了一个有人性的神
包括这个故事最开始法还位碎了之后
她在最开始的那个女神那个
那个降神我不记得就是所有的那个母亲
她也是因为有了人性
她发现她的丈夫和怎么样开始纷争残杀
或 哦
或者是之前开始就是受到伤害
所以她觉得很崩溃
所以疯掉了
所以这个黄金律法才制造了一个新的男人
就是来代替他
但是他跟这个男人之间又产生了
呃
这个男人既是她的丈夫
又同时是她自己
但是她最后还是反抗了这个男人
就是他说他不是我
然后就是他身为一个神
他体现出了他人的一面
我觉得这个是恭情高的这个所有一直包括之前的故事里一直就是说在纠纠结的这个人性吧
算是
就是人跟人性之间
他
他的人性是通过跟神性之间的一个对抗在体现的一种壮
壮烈的东西
这个好像是他的一直是他的目的
所以我很喜欢他的故事
他很有诗意
对故事原告的东西
其实他会更加接近于神话一些
但是 呃
刚才陀螺说到让你印象非常深刻的就是有超越电影体验的游戏作品
嗯
还有就宫这么说
还有一个就是我觉得跟宫崎中国有一个跟宫崎麟高的风格一模一样的类
类型的游戏
就是仙剑
仙剑一和四我觉得跟知狼还有艾尔丹的主题太像了
都是噬神
是
但是仙剑就是年代比较早一些
唉
仙剑我还真的就是
反正至少在我我到时候我是没有玩过的
就是我觉得跟宫崎奇高仙剑剑有那么恶趣趣味
唉
仙剑是不一样倒是真的
如果这个主题上的意思相似似吧
但是对陀螺说的比较
我的意思就可能是故屋对我来说可能会拿故事去比吧
我觉得就比较平衡
就是故事性上
那我觉得仙这个故事可能还是爱情会比较重
综合吧 综合
说到那个印象特别深刻的就是游戏有有
有超越电影的叙事的感觉的话
其实我还是
还
其实真的还是那些就是偏向于好莱坞叙事这些东西
就是那战神吗
战神这种一定到底
其实战神
战神我觉得虽然你一五也在学他
对他那个一定到底确实挺厉害的
就是如果你战神是对从头到无伤一命通关的话
他确实是一个整个的十几小时二十小时长镜头
这一点我觉得比较厉害
但是他做的有点奇怪啊
因为就是队长里玩过战神陀螺
应该你我陀螺应该玩玩过
对
就是你在在不同的地图之间跳跃的时候
你会进到一个空间里边
然后那空间里面一直跑
然后他过一会儿才会出现一个门嘛
然后就等于感觉像是一个
呃
读盘时间都没有
但是是一个移经到底
但是他那你等那个门出现的时候
其实就是在读盘
就这
这一点是真神他做的
就他要这个一经到底的形式
他
所以他做出了一个算是一个妥协吧
呃
就是把读盘时间做成了一个一经到底中间的一个部分
我觉得其实艾尔登法环埃尔法真的跟冰玉会觉得太像
所以就是因为他
然后所以我觉得这两个东西如果从故事上讲的话
放在一起可能会比较好
对
因为整体的感觉其实
其实就是很像的
就他中世纪带有一些
呃
神性的东西
然后带有一些奇幻魔幻的东西在里边
对包把那个狼哥杀掉之后
那一身黄克穿上我还以为我是长死猫呢
然后包括他地狱的风化
也其实跟那个叫什么冰与火之歌几乎是
哎呀
这个重合度也太高了
就肯定不是超了
就是毕竟是同一个作者
这样可能是这个作者认为分化最好的最合理的一种说法了
包括其实初就是初始职业的设定
我看了一下每个职业的视觉背景也跟他有也是有故事性的
就也跟我们的历史稍微有一点关系啊
比如说如果你选那种勇士
他就是我们以前中世纪
呃
不是我们了已经
这个是蒙古的凶人
就是中世纪到了那个西边去征战的凶人
然后他
他们的整个造型就跟历史上的整个差不多
然后像是如果是剑士的话
它也是
它是一只
呃
类似于沙特阿拉伯的游牧民族
然后它的这个武器
呃 战绩
然后就是跟风有关的
然后其实也是在设定上面在跟我们的一些常识有接近
然后他每一个都有划分嘛
然后其实就是和冰与火之歌
如果特别喜欢这个马丁的这个作品的话
我真的建议还是要去玩一下
对
我觉得如果冰冰火火歌歌想做做一一个游戏的话
二等法环就是最好的一个确实样子
对
就最好的一个样子
有
有一个巨无比比世界界
但后你作为一个玩家
你有一条主线可以追随
但是你任何的支线任何一个地方都是可以去探索
然后他都是符合这个世界观的
哎 对
我想了一下
你看冰与火
冰与火之歌也是有那些不同的城堡啊
每个城堡都是他自己历史和故事啊
还有他在的
我觉得马丁
呃
要不就跟郭听高再合作一部吧
冰与火之歌的游戏版
就冰火之歌也没有游戏比较好的游戏版吧
对
一般你做的时候就如果你是
我觉得如果一个游戏公司第一开始就想做一个冰与火之歌的游戏版的话
它可能就是功利性会比较强
就会做的比较公式化
套路化 对
就会比较无聊
我
我会觉得说冰与火之歌已经没有办
呃
没有办法去做游戏了
因为如果他已经有了一部比较广为人知的影视剧
然后同时他有原著的故事现在
那么你要再去做游戏
你受到的潜质就太多了
然后还有马丁的官方作者
就是他会盯着这个东西
他也不想
我相信他也不想花精力去做一款游戏
毕竟他不是这一代的人人嘛
然后就是
所以我觉得说可能冰与火之歌就艾尔登法环成为了马丁做游戏的一个
呃
就是成为冰与火之歌一个提升
哎
我觉得公心高能把二等就是是把马
马丁找过来一块做这个
我觉得这个真的是挺
挺厉害的
就太适合了
就是你几乎找不到任何一个比他更适合的人
就是无论是马丁
他如果想做一个游戏
找游戏制作人还是有
还是公司
英高想找一个就是这种世界观的创作者
就是这种文本的创作者去做一个游戏的世界观基底
就他们两个就感觉像是天作之合一样
没有任何一个人比他们两个更适合
对
他们两个太合适适了
对
真的都是腹黑型的
Ok 对对对对
我觉得应该算是成人项目
对
他虽然是一种比用一种比较夸张的手法去展现
但其实他的情感基底在现实生活中其实也是能够看到的
嗯
确实能看相
相通的
有些相通的东西
嗯
但我觉得小岛秀夫自己就可以做导演
因为他的 呃
游戏里的cg 啊
他的镜头语言用的比较
就是是比其他游戏好多了
是的
小道丘夫
我觉得他早晚都会做导演的
他肯定会是会
他都是自称
自称监督嘛
像日本这些自称导演的构会
他肯定早晚都会去拍电影的
对对对
找一个好的好的
好的投资方吧
对游戏和那个电影的
就是总总的老大的话
其实确实都是监督在日益当中
哎 陀螺
刚才你问那个问题
就是你说那个
那个
那个就是有没有超越电影体验的游戏
嗯 你的话
你会说哪部啊
嗯 其实因为
因为我刚刚说
其实我是那种跟风型玩家嘛
就是哪个游戏火我就玩哪个
然后 呃
可能这样玩下来
我可能会就会觉得说
像那个 呃
那个last flus
二
我觉得他第一部其实觉得都还好
就是我听过
觉得其实挺好玩的
是 哎呀
对
但是我觉得第二部的确给我的震撼特别大
因为虽然这个他评价不太好啊
就有很有争议什么的
但是我觉得他的那个
呃 双线叙事
就是前后两部分的那个叙事带给人的那个体验上的颠覆
我觉得就是还是挺厉害的
我觉得在电影我
你其实有有讨论过
跟朋友用上说
电影里面有没有过这样的一个
呃
他不同的视角
但是带给你完全不一样的体验的这样的一一种叙事
嗯
但是问题是电影里面你没有办法去
比如说去体验到一个反派一个代
代入
因为你没有办法代入嘛
就是你带入哦
你知道你会占这个或者你会占那个
但是你不可能两一个两个人都去带入
但是我觉得游戏因为它通过游戏的这个体验的这个过程
让你迫使你去代入到
对
但我觉得以前如果说最终生活环者这种类型反而比较接近传统的电影
其术就是开放世界
嗯
我觉得他必须是
比如说你是一个看书的人
同时你看电影
同时你玩游戏
那你对于开放世界的理解可能就会很好
那如果你习惯
你就是彻底的
你也很虚
我玩开放世界的游戏
可能对你来说会是另一种的那个
因为他没有人帮你做那一条引导的
就比如说我进一个空间
我们叫动线嘛
你怎么从入口走到这里
再走一圈出去
没有人帮你做这条动线的时
然后靠靠自己了
就是玩法变了
这一点我觉得就是像the lasass of fast
其实就是电化叙事的一个典型吧
就是包括神秘海域就顽皮狗做的一系列东西都是这个典型
就它就是有一个明确的故事线
然后你玩家在不同的区域里边
然后可能这一个区域相对开放
The last
Last of us 二做的其实就是比就有一点
就它在每一个区域里边是相对开放的
就你在里面可以稍微探索一下
但它整体的故事线还是有一个前先后顺序的
嗯 哦
这一点其实就更接近于电影叙事
因为它都是有一个
呃
有明确的叙事的高潮点
然后有明确的人物的
人物的加入跟人物的死亡
我觉得像神秘海域和那个最后生还者
他其实都是模仿电影做的
他的世界杯这格
是的是的是的
和他的这个叙事方法
因为刚他现现在又反过来
又被改编成电影和电视剧
哦 这个事情
我想过这个事情
因为其实游戏最早是作为电影的后辈产后辈的综合艺术嘛
那两个都是综合艺术
其实是 哎呀
其实这两种形态都只是一个时间上的先后
就是电影发展出了三d
然后发展出了交互
然后就变
然后现在游戏开始做好的话
是有一些好的故事文本
它会转成电影的
因为被其实啊
就是玩游戏
游戏名没有影迷那么多
然后也不是
就是大家需要的东西不一样
很你关注游游戏的很多玩家他不是嘛
那么观众故事这个
其实很多故事是惜惜的的
他应该要被更多人看到
然后他被拿出来
当然做的好不好
我们跟你说啊
神秘还义这个事情
然后但是我觉得如果往后的话
就比如说艾尔登法环会不会做成影视
或者是地平线会不会做成影视
我其实我很认真在想这个事情
我就不会了
因为如果地平线已经是他的角色全部通过影视化的技术
比如说动作捕捉
表情带采集去重现了这这个游戏作品
嗯
那他再变成影视
没有办法
影视不可能超越他的游戏原著
他就没有这个必要了
二等法环一样的道理
我觉得二等法环是一个
哎
我跟别人在聊这个东西的时候一直很惆怅的一个就是我聊的是一个设计师嘛
就是他是做设计院的
然后他说其实比如说我们全世界每年留留学也好
怎么顶尖学府也好
出来那么多会出来那么多设计师
那每个人都很有才能很有天赋
但是哪有这么多地和钱给他们造房子的
然后但是自从元
就是他说现在有很多的设计师就是去了游戏和元宇宙这种概念的地方
我觉得这个可能就是以后我们要想的一个事情吧
就是你可以看到的这些
其实艾尔登法环里的东西
确实真的都是专业的顶尖顶尖的设计师去做的
而他们可能要他们去现实当中造
造一栋楼是受制于人
受制于算是不现实的
然后 嗯
大家就是这个情况
毕竟真实世界的资源是有限的
太少了 对了
要要要钱嘛
关键是还有实用功能性
这个东西很麻烦
对
但是你在游戏世界里面
你就可以非常自由的去设计
然后他可以对在一个虚拟的世界里面存在
我觉得中队长刚刚提到的有一个概念还挺有趣的
就是还提到说如果是一个纯影迷的话
可能会更喜欢玩像神秘海域或者是呃
美国末日那种游戏
但是可能如果平时会喜欢看一些
呃
看书或者是这样的一些人群
他们可能会对开放的世界这种游戏会更感兴趣
但我觉得这个还
的确这种类比其实还挺
挺有趣的
就是因为我
我刚已经提到说
我之前看之前玩那些开放这在游戏
其实就是有点玩不下去
我觉得可能也是因为这个原因吧
因为自己平时不看书
然后就基本都是看电影影
所以可能就有点不习惯这种
嗯 把
把我扔到一个世界
还没有一个东西去引导我
然后我可能就会觉得很迷失很无聊
但是 但是
所以我想说这次这个艾尔登法环就反而还没有这种感觉
但是我想在想
为什么呢
就是他 呃
为什么并没有
还 还
仍然没有一个东西去引导我
比如说我现在仍然没有去没有在刻意的去玩那个主线啊什么东西
但是他还是会让我不断的想要投入进去
我觉得是两
两个原因
一个是我们
我是特别痴迷魂系列的
我其实其他游戏我现在基本不玩
就如果你打了一个怪
你被他打死了
你不过去把他打死了
你就很难受
这个东西就最最最的原系的东西就是一样的
你出去做一个项目
这个案子这个东西你没有做好
或者说这个你看了一部电影
你的影评没有写好
你没有
你明明能写
但是你没有写作时你
你就很难受
我觉得游戏的挑战就是这样的
就是他有一群人会特别被这个东西吸引
然后另外一个原因是因为它的故事密度
就是虽然它是开放世界
但他跟其他所有的开放世界二等返还最大的区别是它的密度太高了
就是随便捡到一个碎片
它的就是道具上的说明
或者场景人物服饰上的装扮
比如说葛瑞克
他头上是在在那个皇冠
身上披的都是那种像什么
像是一个牧师的穿着
但是他我们现在看到的它变成了一个
呃
肉体改造的怪物
就是其实你可以从一点点的东西中感受到很多的信息量
然后这些信息量它就弥补了之前其他开放式世界你无所事事或者是你不知道眼睛看哪儿的一个问题吧
这一做就是说他的他把细节铺满了
就以至于我们可以我我
我们的眼睛和脑子停不下
就是之前的开放世界
就比如我们玩比如说刺客信条啊
或者说地平线
或者说那个
那个消失的光芒
这种就是比较
呃
玉璧化的开放世界的话
它都有一个编剧存在
它一定要写一个故事线
然后写一些对话
写些对白
写一些对白
它在这里边
然后就这些
呃
我觉得可能也是编剧水平的问题
就会非写的非常的陈词滥调
就以clshare
然后但是二等法官
嗯
就是你不会发现有编剧的存在
就是它却肯定是有编剧的存在
但是它编剧的存在感不是很强
它更多的是以一些比如说你跟npc 的一些碎片式的对话
你捡到一个物品
然后这个物品里边有一些介绍
然后可能在某一个地方
它就是用一个场景告诉你交代一个故事
就这些里边就是让会让观众脑补这个故事
我觉得这一点会做的比较好
但是他不会
不会
不会像强
强行跟你说
就我玩地平线的时候
就会有一种
哇
这个人怎么还在说话
就是
就是一个非常非常简单的一的一个情绪
他一定要用一段剧本表演去把它带入进去啊
对
这一点就会让我觉得非常的疲
就是疲惫
就是不想看
就是审美疲劳
艾尔登法环举个例子就是它相当于给了你一本书
但是它里面是没有书页的
然后一一个书皮
然后你在玩的过程中
你就一一一张一张去找他的书页
但是这个书页是有自人顺字的
我比较同意这个说法
因为 呃
像在之前玩的一些开放世界游戏里面
他会很明确的标标示出
比如说这是一个任务
但是 呃
这个浮现浮后任报
对
就是一个浮现任务
但是我就有的时候我就
我就会觉得说啊
怎么那么多浮现任务都要去完成
你这个让我就让我觉得很烦
但是像在就是他就是像在艾尔法法环里面
就是其实我不太确定说我现在玩的这个故事
或者这个跟这个anpc 交流
然后他跟他跟我说要往什么地方去
我不确定这个是主线还是副线
然后我就反而会觉得说啊
我现在是不是在主线里面
然后就会跟着那个去玩下去
然后一个很弱的人岛
就是我不知道你们去那个错气半岛的时候
路边肯定会遇到一个女孩嘛
然后那个女孩说什么
那个故事我知道
好的 对
然后你去到摩恩城
然后摩文城
然后你再回来会发现那个女孩死了
然后 然 哎呀
摩文城的城主
然后就会趴在他身上哭什么的
这些东东 其
其实没
没有一个就不会说
呃
你跟那个女孩对话之后
他在摩文城给你标个点
然后你就去找他
找完之后
然后他就提示你再回来
就这
这些东西是需要你自己去发现的
如果你在摩文城跟程鲁对话完之后
你再回到那个女孩在的地方
你就会发现她已经死了
嗯
就我现在玩下来啊
我觉得二等法官根本就没有知线
就是它全是知线
就是你必须把这本书所有的页数拼起来
你才能明白整个事件到底是怎么回事
就是
对
你少任何一片都有一个位置很都有很大的一块拼图
不明白
就是这个
是我觉得这个故事现在最迷人的地方就是以至于你我昨天才搜的
我昨天在网上搜
就没有一个人现在能把这个故事讲完
发售十天了
对
官方设定集都出了
我昨天去查
攻略书也出了
但是关于剧情到底是个什么故事
到现在为止竟然没有人能够总结出
对对
这个我觉得很有趣
就是这
那其实最开始郭老师提到了
就是其实游戏一般发布之后
我们可以在网上看到各种各样的
就是全流程啊
然后故事全讲解啊什么的
但现在我看了很多视频
我都不知道这个到最后会是个什么样子的
这 这个
这个游戏我觉得对
然后知乎上有一个提问吧
说这个片子为什么这么纯
它的开头竟然是一个ppt
就是开头对瑟的话你知道吗
他就一张一张的插画去把这个的故事的前置的信息讲出来
其实什么都没讲
但是如果我们玩的
我们玩到大概八十小时左右
然后我现在的
其实就
就我现在六十小时
我回去看头上都细思极恐
各种细节
就是
就是到底
呃
谁杀了这个人
他是怎么杀的就是怎么样的
然后他一开始吹法还的人是男人
有一个男人还有一个女人
他 他们是谁
然后怎么样呢
每一张他插画他都有很多信息量在里面
就是他希我现在能明白他为什么做成插画形式
他希望通过每一张一张图的就是读解来
嗯
你们自己去发现这些拼接这个故事的全貌
就是如果我给你一个视频
你都不知道哪一个东西是信息点
哪些是多余的
哪些是关键的
嗯
我觉得这这一点就是
就整个啊
这个游戏的体验就会让我有一种一个一个小孩
比如说我小时候
然后去到一个陌生的地方
然后就大家都会有那种探险的欲望
然后在探险的过程中慢慢的去发现一些新的事情
然后艾尔登法环给我的感觉就是
那种感觉就是把我扔到了一个世界里边
然后里边有各种各样的东西
我知道去到每一个地方都会有一些惊喜
然后它这个驱动力就促使着我一直玩这个游戏
如果我想去了解剧情的话
如果我只是单纯的想玩的话
那当然也是以游玩性也非常好
对
就是也非常好
就它的游戏性也非常好
那如果我是就是想理解这个故是的话
那基本上每一个地方它都会暗藏一些线索
给你拼凑成一个完整的世界观
我觉得这一点就是真的真的是强强的这个游戏的游戏性
反正平衡性
反正有一些玩家啊
可能会有一些反对意见
就有的玩家会觉得他法师太强啊
那肯定啊
其实有这个意见是很正常的
因为前代前作的魂系法师是都是要至少二周末三周末才能玩的那种类型的
但是前作都是以近战跳舞为主嘛
就是你跟boss 两个人跳双人舞
然后现现在
没办法
他这个设定对近战实在是太不友好了
阿艾尔登法环是最不像传统魂系的一款了
对
就是他在打击就是动作系统上战斗系统上面确实非常非常不像之前的混系
因为之前的混系就是之前的混系就是你需要去背boss 的出招
他就是这个几个动作
然后他 嗯
几几点几秒之后会这个动作会灰下来
然后你翻过来会躲开
对
就是之前我玩雪员的时候就真的是背招
就是你一遍一遍一遍一遍的死
然后才才可以过
但是这一座里边就是反正你拿到
比如拿到了那个加时的泪滴之后
你复制出来一个新的自己
然后就是在boss 战的过程中
就是相对来说会比较简单
因为这一座我有一个逃课大法
两位了 我 对
我就想问两位
我很多逃课玩法怎么看
逃课打法我觉得挺好的
我
我也觉得挺好玩的
就是经然会有在那种boss 的那个门口
哎
你站在那门口呀
直接认那个什么陨石什么的
就不要怕我丢
真样挺好玩的
对
我说句实话啊
我觉得淘客就是一种乐趣
就是是玩游戏最纯粹的乐趣
就是这真的是
对啊
像那天我打一个boss
然后就 嗯
我打成一个小时吧
我就
就一直死一直然
然后实在受不了
我就到b 站上去搜
就是搜那个我从那个boss 的名字然后搜搜逃课两个字
然后就就出来的方法
然后我就好开心啊
他马上就要打怪了
对啊
所以我就我看到一些人说看不起逃客什么
就是难道你以前读书不逃课吗
没有感受过过逃课的乐趣吗
对
因为是这样
就是之前的混系游戏
就是它可以用单一来形容
就是你无论换什么样的武器
你用你用那个棍子
你用剑
你用巨剑
但是你最后还是需要跟boss 面对面硬刚的
但这一作里面它有很多很多的系统
比如你可以用毒剑给boss 上毒
然后比如你后面学了那个龙的祷告之后
你可以给boss 喷那个腐败的那个气体
对对
你可以给它喷气体
然如你可以招骨灰
不同骨灰面对不同的报不同的boss 有不同的效果
然后就是它会让你有很多很多更更多种多样性的打法去完成
就是你并没有剥剥夺你去作为一个战士
你就是一个巨剑猛士
然后你就是要去打过硬直
我觉得这个就说明一件情
情公琴英刀做的是成人游戏
一根筋
认死里说这个怪就一定要硬
真刀真枪打过去
我觉得这个人不是成年人说的话
因为他没有经历过社会的毒打
就是你想我们最最凶残的就是现实社会对不对
嗯
我每一个被社会磨过的人都不会完全说出这种话
就我会有这种期待
我当然希望我跟别人真刀真枪拼
就是我就能
但是很多时候这个对吧
九曲十八弯有它的美
是就是确实它会留给你这种就是它可能性
它留给你这种可能性
如果你是一个非常硬核
你就要较这个劲儿
你是可以
可以打过的
对
是可以的对
但是啊
我说句实话
我能明显感觉到二等法环在鼓励逃课
就是之前知道什么都能逃课
但是二等法环逃课尤其方便和做
就是如果我是一个做
做东西的人
之前发现了逃课
嗯
难道我 我
如果我抵制这个东西
我一定会把它修补
我不可能相反的把它进一步放开
所以我觉得我们要从这个导演意图上去揣揣测
就是他是希望所谓的开放式世界不只是你的世界地图开放
而你的玩法要玩法也开放
就是这样
而且这次的开放性世界就是它确实也是我看很多那个新手嘛
就是因为这个游戏最近确实很火
然后有很多那个短视频博主他就会
嗯
跟风拍一下这东西
然后基本上拍的大概的主题就有一个主题特别火
就是它硬刚大出首位放方都好好啊
就是你步了那个地底世界之后
一抬眼就是右边就是一个大叔守卫
然后你直接是打掉
对 无数次
打的起你需要死无数次
然后非非非非常然然去打他
但是是是是一个开放世界
就是你稍微转换一下思路
你就别往左边走
你往右边走
你拿了马之后
其实打就就非常容易易
不不
就是是还是说回来
嗯
就是你选择硬把它打死也是一种乐趣
对
又把它打死也是一种乐趣
每个人乐趣不一样嘛
就是有的人就是喜欢那种就这种乐
这其实很强的
因为我之前玩雪原的时候也是
就经常也是一个boss 卡
呃
几个小时甚至一天就过夜的那种
然后
但是你最后最后把他打死的时候
你会得到一种非常非常强大的成就感
成就感
成就感不是说我的角色变强了
或者说那个他boss 变弱了
他只是你自己变强了
就是你在你在摁摁手柄时时候
你闪闪更加精确
打他的时候他不贪刀
就是你变强了
哦
就这个成就感是非常强的
但是我觉得法环的成就感是不一样的
就是法官他保留了那种成就感
就是你可以把它当做一个线象游戏玩
就是这个boss 你可以不打
但是你就是非要硬要打他
你就要用用
用最传统的方式
就是一一刀一剑的把他打死
但是你也可以
他也鼓励你学一个法术
或者拿一匹马
然后在远处把他
把他逃课打死
对
这一点是我是觉得说这个可能是游戏所谓的就是日本叫监督嘛
就是他跟影视导演不一样的地方
他得考虑玩法或者是观众的体验
就是如果你是一个电影导演的话
我觉得其实如果你有一些个人表达很想表达东西
其实你是可以先不考虑观众
让观众自己去理解的
但是游戏很难抛弃掉观众的体验去单独说
所以可能游戏的监督它更需要这种社会人的这种理性的感觉吧
嗯 游戏
因为游戏是一个双向的过程
电影是一个单向的
导演看完之后单向的给你输出
作为观众的话
你只需要接收导演一切的画面
音乐
故事表达方式就行了
但是游戏的话
你是需要一个双向的一个交互
那我们今天这边了