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方向却只有一边，
理想虽既大又远，
却依旧踌躇不穷，
创业虽经历80低难，
但每个细节都值得推敲千遍，
奋斗艰辛无限，
结果却喜忧万千，
案例上下千篇，
总有一点让你灵光一现。
当下屌丝创业依旧很热，
让我们以淡解的方式和您每周一见哈喽大家好，
欢迎收听新的一期诞姐创业节目我是你们的老朋友大豆我是你们的好朋友大海，
你们的女朋友今天木有在，
不过今天他已经很久没有在，
来了很多个朋友，
然后首先周周在其次呢？
不在，
嗯，
然后还有欧的泰坦也在，
然后还有呢，
就是咱不不聊，
但是他们都是旁听的啊，
他时都观众都是现场观众，
咱们主要聊一下今天这个我们的嘉宾，
嘉宾呢很传奇，
一一进门呢，
先脱了一件隐，
然后展示了一下自己的胸肌，
这个除了胸肌以外的图案就是他们眼中的作品，
然后赶紧让嘉宾说一下他干嘛的吧，
是谁大家好，
我叫聂超恒，
大家叫小聂就行，
我是一名纹身师，
我觉得咱们这个开场音乐特别棒，
我特喜欢桑比是吧，
桑比就是就是我，
我们就是这，
这开场音乐是我跟后期做的啊，
跟我们另外一个主播一点关系都没体现出演出品味了，
太有品位了，
来品味说吧，
然后那个我们这个是聊创业的节目，
所以一开始啊，
虽然不聊创业，
聊聊这个创业之前你是做什么的，
学的是什么啊，
我从小。
然是学美术，
呃，
初中开始就是进入了正式的艺术学校，
主要是因为学习不好吧，
学习还行，
一般学美，
但是一般进了艺校学画啊，
或者学音乐的小孩儿学习其实也都一般，
因为这文化课就不重要了，
但我学习也还行，
结果考试只能去一校是吧？
那画得怎么样吧，
反正是一直坚持画下来了，
从小一直坚持画下来，
画一体素描是吗？
呃，
诶，
那各种吧，
主要一个从一开始的儿童画到后来基触美术，
再到接触一些材料啊，
丙烯啊，
油画嘛，
画一些小的东西，
诶，
那就是说啊，
其实好多朋友吧，
嗯，
普高的比较多，
艺校的相对少哈，
但艺校的话都学什么呀，
我记得我上初中的时候，
我们学校是一周。
上六天课，
有两天的时间都是在画画，
呃，
只有四天的时间是在学习文画课，
即使这样我学习也不错，
咱就不用早用到这个哈，
我都不信这个学习真真不错，
当时我们当时就我们一一礼拜是基本上六天上课，
但基本上我都不学习文化课那个，
你就是说学习不错，
画的不错，
这个交朋友这方面有什么擅长嘛，
因为长得是一不赖的小孩儿吗？
而且艺校吧女生是吧，
女生多，
确实女生特别，
我记得初中那时候一个班30多个孩子，
也就10个男生都不到，
那你这一下进女人窝里，
咱怎么聊上这个，
我们就是这个这样的节目，
我们就是个创业类节目，
对创业类节目类类女孩儿，
这这太这个，
反正但是我们学校女生。
都长得也都还行，
倒是啊，
你你你这个猥琐的笑容能够展成展示成语言，
然后表达出来吗？
反正那时候画画是一直坚持下来了，
然后画画水平呢，
在那些专门画画不女生那个问题别绕过去，
有没有，
有没有固定的模特让你画，
呃，
画过画过，
确实画过也呃后来马云高考美术，
高考之前也画过，
呃，
人体，
但高考是什么东西，
就是提招，
我们是属于提招，
你比如说要考大学，
像那大家都是高考了，
我们就要是到每个大学，
你希望想去的报艺术类的大学，
你去考试去，
去画画考美术哦。
呃，
一说到这儿，
反正那时候的经历也是挺苦的，
画画的经历挺苦的，
怎么苦，
上高中的时候，
因为我高中就去了一个普高。
高了，
嗯，
然后但是上了两年高中，
呃，
最后还是想走美术这条，
后来就从那个学校又又出来，
等于学籍挂在那儿，
但是要每天出去去画画，
要加强美术这一块儿了，
因为那时候在文化课跟美术，
后来还是更偏向美术，
因为学习在那个普高是真是不行了，
就然后挺苦的，
然后夏天也好，
冬天也好，
呃背着个画家呀画剧去一个挺远的地方，
呃去画室去画画，
后来呢，
呃，
等于算是如如果我我高三是上了的话，
那一年高三那年又在咱们北京望京那边有很多画室，
等于就寄宿了，
等于呃跟着一帮呃画画的孩子专门在住在画室画画了，
那段时间是挺苦的，
因为也没那那小也没。
自己在外边住，
我住的条件也不好，
都是几个画画的朋友挤在一个画室，
呃，
晚上就是宿舍，
白天床往那儿地铺啊什么的一挪开摆上进屋大家就开始画画了，
就就同一个地儿晚上睡觉，
白天画挺无聊的呀，
呃，
挺无聊的，
挺乏味的。
女生那女要女生还没聊这个问题啊，
是开是躲不开，
人最关注的一个点是肯定躲不开，
还要往下撩，
有点躲，
躲不开。
对啊，
女生女生呢？
呃，
女生是分开睡的，
我们是两个屋，
两居室，
男孩睡这屋，
女孩睡那屋，
晚上一起床，
大家一收拾完床被就直接画石膏啦，
写生啊，
人体，
包括你刚才说的人体，
不是是说后就分开睡是不假，
但是后来大家在一起时间长了，
熟了之后呢？
呃，
有没有早恋吧？
啊，
这这这简单吗？
反正嗨，
不，
这有人不能说的，
不是主要这个节目还要给是不是不是我就怕我女朋友听见不好吧，
那咱继续往下吧，
他已经知道了，
就继续，
就上大学那点事儿吧，
后来呢，
考上了是吧，
肯定是考上了，
开始交女朋友了，
因为没法往下进行了，
咱是创业节目好吗？
咱继续往下，
我属于那种文化课，
呃，
上高中以后就不好了，
要考大学考文化课肯定不行了，
但是呃，
这么多年美术断断续续也画下来了，
然后报考，
呃，
一个最后考上来挺不错的，
一个算是好一点的二本吧，
一个大学，
呃，
全靠美术成绩在那个学校比较靠前，
然后高考随便糊弄两下就就上了那个学校了，
上了那个学。
到呃，
专业是学设计啊，
学设计你们是一个综合大学是吧，
而不是专业的，
比如央美那对对对对，
我考央美，
他清华说没考生特长生的，
他是艺术特长生，
他要不是艺术特长，
他就跟我一起上海跑了，
你知道吗？
上那个大学呃算是挺不错的，
然后学设计，
学设计后来发现跟我想象的不太一样，
因为呃对大学的希望，
当时觉得就是先去画画，
积极画画，
然后可能是之前呃临考大学那一年在外边跑美术，
就是太学院的那些东西，
应试教育那种系统的那种美术学院的那些东西，
就是太封闭压抑，
然后呃，
每天就是。
周而复始的，
太重复了，
所以导致上了大学又画这些东西，
我以为可能是一些更新的东西，
包括学设计会有一些很死板的CD啊，
那些东西大学又画了一遍，
就导致那时候对这个基础美术，
我们叫基础美术就是很应试的那套东西非常抵触了，
嗯，
然后再加上那个大学的孩子同学，
呃，
跟我都不是太能玩得到一块去，
但是确实同学都不错啊，
同学都不错，
呃，
同学也都是非常好，
行啊，
对，
我可能是融融不进那个校园的圈子里，
上了不到一年吧，
一年左就不到一年就就出来了，
从那大学出来了，
就就不上了，
不上不上了，
不上就像比尔盖茨一样的异界了，
就就不上了，
当然也是后来。
接触到咱们今天的这个重点，
接触到纹身了，
你高中毕业就开始接触纹身，
我指的接触纹身就是我自己开始有了第一个纹身，
我开始纹身了，
然后你当时是怎么想起去纹身，
纹身呢？
裤啊，
你当时纹了什么裤的东西啊，
当时在胸口纹了一个凤凰的图案，
这什么寓意呢？
也没什么寓意，
就是觉得虚荣心酷显摆那那你闻，
比方胸口闻一凤凰就见人以后啪一不是他他他他是小时候胸使看多了，
就他是一挥一挥啊，
然后每天见一人胸口了，
你看我这朋那时候还真是，
那时候我高中毕业那岁数的孩子就纹，
没纹身还不像现在这么普遍，
我能有一个，
而且第一次纹身就做一个胸口，
面积不小了，
所以那时候肯定时不常的会，
诶，
展示一下，
还得是让人家以为我不自然的展示。
我其实是可以，
那个当时个本山露仨卡是吗？
然后站在学校门口，
省了很多很很多价，
能收保护费那种吧，
然后然后买一打底机特透那种，
隐隐约约对差不多这样当当时就是虚荣心作祟，
当时这个虚荣心可以满足啊不当时当时有没有女生会对吧，
我聊到这儿好有这个倾向，
就是我有这个倾向，
我会拿这个去吸引异性，
这是你挺正常，
青春期很正常的，
这个我女朋友听见也没什么，
没什么，
真是呀，
这有什么的呀，
真我要当时有一蜡笔小新，
我都能引不少过来，
是你一凤凰了然多少个，
然后咱们接着往下说啊，
接触到纹身，
然后接触。
除了我师傅，
我的领人，
然后那时候本身自己也喜欢纹身，
开始纹身，
然后喜欢纹身，
你的注意力就会集中在上面，
再加上原来自己也是学画画，
对图案本身就有一种吸引，
对自己有一种吸引，
看见会有一种冲动，
然后机缘巧合认识了我师傅非常尊重的一个人，
到现在为止也是。
然后呃，
他岁数比我大挺多的，
其实叫师傅叫叔叔都不过分了。
然后呃，
当时我岁数小，
青春期的懵懂期，
然后高中毕业，
大学又不适合我，
那时候我上刚开始上大学的时候就已经不怎么去学校开始上了，
因为我发现我就不喜欢那地儿了，
当然这应试教育你应该去变形记了，
我没看过那节目，
交换一下，
也许你能继续上完大学，
然后认识我师傅之后呢，
他。
周围的一些上了岁数的哥哥，
然后那些朋友圈儿，
他接触的那些花花世界就也在吸引着我，
就让我在大学就更不能安分了，
我的内心就越来越浮躁，
然后看到他做出那些那么好看的纹身，
其实我一开始学纹身没想着说我现在能从事这个行业，
没想这么远，
一开始是抱着一个玩儿的心态，
因为我原来画过画儿，
就是想换一个材料来画画，
玩儿也是虚荣心作祟。
我觉得学纹身裤，
然后随着眼界一点儿一点儿开阔了，
学着，
随着对这个这门手艺一点一点深入的学习，
才真正的发自内心钻进去了，
喜欢他。
发开始这事儿挺牛逼的是吧，
然后越是一挺牛逼的，
诶，
不错不错，
你胸口上一凤凰啊，
站来左青龙右白虎什么的，
然后女生看。
做得不错，
然后越做越做，
觉得这蚀儿反而反而就是其实有的干和自己的专业哈，
反而有一个很好的一个契合，
那这个既然把这个玩儿当成事业和专业来做了，
有什么变化吗？
有变化，
呃，
就你要当一个职业的纹身师，
首先呃，
为人处世，
跟人打交道，
接触人就不能像原来那么小孩子气，
那么随意了，
职人。
而且再一个你接触纹身就肯定会接触到很多纹身背后的背景文化，
历史文化，
呃，
纹身的文化包括就是很文艺方面的一些故事啊，
一些就边缘一些文化，
包括音乐都是一切一切的图案，
其实都有一个背后的故对图案，
包括图案的文化，
图案的背景啊，
历史背景这些。
都是这些也是完不断的在完善我整个人的一个修养，
那就是你那个你离开了学校之后，
等于跟着师傅走，
跟着师傅，
师傅一年多一年多吧，
然后那个时候等于是一个算是一个你的第一份工作，
就算工作就是没有收入，
没有师傅那儿也没，
但就是说师傅其实是一个文身店的是吧，
他是一工作室，
他是一个非常专业的纹身，
我知道他是有一个工作室，
当时是在开一个纹身的店，
纹身店那等于就是你上那当学徒去了，
学徒打杂，
然后看着师傅做活儿，
帮师傅招呼店里的事儿，
然后也看到师傅生活的很不错，
有一个很好的收入，
这也同时激励了我把这条走下去，
这很现实的问题，
但是不得不说，
因为咱们这一创业栏目嘛，
这纹身是收入真的不菲吗？
实话实说，
就是行业分三六九等，
其实在现在来看纹身这个行业。
很普及了，
纹身师越来越多，
市场也在饱和，
并不是那个纹身师都能赚到钱，
不是有那么多空子可钻了，
因为客人也在越来越专业，
网络越来越发达，
越来越透明，
我们这个行业，
但是我敢说像我们这种档次的店，
这种专业的店，
哎，
反正收入情况还是挺不错的，
那那到底是那对你绕了一圈儿，
然不我不知道答案是什么，
他这儿比较庸俗，
我就知道是比如说吧，
一个上班的哈，
比方说一个上班的，
现在北京市平均工资六是多少，
六六千六七千差不多比六七千，
然后再高点的，
我们说一些工作程序员15000是吧，
平均工资那然后我不知道纹身是大概是一个什么情况，
没有平均值，
真的不是我多产这个问题，
分身是没有平均值，
因为它是一个手艺，
你做得好，
一个月收入10万左右，
十万以上都不成问。
也如果你做得不好，
那你就是没有活儿明白了，
因为现在的客人说实话也不会像原来那么不专业，
他只图便宜，
或者看价钱，
他会衡量你纹身师的水平，
他去选择他喜欢的纹身师，
他选欢纹身师，
他收费再贵他也不觉得贵，
明白了，
所以这东西没法儿明白了，
大概有一个印象，
那就是说你回到回到那个你学徒那段时间哈，
可以说是学徒是吧，
学徒那段时间，
那你当时跟师傅都学的什么，
具体就是他怎么是怎么带你的，
因为其实你这个情况跟一般的可能上班不一样，
上班的时候的话，
你有工资，
然后他会有一个公司的体系去去来告诉你该做什么，
不该做什么，
那如果是一个学徒的状态，
那师傅会告诉你什么呢？
也许这些东西我想可能会给一些听友有一些启发的，
其实我师傅呃在教我，
就是我跟他的那段时间，
他也是个。
30出头的人，
说实话还是一大男孩儿，
尤其从事我们这种行业，
他并不是其实那么一个严谨的人，
他真正说也没有一个每天的课程教我应该怎么做，
告诉我应该怎么做，
大部分是看，
这就跟好多年轻的朋友啊，
我不是一老卖老，
确实是这样，
师傅领进门，
修行在个人，
师傅不会主动的人，
没有义务主动的告诉你，
你应该怎么做，
但是师傅的这个店是一个很专业的店，
呃，
你要学什么东西，
这给你提供了一个环境，
包括师傅每天他来什么样的朋友，
客人，
他为人处事，
呃，
他怎么去接待这个客人，
怎么去给人讲解纹身，
整个所有东西，
只要你会看，
想看，
想理解这个事儿，
那你要学的东西太多了，
那个时候其实你是在就看你有心没心了，
心，
但其实那时候你也喜欢这个东西，
所以你就也能看得进去，
或者说你愿意去更多的去学习和了解。
如果学。
多这件事儿听耳们也分人，
潘老师这种就想学悟性低的也不行，
不不不是，
我是想说在我们这个行业里边，
我见过太多蛇在半上的人也学，
学手也很苦，
为什么舍是坚持不下去，
还是悟性就是像大海都有，
都有想成一个好好的纹身师，
专业的纹身师，
就是甚至以后成了我们这个行业里的大师，
那是一条很漫长的，
那你就是跟师傅这学了有一年多，
一年一年多吧，
一年左右之后呢，
之后出来自己做了之后能愿意出你出来自己，
其实我是那种特有主见的事儿，
就包括我大学退学那事儿，
我跟家里都没商量，
那会儿跟家里就就等于就没沟通了，
他们不理解家长，
中国家庭，
所以我从师傅那儿走，
我也没跟师傅打招呼，
就直接就走。
火，
因为我觉得报案了北京一失踪人口，
我跟我师傅也聊过这个事儿，
但我师傅还是挺挺我的，
因为我觉得我那时候在我师傅店里该看的我看够，
我需要出去了，
需要我自己去适应，
适应这个社会，
需要自己开始玩玩儿这个行业了，
那时候反正挺苦，
你怎么开始的，
从一个地下室开始的，
真的一点儿都不吹，
呃，
西直门的一地下室，
就在我们家边儿上买了，
呃，
很简易的设备，
然后嗯，
在朋友那儿地下室租了，
呃，
也不租，
就借了，
也没给人钱找几个地儿啊，
弄的假专业，
奥运，
奥运会之前吧，
我记得07年070808年08年了，
那八年出的啊，
那那那你就是说已经摊儿支下来了，
那你怎么开始呢？
没有客人呀，
从朋友下手呗，
那时候的身边的朋友真的太挺我了，
我我觉得就。
就是像做我们这种算是边缘行业吧，
朋友的支持其实特别关键，
尤其在你一开始的时候，
身边怎么支持啊，
用身体支持啊，
就是就是身体支他们是让他们是让你白话还是你不白话，
他们倒找你钱那种，
呃一开始做都是免费给人家做的，
因为做也做不好，
而且那个时候纹是我赶上一个好时候，
说实话我我师傅他们那中国第一批的那些几个纹身师他们，
呃把这条看好了，
看好了呢，
呃，
那时候的市场又不像现在呃这么饱和，
客人那么专业，
诶纹身店又没那么多，
所以赶上一个周围有做纹身的，
还不要钱，
他们也看不太出来图案的好坏，
但是他们就想要一个纹身，
在说那时候那朋友就非常支持了，
那当时就纹了多少朋友，
挺多的，
周围的朋友相当支持，
现在少了多少朋友。
啊，
那时候也做有些事儿做挺挺挺不对，
给朋友也留下了挺多身上不太美好的浑身的遗憾，
是吧，
慢慢弥补吧，
慢慢弥慢慢弥补，
那其实那那如果朋友做了一圈儿之后呢，
就会是不就会有些好做得好的，
或者做一些特别好的，
这个东西是一个累积，
嗯，
你做的越多了，
肯定水平就越来越高了，
越来越高呢，
可能就慢慢收一些费了，
收费了，
然后呃，
攒一些钱，
慢慢就会从地下室出来了，
就呃租了个朋友的，
也小，
屋子也是很简陋，
慢慢来，
然后一步一步一步一步，
这样吧，
咱虽然说一步一一步一步一步，
说说第一个一步啊，
好重复啊，
要不咱俩一团队，
虽然我不想承认第一步怎么讲，
刚从那出来第一个客人吧，
也算正式出来租房了，
其实这会儿你才。
刚出道嘛，
对啊，
出道了第一个客人，
第一个第一个不是朋友的客人，
对，
太模糊了，
或者说你印象中早期的早期的客人还都是以那些两种吧，
一种就是社会上那些其实就小混混，
跟我当时年龄差不多的小混混，
呃，
那些朋友，
然后另一部分就是一些呃，
喜欢音乐的，
呃，
像现在讲这文艺青年啊啊就是分为这么两类吧，
开始收一些很低廉的价钱啊，
做一些文多低啊，
有时候是最低50块钱都给人做呀，
50块钱都给人做了啊，
听着好像原来那女大学生，
我如5钱一次，
我愿一次，
反正反正刚开始嘛，
给钱都干是吧，
那时候就算不给钱我也愿意也。
干那时候就真是钻进去了一下，
那这种状态持续多久啊，
持续两年吧，
我觉得从08年我从师傅那儿出来到10年这两年都是在我看来就是一个起步阶段，
也没赚着钱，
那工作室就谈不上工作室了，
工作环境也简陋，
那基本就一个人儿是吧，
那时候那两年是一个人一个人儿，
然后等于是一个个人的工作室，
然后我我自己的店，
我们这个团队，
呃，
恒次，
名字叫恒次，
因为为什么取这个名字多说两句，
因为恒是永恒的，
恒四是赐予的赐，
我觉得纹身是一一种永恒的赐语，
然后我名字里边也带一个恒字啊，
就觉得还是挺有意义的，
然后当然现在这个店不是我一个人的，
我们是整个一个团队，
他不只属于我这个人，
我只能说我是一创始人，
那怎么，
那你聊聊吧。
一个人两年独守空房，
很孤独，
给钱就并没有独，
给钱就上，
然后然后然后那怎么就有又有合伙人了，
又有公司了啊，
10年的时候，
呃，
算是正式挂牌儿了啊，
呃来到了南锣鼓巷里边儿，
也是刚开始租了一个相对环境好，
但是面积并不大的一个小工作室，
然后认识了，
也不是认识，
就是拉着我当时一个非趁的一个发小，
然后他开始也是跟我学习纹身，
然后呃，
有一开始有了这个团队的雏形，
献学是吗？
不可能献血，
其实他一直在帮我忙，
在我所谓的那独守空房的两年里，
一直在帮我忙，
但是是一个朋友角度帮我忙，
后来从10年开始，
因为他原来有美术基础，
然后我们就正式呃在一起，
呃，
就是有这个打算，
要支起这扛起这面旗。
等于先把这主要是主要是他那个朋友发小身体都献给他了，
身浑身上下都是他的作品，
已经没有办法了，
简直是负责了，
上面都是他的签名儿，
他是算是除了我第一个加入这个团队的吧，
然后陆续这样的朋友就一个接一个，
一个接一个，
包括到现在这个团队在北京有一个，
上海有一个团队，
加起来总数有十几个人了，
都开到上海去了，
上海在我们去上海已经两年多了，
但北京肯定还是大本营了，
就是那这个听起来就是说，
嗯，
这个行业好像就是说有客人感觉像是一个呃，
匠人精神很强的一种职业是吧，
匠人匠人匠可以这么说，
可以就是他在比方说在经营上，
你觉得有没有什么可以去分享的呢？
维护住自己的圈子吧，
因为这个也是一个口碑的东西。
嗯，
它并不是简单的商品，
像开饭馆似的，
你把菜做好，
吃的才是你开饭馆的一个根本，
我们也是把活儿做好了，
呃，
包括服务，
包括店里的环境卫生，
这些东西都做好，
客人在你这儿舒服，
然后还有一个好的纹身，
价钱亲民一些。
嗯，
我觉得刚才你说到一圈子的问题，
其实从从纹身来讲，
它类似是一个亚文化的一个状态，
就是小众，
小众可以这么还是二次元边缘边缘边缘亚文化，
或者什么像同样的一个词哈，
其实在这个状态中它，
呃，
它自然的话就会形成一个小的圈子和社群，
是吧，
就你刚才提到的一个维护这个圈子，
维护住呃自己的朋友圈吧，
也是客人圈圈朋友圈，
因为每个人他身边都会有朋友，
你给他一个做好了，
他是喜欢纹身的人，
那他跟他在一块玩的朋友是一个人群。
他们也会都喜。
纹身，
那他会带他的朋友来，
他会觉得啊，
朋友给你找了一个靠谱的纹身店，
你脸上也有光，
然后他的朋友也会有他的朋友的朋友，
那这么一点一点做圈子，
他这主要是靠口碑，
主要是靠口碑，
但是但是啊，
就是你们做纹身师的一般都是有个性的，
然后损是吧，
就是除了你这发小已经把身体交给你了，
其实也不都是发小从小了解你，
你们在合伙者做这件事儿的时候，
有没有一些分意见的分析和发展道上分析呢？
我们德方哥们儿跟着我做就好在哪儿，
我们团队的凝聚力特别强，
就肯定会有分歧，
每人有一个意见，
但是最后拿不准意见的时候，
肯定是我来拿意见，
那大家都会特别齐心，
不会有那种我不服或者怎么样这种态度的，
那这也是我们团队这几年这个架构也特别稳定，
为什么呢？
是你的人品好，
是你不能体会不到的，
不能这么说。
我觉得可。
能什么原因，
是因为我做的比较早，
还是我先创立的这个店，
第二我们在一块儿开心，
我们不光是单纯的合作伙伴，
我们是一家人啊，
那其实呃纹身师让我想到就是比如说其实你跟你师傅那一块儿就是你就等于是出来单干了吧，
其实他和就是他就是比方说你的员工也好哈，
他可能自己有手艺，
有的时候他也有，
就你如何能让把人留住，
还是可能类似一个问题，
单干或者怎么样的，
问这问题还真是挺挺问到点儿上的，
我觉得首先你确实你要跟人处得来，
人与人相处，
然后处得来，
人家在你这舒服，
然后第二就是一个合理的分成比例啊，
我我提供平台，
我提供平台是什么店硬件，
所有这些东西，
然后我通过这几年的累积，
我有客人圈子，
那纹成师在我这。
而工作，
那他们不用付出太多跟纹身无关的东西，
他们把的全身心都投入到，
比如经营管理和对对对踏是搞艺术，
对这样你待着舒服，
然后在这个店的你拿到手的东西跟我分配的咱们都合理，
那就是一个很良好的体制了，
那在这体制下，
那大家都会合作愉快，
那那还有就是上海那个店啊，
就是很多人做一个店是容易的，
尤其你是北京土著嘛，
所以你在北京开店其实不算难，
但是你要去上海去侵占别人地盘儿，
这块儿有什么难度嘛，
难度非常大，
因为你本身其实咱俩都是北京人啊，
就是北京人和上海人，
其实从理念上，
包括说话太对了，
有点代沟什么的，
太对了。
呃，
南方人跟北方人这个社会构架吧，
说这话没有任何别的意思，
不，
没有说，
呃，
北京上海。
好或哪儿不好，
或者南方人北方人怎么样，
这确实是生长环境都不太一样，
我去上海，
我这两年就在上海算是创业吧，
其实并没有太多，
只只指数啊，
并没有太多怎么赚到钱，
因为我们这个行业需要需要一个累积，
可能我们在北京，
在北方的口碑好一点，
但是去了上海那边儿要一切一些东西要重新开始，
但是我我不把这些太当回事儿，
我就觉得那我去上海这两年也是得到了一些，
呃，
去了解南方社会，
去了解南方人，
了解上海人做事儿的一些方式方法，
然后上海也是国际化城市，
让我自己的修养，
各方面谈吐也是一个锻炼，
然后同时上海对我北京的影响也很大，
大家都知道上海是一个什么样的城市，
魔都也非常好的一个城市，
非常中国一线的城市，
所以我就算口碑吧。
也是对北京有一个好的一个口碑，
但是有一点啊，
就是上海人相对于活着呀，
比较细致，
主要所以就是比如这活儿你给他做完了呢，
北京人可能差不多就行不挑，
那上海呢，
可能就稍微的要求的更精细一些，
然后有没有这方面你满足不了人家，
就是这块儿粗也不行，
细也不行，
就满足不了他了，
你看他是从自身出发的，
问这个问题不是夸口的时候，
我觉得我们北京这个团队还是上海这个团队，
这两波纹身师做出来的东西，
还没有说让客人挑挑理不满意的，
但是确实在上海那个店，
因为有时候一年会有一段时间过去，
呃，
给那边的朋友客人做做活儿，
确实发现沟通起来可能会，
呃，
但不是说他们一定是较真儿那种，
他们可能确实细致，
对心思缜密人说的东西很合理，
人家毕竟是在身上一辈的东西。
这一些呃，
要讲一些自己的意见啊，
对这图案的想法，
那就正常的去跟人沟通吧，
反正也习惯了，
习惯，
那现在就是说北京有店，
上海店哈，
那就是说呃，
这个纹身这个这个店应该是全国各里都有哈，
应该是都有，
主要大城市都有不个城市，
你可以分享一下你现在这个行业的一个现状是什么样，
你看到的这个行业现在是这样，
纹身师很多，
你像一年我带的学员也不少，
一个也开始收徒了，
是吧，
这肯定的肯定的，
然后嗯，
说说好了吧，
先这个行业社会的接纳性，
包容性越来越强了，
这是随着咱们中国的一个国情，
这都是与日俱增的东西，
整体的上升，
经济水平什么的，
这些大家消费能力，
消费能力指的就是身的收费了，
也肯定是越来越高了，
还有文化上哈，
然后文化上的接纳度，
然后网络发达，
让好多客人从微博。
脖上啊，
还有海被禁的音色儿上面都会能看到一些关于好纹身的图片资料，
让客人对纹身的审美会越来越高，
越来越专业，
这对我们来说做得好的纹身店来说是一个好事儿，
因为他能知道你做得好了，
嗯呃，
不好的是，
呃，
有些店会做得越来越商业，
他可能纹身店越来越**，
因为大家可能都觉得这个行业会有一些油水，
但其实其实不是这样的，
其实这个行业到现在发展到现在中国来说，
呃，
如果你想钻空子的话，
不是那么好钻了，
说白了不会像我，
别看就差这么七八年，
不会像我07年那时候刚接触这个行业的时候，
有那么好创业了吧，
你知道为什么一开始就是觉得这个纹身有的不靠谱吗？
妈的，
去了一家之后，
给我一张贴画儿，
什么东西？
一张贴画家礼拜洗不下去的轴。
其实我觉得像这种东西跟纹身没什么关系，
太商业了的话，
对这个店，
对这个行业不是一好事，
掌握好一个度，
生意是生意，
你要维护好自己的生意圈子，
客人圈子，
但是还要把艺术的成分看得高一点儿，
那那你们是不断提高嘛，
这这因为很不断，
他就跟老师似的，
他不断备课提高，
像医生，
像老师，
像律师一样，
这个行业该是匠人嘛，
对这水行舟，
这个行业的水平是会越来越高的，
这个确实是这样，
因为艺术呃，
美咱不说，
咱说美术呃，
水平是越来越高，
大家在皮肤上绘画的水平会越来越高，
那你永远是保持一样的风格，
吃老本，
永远你的做东西一成不变，
那你早晚有一天会被这行业淘汰，
因为客人的审美也越来越会提高的，
那你们有没有员工就是给人就是做坏了呗，
闻着闻着呲啦一下子，
然后。
呃，
这几年从10年一一年吧，
慢慢这个店呃各方面条件就完善开始到现在我们没有出现过这个问题，
呃，
没有出现过客人不满意的问题，
呃，
我敢保证我们做出来的水平在国内是尖儿的，
那就是还有还有就是说你们这些设备我不太了解啊，
就这些设备得花多少钱，
有便宜有贵的，
其实现在来说纹身器材也国内的器材商跟国外的，
呃从国外拿东西也比较方便了，
没像前几年这个行业刚懵懂的时候，
并并不是能见着那么多国外先进的色料啊，
机器，
包括真所有一切消耗品，
这几年开放了，
东西拿的也方便了，
价格反而呃成本啊，
没那么高了。
主要是一个手艺匠人嘛，
手艺都是这种段的，
创业资金全部都搭在这些店里了，
又回炉，
对对，
虽然说实在的，
真是一一年往后店稳定成型了，
说实话我的收入啊，
各方面才有一个比较平稳的一个上上升的，
那还是一个手一会儿那这个这个在平稳之前，
就是你把挣的钱全搭进去，
你的合伙人和朋友，
他们同意吗？
没什么意见，
嗯，
就大家都是一个同样的共同目标是吧，
对你有什么，
嗯，
对，
然后那个就是那就是纹身这个行业，
你觉得以后哈，
就是他更可能会对人的因素，
可能就是对，
就是说对手艺和人，
呃，
嗯，
他的要求可能会比较高，
也许就是怎么会越来越高，
越来越高，
然后就是说以后你觉得。
它如果是做大了，
或者以后发展可能是什么样的？
呃，
其实看看欧洲国家吧，
欧洲国家跟外国，
呃基本上这个行业是什么样，
我觉得可能中国以后就会是什么样，
他们有合法的执照，
纹身师的执照，
嗯，
呃现在在中国现在没照是吧，
现在在中国来说没有，
反正大陆地区是没有，
呃没有一个劳动局，
呃官方的一个营业执照，
呃没有一没有在劳动局注册，
所以这东西更有利弊吧，
呃利呢就是你能更好的放开手脚，
因为没有约束，
但弊呢就是没有法律保护，
也是没有约束，
那龙蛇混杂的对吧，
这圈子里鱼龙混杂，
那其实那这样的话，
以后银纹身师其实也是一种职业出是吧，
其实也是一种职业，
如果他真能成为一个职业，
职业的，
他对这个行业的。
那个人员有规范有控制的话，
这个是一个会有，
我觉得是挺好的事儿，
那看以后怎么走了吧，
那作为一个比方说蛋蛋首先他不想做电台了是吧，
发现还是做纹身去吧，
主要被你丫挤走了，
他应该怎么开始呢？
先从美术开始，
那不挺就我能踏画，
就像十字绣似我能从踏画，
其实纹身可能会有一些捷径，
但是一些捷径是在一些很细节的地方，
但是毕竟也是手艺，
是匠人，
你真是要学艺的话，
呃，
肯定会有一个很漫长的一个，
而且还跟你的悟性确实是有关系，
不知道蛋蛋哥多大，
反正我就是觉得人过人过30不学医那可以了，
过了过30不学习，
那那就是说，
呃，
还有一点啊，
就是你做这件事儿，
家里人怎么想，
就是你父母。
从你高三文艺凤凰。
对啊，
到现在一直是支持还是反对的，
呃，
开始肯定是反对啊，
因为父母家家庭是个普通家庭，
那他们价值观就是传统中国人的价值观了，
呃，
一开始肯定是反对，
但也谈不上反对，
就是不支持，
但是我家里边儿是很尊重我的一个家庭，
就是你纹身之前**说过吗，
你爱纹身打折你双腿没有哦，
纹完了他，
但他们只是不支持，
呃，
就是让你自己去奔，
去，
包括你资金各方面就是，
但是他们会鼓励，
就说像你觉得OK，
那你就看着办这个事儿，
但后来呢，
他会觉得，
呃，
我的店越来越稳定，
收入各方面也能让自己生活得非常好了，
父母就开始拿他真正的当一门儿，
也当一门艺术来看，
会希望我越来越好，
会希望以后我在这个行业里成为大师吧，
所谓的大师，
那这个这个。
你这个父母通过这么多年啊，
你对你有什么改变吗？
就是就你创业这段时间觉就是以前这孩子**也不好好学习，
大学也没上下去，
还还纹身什么的，
但现在看着这个小伙也不错了，
挣钱也不错，
越喜欢了，
可以有了女朋友也有了，
他们肯定会因为这些东西很现实的东西会越来越越支持我，
更越来越支持我，
这确实是确实改变，
那如果你以后有孩子，
他奶奶会让他纹身吗？
先不说你这块儿，
我觉得应该会，
小孩儿的事儿没想过太远了，
是教我蛋蛋哥吗？
没学不了艺了，
那这个未来有什么打算吗？
未来呃，
实话实说，
开店就不准备开店了，
因为我觉得这个东西也不能太商业，
在哪这事儿不可复制，
在北京跟上海这两。
大城市有一有两个比较专业的环境好的店，
我觉得就差不多了，
下边的事儿就是在这个店里把活儿做好，
把手艺做好，
因为这个东西我们这个行业，
呃，
出来做肯定是要赚钱，
这是第一位的，
想让自己收入好，
但是呃手艺人做半拉艺术人嘛，
呃你要把它一些跟钱没关系的东西，
我们看的也挺重要的，
所以想让自己的比如说，
比如说就是拿自己的纹身当一个作品，
呃拿客人，
虽然这皮肤不是自己这个国，
国外是不会有些什么大赛什么的，
是吧，
要国内也有，
国内也有，
但是国内相对国外肯定就差差差一些整体水平，
就是国内的纹身师做得好的纹师，
在这国际上来说一点儿都不错，
照样是一线的纹身师，
但是中国整体的这个行业水平肯定相对美国和欧洲。
嗯，
平均水平会比较低，
对平均顶尖的人才还是有，
就是能不能有了顶尖的能不能这么理解，
就是你们一开始比的是技术，
后来比的是想法，
和也有点像一代宗师的台词吗？
呃，
差不多吧，
其实这个纹身这个东西，
呃，
做到最后做在皮肤上，
你的线都能做得很流畅，
你的颜色都能做得很饱满，
那拼的肯定就是意识，
想法跟一幅画所呈现的感觉，
呃构图那就是我们专业的一些东西，
也许可能就是他比方说这个这幅画，
这个纹身和这个绯纹的这个人整体的气质的配合和提升是吧，
可能会是这方面的东西，
你还闻脑门文一淡解，
提升一下你的气质啊，
然后然后点下巴科，
你们一创业两口子是吧，
然后那这个最后也聊这么长时间了，
就。
时候大家还不知道你北京和上海都在哪儿，
人家要找你们呢，
因为我们就这俩地儿，
听耳朵你知道给店里做个宣传啊，
我们横次塔兔纹身工作室在北京的地址是鼓楼东大街，
嗯，
啊，
97号啊，
南锣鼓巷，
鼓楼是一个旅游胜地加北京一个边缘文化潮人、
音乐各方面文化非常聚集的地方，
那条街那片地区也非常有意思，
我能在那边开店，
我本身也有一种优越感，
大家没事儿去那儿逛街的时候来店里做客，
店里的环境绝对会让大家眼前一亮，
不单纯的是那种对纹身的传统印象的，
一进去啊，
一个小工作室，
休闲呀娱乐，
像一个小酒吧，
像一个茶馆，
后边工作区又非常还以为还复旦有捏饺，
那不行，
要有我在这办张卡，
然后上海店视，
然后然后送你爸。
上海店是在静安区梅龙镇广场后面的奉贤192号，
好地儿，
还不错，
还不错，
那这个就是这两个地儿的技师呢，
就比如说人家就想啊纹身师，
纹身师就想点你怎么办，
就想点我，
那就约我呗，
哦，
就约你，
你现在我们店里的纹身师，
呃基本上都是预约制的，
他的工作基本上甚至会提前一两个月就会把工作安排出来，
哪天画稿，
哪天来做什么活儿，
就是一个很专业的流程体系，
然后今天其实聊了这么多，
呃，
有点不像以往的风格，
但是呢，
我觉得其实这是现在整体的社会环境，
还是不太有些人还是一听到纹身，
然后一听有人纹身，
就是对他有一种那种眼光啊，
或者觉得他是一个小品。
的呀，
混混呀，
好南哥呀什么的，
但是其实不是这样，
从我接触嘉宾到现在呢，
他一直是一个很谦和的状态，
就是**出门打架，
不一定谁打得过谁那种，
你出门不打架，
所以所以我觉得大家就不能在在像以往就是七八十年代那种戴着有色眼镜看这些纹身的一些技师，
其实他们是一个一个艺术家性格的，
这这一这一群群人吧，
应该算你这伪艺术家有什么感受吗？
我觉得其实嗯，
这个东西呢，
纹身其实它没有好与坏之分，
他可能只是一种方法，
就就好像嗯，
关键就好像钱这个东西，
你说钱是好的，
钱是坏的，
看什么人用是这个问题，
我觉得纹身也是真正用在就是就是用在那个比较适合的地方，
可能就是像那个嘉宾说的，
它真的可以帮助人提升他的自信。
让他更有魅力，
但是在有些地方呢，
用不好了呢，
是比方说你你你脑门上闻点什么东西都不好说，
还是看人，
然后也别光咱俩说，
就是说呃，
你在创业这么长时间，
就是你在创业这个点上有什么感触没有啊，
就是给听友一些建议啊，
如果年轻的朋友，
我觉得别太把眼前的一些收入啊看得太重要，
呃，
眼光放远一点，
其实这就是大俗化了，
然后其实我想说的吧，
我谈不上成功，
现在，
但是我挺快乐，
因为我选择我喜欢做的事情，
抓住了那一点，
我觉得这个点抓好了挺关键的，
呃，
而且这个点也包括不不光是兴趣，
包括你在这点上有没有天分也是很重要的。
嗯，
对，
然后还有就是说我体会了一点是他能够把这个创业的小伙伴们围的这么多年，
围得还都很舒服，
一定是做人这块儿，
先是有什么就是有什么困难呀，
靠在自己身上，
然后不像大海似的挣100块钱先**八九十走了，
我操，
你说你怎么弄？
对，
所以做人啊，
就是不就像他说的，
不要看眼前的得失，
先就让我挣了100先给大海这个什么50块钱，
然后先先干是吧，
咱个兄弟之间团队好，
那我屁股上纹你一脸呗，
今天天天坐屁股底下，
然后另外呢，
就是大家如果想对横刺纹身，
然后有这个感兴趣，
然后同时呢，
又想看看他们的活儿到底好不好，
活好不好，
那把他们那些活儿呢，
发到我们这双微上，
让大家看活儿好了我们再去。
去，
然后那个大家老师说下，
咱们双微那个您就是各位听众可以直接在微博和微信上搜索蛋姐创业就可以找到我们中文实名就可以到，
到时候让横次，
然后把一些你们觉得最好的作品发给我们，
大家也可以在微博上来搜索横次，
横是永恒的，
横次是次激的，
他是在他在讲我们的sorrysorry多说没事儿没事儿，
他说是没事儿，
但是他既然说这么一句，
咱得要点东西吧，
可以要不能白说呀，
所以北京上海要想有人想闻，
只要是咱们这儿的听众朋友过来，
然后报一下听过咱们这期节目过来，
只要做手掌内大小的纹身图案，
我们给大家走一个折扣，
然后店里现在也有相应的代金券，
也可以给大家提供，
如果要做稍大图案的，
然后店里有相应对纹身保护的药膏，
可以免费赠送给大。
然太好太好了，
不过这个是不是也分手啊，
我手大，
是不是能做大点儿的，
我尽量给咱们听众优惠的，
真的，
因为很很喜欢咱们这栏目，
也给我们这么一机会宣传，
再次感谢，
再次感，
然后呢，
各位听友呢，
你们要觉得还行呢，
你就那个找个地儿点个赞吧，
然后呢，
再转发给你的朋友最好哈，
对，
然后我们在这个苹果卡斯上这财经排第一不容易，
大家把我们顶起来点个订阅，
对，
谢谢，
谢谢，
那淡姐创业下期再看。