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世界太高端
我爱井户端
嘿嘿
Hello
大家好
我是樊亦儒
欢迎收听井户端会一之80后传媒史啊
然后听到这边
我相信很多人就已经不过看到标题就已经很多人鼓掌了的
终于听到这个东西了啊
比这东东西了事了
哎
两位嘉宾已经是按耐不住了啊
我们有太多东西想分享
其实说老说那个我们今天录嘛
然后我从昨天开始就很期待很开心
你知道吗
因为那天我们失眠了
对对对
就失眠的了
对
然后我们因为在那个三人的群里面不是沟通过
大概聊什么了
对
比如说聊某个人物的时候
我就很开心
我说终于聊到他了
我觉得太喜欢八卦了对吧
但是呢
这个要按耐一下
按耐这个放在后面
因为我们杨毅
对
我们要看一下丽姐过来
杨毅 对 杨毅
杨毅
今天今年
今年真的是所有的套餐都吃足了
真真的是全套
你买乐透了没有
我每次跟你讲完
我都会说买个乐透吧
我跟你讲
今年很搞笑
因为就是如果常听或左或右的人知道就是或左或右经常会找一些这种就是仙儿啊
大师对吧
然后去每年续这个就是陈老板很相信这个东西的
就是算算 对
算算
算算运势
然后我
我其实今年年初有找一个原来上过胡佐赫的一个嘉宾去
就算个流年嘛
嗯 然后呢
他当时还是说你今年呢
是一马心
你会到处跑
然后我当时呢
就那时候还没有风控都没有发生
就是**节的时候
然后我想说今年怎么可能到处跑
嗯 对吧
我还想说会不会因为今年生意比较好
原来是到处被赶着跑
哎
到处被运着跑
然后呢
然后呢
我就刚才想
对 然后我
我得我还他问他
我说那你
你们这个
就你们这个世界观里啊
就是这种
这个怎么怎么解释
到处跑 嗯
他说呢
当然有可能旅行是最符合的
但是比如说也有可能是你长期不在家里呆着啊之类的啊
就反正这种都
都只是你不是很稳定的待在家里
都算是一码
就比较漂泊
对对对对 好
然后呢
我后来发现
我现在就觉得大师电话给一下
对
大师关析我带着你推给我
推给我
这么一说
大家都要问这个大师号码了
太神了
就是因为我今年真的
我那天跟朋友
其实不是
你是不是算了在家的时间对吧
啊
我今年至少有一百天不在家里
三分之一的时间不在家里
至少有一百天不在家啊
上海两个月
然后美国出差一个月回来今年被延长隔离啊
我的天哪
所以你先是就是听我们节目的人呢
其实今年上半年你的那些套餐呢
大概大
大家都已经知道了个
但是已经吃饱了
已经吃饱了
想不到那个只是前菜
下个是还有饭后甜点这种东西的
突然感受到
还好这
这个今年也就剩这么两个月了
要不然还得吃多久套餐啊
哎呀 不
不要立flag
不要立flag
我们
我们杨一年底还有大活呢
对 千万不能
千万千万不能出事啊
啊
时间那个你先跟大家科普一下
就是说你后半年那个
那个甜品
饭后甜点是因为杨一呢
就是前段时间到九月份的九月一个月
九月月
九月一整个月去america
去考察访问
然后中间呢
有很多
比如说啊
我们待会那那个经就
就整个有历的过程你也可以简单讲一讲
主要是他回来的时候呢
然后按照规定是十加三的啊
七加三
七加三
七天是 呃
酒店隔离
三天是居家隔
居家自主健康管理可以
居家自主健康管理
对
像社区申请的话是
对 然后呢
就他回来那个隔离的那个时间呢
赶上一个什么呢
上海不是中间又起一波嘛
对 有起波
大家比较风声鹤唳草木皆兵的
然后呢
他那天跟我
我就问他 我
因为我 我
我那天帮他做了一次
去之前就跟你讲大概什么时候回来了
对的 因为我
我说
我说你大概什么就回来
然后他跟我说
那我一算
大概我们国庆过完
国庆过完差不多他就要放出来了
然后我就那天大概十月七号还是八号
我就问他
我说你出来了吧
他说没有
这两天没人管我们啊
我说这什么情况
然后后来我们估计大概是因为那一波在抽调了很多
因为今天好多社区都在做大学
因为我说
我说没人管我们是因为
呃 正常的话
其实应该是隔天做核酸嘛
对 嗯
我们已经那时候两三天没有人来做核酸了
就你当时心里慌吗
有一点
但是心里多多少是正常
因为主要是你没有核酸
然后也没有人来跟你弄一些流程的事情
那我就想说什么时候能出去
那样就总归会有这种想法
对
然后我那天跟他判断下来
我觉得可能是因为上海这一波呢
很多人被抽调
然所很多街道啊什么的去做一些支援
可能你们呢
就是没人管你们了
蛮全全的蛮你们
反正蛮安全的嘛
没人管你表示好事
然后多关几天
也别 别先出
出去那个
那个叫什么捣乱了对吧
那种感觉
所以你最后被关了几天
十五天
我比被double 了一下
呃 对
比比原来那个以前十四加七嘛
我比十四还多
十四加一
十四加一加七啊
是的对吧
然后就是后来那天我们在群里面说
你看你今年
呃 就是 呃
又中招了
又中招了
然后又是什么方舱
然后又转运对吧
然后在居家隔离也
也经受过了
然后酒店隔离也经受过了对吧
所
所有的所有的数学题他都做了一遍
所以
但真的是一码心让你不在家
对 套餐
对对对对
吃了一 所以
所以说
怎么说呢 先
先跟大家报告一下
我们杨溢还是比较蛮安的
蛮篇的满篇的回来了啊
那趁
趁这个机会
你再跟我们那个盘一盘
你这次九月去美国行
一方面是去那个迪斯lin
对对对对对
也不是land 了啊
主要是去迪士尼公司对吧
他 他们今是
是有个什么纪念活动的
是 是这样 迪
迪士尼呢
是每两年会有一个迪二三
呃
全球粉丝大会
然后呢 他是
他有点像是一个什么呢
其实如果大家去过进博会或者是世界博博
嗯
你大家可以联想一下
它就是说以迪士尼为主题
迪士尼这家公司自己办的
但是它里面这个场
就是整个会场的感觉就是带着一个大的会展中心里
然后每一个不同的ip
然后业务比较偏商务的吗
呃 粉丝项
粉丝其是有一展展
然后呢
粉丝丝可以来来
这就是 哎
等一下你cosplay 的吗
有很spcos
我没有cosplay
但是有非常多是来自及带上行李箱在给cosplay 吧
还有漫展的感觉的
有的有的
因为过去每年漫
漫威啊什么大明星的都会去
去做宣传
穿上自己的校型
对 然后呢
所以呢
他那个地方的主体
尤其是对一些普通的
就是说买票进来的这个游客们或者粉丝们来讲呢
他就是你可以跟你喜爱的这些ip 们进行近近距离互动
然后呢
上面有很很多的小房间
有各活活对
对吧
有一些是幕后的
有一些活动的
就是说范迪士尼的一些ip 粉
粉丝都以来玩儿
并不是说一定是乐园粉啊
或者说不是那种感觉
迪士迪迪迪
迪士尼的ip 太多了
迪士尼ip 有点多
我
我问了一下
皮克斯
星球大战都是他们
对
所以现在都是
然后呢
那我们因为是媒体团嘛
媒体团其实每年去在这个地方又比较重头的是他们会发有一系列发布会
就是他们会发布接下来两道咋招的
对 大电影 嗯
然后电视剧
那你接下来给我们剧透嘛
都已经剧透完了
其实大家现在跟跟我简单介介绍一因
因为我们剧烈不知道嘛
毕近vpn 不较好用对不
因为其实这样样
哔哔哔哔
哔哩哔哩b 整你一般就要毕业该怎么办
其实大家应该如果平
如果大家平常有关注一些
尤其是关注一些这种
呃
美国电影或者是美剧的一些公众号
什么是美国电影啊
哎 对啊
美国电影是什么
美国电影好看不
多好多年没看到了
哎呀 对 然后呢
其实
其实九月
九月初的那个时候
你可能就会发现就会有很多一波的
就你会发现啊
比如说这个接下来漫威要拍什么什么剧
然后会突然下放出一个什么六分钟七分钟的一个前前导片预告
或者说啊
哪个明星又宣布加入到什么什么新片的阵容里
其实大大概就是那些资讯
那那个厂子里面它是首发
它是首发啊
那个厂子里的感觉就非常像苹果新品发布会啊
对 唉
那迪士尼现在有类似于像乔布斯一样的那种灵魂级的人物吗
他现在呢
呃
我觉得是这样
就迪士尼首先它本身这个公司的感觉就不是特别像苹果那种就是有一个艺人至上的
有教父对吧
对
因为你像你如果看发布会
比如说卢卡斯的影业的ceo
星战
然后漫威的ceo
那都是有很多粉丝的人
所以其实他们更多的是看说不同的ip 你们去有什么样的大招放出
嗯 对
那你今年他的一些官宣的东西里面
你印象比较深的有什么吗
我说实话
我自己的感觉其实
呃
你会发现就是我其实原来在这里也谈过
只是说 呃
迪士尼其实这两年有比较大的一个变化就是他把很多的东西往流媒体上转
嗯 对
然后我觉得他的的确确在美国的大的这种娱乐公司里走的
在这件事情上走的非常靠转
然后你会发现他现在的这些新片的发布
当然因为现在疫情过去了
所以呃
很多就是还是有相当的电影是会先在院线里走的
但是你会发现有很多的新片
特别是一些经典ip 的衍生的
比如说漫威总要每年要出一些新的嘛
或者是说啊
这个星球大战也要出一些新的
那这些新的东西基本上都会在啊
Dc plus
然后是首发
然后还有一个呢
就是你比如说像我印象比较深的
像这次漫威其实还推
呃
出了一个有点像剧一样的东西
那 呃 还有一个
他们还当时还在舞台上演了一个像音乐剧一样的东西
哦 对
就是说你会发现就是像这些
呃
以前是独立的这个电影公司
或者是专门做漫画为主的
然后呢
他一旦融入到迪士尼的里面以后
它整个的产品线跟表达方式会变得丰富非常多
嗯 然后呢
又因为有了迪士尼plus
所以呢
有很多原来只拍大电影的ip
现在也开始做剧
那就变成是你又可以跟粉丝又多一个就是接触的方式嘛
嗯 我觉得这
这其实我印象蛮现现好像就品类这个东西边界被越来越打破了
对
就是ip 这个东西
没错
就是我觉得像现在其实你再去看一些
呃
比如说像迪士尼或者是美国的一些大的娱乐公司
他们现在你会发现已经很少像我们传统那样
比如说我们传统的媒介的感觉是啊
文字对吧
广播 电视 电影
就是大家都是分散的
然后是通过渠道来打给你打标签
现在你会发现就是内容或者是ip 这个概念就一下子又被捧到了一个特别特别高的位置
因为你有一个ip
你有一个好的内容
然后你的内容本身有支粉丝跟支持者的话
其实你可以做各种各样不同的表达方式
而且每一种表达方式你都可以有一个很强势的渠道去接触到你的观众
我说那我有个小问题哦
说实话
这也是我近几年对于就是迪士尼或是漫威的就我的自己的疑惑
因为以前我们可能一年期待一部漫威的大电影对吧
然后你就觉觉哇哇后就就是很精彩
然后就可以各种的彩蛋八八八八八
但也是进入流媒体之后
他所所有的东西都被打的非常的散
对
然后就就觉
哎
在那个惊奇感跟喜好感跟有趣感就没了
你就会觉得哦哦
就看一个就是season one season two 的一个感觉
会吗
你也会这样觉
我觉得其实他现在的我
我觉得我前两年会有一个问题是说因为院线没有办法上对电
所 所以呢
我坦白白就是院线电影其实还是有很强的仪式感的
就是你说的那种
对 你
你个坐下来
然后静静的那两个小时三个小时
我就是看电影
而且呢
一而且因为有这样的一些影响
你 你也
你也做这一块吧
所是你也知道就是那么多的场次的这种排片啊
各种各样它
嗯
有各种各样落地的东西
所以你呢
就一定会有很多比如说铺天盖地的宣发对吧
就会
你就会跟得上
因为你可能你的放映期就是排片期就是那么三十天
四十五天
所以你在那段时间你就会感觉说
哎
好像它很大对吧
很爆炸
然后是一个大片的感觉
但是现在因为都转到流媒体
它整个发布的成本低了很多
对
然后也不再需要占用很多物物理上的资源
嗯 所以呢
那你的确他就会觉得说
哎
那我可能也没有
没有那么多的
好像说铺天盖地的一些市场预算
嗯
让你感受到说
哇
现在大家都要打开马上打开手机来看
就没有这种感觉
就是你什么时候都可以看
期待感减低
对
还有一个感觉就是因为对于迪士尼他毕竟是个商业公司
对他来说只要算总账就可以了
就是你的仪式感
其实对他来说他i don't care 啊
对
或者说没那么care 啊
因为他现在感受到一点就是因为现在人群是被打的很散的
因为早年可能娱乐业的话
电影算皇冠上的明珠
对
就是大家就那喷奔奔那个仪
仪式感
而且的确也是你赚的最多
但是现在他发觉我流媒体分发的话
可能不是所有人都看
或者说但是每一个客单价就是我的深度粉丝
核心粉丝
他的客客单价的贡献是很大
所以我可能只要顾顾好
比如说我是雷神
对
我只要顾好雷神对所有的感受
能够赚到他们口袋的钱
你这样 你像
像我这样的人
他可能对他来说
你又不是我漫威的一个忠粉
你也不会说我每个月花九点
你只是到了一个
对
你只是到了什么国庆档啊新年档啊
就一定要看个电影
正好 就是说 呃
刚好刚好赶上了
然后你在挑类型的时候
你比较喜欢看科幻类的或者怎么样的
你是我的
但是你也一年贡献给我迪斯尼也就这点钱了
那现在比如说我打的散一点对吧
对
仪式感的东西我也想要
然后那些深度粉的东西也想要
其实我觉得跟现在技术也是有点很大的一个关系
我其实
其实的士剧院你会发现
就是说尤其是经过疫情
再加上现在流媒体这个概念在美国这么的火热
我觉得这些传统的电影公司真的是找到了一个新的出路
对 嗯
但我还个人还好奇一点啊
请问一下你当时下了飞机不戴口罩瞬间有什么感受受
我这个问题我真的很想问哎
因为我跟你讲这事太有意思了
你感觉像没穿衣服一样有一种冷的感觉吗
瞬鲜可以偷窥了
被看光光
我跟你讲是这样
就是因为你其实在
嗯
就是你飞机降落到美国之后
像对我来讲
我真的就是还记得戴口罩
也就一晚上
因为我直接就转机去了德州
因为我先去我朋友那里
然后在德州
嗯
德州大家了解美国都知道这个红脖子州
就是大家完全完全不戴的
所以你的枪在哪
我到了那儿就是震撼教育育就到那没有一个人戴口罩
你自然就不会戴口罩
嗯 对 所以就
然后你后来你戴口罩反而有生命危险
我觉得对
当时 哎
你为什么戴口罩
发现所以一看又就是个亚
亚洲脸对吧
所以就
所以就
就你后来你就会习惯
然后你
你比如说那到后来去迪士尼乐园里也没有人
嗯
迪士尼活动上也不
也不
几乎没有
那你觉得你去的时候感受跟你三年前
就是比之前的感觉什么样
我觉得
嗯
我觉得一开始其实是有一点那种就是好像一下子就是你其实还蛮
我觉得蛮震撼的
因为我
你看我也有像三年快三年没有出触过
嗯
然后就是都对这些东西就是你会发现啊
就是一下子还是挺有冲击的
嗯
然后慢慢慢慢那个感觉在找回来
还发现你盖章的瞬间有海泪天天哪
就在我的海上
就是你就是比如说你去浦东机场
你会发现就是这个地方感觉挺熟悉的
但是又非常的陌生
就是很多东西你忘记要要
因为其实我看了你
刚好你是先去香港嘛
对吧
然后香港机场
真的是 是吧
我看到你香港机场
所以我想说干真香港港港怎么了
香港
香港机场
现在香港跟大家讲单讲讲
就香港机场现在是这样就是
呃
首先是他现在把香港的整个那个呃号航站楼叫成两部分
我们叫做就是俗俗叫做干干区和脏区
污染区对吧
得不得体区
对就干净区呢
就是全部从内地过来的啊
跟飞到内地的航班
所以呢
就是如果你是在这个地方转机
其实你是就是比较就是不太不用不用再做核酸什么之类的
然后呢
因为香港也是一个很重要的就是南亚东南亚转转机的一个机场嘛
所以呢
它另外一边的一排这个登机口就是一个所谓脏旗
就是那边有很多印度过来的航班
澳大利亚过来的航班
然后像我们去美国的航班也得去那边坐
嗯 所以呢
他就会就以前那个我记得那个地方就是一排对吧
免税奢侈旅店
然后我们是一个一个大的一个电梯
就你看到头
然后现在在那个电梯的一半
它就会有一个桌子拦在那里
哦 就是说你
你进去就不能再出来了
因为里面是港的
对 里面是对
所以你那时候去的时候是上香港还没有开放对吧
对 没有开
我是在美国的时候
香港宣布开门
所以那个时候去的时候就
就说非常萧条
因为 呃
原来你像 呃
如果大家去过香港机场
就是你 你
比如说说你等机转
就是等飞机的时候可能去逛逛免税店啊
吃吃好 对啊
吃吃一些美食的那个区域
现在都在内地的那个候机的那块地方嘛
没有人呢
然后就是应关尽关
就是能关的店都关完了
但我们还是强调一下
现在不一样了啊
现在可能会好一点
因为现香港港现在经经放了
因为香港躺平了
嗯嗯
对 躺平了
躺平了
我刚才说到那个迪士尼那个话
话稍稍微拉回来一点
我左脑子突然想到一个事儿
因为前两天我前段时间我刚跟一个做电竞的一个小姐姐聊过一
聊过一次天
他也来节目里边聊
就是它里面说到
其实这个趋势啊
从第四年角度来说
它是一个传统的一个
比如说像漫威最明显吧
对
然后他有自己的各种衍生的东西
甚至你刚才说音乐剧可能也出来
然后我觉得还有一个例子
就是哈利波特嘛
嗯 哈利波特
现在你说又哈利
光在然那个我们这边就有两款哈利波特的游戏
对对对对对
然后又有乐园
又有什么
呃呃
我现在知道那个国内有认真想再引进哈利波特的音乐剧
好的好的
对的 你知道
你知道喜马拉雅有哈利波特的广播剧
我这个我知道我知道
就是这种多种多样
什么多多种多样
因为一个ip 你只要版权买下来的话
基本上都能做改编嘛
对
然后电竞那边的
比如说他那天那个
那个嘉宾就是说到
比如说英雄联盟
嗯嗯
英雄联盟他有很多现在衍生的一些东西
嗯 比如说这
这也是比如说他最强势的
比如说原来电影强势
然后他开始往什么游
游戏去延伸
他是他们是游戏一开始
现在有个世界观的一个很强势的ip
嗯
然后有电影
有动画片
有什么别的一些东西啊什么的
我觉得这个就是呼应刚才杨毅讲的
就是未来可能就是说这个媒介这个东西越来越被打破了
对
因为都互联网化
说老实话的
无外乎就是一个线上和线下的一个一个一个区别的一
而且我其实这次去美国之后
我的一个比较大的感觉就是
以前 呃
我们看媒体这个行业
一般就是大家想的就是内容跟渠道嘛
对 然后呢
其实我觉得现在你会发现
因为有了就是互联网化之后
就是他已经走到走像深水区对吧
就是说各种各样的商业模式都已经开发出来之后
你会发现以前有一个比较大家不太忽视的就一直存在
但是他可能被
呃 成 成是呃
站在这内
内容一 或站
站渠
渠一边的一个角色色
我们以前是出品方嘛
嗯
其实现在它慢慢变成叫内容品牌
就是说
对
就比如说很多人会一直在讲说啊
抖音跟bbc 对吧
Bbc 以前是渠道
那抖音是新时代的一个渠道
那两者之间到底这个关系未
未来是一个什么样的关系
Bbc 可
可不带货呢
对 然 然后呢
然后大家就会说啊
这个
比如说媒体现在被架空了对吧
大家都到科互联网公司的这好
好像大去觉
觉得说渠道
传统渠道被边缘化化
这个 对对对
就是说好像渠道都是在
比如说在美国市场就是一些硅谷的公司对吧
Facebook
然后youtube 这些叫
叫平台
叫渠道
然后呢
那其他的人
不管你是一个比如说伟杰姐姐这这样拍视频的
还是说整个凤凰卫视对吧
你们俩其实在youtube 上是公平的
都是一个channel
就没有区别
但是呢
会发现就
就说说现在
他会有一个就是我觉像包括迪士尼
包括像传统媒体
他们慢慢有一个变化是他们开始去把自己变成一个内容品牌
或者更强调自己是一个出品方发行方的角色
就是说内容可以很多
然后每个人都可以来做主播
都可以来做up 主对吧
都可以来拍东西创造内容
但是 呃
你有我的这个品牌来
比如说出品发行
或者是说包括也可能是我自己的团队生产
但也有很多可能是我采购的
因为迪士尼现在在台湾跟就是韩国就有很多当地的采购
但是我我我
我变成你的这样一个内容
比如本土团队内容的一个出品方
那我的出品方的好处是什么一
我有品牌牌一价值在这里
第二是我一定有保障
对
然后就是我相当于对整个市场说
这是个有质量的内容
我认可
我贴标了 对
第二件事情是我本身有对自自己丰富渠渠道
我分分嘛
然后呢
我有非常完善的商业化的对这个这个链路
对
然后我是一个大公司
所以有很多就是规
规 这 这个
然然你想想就很简单
像mcn 公司的感觉的概念
比mcn 更强势
更 更强势
更强势一点
你这么理解这个苹果税这个东西为什么会成立
对
就是他为什么敢收你百分之三十
他就会觉得你在我这边成功功架架话
我能帮
帮你消掉那么多
但那个还是更
更像是个买路钱吗
对
更像买路钱
路 对 那
那你像这些传统的这些内容
那些大的内容品牌
其实他们就是这个
就是说我我
但我的的意思就是
比如说像现在苹果
Amazon
迪士尼都有自己的流媒体的一个平台
大家都在圈人嘛
对
他的意思就是说你让我投
比如说有
有一个非常好的项目
比如说我瞎举例
例子
日本什么圣斗士星矢
嗯
那net flax 亚阿们都
大家都想抢这个东西
大家后面比的就是
就
就是说那个原原原
好 那我就
就你说的就特别对对
好
那接下来就是说
那比如说像迪士尼或者是环球影业
他们的价值是什么
我不仅仅是一个互联网平台
对
我有别的东西
对
就是我有原来媒体的那些东西
包括我基于媒体挖掘出来的大量的商商业化变现的东西
而这些恰恰就是netflix 这样的公司比较弱的
比较弱的 对
Netflix 缺少一个人格
或者说缺少一个character 那种感觉
或者是你不会有人说啊
我是
我会说我是迪士尼粉
所以他对
没错
但是我没有人会说
不好意思
我是netflix
Netfliace 有想做这个事情
但我觉得蛮难的
他们今年确实在想做这个
他是太技术性了
就是因为
因为公司做到后面
为什么像那个苹果有的时候很占优势啊
或者说有的时候我跟一些互联网公司的人聊天
我会说你们你我
我说你们的leader 却太缺乏一点那种气质
但你知道有些产品经理出身的人
或者说一些码农出身的人
他就会避免说我自己成为这样的人
他其实不是说主观不想成为对
而是说性格我没法达到嘛
对
但是这种人有个科科生和理科生这样
但是这种人像乔布斯这样的有有个好处
他苹
苹果这家公司即便便到现在替普克做那么多年啊
你总归会把乔布斯那个形象或他代表的那个精神对
对吧
然后所以说你会觉得说现在好像特斯拉又跟马好像啊
那那种感觉
对对对
就是迪士尼
你虽然他没有一个非常具体的人啊
当然他是一个家族的那种传承啊
我他已经很他已经很早很早就去到这一块
就是大家认只认迪士尼这个品但
但是迪士尼给你感觉就是有一种品牌的一个形象在那个地方
它的价值你是描绘的出来
品牌本身有任何画在的
你比如说
比如说我是一个音乐剧的
美国百老汇音乐剧圈的一个大牛
比如说我要做一个音乐剧的一个电影
我第一想到就是跟迪士尼去合作
我不会想到去跟nettflix 合作的
你知道这个事情
他们今年确实的画个活动上面是有一个
因为他们今他们活动上有一个是那个每年disney legend 就是优秀员工颁奖典礼啊
就迪士尼传奇奖嘛
然后他们今年就以每年都会有一些音乐音乐人在里面得奖
今年那个登台的那个音乐人就讲了
我觉得他他句话讲的的挺对
他说我在好莱坞工作这么多年
其实没有一家电影公司或者任何一个隔壁的公司像迪士尼这么注重音乐
就他说音乐在这里是matters
就是in music 的matters
就是迪士尼
在迪士尼这家公司
音乐是有价值的
然后这家公司看中他
他说你可以轻而易举的列出十首你喜爱的迪士尼歌曲
对说你能列出十首派拉蒙歌曲吗
你列不出来的
对对对
这就是迪士尼长期以来坚持也我也不知道他是不是刻意坚持
而是说那么多年他自己营造出来的某种价值
我觉得可能也从迪士尼他刚开始就是做卡通动画
卡通动画刚开始是不能说话的
音乐很重要
也代表了他可以表达的一个方式
我觉得可能也是因为这个
在他的我觉得这个东西
其实现在你看下来
就像你刚才说的那几家
比如亚马逊啊
或者苹果
他们当然也可以做这些娱乐大片
但是听到后面
听到后面到到面就会缺缺这些
比如说你可以请一个大牌导演拍一个剧没问题
但是比如说你的音乐的这个感觉创作的能力怎么样
你的那些衍生品开发的能力又怎么样
那你再往后去
那你会发现内容公司的优势在这个地方
他原来已经做了几十年都在做这个
其实我
我得得上上好像跟杨杨有有提到过
就技术啊
对于迪士尼这些公司说起来
学起来很快的一件事
收购一家
买一个就行了
买一个就好了
买一个模式
有什么学不会的呢
对对对
但是呢
人家netflix 要学
觉得迪士尼的某些东西是短时间是学不来
对
内容这东西确实很难
或者我们再举别的例子
Net flax 要做新闻是可以的吧
可以的
你可以做一个新闻
你哪哪怕买一个新闻台
但是你说你跟bbc 在某些情况下的一个价值比较机品牌的这个还对对对对
那这个东西的确就是说
因为平台本身它其实一般就是只是提供一个工具
你到所有的内容的人去用
但是你自己的那个灵魂在哪里
就是你会发现好像缺了一些
虽然你的技术上
分发上
算法上确实很厉害
对对
那除了那个迪士尼之外呢
我们那个
嗯
一本正去都去了的一个心态啊
去了去都去了很多地方说去了很多地方说那个npr 有去吧
去了npr
然后我基本上把这两纽失去了吧
纽十去了啊
然后this mark life
你
你说说你这一圈的大大概的一个逻辑是什么
就一马心走
走了
一马心走了
我想说都已经命就是这样了对吗
你都不再下去了
我们杨一是代表中国媒体圈去参访美国媒体业行业现状
也是做非常好的那个交流
对对不说说对么
呃 去了最
呃
就是西亚去
主要就是迪士尼嘛
然后因为中间就是
就是要
要呆很长时间
所以我后来就跑了东亚
东岸那边其实媒体就比较多
所以东亚的媒体中心嘛
对
东亚的就是尤其是这种内容媒体会比较
嗯啊
娱乐媒体还是西边比较厉害
然后呢
那就因为我做播客反正也这么多年了
然后说实话
其实jaspoo d 成立之后
很快就疫情了
对对
我们就没有出去
但是其实我们跟很多同行一直有联系
大家就是zoom 会议邮件其实从来也没见过啊
所以呢
就这次
就反正有这个机会就网友见会真的是网友
大型网友见面
就去都都拜访了一圈
我觉得我
我就直接说感想吧
我觉得 嗯
你在美国做博客的这些
呃
头部的公司或者是一些大的团队
我觉得我说心里话
他们还是非常古典媒体的感觉的
我们如果一直听八零后我们聊80后传媒史的人
就我觉得大家听到那个就是你看到他的那个工作状态你还是很向往的
嗯
就是没有算法
然后没有赚钱
就是大家没有
就是所有的电脑屏幕都很少的
对 大家就是
大家就是非常传统的那种古典媒体的那种操作方式
Ok 对
然后非常静心
我觉得然后静心
静下心来
非常的静心
就是
就是非常
就是因为我有沉浸于他的内容的
因为你像我在
因为我现在的也会比如说有很多想想赚钱啊这些事情
所以我会跟他们聊嘛
比如说这些事情
然后你会发现你跟他身份
身份不一样
不
就是你跟他
就是他们做内容的人
其实确实就对这块就不太不care
他不太关心这块
其实这我觉得因为他们还是就是说介质媒体对他们来说不是他要管的事情
或者说是他们上面上面那一层要大的
比如说传媒集团
对
他们还是在做内容本身的
没错
所以我就觉得呢
其实一个好的比较市场化的这种媒体的机制
其实是反而是能让所有的创作者都大负责松
就是你不用考虑这件事
你只要把你自己最擅长的那块做好就行
对
然后你百分之百的精力做在这件事情上
然后你就会发现
所以我就说我刚才为什么用静心这个
这个词就是你感觉他很单纯
嗯
他就是一周复一周就是在做内容的事情
嗯哼啊
然后就这个
这个感觉
其实我觉得还我就说实话
在
在国内待久了
就是你很久没有
因为国内的传媒媒体的人也都花花肠的挺多的
那就是
而且因为我觉得这环境吧
可能大家一进来这个确实就是你可能做一点啊
他说那你怎么商业化
你总场景就向对吗
对
然后你就会觉得说
哦
所以我是不是应该要朝这个方向靠啊
靠着朝那方反而没有没有办法真正进入内容的本身去耕耘
对
所以他们其实在这一块我觉得还是就是你看到因为我这次参加了几次他们那种比如说听片会啊
然后一些选题会什么的
我就觉得 嗯
整个这个业务氛围真的是挺好
说明杨毅还是向往做一个纯粹的内容内容之生产者
呃
你可以看他
他迟疑
对 为什么
因为我 我
因为就
就你这个东西呢
只能向往了
你现在身份是做不到这种
他说这句话是
这是很关键的一句话
就是说你向往是向往
但是你也知道你做不了
对
我没有办法
我不可能真的是苦行行思为你
到时候你在国内那样就是苦行僧
对对
有了上顿没下顿
除非
除非jesspot 现在被收购了
然后呢
杨一呢
财务自由了
然后飞到美国
飞到美国
飞奔美国那个播客的制作机构
以一个中国前播客的一个什么深度
深度
深度创业者的身份去加入人家团队
然后你负
负责写写
写点稿子的啊
那种
那种这个状态是可以的
对吧 对
但是你只要留在这边
留在交通
然然还有这个月大会要即将开始
人家很认真的
不 不矛盾嘛
就是他现在做的每天必须要做的完成的那些工作
跟他内心向往的真正做的事情毕竟不是同一件事情
就是含泪泪
这是当代社会的所有绝大多数人的生存状态嘛
对吧
我我我我
我说实二
我反而这次有有比较之后
我 我反而回
其实我们虽然在八零后有的时候会酸一些对吧
但是我有时候会觉得
其实 嗯
这个东东你也不不怪
怪个人
其实都大家也是在这个里面被卷着的
被卷的
卷着的
对对对
没有办法 哎
那我很好奇啊
你去参访这些啊
美国东岸的那种博客制作机构
他们倒过来对于中国博客的好奇的点在哪里
我觉得他们对于中国博客好奇的点是
嗯
第一是他们
呃
他们会觉得中国一直有很多新玩法
嗯
虽然他们搞不太清楚
但是他们总觉得很厉害的
直播
直播带货
不明觉厉对吧
真的就是
是说的太对了
就这样的
我因为我听到不止一个人给我提直播带货啊
就是 然后呢
Tik k 带货
英文应该叫什么
他们叫life shopping
Life shopping
Ok 直播购物
对
那就直接看别人买
然后 Ok
然后包括像那个take talk
这次其实讨论的非常多
后来我
我发现就是因为你不停的见人
你发现你
你有
有时候候陷
陷入同
同一套唠嗑
唠同一套嗑
就大家问问题
差不多是吧
部
部分人都会
会停提
提到ktalk
然后我就会跟他
我就会跟他们讲说
其实中国看这件事情跟美国看很不一样
因为我就说
呃 我
我会把中国的
就是我认为美国这个叫什么
叫前tiktok 社会
然后中国叫后tiktok 社会
就是我说播客
嗯
就说中国是在一个tiktok 已经抖音已经繁荣的是环境下出来的一种新媒介
嗯 然后呢
这个博客在美国是一个抖音还没有先鱼就鱼就已经商
商业化就已经都成
成了的东西
然后市场教育也完成
所
所以就说两个情况其实不太一样
我我
我就很直言直白的跟他们说
如果抖音早四五年来美国
然后我我
我其实不确定博客是不是像你们现在反而发展的这么好
就能不能卖掉一个亿也不一定了对吧
但是我
所以我就说
反而
反而现在在我就在住在中国
其
其实大家播播客的心态反而是一种抖音的
的异 异化
就是其他的东西都已经被抖音化了
然后包括购物对吧
都被抖音化了以后
反而有很多不管是做内容的人还是消费内容的人
他反而愿意到这里来找一块净土
嗯
他是这个心态
嗯
然后他跟你们在美国
就是你把这个东西已经大明大放做的很好
然后 哗
突然来了一个新东西
然后面对挑战
那个心态其实不太一样
对 哎
你听你说的这个
我突然有一一个连
连接到一个事情
我们经常说tiktok 是比如说十五秒啊
短视频啊
把时把时间给碎片化
但是你想
他现在因为有直播这个功能
直播带会这个功能
如果你真的要向有陪伴型的东西的话
我说难听点
你把手机放在那边
一直一个人在跟你聊天卖东西
但是你会说啊
是不是播客应该有一点知识的东西
文化的东西传达
那突然想到新东方呀
当然 对对对
新东方又卖东西又有知识啊
啊
其实实样就是东方证券好像是直直接
直接抢我们饭碗
其实有一个事情就是
也 也是
也是这次去了之后
我的感觉就是说
视频播客这个趋势在美国现在比较明确了
对对
我们之前聊过
就是youtube 要做对
因为我
我这次确
确实见了 唉
说说你的结论
对
确实见了youtube 人
就是首先是youtube
的确这些平台
包括我回来之后又看到最近的新闻闻tik tok 也在偷偷摸摸的在开发一些播
播客的功能
就是这些平台确实是在往播客里进
嗯 然后呢
第二件事情是由于他们的参与之后
我觉得其实这些大公司还是有一种我不能叫做重新定义博客
但是他至少就是说博客在我这里要为我所用
然后要在我这个生态里有一个位置的这么样的一种心态在里面
所以我觉得这个心态其实或多或少未来可能会改变很多人对博客这件事情的理解
嗯嗯
就是比如说tube
现
现在你还是只是说
呃
比如说我们现在如果录下来的一场录制发到youtube be
然后你可以把自己放在一个播客的分类里
但他可能后面的功能也许有一他会直接让你可以提交rs 塞
嗯
你都不需要拍了
你就直接听就可以了
他可以在产品端再做一些这种
包括算法 对
包括广告对吧
都可以再做的更那个一点
那么到那个时候
呃
我觉得可能对于今天大家理解的博客会有一些变化
就是
就是播客
是不是非得是在苹果博客或者是这种小宇宙上听的才叫播客呢
哔哩哔哩能不能放便哔哩哔哩上面的那个东西
你看
像我们看那个youtube
他们说他们几个最大的其中一个
呃
收入来源其实是播音乐
因为在youtube 没有
那你就换个角度
以后如果我播客也是都在youtube 上面播
我也是放着一样
跟我听音乐是一样的概觉
那而且
而且youtube 有有一点最强的是
我觉得就是其他的视频平台现在都做不到嘛
因为它后面有谷歌
所以它的广告的广告非常强
对
其实你没有
就你知道植入性的东西来拍一下啊
不是也可以
就
就你知道谷歌
呃
就youtube 靠分成这个模式
几乎已经现在要把日本的很多娱乐圈的资源给挖空了
对
现在在日本在做电视的那帮人都是老人
你知道
然后看的也是老人
年轻人几乎没有看那个传统电视的
都在看youtube
而且我觉得大家需要去注意到一件事情就是
尽管take k out 现在就感觉是大杀四方和国内外都很
但是youtube 你去看
他还是一个年轻人
在美国还是个年轻人会用品
它跟facebook 的命运非常不一样
Facebook 就是老
老龄化非常严重
但是
而且facebook 已经过那一段
就是说选举争议之后被污名
被污名化之后啊
也不能说是污名化吧
他的确是
的确是有一些被人可指摘的地方
导致很多一些精你精英阶层跟他的一个远离也是有关系的
但youtube 其实就是还是很多的年轻人会去看的一
然后他就是觉得这个东西跟我我看tetake talk 是不一样的
然后包括比如说我这次在洛杉矶还见了一个
当然是是中国人出身了
就他在那边做instagram 的网红
然后我发现
哎
虽然你很多人国内的人会觉得instagram 跟小红书挺像的
对
但是小红书不就超越了
哎
但他们两个现在走向完全完全不一样
然后你会发现美国人的消费就是内容消费确实是有一些可圈可点的地方
就是他会跟我讲
说instagram 其实特别会在意的
不是说他
因为他没有笔记这个东西
他就是看照片
所以他会特别在意你的
比如说我点到比如说伟杰的这个主页里
你的这些九宫格一组一组的这个整体版面的色调好不好看
没错
你的什么就是你的整个整体呈现的是配色
色色就是你是就是你的
你的
你的每一张照片它的风格ok
它的色调是不是统一
Ok
然后我当时的感觉就是
这不是小红书
这是把时尚杂志干掉了
嗯
对 它是一个
它是一个时尚杂志编辑的拍封面的
它只是一个杂志的版面变成手机的这么一个感觉对吧
但是他其实care 的那些事情其实还是
哎呀
中美的特点嘛
就是美国人玩到后面就玩调性
玩那种艺术感的东西
玩调性还能赚钱
我们搞到后面就是直接赚钱
怎么来钱快怎么来对吧
那种感 对 因
因为
因为那个
因为你那个女神是上海出去的
所以她也看小红书嘛
然后她就说
哎
有些instgragragram 上么
不用发文字的
她说就是小红书上就是其实是大家在看干货
照片是一个吸引你点下来的作
因为大家现在用小红书可能更多是去search 功能
就是说我要什么我进到红书去挑
很有用啊
你知道我这次从美国回来一路上攻略对吧
对
东机场哪里哪里哪哪一步哪哪步要哪个码哪个码全部都在小红书上查
所以就
所以你刚刚听很很多
我听很多人说
说他现在已经不用百度了
搜什么东西
尤其买东西
他就直接上那个小红书上面搜索索
是我觉得那些生活上的
就是那种一步一步教你做事情那些东西
而且其实我觉得也看平台自己的属性嘛
你说小红书
它可能更多的是说他希望大家来就是用这个功能
所以如果你是走一个攻略系的
它会给你更多的流量
你也会发现你的
哎 当然
身为一个博主我就可以告诉你
我们伟杰姐姐在对于小红书可有发言权了
是的 好
跟你家家说小红书这还挺有意思的
因为我这次用了以后对吧
用我告诉你
你没用过的人就觉得他就会说
他说哦
就跟instagram 一样啊
不是就补
他们俩现在已经是南辕北北的一个这个走法
但
但我最后其实这
这一我
我觉是我想总结的是
我纽纽约的时候见了一个实是个老
老朋友
是因为他以前是一直直在美国做
做硅谷做工程师
所以他就是研究人工智能的
然后我就跟他聊天
因为他也很关心内容这块
然后我就会跟他聊到算法未来会怎么会改变内容
我觉得他的
我觉得他
他当时有一些话其实还蛮蛮就是启发我的
就是说
他说其实算法这个东西
呃
他更多的所谓的算法学习
其实就是要去除掉杂音
就是所谓的这种信息上就是不统一的东西
嗯 然后呢
这个东西其实你到最后的话
对于内容创作来说的确就会越来越趋同
比如说今天我们三个人拍一个艺术电影对吧
对
这个东西你让机器它在它的那个算力当中
这样一个特殊的东西
它只会定义是个噪音
但他没有办法判断说你是艺术还是一个垃圾
就是他判断不出来这件事情
如果你是一个艺术电影
它可能是艺术性
但是它识别不出来
它只能把你从那个主流里拎出来
所以他就说如果内容是跟算法去这样子结合的话
最后一定是越来越趋同的
对
它就是有套路的
对
因为我现在越来越觉得ai 这种东西啊
或者说那种人工智能这种东西啊
他做的是甄别
或者做的是判断
但他缺的一个东西叫审美
对
你刚才说的叫噪音这个事情啊
比如说我们说说说音乐这个东西啊
音乐
其实如果我
我瞎举个例子啊
就是如果让ai 来搞音乐的话
可能就没有所谓的即兴啊
或者说爵士乐这种东西
因为爵学都是反拍的嘛
对对对对对对吧
对
他可能会觉得说
哎
这一段节奏不对
都是等于对对
节奏不
有音神器
对啊
然后这个这个和弦是不和谐的和弦
然后他就可能就夸去掉
然后出来的都是大流行歌
对
那那种感觉就是这个
这个的确是会有这个
所以呢
他他的
他就是这个聊
按照这个逻辑他聊下来
他就会觉得说
其实未来大多数人消费的内容就是一些趋同的比较趋同的东西
然后呃
那种所谓我们认为这种啊有质感的内容
可能就是少部分人在消费
那等于这个算法跟大数据等于是让这件事情变得更加的绝对了
以前其实在传统媒体时代
你在南你还你南方周末对吧
发行量还是很大
很多人可能他的确是想看八卦新闻
我们后面会聊到八的八卦新闻
但是同样一份报纸当中还有一些别的版面对吧
他有文艺的东西
你还是会看一看
但后面的话
可能大家就被挤压的深度就是越来来越对
就是大家越来越割裂
就是主动的去听
呃
这个比如说爵士乐
或者主动的去欣赏艺术电影的人
他们就会有自己的渠道去消费这个东西
然后也会有厉害的创作者给他们生产这些东西
但是大多数人他的内容消费可能就会更趋同一点
Ok
我觉觉这个他说不上来
而且他特别还跟我说
这是必然会发生的
嗯 对 就是
那你觉得他这段话对你的一个启发点在哪里呢
就是找到我觉得对我的启发是
当然这个很粗浅了
我觉得 Yeah
找到你自己的受众比较重要
对对
因为其实无论你是多对
你是想
你是想做大俗歌还是做爵士乐这样我讲义都行
我觉得大俗哥说实话也不是你想做就能做的出来的啊
对吧
就是我觉得以前大家会有一种思维
是觉得说啊
我做内容嘛
做传播嘛
那就是越多越好
但是其实你现在慢慢会发现
如果最后技术导向的是这样的一个结果的话
其实就是你擅长什么东西
找到你的受
然后挖掘他们的价值就结束了
嗯
你其实不需要再考虑那么多人的趣味的时候
就是每就是做
因为我一直都在拍短视频
嗯
然后就除了新闻工作之外
我从做新闻到现在不做戏
我还是一直做
但其实我跟你有一个非常跟你的朋友很大这个感想就是我们以前在拍
比如说我刚开也在拍vlog 的时候
我就什么都拍
我觉得哦
都可以有
没问题
都可以拍
但你后来发现
自从有了算法
无论你在任何的平台之后
他就会说
比如说你今天抛了美食食美食美食
你第三第四天你不是播美食的时候
他就乱了
你的算法就乱了
然后呢
平台的运营就跟你说
你就现在你的
你的点你的破是落在美食这里
所以你只有一直在这个里面不断的做
你才有办法出圈
你才有办法出圈如果你乱的话
你就是找不到
就像你刚刚说
哎
我爸爸你放哪里我不知道你的标签是谁
就会乱
你知道他这个我
反正我跟你讲
你知道他说这个话的结果是什么
就是说如果伟杰姐姐拍的视频
他想不不认识杰哥的人也看到
他必须得依附这套算法
你才会被推的更多
但是如果有一些人已经是他的粉丝了
就像订播客一样
定你的节目的人已经是你的粉丝
他对你发什么其实就无所谓
对
因为他喜欢的是你给的东西
你发美食也好
发 呃 这个录音
聊啥他都行
这就是他们的区别
那岂不是就很纠结嘛
一方面
比如说我要圈新粉的话
我要依赖那个算法一直发同一种类型的
或者说
或者是最容易出圈的那种
但是如果真的他他订阅我的内容的话
时间久了会不会他还会觉得说你怎么老是这个东西都不一样的人
你一直遵从你一直遵从他算法的那个人
其实你就是会不断的去破圈
Ok
但是你的确就是一直看你的人
他就会觉得无聊
对啊 可是呢
其实真的如果是你的粉丝的话
他不不管你想看你就他他的粉丝
我懂了
就是说因为某一期我的节目来关注我的人
但是你时间久了也不是并不是因为没有喜欢上我
而是喜欢那一期节目
时间久了
你反而会觉得说你怎么没有创新啊
没有什么的
那你就走吧
I don't care
对
我要的是先不断的扩圈
然后删奶粉
对
晒那些对手喜欢上我的那个
所以就是说
所以他最后其实我觉得
哎呀
我们这段要收费吧
教你如何破决呢
因为我觉得这个其实这个逻辑如果你认同他
然后你想明白的话
其实我觉得他
他最重要的就是回到说你做内容的人
你到底要图的是什么
嗯
如果你要是图流量
你就应该按照他的那个对
能报的那个方式
因为你是依附于平台的算法
对
你就一直往前走
你一定能也能获得你想要的东西
对
但如果你更加你认为说我创作内容的目的就是为了表达我自己
嗯
那其实那你就不要care 这些
你不要care
做自己吧 对
因为你还是可以找
就是我前面就你刚才问我说对我的启发什么
我就会觉得好像我只要找到一个
我就是真的日
就是死忠的一个圈层啊
对吧
你为他们提供内容
百分之五的百分之五的艺术电影爱好者
你就给他们拍以呢
就看你进去的那个之后
你想跳哪里
对
就觉得你决定你想要做什么
才决定你怎么样玩
你是想跳进人民群众的汪洋大海里还是走向就红海还是红
红海还是蓝海嘛
对
红海还是蓝海对吧
但是呢
你要考虑哦
因为这两条路有一个最后的一个本质的区别是你的圈层的小粉
那些粉丝也许五万十万不多
但他都是你的人
他是高质量
那些通过流量算算法出去的人
那是平台的人
跟你没什么关系
嗯 今天他好
又被洗到别人家里
没错
所以那个时候谁那个storm 跟我讲
说他观察他又记记作b 站
又放b 站又放那个
呃 抖音嘛
他后来发觉说
哎
反而是b 站上关注的人
他就b 站上的粉丝跟抖音的粉丝差很多
几乎差一个数量级嘛
但是反而是b 站上面有很多粉丝最终是会沉到线下来看他的现场演出的
嗯 对
因为那个年性更高
对
因且是订阅
阅就是订阅
他是订阅的
订阅嘛 啊 Ok
那其实以后大家未来想清楚
你这个内容是适合平台推的还是适合订阅的
订阅的话
可能增长比较慢
可能你的天花板就就在那个地方
可能粘性很高
粘性很高
然后
然后你的感情会更深
玩出自己的玩法
做会员嘛
但 但还
但都还是有个线条
就是你要活得够久
所有的平台无论如何你
你
无论你要做多精或者是多散
你都还是要
不过我觉得自媒体的时代啊
活得够久的前提是你要坚持做
嗯
很多人先打退堂鼓了
就是比如说我们
我们某位主播录了一期
到现在第二期没
哎呀
天地良心
我就知道我来你们一定会说这句话
我今天为什么忙到这么的那个呢
是因为我把第二期剪完了啊
啊
好了好lo 要觉得要坐在这张桌子上
打打打电话
打个广告
打个广告
欢迎大家关注结伴同行
结伴
结伴同行小宇宙
苹果
苹果也能能搜到的
没有
我们还没有上架苹果
因为我经纪人某
他肯定
他肯定被
他肯定被小夫绑架到
你只能这们没事
没有没有没有
他们没有
因为他们就想说
你能认真的更
更新一下吗
我说我不是坐一期就可以去别人节目就是插歌打混就
就可以串台到就可以串台
他们就说
就结伴伴行行串串台
就这个节目
没有自己的节目
一直别人台里面
哎呦哎呦
也是
也是属于戏路比较宽的主播啊
就是你为了因为今天为了说这一段
所以说昨天熬夜把第二期剪出来了
不是
因为我其实是上周就录了
然后呢
就还没有
就一直没有剪
因为这这两周不是工作量比较大嘛
那你的不会是自己剪
我自己剪
因为我很多是有户外的声音啊
很玩啊
你跟我们正好说一说你那个现在
比如说因为第一期已经上了嘛
你后面想怎么做这个节目
因为感觉 我
我感觉你第一期就像
像一个行角节目一样的那种感时候做的时候是想要
因为我常常去旅行嘛
我也是一马心就命中带一马心
跟那种常不在家那一种
然后我就觉得我其实常常去
因为我拍短视频多一点
然后可能短视频它还是有个时间的限制
就可能我今天去旅行
今天去运动
它可能有一个三分钟五分钟的限制
但其实有时候我们去旅行或去玩的时候
它很多的惊喜是来自于在路上
而这些个瞬间可能不见得是我拍短视频是可以录的
然后当时就觉得说
那我希望是可以在我的这个旅行或者是出去的这个过程当中
能够把声音的这一块有故事的这一块也给我带进去
所以当时的就做了第一节的时候
感想是这样
因为刚好那时候去云南玩嘛
然后我就觉得
嗯 试一下吧
既然设备都到了
也不能把它放在那边不用
对
但我觉得你如果是这样做的话
还是适合音视频一起一起做
对
其实还是现在就希望是可以视频就是你们刚他视频看到可能还是就可以可能三五分钟的一些短视频啊
然后跟大家介绍一下
然后如果说你可能里面有一些故事的话
就可能要进到波客来听之类的
对 蛮好的
非常好的打样
我长期我会持续关注你的案例的
非常好非常好
所以youtube 跟我加入一个播客
播客 不是
所以你
你懂吗
就是你做你同时拍短视频跟同时做播客不影响
但是是很难的
其实我觉得因为你我们现在看到很多播客他都是坐在一个里面这样子录着播
就是如
对对对
就我们像这样播
可是说实话
你如果是在户外的话
其实又我我
你知道我剪到一个自己要崩溃的状态因为声音的那个不一样
我们一次收我们的声音是一起的
我如果去外面
我收的雨的声音啊
赛赛车的声音
要一个个调的对
我问 而且
而且我跟你就是有一个基本的是不一样的地方是
电视拍可以zoom zoom out
声音没有办法zoom in zoot
嗯 对
是都在一起
对
所以整个后期的工作就是每是谁
是谁在我跟我说是你吧
嗯
跟我说你都会剪视频
英明衡娘 不
嗯 不
因为你的形式不是聊天节目
对
就我这个形式
井户端很容易剪的点在于
我们就是聊天天
而且基本上有我主播的话
我会让整个场不至于说翻来覆去聊
就是聊完就了一一下聊完了
或者说我即便要勾回前面一个话题
我会用话术把它显得非常正常
而不是说哎
刚才我们漏了
露了一个
再然后后再补录一个
各级的主持人
超哥
你就这么录的
对 行
叫我小文涛
对 小文涛 好吧
小文涛 喂 涛哥
所以我就会找到了
然后那个因为
因为你的那个行脚那个节目呢
你的姻缘来来的那个地方
可能一会儿是自己补的一个旁白
有一些别的一会儿是现场的一个声音
一会儿可能是一个采访什么的
这种会比较麻烦一点
就是形式决定了
你就是会做的很累嘛
但我我我
我必须要告诉你哦
中文
中文播客节目里旅
旅游类节目应该是一大块
就是没有没有人好好开发开发的
我觉得其实也有可能是因为中文不会火的时候
正好就在疫情里面
大家出不去
我觉得来重点
哎
但是你后面就危中有机啊
对啊对啊
你现在我觉得这块挺好
你面 面对
你面对二零二三对吧
面对二零二三
你国旅游游局的预算会
来来来来来
把两位招个招
招了招
招了商
我那天在微信里边看
看到那个朋友圈推送
什么澳大利亚旅游局的一个推
推送
我说你现在推给我有点太恶心我了吧
阿叫你这个找鸟
找鸟票你们这个太
太**早了
早一年的
还是在蛋的时候就付给我了
哎
真的是气死
但
但我刚才想
想到一个点啊
就是刚才
刚才伟杰说他做那个东
你不觉得伟杰
呃 就做播客
他的一个特点就是他来自于港澳台
或者是他自己来
呃 去过那个
就是说欧洲
欧洲待过
然后在那个凤凰待过的这个段经历
其实导致我们伟杰姐姐作为一个媒体人身份来做播客的姿势啊
或者说她的一个趣味高不是跟京沪都不一样
对 是的
我突然觉得说你自成一派
嗯
你自成一派
北京的那些姐们儿知道我这好嗨
也不是这个范儿
北京那个姐
北京那些媒体人下场做做你这个东西
姐 呃
做播客姐姐们完全不是这个范儿的
他们就是那种走心的那种聊天啊
交朋友这种
上海比较偏那种知识分享啊
然后观点啊
或者说那种偏干货嘛对吧
就解读啊什么的
我们这位姐姐出去走出去
然后随心的对吧
随心的那种东西
不是 我
我说实话
我觉得大家
我
我其实每次听一些就是很有关观点性的一个节目或什么时候
我有时候觉得真心累
哎 愿闻其详
愿闻其不是
就是我的真心累的原因是因为我觉得我在大部分听播客场景都是我运动跟比较放松的时候
如果我听一个真的很观点分析
其实我很累
我感觉我就是有一个神经紧绷的感觉
嗯 所以我
我会尽量的就不去
但是我觉得如果是如果听一个就是浓度比较高的节目
你要什么焚香沐浴对吧
可能会因为我会食宿三日
但其实对我来说是因为我觉得这个内容太好了
我如果只是把他耳边听过
我觉得我少听到一点
我还要回去再来就那我
那我就会宁可说我坐下好花时间来
对
这个我同意
所以说我
我比较避免说浓度太高
这就是
这就是我我
我以前看三人行跟后来看圆桌派的差别
我觉得三人行就是那种浓度不高的
对对对对对
毕竟我们录的时候也没有啊
不
我们也很认真
我们很认真就我觉得就
我觉得就很轻松嘛
三人行的录法跟我们现在真的很像样
拉起来就聊的那种感觉嘛
对吧
又暴露了
圆桌盘明显是准备过很多东西的
他就是因为我觉得呈现的就比比说说
包括他审核啊
还有他就是呈现的那个
而且我就也要被接受批评的那个宽度要横宽
所以他必须要有很强很强的浓度去
不然的话他会被大家批评
我觉得怎么因为这样
我觉得我现在有点想不通
为什么现在很多平台啊
所很多平台做做节目为什么都抱着一种传统的那种思路
是不是因为传统电视媒体的人转去平台做节目的一思思路是指什么
就是节目意识一定要非常强
就是说互联网平台
照理说你是海量内容
有些你稍微稍微就是松一点的
或者说freestyle 一点的内容完全是可以接受的嘛
但可能广告爸爸不答应啊
我觉得
我觉得是一个全民谨慎
现在是一个全民谨慎的时代
他不是说就以前你你你
我们那个时候在媒体
你感觉只是跟某一个方向在
在跟他搞
但是你现在发现是来自各方各面的
嗯啊
对
我就这句话
高级
现在的压力是来自各方各面
不是说你只跟一个方向沟通交涉清楚没用的
你的背后都会有飞刀飞过来的
我
我就可以分
可以给你分享
比如说其实你喜欢听这种
对
就是比如说我
我就不指名了
但是就是说比如说有这两其其有有些电影其实是比如说电影局是过审的啊
但是被网民对对对
逐真的去看
说这个那个那个那个上不了
然后那电影局的态度就是说啊
那我也不想搞出这种舆舆情的事情来
最后你把我给了龙标
最后嘛
摇头都指向我说这种电影你是怎么过审的
那就算了
然后引起更大的舆情算了
你懂我意思吗
就是现在是这样多一事不如少一事的
现在是这样一个状态
态是一方面
我想说的还是因为前两天我刚跟某个平台的一个运营在聊这个事儿
然后他们想做一个中视频的一个内容
然后我就问
那你们想做什什么样的呢
然后聊着聊着就聊到那种比如说点评类的节目啊
或者怎么样
那说怎么现在是容易做那因为点评最容易做哇
真的
点评是真的最容易做了
其实不容易啊
我说
我说你觉得容易做就代表最卷嘛
因为大家都在做
我跟你讲 唉
你要 你要
如你聊这件事情
刚好是从平台
你说为什么平台不创新的角度
对 我告诉你
对于平台来说
这个这个这件事情其实就是做点评类的节目
对他来讲就是特别互联网思维的东西了
你知道为什么吗
嗯
因为它成本最低
对对对对
他就是拉拉一个特别会嘚吧嘚的
我给你签下来好
你就生产内容吗
你不觉得他会觉得这很互联网思维
但是站在我的角度
我觉得你很难做出来了
我们都知道这种内容是很难做
太卷了
这个东西 对
但是在
在他的眼里
这就是互联网思维码嘛
其实我们以前就是我们在之前
在 呃 凤凰
我们都开玩笑说
我们就是一人说
两人说跟三人说
还有很多人一起说
就这样一个结论
因为 为什么
因为这是他最
就像你说成本最低
我们也二十年前是可以的
但因为凤凰占了一个他的言论宽度
相对占一个红利期
我们说老实话
如果全全是的按照凤凰的言言论宽度当年来这么聊的话
凤凰出不来的
谁**要看老头子说这种话
可能就要看我们今天后面重点话题人物的节目才能出得来了
因为在台湾就明显是这样了
就是言论宽度
大家一样的情况
就觉得谁没有底线了
说到神没有底线这个话题
他好好丝滑好丝滑丝滑
他好心
她心好丝滑
因为丝滑
今天我们聊一个那个姐们儿
名字叫coco 姐
Coo 姐是本节目出镜率最高的啊
出镜率最高的就是媒体人资深
次于林伟杰以外的那个台湾小妹妹
我觉得她肯定是比我高
不
不是仅次性
他应该是比我高的
哦 对
出镜率你比她高
对对
但是太比近的的对
你 你有
你有访过她吗
没有
怎么可能是得到到他骗访嘛
问一下吧
我觉得说不定他愿意的啊
我顶多这个节目就被这个顶多这个节目就被咔了了
我觉得
我觉得我不配
为什么
我们们么么先介绍一下前
就是周玉蔻小姐
前段时间呢
又发生一些事情对吧
因为这 呃
因为她每次啊
面临台湾内部有什么选举啊什么的时候呢
因为她就是很着急要给自己关系好的人啊
或者说她关系好或者说她想跪舔的那些政治人物
她等于要
等于要怎么样
就是因些礼笔或者说送些些弹药都能忙送些些打打个掩护那种感觉嘛
然后前两天翻车翻的什么呢
就是他这因为台北北市市选举举有陈世忠嘛
他想等于是他等于支持陈世忠嘛
对吧
然后就就帮陈志忠说了很多话
然后说话的过程中呢
就得罪了很多人
然后好好称是爆料嘛
对
是爆的是蒋万安的爸爸的料的
简单来说就是这样呢
就是年底台湾武都选举
然后呢
其他的现实也没什么好看的
大家就叫他其他现实有什么好看的
举例两位是吧
没有什么好看的
大家就看台北市吧
真的
这两天韩国鱼又出来了
我们待会也可以讲一讲
讲好
然后反正就台北的最大的看点呢
是那个
因为柯文就不做了
对
课文只要上给那个黄珊珊对对吧
然后以前副副市副副长长
然后那个蓝这这边推推是蒋万安
安然安
陈世忠 对
绿营就推了陈世忠
陈世忠等于就是专门就是这个疫情指挥官嘛
对
然后就是绿营代表
然后蒋万安呢
就是国民党的新生代已经没有到新生代
中生代代表已经也算是比较形象好以及现在就是人气比较旺的一个
然后呢
然后因为就是两边开始互咬嘛
就是快投票都是这个样
很正常
然后扣姐就说
哎
这个小安他是这个讲戏嘛
嗯
然后他的爸爸曾在二十年前有一个绯闻
然后到了金华酒店开了一个房间
嗯 然后他呢
听了其他的媒体人说这件事情
他就把这个女孩
呃 这女主角
女主角的名字给说了出来
对 结果呢
这女主角就是是以前的什么中
中华小姐啊之类
就选美小姐
人家要出来暗林控告
然后呢
就没有这回事
没有这回事
然后呢
然后那
但扣姐真的也不是
也真的没有求证
因为他也是听了别人说
所以他就去第检署门口去道歉
道歉 对对
然后呢
就被这个国民党籍立为王叔威骂
王叔威就出来就骂了他嘛
王宏卫
王宏卫
然后呢
其他的 你
你什么台
台湾还有名字都没
没
我记得清楚
我都快被
我都被除级了都
我就想加你们弄啊
然后呢
王宏卫 嗯
然后呢 就是 对
就开始了
然后大家就觉得就在递检所门口
大家就吵起来了
吵起就互闹啊
然后互吵啊
然后那现在呢
就
绿莹很紧张
就是因
因为那个扣姐也是媒体相当活跃紧扣
扣姐就在毒药是吧
他就在她就在她自己的媒体上面写说
哎 支持coco
就是支持 呃
支持陈实中哦
然后陈子就说
哎
我跟他私人没什么太大关系
系紧切切
赶紧切歌
然后就
然后绿莹也很紧张
绿莹想说我其实也不知道该怎么样去处理
就是我又不能得罪你
毕竟你是媒体人
嗯
而且你又是占我们这一队
但是我又很怕你到时候拿了什么弹药
就是没有伤到对方
反倒伤到我
就会变成这个样
但有个小八卦式
其实蔻姐一开始是蒋安安的粉丝
对 在多年前
抠姐蒋万粉丝
因为蒋万安帅嘛
蒋万万就以那个政治人物的这个标准
蒋佳真真的是就帅嘛
就是都帅
都挺好看的
然后没想知道他们讲我
哎
叫我这样太八卦小
他们俩为什么翻脸呢
就
就是蒋万安刚那时候刚出来
然后选立伟啊什么之类的
然后有一天蒋万安就跟一个女主播照相
然后女主播就把她抛出来
就说 嗯
蒋惠员说我长得好好看
然后就蒋万
哎
你们台湾女主播
真的啊
哎
这个时候就是台
台湾主主
我干嘛这样韩国更漂亮都不拍照嘛
是吧
台湾本土女主播
真的就是
然后呢 然后
然后就是女主播就这样子拍了这张照片
然后扣姐就生气
而且身为一个政治人物
你怎么可以随便跟那个女孩子说通
你怎么跟媒体人可以这样子
跟女主播这样子
而且你还是倾心的有家庭
从此之后就翻脸
我为了这个事情
他不
不是因为不跟他自己拍拍啊
不是
我觉得应该不是
因为他们也有合照
他们俩是有合照的
对对
我觉得她是只是就是说吃醋
人家年轻 哎
但我必须要说哦
就是你那天在问我这个题目的时候
我就想说
天哪
就是他真的很勇敢呢
说实话
如果对我
我必须要说就是成当成为一个就是当一个媒体人
还有当的一个目前的一个人物啊
你其实要被骂的那个成本是非常非常高
嗯嗯
而且你要这么多年一直被骂
前前阵子不是那个
呃
黄义娇这个坠楼嘛
对对对
然后所有人就是是当然的话
成成废废 黄
黄娇也是 对
以前也是俊美的台湾省政府里面的
对对对
就黄玉娇
以前关于寇姐是有黄义娇跟可可原
原来有一段的
对
他们俩一直有一段
还牵扯到另外一个女生有个宝宝事件嘛
然后所有的人都去q 就
就扣姐
然后可o 就说啊
我请朋友帮我带个上香这样子
然后我就看其他人对这件事反反然
然后就看到了那个唐湘龙就说
他说啊
我觉得就是就他就说啊
过去这么多年的这个宝宝事件是个绯闻事件的
绯闻事件其实影响黄义娇很多
嗯
然后就一想
哎 黄
你觉得这个绯闻不影响女生嘛
嗯 对吧
你把一个自己最私人事情应该是这样说
因为coco 在台湾媒体圈的这种这两年的表现
导致他其实有一定一一直站在某一种就是说
哎呦
不太好的一个角度
就大家可能不会一开始从一个男生女生的角度去考虑这个问题了
就是其实我觉得唐向龙就是找话要数落数落coco
对
但是我就会觉得从你的从你的耳朵里听起起来是说这种男女之间的绯闻的事情
为什么你只是说强调对于这个男生的一个影响
必要是就是我觉得就不用牵扯到说
哦 你又在说
你看你过去这件事情伤他很深啊
他就是很多年都很你跟大家稍微科普一下宝宝事件到底是什么事件
对
现在我觉得大家很多人懵逼了这个事情对吗
就是很多人不知道宝宝是
这是几 几十 二
二十几十年
九几年嘛
对不对
就二三十年前嘛
然后当时这个帅气就是帅气的神父发言人黄楚凤
当时的省长是宋楚瑜对吧
黄艺娇颜值很高的
神府很高的
年轻的时候帅
然后当时他就有同时两个女朋友
呃
他不好像同时有n 个女朋友
渣男
全部都叫
都叫宝宝
然后呢
就是周瑜有曲美凤凤没有全部好
不是这一出出
不是是
是外出
对不起
杨杨剧
剧场剧场剧场
那
那段时间真的好色新闻很多的
然后呢 就是
反正就是那时候扣扣演杨现现在整个姿势就是八八的那个姿势
姿势
我吃瓜的姿势就是这样的
时差都调回来了
然后她就
反正就是那时候周玉蔻跟何丽娇交往
但黄玉娇同时跟何丽玲交往
然后呢
两个女生互相知道
然后当时好像是
呃 周玉蔻
就是黄娇知道周玉蔻去堕胎
然后呢就
反正就那就抱
然后两个女生就联合设计了黄一娇
一个躲一个在房间
一个躲衣柜
然后那当面质问黄玉娇说这个女的是谁
然后这件事就爆了
对 就 就是
这就是宝宝实线
对
当时对于黄玉娇的一个影响是什么呢
也还好吧
其实也还好吧
我觉得也还好吧
我说实话啊
就是这样子的事情发生在任何一个女性选举上面
这个人他的政治事故就再见了
哎
不过黄玉娇
但在台湾的政坛男生碰到这种事情就受影响非常是很少嘛
因为大部分的台湾的那个
呃
就是都还是都有一些最有名的不就是什么一旦发生这种绯闻事件
太太还出来一起手缠泪啊
搀着手还掉眼泪的三件套
对 我选
我选择原谅
他要手牵手开记者会
一起握双手
然后鞠躬
然后说他还是会继续为相亲服务
嗯
都一套套一套套
所以我觉得从这一点呢
虽然说我也觉得这个这次事件太瞎了
而且我觉得还会很瞎的一点
他
他说他道歉
是就很道歉
他身为一个
呃
新闻人就是错误的使就
就说你请原谅我在新闻调查当中的一一错误
嗯
然后我就想说新闻调查
对 我想 哎
Excuse me
哪里的新闻调查
你说调查的点在哪
我听a 跟b 说
然后我想要就是这是一个绯闻声
我觉得就是有点吵得太难看了
这几年
其实我觉得杨颖
是不是我们可以回忆一下coco 姐
这几年就事件挺多的
Coco 姐 对
因为coco 姐
因为你关心的比较早
我关心台湾争论节目的时候
我 所以说我
我对coco 很懵逼的一点
就早年他还是蓝影的支持者
是的是的
是马英九的拥趸啊
是的对吧
节目里边什么二二二一零零对吧
是二一零零全面开讲啊
不是他是了
他一直都是他是现代飞碟
现在他是广播的
我看到
我知道谁是是广
广播
我看到的的时候
经是是代零零
因为跟赵绍康跟陈文倩闹翻了以后
他的政治形象开始转
哦 对 他开始转
那个是 哦 对 我
我可以
来来来
我跟你讲 我
我就是帮大家回忆一一下这一段
是因为我知道周玉扣这个名字
其实是因为那个新闻应该是零二年的时候
因为
因为那个时时候扣姐一直很喜欢就是抨击击的一件事情叫做政媒双妻
那就是政治人物同时在媒体里
呃
角色发生的角角
那赵康跟陈文倩刚好是类似的
因为那个时候他们俩都是立伟
对 然后呢
各自代表不同阵营的
然后那叫什么文传会主任还是什么
对对对对对
然后呢
明天的文会会主任最早是明文文主主
后来都选了立伟们零四年的时候
零一年跟零四年应该都在选立
然后张绍康当时的身份那个时候还不做
还没有做中广
就是飞碟电台的董事长
News 酒吧的董事长
他有一个自己的给电台
对
他同时又是**的一个青童
然后呢
陈文倩呢
是在飞碟后
姐姐当时也在飞碟
他们都有自己的节目
这个人也在飞碟
对
你也在飞碟有自己的节目
然后呢
那陈文倩同时那个时候不仅做广播
还做呃
文青想北大
对
在中天有政论节目
所以那个时候呢
他们就有一个理念不合
知是就是实际上就是
呃
姐接着这个这个这个
这个樊玉茹讲的就是说扣姐之前跟他们其实是一个阵营的
就是比较偏蓝的国民党的支持者
然后呢
就是在中后期
就是台湾开始有很多电台啊
然后有些电视开放以后
那扣姐就从原来的传统媒体出来就开了电视公司
然后做广播节目
所以她其实一直她的广播节目都是在张小康的
就是coconews 十吧跟非碟电台都有
早上是非碟早餐是的
然后晚上是周周一刻七点档
所以早一管伟杰姐姐回到了自己的少女世上
对
所以她一直是做这个
然后呢
就是因为那个抨击那个正眉双栖的事情
他就跟陈文倩跟赵小康闹翻
所以她就离开了飞碟
然后就到东森的电台去开了一个也是早上的节目
所以这个其实是这个是我个人就知道这个名字最早的时候
所以我当时其实你现在回想看来就是说她蛮微妙的
就是我那个时候其实对coco 姐的政治立场没有特别明确的印象
然后你看到媒体报道的时候
尤其你你再晚一点看到媒体
你就觉得 唉
这好像是一个比较偏绿的人
嗯
为什么他会出现在赵小康的公司里
我还觉得很奇怪
但是你其实有有这样一个过程
你会发现啊
那个新闻其实刚好就是他的政政治立场发生变化的一个转
转变的一个点
嗯
然后那个时候刚好又是
呃
陈世冕的第一个任期的一半
差不多那个时候
对
就是我觉得整个我
我现在回过头来看
的确那个时候好像在台湾的这些名嘴慢慢慢起来的过程当中
对
是那个阵营赢也不叫洗牌
或者是好像更明确的一个一个感觉就是我我我
我是相比较就是九十年代那个时候民主党要变成执政党对吧
又要开始明选总统的那个时候
不太一样
就是不太一样
因为到那个时候他已经执政了几年的时候
其实的确大家有很多东西
包括利益开始慢慢的很多资源了
对
开始掌握很多资源
也确实也在洗牌的过程当中
然后那扣扣姐就在这个这个时候就慢慢慢往绿的方向
但是正媒双栖的确是他到现在为止也一直会经常拿来讲的一个说辞
他一直抨击人家就是同时在政坛跟媒体圈里拥有权势这件事情
但我觉得换个角度讲
如果你在台湾的话
呃
我觉得他姐姐是对的
说实话
因为就是台湾的媒体因为它的属性实在是太强了
它太容易带风向了
如果说你是一个政治人物
早上你是一个人物是晚上你要又又利用你的媒体渠道去宣传你自己的理念的话
我觉得还确实
但问题就是这个话由扣扣姐讲的
现在越来越觉得说你你你
你现在在干嘛呢
他现在也是在利用很多媒体平台在试图影响一些是对吧
在力捧城市中也好
怎么样
他唯一点认没就说我自己没有参政啊
我不是政治人物啊
我也没有权
我也没有选利位者
你们可以接受为我的身上嘛
对吧
你们可以调台啊
觉得嗨的不得了
觉得嗨的不得了
然后
然后那个我
我当时就是说回刚才那个话
就是我是早年看台湾这轮节目的时候
一个印象就是他还是蛮支持马英九的
对对对吧
就果然我们客后姐的是颜值颜值颜颜值
外貌协会的
长得帅的他都持喜欢
但是那么多年过去了
审美越来越差
甚至现在都开始支持陈志忠了
我的妈呀
这是不是因为对
对面是蒋万安
我觉得也不是啦
我
我觉得也不能这么说了
我觉得这点也不有很关键
但我觉得也可能是他近期的
就特
特别是他这几年这只养确实是比较偏绿的什么怪的
对
因为他中间还有一段时间被李德辉征召嘛
那个台联嘛
啊 他有
他有中间还有一段这个东西
他
所以说他说人家那个什么正正眉双双双眉双栖
就是七
就是七夕的那个两栖动物那个栖嘛
两栖动物那个
但是其实他在那么多年实践的那个事情
他只是没有一个立伟名号的这么一个
哎
他是不是有想选过啊
我怎么有选过
他有选过对吧
对
他之前有选
他之前有选
我没选上
他蛮难选上的
我觉得为什么
为什么觉得选不上
就是
就是他只能去选那种有全域的全地区那种知名度的那种位置
像那种立伟什么的
还是一个个小选区
他要拜票啊什么的
这不是他的风格
但也的陈文健当时是不分区立对不对
他只能选不分区
但没有人敢放到把他放到自己的不分区名单
对
因为你哪句话说错了
我们整个部分区名单都被拉团灭团灭灭
像这次不是那个
甚至有的人说支持那个周玉蔻就是支持
讲完就倒打一耙嘛
就是说因为用为营要
要个切割割
对那那
那种感觉觉对对
哎
我们聊聊那个讲
我记得啊
我们伟杰姐姐前几个月前我问过他的
我说 哎 我说台
台北市市长选举
你觉得谁最有机会啊
你现在还坚持那个说法
你当时可跟我说
你说陈世忠啊
感觉好像就是搞不半天还是会选
我觉得还是有可能是城市中
因为你现在看整个打现在在萨卡都啊
这个话 哦
好好好好好deep 啊
估计很多人听不懂什么叫萨卡都的那个意思吧
萨卡都是什么意思
就是那个三黄珊珊
哦
那个讲三角鼎立
三角鼎立嘛
不是台
台湾话叫那个闽南语叫萨卡都嘛
你自己喂什么你自己都不知道了
喂谁
哎呀
我太沉静了
太沉静了
你嗨了你嗨了
我还是觉得会是陈实中
因为我觉得他还是有一个指标性的一
而且陈实忠他首先因为现在台湾的疫情并不严重
而且台湾现在是开放的
他并没有有一个很明确的利益点就说他做的不好
而且如果你回头去看过去三年的防疫
他还是可以拿来当一个真的就自己的一个政
政治 政 嗯
那还是还可以算政
那如果发生气保呢
嗯 拜拜 弃 弃宝
又是一个非常台湾的一个
一个 一个 哎 对
那个之前您
您的前同事
那个陈
呃 陈书婉
估计是当年被弃保过了
对对对
他在台中
我们跟大家解释一下什么叫弃保啊
对
就尤其在发生撒卡多的情况下
就是他真的很坚持这个自己
就是
就当年最典型的一个例子
就是那个宋楚连战战那个陈
陈水扁的那个时候
对对对
其实陈水扁是弱位当选的
对
他大概才百分之四十几的选票
最终当选的嘛
其实就弃居宝帅的
其实就是因为
因为就是
简单讲就是在三三组候选人里边
嗯
有两组候选人
他们的立场是相对接近一点的话
那就是说这两个人当中弱的一个就
就那一方的
其实大部分这件事情只发生在蓝银的蓝因是绿营很团结的
因为绿永远是团
真的 是真的
就绿营永远是非常团结
你看
你看那个
那个 呃
扣扣姐对吧
跟赵绍康 对
这个是蓝莹的不团结
扣扣姐是不是是人后代代是不是就山东人啊
就跟你说这个传统啊
国民党延续了一百年
就内斗内斗这个话题
每一次大选国民党的口号就是我们要团结
我想你得多不团结
每次都要收团结
越喊团结的政党越不团结
对 就是那
那我们这么说的气宝是永远发生在蓝影里边的
就是蓝银一般会出两党人
以前比如说叫新党
他以前什么亲民党或怎么样
然后那以前黄珊珊也是新党的
我记得他以前的最新党党的
就是当两两组两组组是立场相对接近的那个候选人选到后面就是快要投了
嗯
那一组两组里边相对更弱的那一组的那个选民
他会觉得说我这个票投出去是不是会废票
对
会不会就是说最终导致那个我
我最讨厌的那个人当选
对
那就发生所谓叫弃租保
弃租宝帅的那个
那
那个弃租保帅嘛
弃举宝帅都可以
然后弃掉自己原来最支持的那个候选人
去投那个自己相对方向是没那么讨厌的那个支持人
然后
然后这个叫所谓的这叫气保效应
对
那这次体现在这边呢
因为就体现在比如说现在
比如说时代力量
是 哦
不是时代力量
就是那个那个那个个
那个个什么民众党
民众党对吧
就是那个
那个柯文安多一点就是支持黄珊珊的
因为他现在是明显是排第三名嘛
就他们会不会发生气保
而且一旦发生气保的话
他们的票是到底流向城市中多呢
还是流向那个那个蒋文庵多一点
我觉得不会吃我不会追
不会出来
因为我觉得就是这是一个绿营
真的绿营的团结就是他算的票都是非常准的
如果是开他们的那个就是选前预测
你去看
一定是绿营猜猜的准
因为他就是会投给民营党的人
是绝对不会投给国民党
嗯
国民党以外的人
嗯
他宁可不投他的委去就是他算是算的对
他算的是十票
真实数据ok
对
而且如果他今天不是知识长完
他也不
不见得
就是我觉得黄山跟那个我不觉得他们两个有什么影响效而
而且那天我看到有个分析是说现在反而是国民党乐见三足鼎立你知道吧
就把如果黄珊珊多分走一些那个分陈世忠中的票
反而对于蒋安有利
蒋湾有利
因为他
他们会觉得说气宝不会发生在我那个就黄珊珊跟蒋万安身上
只会发生在那个陈市忠的
就是说如果现在黄珊珊过于弱的话
他们会觉得说是有利于陈市忠
因为投给那个黄珊珊票
他会觉得说我
我反正讨厌国民党
那
那我就是如果黄珊珊上不了的话
那我就投给你陈世忠
但是我觉得这现在这像这三组的那个方向他们还挺明显
他不像以前什么
呃
国民党加新党和国民党跟亲民党他们的同
就是太像了
这个我觉得还是区别性趣
他们现在是可能是因为柯文哲出来之后
真的好像有第三种选择那种感觉出来了对吧
但是因为柯文哲太奇怪太强势了嘛
对
他太自我了
嗯 王王哲王
王哲哲缺乏一点做事情是很好
我觉得缺乏一点魅力
领袖魅力 对
因为他一直都是
他都是二把手嘛
然后他确实在就面对能力很强的一个人感觉出来
我觉得他就像你说你可能他对于台北也是这样一个选区
你看历来都是坐来台北市长都是要在进逐大位的
所以说台北选民多难伺候啊
嗯 是的呀
天龙国 天龙
天龙国
还是对
难弄难弄
所以我们应该今天来下个赌局
就是说 哎
大家预测一下
到底谁来 哎
我个人觉得还是陈世周这样
除非他有爆出什么眼影博没问我
我其实蛮比较倾向于薇姐的
因为我觉得你也你
你也买那个陈世周
对
我觉得那你只能买
那我知道卖讲完的了
哎呀
虽然我很讨厌讲湾
哎 为什么
为什么
因为帅吗
不是帅
我觉得就是上海人说
哎呀
其实就是绣花枕头
我觉得啊
那你觉得请问一下
哪一个现在不算是绣花枕韩
韩国啊
韩国语
韩韩韩 韩国 不
不要看你做一个枕头嘛
大哥
就是难看的枕头嘛
对吧 就是就
就现在是
怎么说呢
就是我一直是觉得说那个原来那个高雄那次进选的
真的是给我震
震撼是挺大的
是是一个韩国语能这样把
所以大家现在可乖巧了哦
这不用来以前我们会觉得哦
我觉得这是一个学习的过程
以前我们会觉得什么政治素人啊
他代表的是希望
然后代表就是
哎 不沾边
没有这些过去的恶习部现在大家看到政治素人来
首先比如说trump
什么政系都有对吧
然后你再看看博索纳罗
巴西也是一样
然后你再看那个韩国语
你就会 哇塞
韩国语算是政治素人吗
他还是算
因为他只是农委会嘛
以是他更不
他早年就当过立伟的人呀
问题就是早年的立伟跟当今的历伟
他也是明选那个时候跟那个
我觉得他是就是很弱的那一种
他不算
我觉得他不算是国民党那种派系的
那里的那种大佬的感觉
对 然后 然后我
我对于蒋完那个印象非常不好呢
是基于那个时候他不是有有一次发言说到那个什么有关蒋介石的一些发言嘛
然后那个说法呢
你能切割呢
我觉得基于党内生态我是能理解啦
但是切的太狠了
就让人有点反感
就你还顶着姓蒋的这个名字
那你要不改回叫张万安也
也
我也就算了
这
这个故事大概很多人不知道
不知道了 张 张
张亚若跟那个蒋万安
他们是兄
兄弟两个吧
他还应该还有兄弟姐妹吧
蒋万 没有吧 蒋
对
反正蒋万安的爸爸
那个蒋孝言嘛
对对对对对
蒋孝言常年是叫张笑言的嘛
对对吧
为什么呢
是因为那个我们
他是英国同志郭同志的兄弟言嘛
对对吧
那那个若的在那个郑郑郑妻太太那
那个蒋方良
蒋方良活着的时候是不接受的
不接受有这么一房的对吧
所以说
直到蒋方良去世之前
那个蒋方和和他
呃 就是
就蒋湾他那一家族
包括他爸爸
主要张孝言
当时张笑
张笑言祖归宗是一一直适应的是**妈妈的那个叫叫张立张张
张孝言
后来是等蒋方良去世之后
大家才认祖归宗姓
姓的是蒋嘛
那我觉得你蒋方良如果狠的话
切割的狠的话
他改掉嘛
别姓蒋嘛
你觉得呢
这可能会牵涉到那个
比如说一些财务啊
就是我觉得遗产啊什么之类
那如果切一切分不到怎么办
不是
我觉得不是分不到
我觉得他觉得一如果一改的话
又彻底得罪蓝的这一块
对对啊
他等于是又
所以你现在可以理解国民党非常驳脚的原因
在台湾就是他很多
他既想要讨好本土化
既要又要 对
但就要不到嘛
对吧
你看我们现在都不会去讨论他们的其他的候选人是谁了
对 就会有责 反
反正不管怎么着啊
在是年底的吧
十二月再过一
再过一个多月啊
我们就可以看
到时候如果我赢的话
大家请现场截一下
你先说一下
我们一百块
一百块人民币啊好不好
如果
如果我输的话
你们两个人一人五十
欢迎听众留言好不好
我们就是以当天结算
我们抽一个幸运观众输的话
我输的话就是你们一人五十
Ok ok 对吧
或者这样好了
我输的话
这一百块是给幸运听众的啊
可以可以可以
我们给听众如果我赢的话
这个幸运厅就可以拿到两百块
你们两个人各一百块
Ok 好吧
欢迎大家纷纷纷踊跃的
这样吧
就是观众这个可以多支持我了嘛
因为我赢的话
赶快宣传一下你的节目
赶快宣传一下你的的节目
大家要同时关注
哎呀
反正就是
呃
就其实今天这一期呢
就是主要是说了那个杨一从那个美美美美国美国媒体参访团之行啊
就是回来
然后同时那个
我们那个伟杰姐姐终于啊
多多支持多多支持
好不容易把节目开出来了对吧
然后这段时间段时间很
一会儿跟道长见面
一会儿跟涛哥见面对吧
能 能说 概剧能
能说吗
能说吗
等到有好消息会告诉大家
什么事不叫好消息
有新的工作
好消息
说的好像你要跟文涛结婚一样吓人啊
什么小消息就大家说
我们更想听好消息好吗
吓死
可能会有新的工作
然有新的一些工作安排
会官宣告诉伟杰姐姐
脸都红了
真的
我的脸都红了
害羞了害羞了
就是说这段时间呢
别别看似是天天在那个朋友圈打卡跑步啊
嗯
现在我们伟杰姐姐是上海圈夜跑圈的大姐姐啊
对对 大姐头
然后那个
那个队伍越来越壮大
现在是每周跑一次嘛
我们普你是一一个团
每周跑一次
但是你同时应该有好几个跑团
对
但是我其实已经就是太累了
就是太累了
不是因为我终于累了
不是这个 我
我又要跑步又要车
要要要太多了
那如果是我带跑就是一个跑
你现在
你现在是每周的运动是怎么安排的
就是夜跑是两次
就是跟团跑跑一次
跟团跑好意思带跑跑一次没有就跟团带跑
就我带他们跑嘛
啊 就一次
我带他们跑一次
然后我自己会跑个一到两次
然
那就是跑步跑三次
对
然后骑骑周都会大部分都会加一两个汽车
像我今天也是骑车来
哎呀 是啊
就是把融工运动融入生活
哇塞
对个我们要学
所以现在理解为什么我的节目
尤其杨杨你要学习一下
尤你现在体态
今天还穿了一个非常透的t 恤过来
中间聊着聊着
哎呦 杨毅
真的要动一动
你在说美国伙食好
美国伙食好
杨以前的东西多
哎呀
巨肥巨肥
蛋糕
还是真的要动一动
真的动一动
然后那个除了跑跑步之外
还现
现在什么直播主持的直播少一点
直播现在直播
直播现在是前段时间做的前段
Ok
所以说我觉得我是比较
可能也是因为你每周五次这样运动
所以说导致我们伟姐姐永远给人一种对吧
精神上的感觉
精神焕发
精神焕发
精神焕发
涣散嘛 面 面色
面色非常好
面色非常好
保持的非常好
持
保持非常保持非常好啊
那我们今天这一期的八零后唱片史就到这边了对吧
然后反正就是非常欢乐的一期
非常欢乐的一期
非常欢乐的一期
然后我们就年底见了
嗯
就是年底面对面见
不是台投票翻出来
我到时候现场为你们收款
讲完动算动算
好
那我们今天这期节目就到这边了
大家拜拜
拜拜