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点击复制诶大家好，
我是博博，
我是婴宁，
这里是维炉白话啊，
我们一起来白话白话，
我们两个单口喜剧演员，
诶现在都叫脱口秀，
演员要坚持一下，
就市场现在都都认脱口秀，
那就咱们两个就就俩人吧，
俩人写主要是聊出啊电影啊，
跟朋友一块聊天，
总么都是一些无用的小知识，
希望你们会喜欢，
肯定会喜欢，
嗯，
真的不哎大家好，
欢迎大家收听这一期的维炉白话啊这一期呢，
我们请到了我们这个曾经来过的一位嘉宾，
九姑哟，
我是九姑，
刚刚说没开嗓，
这一个笑声开嗓了，
刚刚世野你还说这个嗓音有些问题，
笑了就开了就掉嗓子，
演员们，
对对对，
我们这一期呢，
就是聊聊这个关于女权的一些话题啊，
我都不知道该怎么启动这个话题，
我感觉你现在有点拘谨，
是是是，
而这话题是你要聊了。
对，
是你要。
因为我最我今天作陪，
我怕你就是被九姑打了，
我天那你为什么会主动想发起这个话题呢？
我觉得博波是我认识的很多男生当中算是比较尊重女性，
就是我怎么想起川普来了，
就是啊，
怎么没有比我更尊重女性，
怕她是预期违背，
你是你是真真的那个啥，
这个哎呀这个这个不要帮我打这个圆场啊，
我怕我怕你害怕吗？
这个哎呦也不知道为什么，
本来没有开启这个话题之前呢，
我是信心满满，
但一旦开启之后，
这个心里有点惴惴不安，
现在脖子在抖，
大家看不到，
我帮你描述一下，
那也没有啊，
这个他的手在摩挲着他的喝水缓解了，
哎呀，
我觉得你应该更多的是后期，
是啊，
对对，
我先说一下为什么发起这个话题啊，
主动邀请九姑来录这个，
嗯。
大概是在去年的时候，
我们做完听解说那个节目，
做完之后呢，
当时是从北京去了一趟上海，
跟九姑见面，
我们聊了几句，
我就说哎呀，
为了做这个听解说呀，
我买了好几本女权主义的书，
呃，
李银河的女性主义，
什么上野千鹤子的父权质疑资本主义，
还有什么福波娃，
那不是波夫娃，
还有什么什么汉纳阿伦特的一些书，
我说我现在对这个女性主义啊，
已经有了初步的了解，
然后九姑就说一句话，
说你看啊，
我就是。
女权主义者，
女性主义者，
但是你却没有问我这些问题，
反而去看这个书本，
嗯，
诶，
这句话我感觉有一种真的有点点醒我的感觉，
我说应该说的是我是个女的吧，
就是我觉得你要研究女性主义，
应该是一个女性视角看世界的一个点，
嗯，
我可能那个时候以我的印象，
我应该不太太用我说我自己是女权这个话术了啊，
我可能会说比如我是女的，
然后你应该听女的说话，
而不是以为你看了书就比女的更懂女权啊，
对他刚这句话就是当时就还原那个场景，
那句话嘛，
真的是有点就让我点醒的感觉，
就说哎，
对呀。
我要做这样一个节目，
我做准备的时候，
我几乎没有跟身边的不要说女权主义者了，
没有跟身边的一个女性仔细的聊过，
我只是去看书本，
通过书去了解，
而不是通过这个眼前这活生生的人去了解，
而且我再加入一句，
我就是想吐槽伯伯的一点，
但是我觉得伯伯能提到这茬，
就相当于他有自己有意识，
但是其实当时还有更过分的，
就是他当时给我一种，
就是我读过书，
然后我跟他说啊，
他读这书，
我说我说我说这么厉害，
我都没读过这些书，
他说那我比你懂女权，
就是伯伯说了这句话是吗？
就很类似这种的感觉了，
他是你是开玩笑的似的说的，
还我有没有说我记不清了，
就是那种感觉，
或者是我就是觉得我他可以写成写成段子，
然后我就自己补了一句，
反正就给我那种感觉，
你知道吗？
因为因为他跟我说了很多书，
你当时觉得这人有点炫耀和卖弄，
其实我后来又碰到过一个类似的情况，
是一个呃，
就是一个我在一个相亲节目上文章道吗，
然后对面是一个那种就是像上海文化知识分子，
年纪比较大的人，
就他其实也算是所谓的尊重女性，
但是他又有点局限。
在他那个年代的这个想法里面，
然后我们之间那个对话也很好笑，
就是他主动跟我说，
他问我是不是独立女性什么，
然后我就他可能没用女人女权这个词儿啊，
然后但他主动跟我Q什么第二性之类的，
我就说我看第二性第一章我没看下去，
我没看懂，
然后我也看不太下去，
然后结果他后来开始跟我说一堆有的没的破玩意儿，
然后我就说你别说，
你别教我做事儿了，
就是那个，
他说我就给你讲讲道理，
我说我连播福娃都不听，
我听你干嘛？
我的天，
但是说实话，
其实你看播弗，
因为我我也来说说，
我今天来撸这一期啊，
因为博伯发起嘛，
然后他说聊女权主义的时候，
我就想博伯怎么是想死了嘛，
现在就是就是因为也担心。
被骂，
而且我其实可能是想火了啊，
你说这个是不是一个刻板印象呢？
是我我我对你的担心，
不是说男生不能聊这个，
而是说现在这个，
一提到这个词，
感觉有一点就过于的敏感了，
对，
因为现在，
呃就是为什么有现在这种，
好像我一提就一定会被骂，
感觉是一个男的不能触碰的一个话题了一样，
可能女生也不太能处啊啊你女就是事，
就是男的担心被女权主义骂，
女的担心被反女权的人嘛，
我就是我感觉九宫是近些年来在国内的女权主义的先行者之一吧，
嗯，
那是嗯，
能简单的介绍一下自己，
嗯嗯，
但但这是不你对我的印象对吧？
嗯，
因为我其实是怎么说呢，
就是我说实话我已经不玩女权很有一段时间了，
你这好像是什么游戏大哥是吧，
那种就的确是我我我稍微先用这个时间顺序讲一下我做过什么事好吗？
包括我为什么停下来，
我觉得这个里面其实跟好多人的这个，
呃，
就是我我觉得我自己会用一个概念叫这个。
女性的觉醒时刻就是就是当这任何一个女性，
包括男性，
你突然间意识到这个世界上存在的一种性性别结构，
它造成了一系列的这个制度上的这个不公平，
以及现实生活的一些这种交呃交流的这些，
呃，
Pattern就是这种模式吧，
啊，
然后你就会突然觉醒，
OK,
你可以开始用性别，
性别角度看这件事情啊，
所以说现在就是我觉得很多人他们已经在进入到这样的一个视角去解读一些社会，
社会新闻热点什么的，
然后我的那个觉醒时刻就是来的比较早，
就是可能呃，
其实。
我跟我在国外读书没什么关系，
因为我在国外读书时候我没有觉醒，
嗯，
因为当时主要是有几个事儿吧，
第一个事是呃，
首先我当时参加过一些这种性别研究的课程，
然后老师就会在第一节说谁觉得自己是女权，
然后一堆人所有人都举手，
然后因为一般人也不会报那个课，
但是然后他问谁觉得自己不是，
我举手了就是刺头，
我就觉得就是我就会在国外上课，
对对，
我就会表达一般人都会说那个功能，
就是我觉得这个世界上存在很多种人，
每个人都不一样，
我就不应该用性别去划分任何人，
就是我会很主动的去把这个观点表达出来，
而且是在一个充满了呃性别研究专业的女权主义者的房间里面啊，
但但我后来其实的确我发现有一个那个所谓的什么觉醒时刻，
就是我，
呃，
我都觉得跟可什么课没什么关系，
就是我在美国当时发现了一个现象，
就是我在本地参与了很多那种就是大学的乐队的那种演出活动，
然后有一天我突然间发现我在乐队上见到的所有的人都是男的，
观众还是说就是呃，
不是乐队里面的成员，
成员就是10个乐队里面。
抽一个女鼓手，
所以说我当时就突然间意识到了一个，
我觉得这个现象太诡异了，
因为我我我当时已经在美国最先进的这个北加洲，
然后在这种很这个前卫的大学里面，
我身边也都是这些女权主义者，
嗯，
但是我发现这个话题没有人聊，
然后然后虽然我不，
我不把自己定位成这个角色，
但是我的确看到这个现象以后，
我不太不太容易忽视这个事儿，
我还跟别人聊，
我还发现别人好像也没有那么在乎这个事情，
回回到北京以后。
我做了一个项目叫女力3EMPLOYEE，
就是呃，
这个3EMPLOYEE就是employee，
就是这个雇员就是工作人员的那个加，
加个F就是就是femalefe,
然后就是研究大量的类似于这种乐队相关的呃行业，
为什么女的没有，
因为当时我回国还碰到好多情况，
就比方说我看一个说唱现场也是这个样子的，
然后我去看相声也是这样，
然就可能还是偏演艺行业吧，
但是我真的发现那个比例实在是太悬殊了，
嗯，
然后包括脱口秀行业嘛，
对吧，
那时候可能也小鹿应该你讲嘛，
那一六的，
对啊，
就那种，
因为我那时候回国也讲过一段时间那个英文脱口秀什么的，
所以就是我就会发现就是呃，
就是那个觉醒时刻，
就是当你一旦觉醒了，
就是打破铁窗那种感觉，
就是你看到的问题无处不在，
我刚说的是演艺圈，
还有那种什么摩托车手，
厨师，
然后甚至当时中中国发生过两件事情，
就是有两个比较成案例的这个，
呃叫什么诉讼事件，
呃，
一个叫马户，
还有一个叫高晓，
我都采访过一个。
就是想去当快递员，
结果他们说你是女的，
你抬不起来这些东西，
我们不能雇你，
然后他就把那个东西抬起来了，
她还是不能雇他，
然后另外一个是高晓，
他是去那种厨师学校学了类似于那种厨师培训的一套东西，
而且他已经过了，
然后他去广州惠十佳那种地方去打工，
然后对方考他各种他都过，
但对方说我们厨师，
我们后台没有女的，
嗯，
你知道吗？
然后包括就是大家可能很多人看过那种。
什么叫什么隐秘人物，
好像是隐藏人物，
是美国的一个片，
就是讲NASA那个时期的一群黑人女科学，
就是不止是女的对吧，
还是黑人，
然后他们就会有成很多这种就不是说他相当于不是用能力判断你，
而是说你能力即使到了你除非特别特别牛逼到你比我这所有男的都强，
嗯，
不然我不会给你说女厕所。
或者是我不会给你考虑休这个痛经假或者产假，
那我宁肯不要你，
你知道吗？
所以说其实当时我就是做了一个采访的项目，
把我刚才说的这些呃，
已经在发生的人，
包括我发现的身边的什么健身教练，
有的没了，
都摸了一圈，
然后就是而且我是做摸是采访的意思就是呃，
然后而且我还是用那种就是社群的方式，
就是我把这个问题提了出来，
然后在很多北京的各种这种文化的空间的媒体上去发，
然后让大家都去问这些问题，
嗯，
啊，
然后包括那段时间也因此得到了一些关注呗，
就是比方说上了一些TEDX演讲啊什么的，
然后包括我自己在呃做的过程中，
我就觉得其实要解决这个问题，
可能我要以身做试法，
就是以身作则，
一些就是首先讲脱口秀就是一个环境，
而且我当时还写了一个，
就我的第二个项目，
就是我发现，
呃，
因为我自己一直听说唱，
然后呃，
我也遇到了，
之前有一个我采访的人叫叉叉，
他就是有一次在那个。
所有的演出结束的最后的时候，
他说现在现场有个女孩能够到现场上台跟我一起唱，
然后没有人上去唱什么呢？
唱rap的最后是结尾的东西，
就是他在一帮男的里面，
那帮男的都有他好哥们，
但他突然说了这么一句话，
然后就给我给我很大震撼，
然后我就突然间觉得就是我其实是不是也能写点说唱，
因为我听了很多年，
然后我就写了，
呃，
然后后来呢，
我又干了一件事，
就是我呃演了一个话剧叫阴道之道，
就是阴道独白，
是美国的一个，
这个isceler吧，
他他做的一个。
呃，
叫什么？
就是一种独木剧的感觉，
就是他通过一堆小短剧，
然后去把女性很多这个跟性啊，
身体啊，
呃，
权利啊有关的这些故事串起来，
然后阴道知道呢，
他其实不叫他不是中国版阴道独白，
嗯，
他只是借鉴了这种短剧的形式，
但是他是由一帮中国的这种，
就是大学生，
包括一些的这个文化从业者，
他们采排采编了好多中国的什么性工作者，
什么大学生，
各种女性，
然后就是也以独目的方式做了10个小短剧，
然后从头演到尾，
就是形式是一样的，
但是它的内容完全不是翻译的，
嗯，
也有翻译的，
有什么阴道说什么各种有的没的，
但是我参加那个叫阴道独白，
然后我在里面演了新工作者，
演过什么初夜的女学生啊，
还演过一个大大阴道，
就是我，
但是我们有，
我们有一个小娃娃，
就是你穿在那个叫我们叫黑木耳，
我大木耳就是，
然后我就是把自己套在那个吉祥物的大木耳里面，
然后然后就旁边老师指着我告诉我什么，
然后我就要做不同的动作来做那种生理。
卫生课演示里面还有相声，
还有什么申吟课堂之类的，
就挺酷的那个事，
然后我当时演了几次那个演出以后，
我就觉得这个东西其实可以写成rap，
然后我就写了一个同名的rap，
叫阴道之道，
嗯，
而且因为这个词是敏感词嘛，
我还记得我看你看过大概是15年6年的，
对对对对，
然后那个in道知道in，
我还写成了in，
就是in，
那个in就是为了避免一些生词，
你看过你什么感觉，
喜剧作品我没有感觉是个喜剧作品，
就是我单纯从这个音乐的角度去评价，
我觉得不是很好听，
对，
因为是这样的，
就是首先我，
嗯只写过一点词儿的东西吧，
就我没混过说唱圈，
我只是自己老听，
而且那个时候，
当时对我来说就是身边人更没有做过，
就是，
但是他们觉得我用一个说唱的东西去增加一个小节目挺好的，
而且是作为演出结尾，
所以我一般只在演出结尾现场演，
但后来我和一个就我说下为什么一东西最后拍出来什么样，
因为他就是真的是很群策群力的一个事。
就是我们我们有次演完了以后，
有个那个我们团队的这个酷玩的这个纪录片导演，
他觉得这事可以拍成一个视频去直播，
而而且后来那个酷玩导演他还想加一段酷玩的部分，
然后因为是跟他合作嘛，
所以我我也，
而且那个时候其实女权和LGBT是分不开的，
所以就觉得加OK，
加一些酷玩的东西，
然后后来那个拍MV的时候，
也是用那种我做采访项目的逻辑，
就是我也是发了一个招募，
说我们要拍MV，
然后招了十几个那种志愿者，
呃，
然后由这个纪录片导演统一大家在一个一个什么接下来的画廊的地下室里面搞了一天，
就是特别草台班子的一个事儿，
说实话啊，
但是我那时候我觉得年轻的时候特别喜欢干这种，
这是大概几几年的时候，
1617年在国内，
对对对对，
诶，
其实刚才九姑说了一个点，
让我感觉就是还挺有意思，
你说女权活动那个候是和LGBT分不开的，
是为什么呢？
因为首先我说实话，
那时候我我我我有一个具体的故事，
就是比方说我如果跟别人说我是女权，
首先他们不知道。
女就现在可能是啊，
女就是你，
因为你就是在国内时间比较早嘛，
对吧，
就用用你的话是最早一批，
就是先期这几年的最早干这一批的人之一，
嗯，
然后你觉得这两年就是有没有哪个时间节点是明显让你感觉到，
就是一下子这个事情大家都开始聊这个事情会特别多，
Metoo运动，
对，
而且me在国内的那个写法是metoo,
就是啊metoo,
一个rice那种metoo,
这个还是从国外对他们那个运动传过，
但是这个事情的标志性是什么呢？
他让你发现你其实可以把你的一些诉求，
就是就怎么说，
我我我我这么说问英宁好了，
就是性骚扰或者是职场潜规则这个事儿对吧，
我们全都知道，
嗯，
对吧，
就是迷途，
他爆出任何人你没有一个你是。
你是觉得我操怎么会是这个人，
就是这个事儿，
你也不觉得我操原来有这种事情，
对吧，
就是包括我还记得可能2000年初的时候，
那时候娱乐版都是在聊潜规则什么什么有什么叫张玉什么爆出来潜规则什么就类似这种，
就觉得这事一就是一个呃成文的规定，
说实话就是大家都知道这个事，
但是metoo这个事它带来了一个什么点，
就是让你发现我操这个事是错的，
就或者是这事可以改，
你知道吗？
就是可能，
而且我觉得可能国外的那个认知，
有时候他们可能就是比方报后来报一些人或什么，
就是那个，
就那人叫啥人，
Harry,
嗯，
就这些人，
他们其实是，
呃位高权重嘛，
然后他可能就国内可能我们一直永远都没有，
我们没有报到那个份上，
就是因为你真的去报，
其实没有谁是干净的，
对吧，
但是就是的确他们动造了这个权利的中心啊，
但是其实就是给了你一种认知，
就是发现如他你可以用这个事情真的去摧毁这个结构，
嗯，
你去做一些事情，
因为比方说一般的情况就是。
就我是我妈的同事，
她就是什么在公司被被上司相亲，
然后他被调到另外一个公国家，
就这种事我我也听过很多次，
呃，
但是你不会觉得这个事是你可以改变的，
你知道吗？
所以这个我觉得是可能迷途应该是1718年左右，
但是我在那个时候其实已经不做了啊对，
为什么不做了呢？
就是我刚说我把那个说唱做完了以后，
因为那说那个事，
我跟我本来的那个做话剧的那个项目撕逼了，
嗯，
因为他们当时给了我一个罪名，
他们觉得我在用这个事出名，
嗯嗯。
这我可以证明啊，
不存在这个动机啊，
因为那个谁也没出名，
没出名啊，
因为我说一下我我我看了那个的直观感受，
第一我不知道这是在干什么，
就是因为在那个时候你提女权。
很多人不知道你这什么是女权，
女生是要干什么，
你做干嘛要做这个，
我最早接触的是一三年还是一四年那会儿在网上看到的，
我第一次看到的时候，
我就很震惊，
因为那些那时候的那些人可能抗议是吧，
那种，
呃，
那是国外的一些新闻图片传过的那种，
我就觉得我一我一直以为哦，
是有国外的一个境外势力，
不是就是一个学术流派，
我觉得可能在我，
我觉得可能就是学术流派吧，
研究这个的，
但其实可能是普通人搞这个的几乎是没有，
然后。
看到网上有人提这个，
因为那个时候的一些可能女权主义者在网络上留言比现在要极端很多，
其实现在已经是温和很多了，
可以这么说。
然后就但是我，
但但你让我现实中接触过的吧，
几乎是没有，
我一直以为就是一个很很小众很小众，
小的不能再小的一个圈子，
可能还比这个民谣摇滚更要小一点，
嗯，
所以我第一次看九姑那个视频的时候，
我现在活的女权主义者，
我说第一，
第一次见到活的，
第二，
我说这是啥呀，
我看不明白这是想表达啥，
其实我觉得有一个意思，
就是有一个挺有意思的事，
就是因为刚才九姑聊了他的觉醒的那个，
嗯，
其实我觉得我今天就来参，
就是来聊这一期啊，
其实我两边我。
都稍微能理解，
但是都理解的不太透彻，
因为我从小就是家里就把我培养成小男孩那种，
所以。
就是你能感受到，
如果你像一个小男孩的这种，
就父母或者是老师，
或者是其他社会上的一些。
就是这种眼光会夸奖你，
但是我另一个朋友，
他是一个小男孩，
但是他很喜欢玩娃娃，
就是他就会被骂，
这是我小的时候就搞不懂，
就是为什么男性气质是一个好的一个，
因为他们一等就是用波富娃说第二性嘛，
第二性就是女性气质是第第二性的第二等公民嘛，
相当于这种对，
其实就是类似这种东西，
就是你真的觉醒以后，
你就会发现就是无处对，
但是小的时候不知道是为什么，
你只是觉得就是很奇怪，
包括上学的时候，
老师说那种就是女孩你现在学习好，
不代表什么男孩后劲足，
你就会觉得为什么好像就是为什么就觉得女孩傻，
但是你不了解为什么，
就是为什么会有这种想法，
或者是怎么形成呢？
为什么是一个女老师说出来这种话，
你知道，
其实我也是类似于你那个成长背景起来的，
但是你知道就很多，
你说这些话我是没听到过的，
你知道，
而且我说实话，
我我没有被太被性别东西祸害过。
所以刚才九姑说他觉醒，
其实我听起来就是他是观察，
嗯，
他是作为一个第第三第三方的视角来观察这个啊，
说到这个我其实可以再加一句，
因为是这样，
其实我当时在就是进入性别这个领领域之前嘛，
就是我当时在美国，
我参加过很多那种比较偏那种美国政治的讨论，
就不是咱那个政治讨论，
反正就美国政治讨论随便骂嘛，
就他们其实当时陷入了一种，
呃，
一种一个叙事是这样的，
就是就是有点像。
一个二元的东西，
就是比方说呃，
就是他们在讲什么叫权利关系，
就是权利关系是两方，
一方去控制另外一方，
然后这个事情会在很多的这个人的这个政治身份，
就是或者是你的特性上体现，
就比方说年龄年轻的。
老的老了，
就比方中中壮年吧，
欺负其他人，
然后男的欺负女的，
呃，
性的这个就是什么，
那个就一一不是什么顺性恋，
顺性别的人欺负快性别的人，
然后有钱人欺负没没钱人，
白人欺负其他颜色的人，
就是这种，
所以就是他们当时是有一种权利结构在里面，
对就比方说特朗普这个人就是集齐了有钱男人，
然后有权什么很对对对，
就就是基本上你可以去看所有的这个社会问题，
他背后都是有这样的这种，
呃，
1:1的这种权利关系吧，
然后，
但是其实就是我当时就是因为我已经有这样的一个视角了嘛，
但是我为什么后来选择做性别，
就是因为我觉得性别是这个里面唯一的一个，
就是非多数少数的问题，
嗯，
因为其他的所有的就是你你都是就是有挺挺极端的这个权利失衡的，
而且我我说句实话，
我凭什么要让渡给让渡我的权利给到一些就是。
不如我的人你懂吗？
就是有的人他真的会这么想事情，
呃，
但是就是大家为什么能达到一个平衡，
就是很多人他会说的话，
就是你现在不会犹太人说话，
将来。
就没有人为你说话，
你是通过这种制衡去做的，
但是像特朗普这种人，
他永远都不需要这么思考啊，
所以说我是觉得就是所有的这些议题里面，
其实可能最能够去达成一些平衡的就是性别，
因为你你毕竟首先男女，
你你再怎么杀女婴，
你你还是比例上是五十五十差不多吧，
然后他不是那么绝对的一方完全压制另外一方，
就除非出现使女的故事这样的情况，
不然其实他是需要和谐，
就包包括中国在这点上是有有他的一些先进之处的，
就是从那个妇女东半半边天到妇联对吧，
到那个整个这个什么苏，
苏联对于这个女性工业的这种女女性工人的这样的一个解放什么的，
所以其实就是。
这点上面我觉得也不是说国外比国内香或者怎么样，
我觉得真的是很很因地制宜，
但是的确就是我作为一个中国女人对吧？
我我觉得这个点是我可以做一些事情的，
然后但是回到刚才我说的就是你，
你的那个经历，
就是其实那些事我没太听过，
但是我我可以多说几个我觉得大家一般注意不到的问题，
因为我刚刚描述的一个，
比方说这个行业从业者这个事，
我就发现大家其实没有那么注意到，
然后还有个情况就是，
呃，
有有一个事是说我我其实原来在教育行业就是教育行业，
然后我那时候在做创业的东西，
所以我很年轻的时候就参加过一些峰会的东西，
然后我就发现，
因为首先创业教教育行业嘛，
她就是女的多。
就是女的肯定是多的，
但是我当时去参加一个峰会，
那个峰会现场可能是女7个人里面4个女的，
3个男的，
其实算一半一半，
但是那个主办方就开始说，
哎呀，
现在女的真是能顶半边天了呀，
然后就是就是发现这些男的变得特别敏感，
你知道吗？
就是他看到女的稍微多一点点，
他就会开始不停的这东西说，
而且比方说我们几个女女性的这个代表聊了一些，
这个就就是酒桌的时候，
我们可能稍微多多碰几个杯数一块，
他们就会说什么那个。
三个女人一台戏呀，
你懂吗？
就是就变得就是你知道有一个说法叫什么，
就是当你把男人放到女人的位置，
他就变成了女人。
这句话怎么讲？
首先他们本身可能习惯了那种就是男性酒桌文化，
女性作陪，
所以当他们发现自己变成了作陪的人，
他们就开始阴阳怪气，
然后说一些你可能会称之为女人会说的那种。
那种就是就是他们性格变得很小，
小小小娇的气，
你知道吗？
然后我们就会觉得他，
但但但这个我们也会反思，
为什么这个就叫女性，
但他就见一种比较那种嘤嘤就是很。
阴阳怪气，
对，
很阴阳怪气那种那种状态。
还有一个一个情况，
就是比方说英英刚生那句什么女男男的将来成绩都超过女的啊，
我啥时候老师说的那句话嘛，
什么没有就说就说学习，
学习的时候是那个女生如果前期学习比较好，
但是老师会说男孩后劲足，
他们到时候比如说高三他们稍微学学，
他们就只要使劲，
只要专注力上来了，
他们就就超过你了，
你知道我听的版本是就是。
另外一个版本就是因为我的确成绩般都比男的好很多，
然后老师会说我这个物理好是很很少的物理好的女的，
嗯，
就他其实是挺夸着说的啊，
知道吗？
但是他这个底层逻辑就是说对，
而且他的智力就是不如男人，
他可能是说什么女性适合文科，
男性适合理不是不是他把我拎出来了，
你知道吗？
就是就是我完你也作为了一个既得利益者来，
相当就是他说你你不像别的女的，
你是一个物理好的女的，
就是就我其实没有太受到过。
太多的，
那我采访一下，
其实你当时的心里是觉得很开心，
还是会觉得为其他那些女生而不平，
其实是后者，
说实话就是因为这个事儿我平不平吗？
对我我没有很开心，
首先我觉得挺莫名其妙的，
然后然后而且我这个事我觉得真的挺不容易的，
你这个觉醒力还挺高，
你这个高中就觉醒了，
其实你这如果有有有老师这样夸其他同学，
他可能会，
诶我跟其他人不一样，
一下明显比高他们一头，
但是在不止学习就好多人会说什么什么什么，
因为我其实因为没有他说过打压嘛，
我觉得我的性格也好，
我的表达也好，
其实是就是你，
你我们现在就用刻板说就挺难的的，
那好多说我爷们，
然后说我什么什么曾国旭伪什么这么破意就是就每次他们把这个事拎出来说我很很man，
说我什么我都觉得很恶心，
就是我说我**又没长那什么，
我为什么对吧，
就何必呢，
就是我，
你就夸我就行了，
为什么说我是个男的，
你你真棒就行了，
不要说啊，
你跟其他女孩不一样，
对什么你就你不，
而且他们特别讨我，
突然想听他们有个词叫什么普通女孩，
就是他们说你跟普通。
普通女孩不一样，
我我每次前事我巨生气，
知道吗？
就是首先他觉得你是吗？
就别人全是普通女孩，
但他觉得你不是普通女孩，
但你是个爷们，
你是个男的，
所以我就觉得就是这些事，
其实我小的时候听到是不舒服的，
然后但是我觉醒以后，
我就往回去翻，
就他们就是回忆翻涌过来，
就是就是你，
你想我说这些都是小时候的事儿了，
对，
而且都不是什么特别负面的东西，
就是回忆翻涌，
所以其实真的是很难独善其身，
是我我觉得就是因为我真正的开始想读这一类的书，
因为你小的时候经历过，
你是觉得不理解，
但是你不知道这个背后他有什么样的原因，
以及他到底为什么形成了这样的一种类似于就打双引号的文化吧，
然后就我是上大学的时候开始看。
这些书是为什么，
是因为其实我觉得这个事我我也挺想聊的，
挺有意思，
因为。
好像大家都在说，
东北女性的地位其实是会更高一些的。
就是因为那个时候东东北是解放后工业工业化最发达的，
那就是东东三，
东三省是最发达，
然后那个时候有很多双职工，
就是妈妈也去工作，
爸爸也去工作，
然后就是女性一旦挣钱了。
就是他跟男生可以在金钱方面平起平坐，
甚至我有一份工作，
我不指着你养活我经济独立，
经济独立了他就是在家里的话语权会更大一些，
因为我是上了大学之后，
我才发现去我在武汉上的大学，
我就发现跟朋友聊就是发现很多很多的。
他们的妈妈都是那种，
呃，
在家一定呃，
或者一定要很符合传统对女性的那种刻板印象，
就是是在家相夫教子啊，
或者是什么就是呃，
跟爸爸吵架了，
也不会说像东北女人那么彪悍，
就是我就**整死你，
就是这种的，
但是这个小的时候，
在我们家那边，
就我觉得女女女生勇于表达自己的需求，
或者是我的不满是很正常的一件事情，
但是有很多看到，
但是看到了更多的女性角色是在家庭当中是隐忍的那个角色，
所以这个是对我触动比较大的一个事情，
但我我好奇东北的那种，
就是因为我我对东北不是特别熟悉，
但是我上海也有这种说法嘛，
就是上海是全中国可能什么女性地位最高的地方，
然后阴盛阳衰啊，
什么职场也很突突破，
但是我我老觉得有一个情况就是说，
呃，
因为你这个大结构没有变嘛，
是所以有时候我看到的情况就是女的可以赚钱养家，
但她还要照顾家，
还要做家务。
是的，
其实承担了双重的责任，
对东北也是这样的，
对，
只不过说他没有说像传统女性的那种，
那就是不能出门什么，
呃，
不也不那种夸张，
就是说你要你要在家也就你要下，
对，
呃，
就把你的老公服侍的非常好，
或者是就是要更尊重他的意思，
比如他有应酬什么，
其实东北也有，
但是感觉东北女生。
就是我觉得妈妈们是。
相对来说比较累的，
也不说累，
我怎么怎么脱这个事情不愿意受，
不愿意受委屈的啊，
不愿意受委就是打双引号那种委屈，
就比如说嗯，
比如说男的出轨了，
嗯呃，
我可能这也是样本比较小，
但是我只能说我自己看到的的感受，
但是女的都是那种非常的。
就我不隐忍这个事情，
嗯嗯，
那男方这边会忍男方对，
就其实要不说全国家暴的唯一一个男性的保护，
男性被加入的是在沈阳，
是在沈阳啊，
就是就是东北，
东北的男的躲对男的不敢。
不敢吼女的，
也不敢打你的，
就是这种啊，
好像你知道东北还有一个事儿，
是那个有一个什么哈尔滨还是哪儿可以给单身女性冻卵。
哦，
是吗？
嗯。
那我想是不是有一个时代背景在，
就是在过去的话，
那个可能东北老工业基地，
我看到书里是这么讲，
但是我觉得如果只是这一个原因，
是也有点太片面，
是说有时候一个人出去工作，
没有办法抚养子女，
嗯，
他有时候说必须得两个人都出去工作，
我这个家庭才能正常的运转，
是可能是一次无奈之举，
是这样的，
包括那个国外的那个wewedoit嘛，
就是那个大家都看到那个举个胳膊的那个R，
其实就是因为二战的时候，
他们需要女的去兵工厂里面去生产零件，
对吧，
包括女性冷点王温天也是咱们国内那个什么大跃进之类的时候嘛，
就是这种都是，
其实它本质上都是经济问题，
原因是一部分原因，
我觉得那你说到经济原因，
嗯，
我现在看到网上很多，
嗯，
很多人反女权嘛，
这直男男的反女权，
就是说这都是经济的问题，
甚至说这都是阶的问题。
我只要我们解决了经济的问题，
我们解决阶级的问题，
这都是资本家在作祟，
就就感觉这个问题就是解决不了，
就说如果我们解决了经济的问题，
所有的问题都可以迎刃而解，
包括女权，
对刚才其实九的很多人是这样的，
说刚才九姑说那个，
其实说妇女解放运动那个嘛，
其实就是就之前我和伯伯聊过一期，
就是讲那个金斯伯格大法官那个，
然后他就是写那个传记里的书，
就提到了，
说其实。
还还还有李银河老师的书，
它里面提到就是说说中国的，
其实呃，
女性地位在解放之后。
是很长一段时间是高于所有西方，
所有西方国家的，
因为因为咱们解放之后，
女性就有选举权了，
疫情期间就看那个戴静华。
在北大讲女性主义的那个课吗？
他要讲现在女性主义在全球的范围内呈现了一种倒退的感觉，
嗯，
在全球范围内，
因为因为你看像瑞典，
瑞典是所有权力比较走在比较最前面的那种农民运动相同，
对，
但是瑞典也是七一年妇女才有选举权，
嗯，
然后到美国可能都都得是，
呃，
七九年还是八几年才有，
我就跟你说一个很可怕的事情，
就是我之前看到过一个新闻吧，
就是讲像很多北欧这种非常平穷的地方，
嗯，
他们那边的男的会从东欧买老婆，
因为他们可以从别的国家去引入被压迫的女性，
知道吗？
就是我在这儿平等，
但我要从那个地方找回场子，
对，
因为他或者是他就是不选择本国女生，
他选择别的地方，
嗯，
对，
那个戴景华老师就讲那个课里面，
他就讲，
就是说中国现在这个很明显的男性人口是。
比女性要多千万吧，
3000万，
3000万，
但这3000万都是前几年的数据了啊，
就是我们按3000万来说，
然后他就说他看了一个社社科的文章，
就是社会学家写的，
中国的社会学家，
他但是他不能透露姓名，
他说当时看完就气笑了，
他说。
那个文章里怎么提出解决这个问题呢？
因为他他说呃，
这个戴锦华老师就列了两个，
就是并列的金字塔，
他就讲这个。
也不说权力结构吧，
就说呃，
就现在这个势必会导致在就是婚恋市场会最优，
剩下的就是最优秀的那一个金字塔尖的女生和最底层的男性的那个啥，
因为他也聊到了彩礼这个事情，
然后呃，
彩礼的时候我们待会再说，
他就说就剩这两个，
嗯，
但这两个是永远不可能在一起的那一部那两那两类人不一定在周，
可我啊，
是需要一些非常非常极端的手段，
哎呀，
我有点害怕，
我然后他就说就我要说啥了，
给我吓忘了啊，
你就说戴建华的那个两个金字塔结构啊，
就是那个社会学家说怎么解决呢？
嗯，
在那个文章里，
你听起来特别可笑，
就鼓励那些男的，
找不着找不着。
女的。
找不着媳妇儿的男的对繁殖后代的话，
就让鼓励他们在村儿里。
就是男男之间同性恋鼓励他们同性恋来解决生理需求，
这怎么这怎么鼓励呢，
不是我跟你这个好前卫啊，
我觉得还挺困的，
然后是你们俩在一块，
我花钱是怎么就就就是说你这样上来的这种特别底层的男性，
你找不你再找不着能。
就是除了某种违法的手段的话，
就那个社会家鼓励他，
然后就鼓励，
就说你们就村里楠楠搞吧，
然后戴景华看完了之后就就觉得啼笑皆非，
就是这种，
这个跟我想的有点偏啊，
对，
我当时看完了，
我我想的我以为是他像他支持什么色情行业合法化呢，
哦，
他说了，
他说如果其实我们现在就是就就就就这个刚才九姑说的这个某州的这个事件，
其实就是一个灰，
灰色就是灰色产业链是吗？
对对，
他就说要不然就是让他们去买跨国媳妇啊，
让这些底层的这些人你3000万的缺口，
这可不好填，
不好填是的，
所以他就说其实这个是一个社会上很大的一个隐患，
嗯，
我觉得这个让婴宁非常的不知道怎么聊的话题，
刚才就呈现出了我说的那种很有趣的那种微妙感，
就是我说有趣不是说他不沉重，
但是他就是里面有很多可聊的点，
因为你会说到，
比方说像这种学者对吧，
甚至是一些冲。
公官方的文件，
他会想到既然已经到这个程度了，
我们能不能考虑一下这个性工作合法化，
能不能考虑一下鼓励同性恋，
就是你这两周你一般在常规认知里面，
你会觉得非常大逆不道，
就包括我们现在在整个媒体环境完全不能提的事情，
他会变成某种调控的手段，
在性别这个里面，
我觉得我们有一个情况，
就是我们太聊这个东西，
就包括我们聊时候可能斯基也不知道，
知道怎么组织语言，
但他其实可能想的也不够全面，
其实包括其实我们刚才说就是可能不是说纯经济问题，
但是他比方说现在最最大的问题，
这个倒退在国内问题就是人口问题，
你知道吗？
就是之前有一个段子，
我特别逗他说那个，
呃，
就是因为现在他们会觉得为了生育率，
嗯呃，
我绝对要把这个同性恋这个事给那什么掉，
虽然也没什么关系，
对，
就是，
但是他们说如果每个每对同性恋都代孕两个孩子，
同性恋早就合法了，
听过这个说法，
就是因为代孕你又找谁呢？
对吧，
又形成了新的不产，
有点复杂了，
说实话。
啊，
但是但是本质上其实就是你你就能看到这些东西，
就是我们一般平时会觉得我操郑爽代孕有问题，
剥削，
但他其实每一个东西都极其负载知吗？
就是所以他，
而且它是应该被讨论的，
但是的确我们现在的语境很难让我们产生这样的讨论啊，
而且它就是又有很多那个就是中心化的这些管控嘛，
所以就是我们可能离那个就差很远，
就是我觉得还有一个大家的视角就是就是他老说，
比方说我们说性别问题，
就你知道有人是什么观点，
他就会觉得就是你们娘们袭击的事儿，
干嘛跟我一天到晚谈，
然后你调你谈性的东西，
谈性权利，
他就会说你**裤裆里的事，
还有外掏，
你不你是不是什么不要脸，
就是你懂吗？
就是大家其实对于这种性性别的东西，
他们老觉得东西是上不了台面的，
但是还他们还愿意干，
对，
但他们说首先他们脱离不了，
而且其实我们刚才分析下来，
这个东西是整个人类文明的一个很底层的点，
他对于你当下的人口安全，
经济对吧，
文化其实都是最最底层的，
其实这个词是最早。
肯定也是西方提出来的嘛，
就feminfemismfeminismfeminism是这么念的，
是对，
就是的一个那种主义化的东西，
对，
然后它是其实它这个词被翻译成女权主义，
我是也是看了书我才知道，
其实我对这个女性主义的东西啊，
也是比较偏理论的，
就是我只只能是从看书或者怎么样，
比如说像九姑就是对我一点都没看，
我看不下去，
真的实践对参与到了实践，
所以我看那个他说女权主义这个词翻译过来，
因为西方是叫女，
呃西方叫这个feminism，
其实没有权字，
没有权字这个是为什么呢？
就是说我们所有我们的好多词啊，
其实都是从西方日本。
日本学者把它翻译成了类似于日本的语言，
然后日我们又从用了日本的语言翻译过来，
所以当时那个日本学者翻译的这个词就叫女性霸权主义，
然后对，
然后也是一个男人翻的嘛，
男性学者，
所以他日本更有，
所以所以他当时翻的这个时候就带有一种男性对女性的这种恶意的解读，
对对也不说恶意的解读，
就是偏偏就带有他男性的那种偏见，
所以他翻译成女性霸权主义，
然后到我们翻译到我们再用我们国家。
就是用的话，
就一直在用女权主义，
但是呃，
女权主义因为带着个权子，
你就会觉得好像女性要怎么夺权，
夺权了要干什么了，
但其实更多的是这帮学者喜欢用一些更温和的词汇叫女性主义。
其实说到这个话题，
我觉得就可以说几个小故事呗，
就一个是我刚才不是说我们早年做拳时大家不懂嘛，
然后我们有次有一个挺逗事，
就我们在一个大party上面，
然后有一个很酷的小姐姐跟我们聊天，
然后他就问我们干嘛呢，
然后我说搞女拳的，
她说好酷啊，
结果他理解成了就是打拳，
就是真的是女性的boxing搏击，
然后就很尴尬，
你知道吗？
然后但我们解释了我们是干嘛，
他就觉得哦，
好好好loser，
就是你知道就他的那个，
他的就有一个很大的变化，
然后但是我们那时候其实会做一个一种一种活动，
有点类似于迷兔的东西，
就是我们当时会穿一件衣服，
叫女权主义者，
长这样啊，
就是有白底的，
黑底的，
而且其实我记得那个谁就是swantu的，
你知道吗？
就每就啊，
我知道就是那个，
呃，
奇异博士里。
里边那个那个红衣，
他的那个导法师，
他那个导师很多这种，
就是因为他也是一个很无性别的一个人嘛，
就是这些，
就是国际上的一些人，
他们都穿过那件衣服，
就是女权主义者，
长这样，
就是有点类似于你知道那迪奥做的那本那个杂志，
WeOB,
那个那个T恤weOBfamily一样，
就是其实就当时有一些我们想要把这个词去打到大家的脑子里面去用这个词，
然后也也有你说的情况，
就是可能因为有权这个词，
所以大家会觉得有点男的恐惧，
对，
但是大家又会觉得就是需要这种恐惧感，
就是就是你你说女性主义，
你就像伯伯说的那种，
就是你就觉得他是一个学术流派，
嗯，
你知道你就是你就觉得没有那个那个劲儿，
所以其实那个时候就是我自己是做营销做传播的嘛，
我会觉得就是我们要利用这一点，
就是去打这个这个点，
但其实后来我自己反而又不用这个词儿了，
因为就是尤其是现在就是大家已经开始用女权这个词，
包括女那个权就是别人。
以为我们，
但但本意大家都懂，
就是说你打拳嘛，
就是说你对，
因为因为我觉得这点就是就是他其实背后有一个我们原来经常会听到的一个词叫激进女权啊，
是的，
你知道就是好多人会觉得什么打拳的人都是激进女权，
然后什么，
然后最常听到的男的说的话就是我很尊重女性啊，
但是有的女太这个太狠了，
然后那时候我就有个很大的困惑，
就是我我没有见过活了激进女权。
就是我已经在这个女权的最中心了，
就是我身边的朋友是那种，
就是被BBC评为100woman就是那种，
就是被评为精神领袖，
然后包括他们比我还早五年，
他们去穿着带血的婚纱在前前门大街，
那时候其实也相对自由，
你可以干这个事儿，
去宣传那个家暴，
不是宣传反家暴，
就是家，
我以为是反向家暴，
然后什么什么在那个地铁上面唱什么doyouhearthewomenthing,
知道就是那个，
就那时候他们干过很多很酷的事情，
然后也也也然后后来慢慢这个事收紧，
他们好，
基本上所有人都进去过。
都都怎么样，
我就是其实我已经在这个圈子里面了，
但是他们对于我来说都是非常nice的人，
然后在就是几乎放掉了自己的一个正常的生活去干这个事情，
而且就是他们，
但是他们里面有些那种可能偏女同的人，
他们不太会聊，
就他们对男的是有点激进，
因为他们不不太care男的，
就是就我刚才说两性的东西嘛，
一般我们要相互照应一下，
但是就是可能他们有时候那种观点就是说就是男的别来沾边，
就别别来找我，
但是的确我是觉得就是我自己没有碰到过，
所谓的就是极端到就是他那帮人想象的就是这帮人就是想强权把男的踩在脚下什么，
就我我我身边人绝对都不是这个这个路点的，
但是有些那种女的就是那种，
其实她完全不是女权，
她不会再为女性发声，
她只是在为自己的某种利益，
对，
或者是他在玩某种跟男性的情趣的东西，
就是就是，
就比如说她想要男的给她买包，
买这买那，
什么都听他的，
但是他要的那个权利，
不是那个我去出去工作的那个权利，
我去独立自主，
然后你不要。
要让我做不做的事情，
他是那种我想要被宠爱的那样的一个一个话术，
所以那时候莫名其妙的就是我们和这种人是完全相反的明白，
但大家会把我们画等号，
是的，
嗯，
觉得我们其实都是那种唯利是图，
就是想要女尊的人，
就是就很诡异，
你知道吗？
就是他们觉得是极端女权呢，
其实是一点都不女权的人，
然后但是我们真正搞女权用这个词的人，
反而会被别人冠上这个极端，
这种我觉得就细分吧，
你看我记得李银河的那个女性主义那本书里，
他就就是作为学者，
他就总结了，
从你看女性主义的这个运动，
其实前后也不过就200年，
嗯，
但是整个人类的历史其实就非常长了嘛，
然后这个200年其实发展到现在，
它有前进，
有后退的过程嘛，
因为运动它就有起有伏，
他说，
一共现在大概能有10余种流派。
就是女性女女性主义里面，
他会细分那种11种流派，
其实彼此之间的理念都不是很认同，
但我其实说实话，
就是你们看过那些书我都没看过，
我真的看不下去，
就是可能跟每个人习惯有关系，
但是你知道我干过什么事吗？
我真特意去了趟泸沽湖，
嗯，
就是干嘛呢，
因为泸沽湖是号称女母系社会嘛，
就是走婚什么的，
就是对我很好奇这个这个事情，
然后我就专门去了趟泸沽湖，
然后但是那个那个景点很游客，
就没有深入到里面，
然后我就跟我们那个导游，
我们那个导游是他是**是泸沽湖的，
他爸就是别人走婚过来，
嗯，
然后而且**也没跟他爸住在一起，
然后我就拉着这么一个人跟他聊什么，
那那些点，
就我是觉得就是首先呃，
我我我不太会考虑有什么流派，
因为他不是学术研究，
你知道吗？
我觉得他是，
就如果你是个女的，
你就是一个生活方式，
就是我呃想要了解什么，
我的决定是什么，
我的立场是什么，
但是首先我不会去限制别人，
我不会觉。
觉得我的这套东西一定要变到别人身上，
所以我基本上不会去跟别人纠结说你是什么流派，
我是什么流派，
就包括他们骂我，
说我拿这个事出名的时候，
我就觉得为什么不出名，
我出名了，
这个项目不会出名吗？
我难道没有跟别人说我是我的这个说唱是从这个这个戏剧来的，
这个戏剧也不是我做的，
这个戏剧是大家一起做，
那你这有点矛盾，
你看如因为你做传媒了，
你你你之前说的是你希望他成为一个传播的东西，
但是如果是一个你很个人向的想法的话，
他没有形成一种大的，
不是我的，
我的点是说就是我出名的时候，
我是带着这个名出去的，
就你是用一种个人KOL的形式去做，
还是以一种群象的方式去做，
我觉得没有忧虑，
没有就是看效果，
而且本来你那么做NNGO去做事的逻辑已经很久了，
那我能不能用一些媒体的东西，
而且我都没靠这个赚过钱，
你知道吗？
但是我其实现在有些专门拿这个赚钱的，
就是那种什么女性课堂，
女性创业者，
女性情感课程，
他们真的就是完全是吃这碗饭。
就这种很这种超级，
我我我完全没有干过这么商业的事情，
那那我也想问你啊，
你刚说啊，
我们这个女权跟女尊是有区别的，
然后你又说等于是我做我的，
你做你的，
我不影响不干涉你对我是觉得，
那既然你说我是要提出女权女性争取女性独立啊，
然后你又说，
诶你追求我就嫁个人，
我就找个有钱老公，
没事，
我不反对，
这个是不是矛盾呢？
嗯，
对，
我不反对，
我觉得有很多有些人他真的就是这么想的，
但是但是但是你我觉得是这样，
你如果是我不反对，
我只是做好我自己，
但是这样你可能就不不会成为一种运动，
无利于改变现状，
呃，
我觉得不是的，
就是是这样的，
就是我觉得这个这个整个这个运动它分为两个阶段，
嗯，
我在早期的时候，
我跟他说我的策略是我要不停的强调女性那个词，
我知道这事让你不舒服，
而且我要不断的去做那个刺头，
我要说这个事你要用性别去看，
你要怎么看，
但当现在这个环，
我说我策略已经变了嘛，
就是我其实就是觉得现在我其实没有那么打女权，
因为那。
实我们原来的那个我们的观点叫什么？
就是叫呃，
女权，
即人权，
如果你说你支持人权，
你就不要说什么，
就就好像我最早跟你说，
我在美国说那句话，
就我觉得不要用性别去概概论，
但我我我觉得说，
如果你真的支持人权，
人权，
你就要意识到在这个人权体系下面，
女性是受到压迫的地方，
所以你要说女，
而不是说男，
嗯，
就好像blacklessmatter,
你不要说olifematter一样，
你要说blacklifematter,
因为是黑人的这个生命安全目前受到了威胁啊，
所以就是我们的那个策略是你要指出来女性，
指出来权这两个字来去做这个事情，
但我觉得当下，
当这个所有的问题已经冒出来了，
而且他已经变成了有点不可解，
包括所有事情都会陷入撕逼，
我的策略往回退了，
我现在就不强调女了，
我现在做的所有的这个脱口秀也好，
段子也好，
我都是特别回归人本身就是。
而且我觉得就是当别人开始去做那种什么什么什么你婚驴，
我说你你loser你嫁不出去，
就是进入到那个状态的时候，
我现在真的就是往回退，
我就是回到每个人自己身上。
就是就是大环境和我的个人策略也会有一个对照的东西，
嗯，
对，
因为我刚才说那个李银河那十个流派，
也不是说非常的学术，
因为它它那里头的就是每个阶段发展到什么样，
然后这个运动从大家开始在想的那个东西，
因为它里面都甚至很细分到，
比如说你支持女性主义的某其中的某一种主义，
他会细分到比如说你支持的是男女平等下面的什么什么和男尊女，
就是女尊男卑什么的，
因为男女平等就是说我们平权主义，
但是女尊男卑就是说我要代替你们男性的那个领导权，
我们要就是我们要把你踩在脚下，
就是女性主义里面有很多这种不同想法和不同主义的这种运动，
但是统称为叫女性主义运动，
其实现在，
因为我是觉得这个运动现在在网上大家不敢探讨的原因，
其实是没有一个共同的，
没有一个共同，
甚至我觉得很多人都没有想清楚，
然后就开始开始说。
就呃，
不也现在别瞎说，
就是嗯，
大家都没有一种共识，
说我们到底要追求的女性运动是什么，
我觉得没关系，
就是就是首先这个事你没法解决，
而且其实当女性在于从自己角度出发，
而不是从别人以为你应该做这个角度出发，
我觉得这个多元性是对的，
你知道吗？
就是这是我的观点，
但是我在这里面我的选择就是我现在都不用你全这个词了。
你知道吗？
就是就这个是我我的点就是你刚说的，
如果现在流派已经很多了，
那我就选择就是什么都不弄，
我就是我自己，
嗯，
我现在就是我，
我原来做了一个项目，
对，
我真做过一个挺逗的一个，
另外一个项目就是那个我我做了一个每年三八节的时候会做一个活动，
嗯，
叫女的节，
因为因为就是每年大家都会，
就是发生一个对话嘛，
就是什么不要做女神女王，
要做妇女，
然后别人就会说你妇女那么low，
我就想当女神女王，
然后这个对话每年都会发生，
我觉得巨无聊，
然后我就觉得他们就叫女的节行不行，
咱们就是都是女的啊，
然后forwomenbywomen,
所以就是我现在其实就是我，
我会去吐槽很多这种女权的东西，
就对外说有点太无聊了啊，
就我个人层面是我写段子也好，
还是怎么样，
我会我会往回退的，
我会去聊一些微妙的东西，
比方说我可以分享几个我的段子，
就比方说我说那个，
我本来那个早期女权和这个LGPD平权，
就是老是绑在一起嘛，
然后后来我最近因为我单身太久，
单身3年了，
我现在就是觉得就是我我都不支持平权了，
我觉得没有人可以结婚，
就是大家都单身比较好。
我凭什么还要帮你去争取你的那些什么权利之类的，
就是我现在就很多心态，
我会说一些那种就很个人，
然后但是就是就是有点偏见的东西啊，
就比方说呃，
我现在有时候去做美容，
就种团购的那种美容就免费，
对对对，
然后我就去做，
然后那个一般给你做脸的人，
包括从这行业，
他们是种相对传统的，
对吧，
可能这个来自的这个434线城市，
然后做美容行业，
然后可能也这个教育水平不是很高，
但是人都很nice，
然后就给你做脸，
然后就有人会趁机说一些什么那个皮肤做好了，
就就想卖卡嘛，
就想你长期投入到美容里面，
什么那个将来好找老公，
然后这个时候我就会反问她一句，
我说那你皮肤这么好，
你老公是不是对你特别好，
你然后就是就我喜欢把那个现在这些。
议议题什么的，
拉到这个层面，
就是我跟所有的女生聊天，
我不会聊你是什么流派，
你看过什么书，
你的你对于什么正直的观点是什么，
我觉得我就问你，
你你，
你老公对你好不好，
你想要什么样的爱情，
然后如果我们俩有共同语言，
我们可能一起吐槽一个什么东西，
或者是我们交换一下观点，
而且这个这样的对话是完全跨阶级、
跨行业、
跨领域的，
就是是你和任何一个女生都可以这么聊天，
我觉得这个就是我现在做事的风格，
你现在更关注的是这种日常生活领域中一些具体的问题，
对个体的体验，
而且我我的主张是多元的，
就是我完全不需要，
不需要那些东西去统一，
我觉得就是本来大家的诉求就不一样，
嗯，
而且我觉得统一也不利于这个事儿去落地，
说实话，
因为很多人在不同情况面临一些不同，
我觉得你的你这个做法就比较适合你，
你自己对这个事情已经有了一个比较清晰的认识，
但是有很多人想了解这个时候，
可能也只能通过理论和书去了解这个东西。
因为，
因为，
然后进而思考自己想要的是什么，
对，
我觉得我描述这个路径，
因为我真的没看过书嘛，
所以我是觉得就是首先你要有你的觉醒时刻，
然后你呢，
就可以先想一遍自己经历过什么事情，
然后包括你尝试着在生活中，
就是当你感到不舒服了，
我我觉得这是我个人的一个特点，
就是我是一个不会忍受不舒服的人，
就有点像你刚刚描述的那个东北女人的那个特质一样啊，
但是我特别不能忍，
然后我有的时候会变成马上怼回去的一个下定式的反应，
有的时候这些东西会变成我的段子素材，
有的时候他就会在我有一天半夜里突然想起来他们10年前这个男的跟我说过一句话，
你知道，
就这其实大多数女生还是挺难做到这一点，
对，
但是我觉得大家可以就是从书也好，
从自己生活里去，
我觉得融合着看会比较对，
其实我就是一个不太理论派，
不是就是不太敢直接怼回去的那种，
就是每个每个家庭的教育方式可能不一样，
影响的人的性格可能不一样，
对，
对，
就是很多时候你可可能从书本里得到了一些知识，
但我面对具体的场景的时候，
是的是的，
要么不知道怎么做，
要么不敢。
没有勇气去说什么回怼啊之类的，
我刚刚那个问题，
其实我一直想问，
请问就是你说你那些身边那些朋友，
什么什么男的靠边站。
其实我们真的会很好奇，
女女权主义者会结婚吗？
我刚说有会跟男性，
甚至会跟男性交往吗？
我我刚说的那堆人，
他里面有一些是女同，
就是就我说出那句话的人是女童啊，
对，
如果不是女童，
不是女童想呀，
我我现在有一个就是我的段子的一个立场呗，
就是或者是说就是我对男的我很烦他们，
但我对他们还有生理的需求，
就是就我刚描述的这个两性之间的这种这种粘稠和微妙的东西，
所以使得就是我其实就这可以分享一个我的小故事，
就我最近其实有一个约会的体验啊，
而且是在我空窗三年以后，
呃，
被疫情憋的，
我最近就是就是突然间很想谈恋爱，
然后我也很投入这个东西，
然后对方还是一个小朋友，
嗯，
然后但是我会发现就是对方他有他直男癌的东西，
知道么，
就是就比方说伯伯，
可能我觉得其实伯伯作为80后，
嗯，
就是我我我我已经觉得95后的男的比80后的男的要活很多，
就是活跃很多，
就他们其实吓我一跳，
会的，
对，
吓我一跳，
就是他们其实是因为整个九五后，
他会呈现一种相对无性别的一个状态，
是对吧，
就是他们不太用性别这个事去限制自己，
然后包括他们，
呃，
也因为这个原因嘛，
所以就其实就大家就对于就相互也比较尊重什么的，
就不太考靠虑这个点，
嗯，
然后但我发现这小孩。
他就他就有有点这个这个点这个情况啊，
但是他其他方面跟我都很合啊，
然后就是他，
但是他经常会有某种这个很，
就是挺直男的发言，
然后行为啊，
然后我就就想我有天天写票圈，
我说我觉得我跟男男的交往，
我现在首先预设他们会有某种whatfuck的这种瞬间，
所以我觉得就像开盲盒一样，
就是就是每个人可能博伯就是那句什么我读过书，
我懂他就是什么某天的某个行为，
就是无论你是什么后什么后，
就是你作为男的，
你会有你的某种基于你的视角，
你的性别的一个跟我不同的点，
然后我呢，
就是也很难说我能找到一个人，
他能完全从女性视角出发啊，
这种一般都是姐妹，
姐妹也不一定就是，
反正就是就是我的我的点就是说如果你怼到我了，
我，
我会回回去，
然后我会跟你说，
然后如果你是一个有共情能力的人，
你即使不知道你会尊重我，
对吧，
你会怎么样啊，
我觉得是我是尽量以这。
这样的一个方式去平衡我和男性的之间是其实对对对，
就是那个戴锦华，
他里面就讲了，
就是那个，
他说女性主义的这个议题，
和他现在更愿意就是聊，
是genderstudies,
就性别研究的议题，
就是说因为男性和女性从小的。
作为两性的这种教育和呃，
比如说接受的信息和家长的培养，
以及社会。
给给他们塑造，
包括生理上的对都都是不一样的，
所以就是很真的很难能完全的理解，
感同身受，
因为因为他他说了一句话，
他说但是也不要觉得就是二元分这个东西，
男女其实之间的差别，
有的时候男男和女女之间的差别都会比男女之间的差别，
但我就比我认识，
觉得男的要理性，
要要冷酷，
要能看的出来，
那那我还有一个问题，
我怎么样？
区分这个生活中的大男子主义和绅士风度。
比方说你交往一个男的。
他还要不要什么帮你拉开车门啊，
帮你扶座位啊这样的啊，
我想听蔡精灵的版本，
版本我觉得这个就怎么说呢，
嗯，
肯定是个体差异，
都每个人的个体差异都不一样，
嗯，
然后我个人的感觉就是我喜不喜欢这个男生，
嗯。
对，
意思就是说我只要喜欢你，
这种事无伤大雅，
对啊，
你做不做，
其实甚至如果你做出来这个让我觉得不舒服，
我会跟可以跟你提座位是平等的交流，
而不是说男女的对立，
说你男生一定不能坐这什吗？
嗯，
我可以给你开车门，
就我给你就是这种酒姑呢，
我的感觉是就是有两个回回应，
一个是嗯，
个人版本的就是有点有点类似于那种感觉吧，
但是我我觉得个人版本的点是在于就是对方不要太刻板，
就是因为他会觉得有的事就该男的做事就该女的做，
对吧，
但是我就觉得这个事就该商量着来，
就是有个交流，
对，
就比方说我可能比你理性很多，
但是你可能比我感性很多，
或者怎么样，
就是反正这么，
甚至于你交往的每个男的和你的这个。
对应的关系都不一样，
每每一个都不一样，
对，
所以可能比方说谁有钱谁结账，
或者是谁有空谁做家务，
或者是怎么样，
我觉得这些事他不应该有一个固定的模式啊，
但是如果双方都愿意表达爱意，
表达关注，
或者是利用自己的优势，
对吧，
就比方说体力活，
我虽然看着很那什么，
但我真的体力很差，
我真的拧不开水瓶盖，
你知道吗？
就是就是这个事，
我觉得我包括很多女生都能拧开，
我也我也会拜托女生什么的，
所以说我觉得就是在这个点上要尽量的不用那么琢磨，
就就就是。
就你想干嘛，
你需要帮助你就帮忙，
然后尽量帮忙就好了，
但是大的范畴内，
我就是有一个类似的逻辑，
就是好多男的会说那个什么你这女的天天要工作什么的，
但哪天什么打仗了，
你们能站在场，
我就说你**这辈子能上过一次战场，
那你怎么还的？
请问就是我，
我觉得很多男的他们就是把她的那个这个不仅刻板，
而是泰刻板在一个二战时期的维度，
什么泰坦尼克号的维度，
就是滑坡效应吗？
对你们，
你们这帮女的什么到时候泰坦尼克号阉了，
你们能再往回不上人，
我们得打猎，
你能打吗？
我说你**在泰坦尼克号上吗？
你问你，
你这是不上过轮船吗？
你**的这个我上大学时候，
呃，
我有个大学老师就讲到了女权，
嗯，
当时我们就有一个男同学，
就等于是类似于暴跳如雷，
如果不是上课他就发作了，
他就说那那就是这种假设了一个打仗的场景，
他就说那，
那这人打仗，
那咣咣往往前线运卫生巾，
不得运机卡车呀，
他就这做出了这样的一个联想。
而且我跟你说，
我其实在这点上，
因为我我可能就纯个人的观点啊，
就是我还很讨厌一句话，
就是我不打女人哦，
我其实就是包括最近有什么那个也是某身啊，
各种什么这种，
就是我其实听到就是就我觉得当时这个东西就炸了嘛，
然后而且是一个完全的公共事件，
所然都在表达观点，
但是我其实里面是谁，
李梅瑾还是谁，
就是发了一个帖子，
我特别烦，
就李美瑾其实已经是一个类似于戴锦怀啊，
什么李银河这样的一个，
就是一个法学家嘛，
对对对对，
就是我觉得他那个太傻逼了，
他的那个那个观点，
但是其实然后底下还有一个女权主义者跟我，
反正大概那个意思就是什么这帮男的什么连狗都不如，
什么狗都什么不欺负女的什么的，
就我就说你**什么跟狗比啊，
就是这个逻辑，
在那的狗狗还舔人呢，
你也你不你舔人吗？
就我就觉得首先你不要。
把这个话题聊偏了，
就是就是人就是人，
然后然后2呢是他就说什么男的应该好男不跟女斗，
什么什么那个男的不就是不打女，
好男人不打女人，
然后包括我也碰到过那种男的，
什么你要是男说我你要是男的我就打你了，
嗯，
然后我就觉得你**打呀，
就咱俩就打呀，
就你，
我就觉得就是这个也是偏见，
你知道吗？
就是我我我个人是觉得所有的这些跟性没有关的偏见，
我都觉得就是你别摆，
以为我比你低你但我不觉得，
我这个还真不赞同，
其实我要不用赞同，
这这是我我个人非常强烈的明白，
就是就是对，
就就是说咱交流嘛，
男女体力的差异，
对我我是要承认男女体力的差异的，
我觉得我生气的时候，
我不希望这个事儿变成一个点，
嗯，
哦，
就是我可能会怕，
我不会真的说你打我呀，
你那个我，
然后我怎么，
但如果我上头了，
然后对方说啊，
我不行，
我不打女的。
就是你这人欠打。
但我不打你就是或者是怎么着，
就是我，
我就会觉得让我更生气，
我可能会爆发出超过我体力暴力了，
肾上腺素爆发了，
兴奋剂了，
就是我顺着唐山这个事儿往下聊啊，
对，
就是应该呃这个事儿啊，
很多男性的反应就是啊，
凭什么是几个地痞流氓打了那个女孩，
你们非得归罪到我们所有男人身上，
这个就跟就跟我们比如说比如说九姑说女性女性主义，
就是他说做女权，
就女权运动那些，
他们的诉求是这些，
但是为什么你们男生就会把他们的诉求归归类于所有的女女生都是这样的呢？
就把某些某些那种女生就是很就所谓的田园女权的权益。
涵盖了所有的女权主义呢，
是一个逻辑，
对我的点，
你们不爽的点和我们不爽的点有什么区别，
而且我首先我不会那么说，
我我不会把它引申成所有男的就我，
因为我很理性，
你知道吗？
就我真的超理性，
就这种什么生生气上头的话，
我都我都不爱说，
然后所以我首先会觉得就是我说我没有我我没这么说呀，
是我的网友，
你知道吗？
那你的姐妹说，
然后我我会劝我姐妹的，
就是我说李梅瑾那个事，
就是我就会说李梅瑾，
就我现在真的是无差别攻击，
你知道吗？
就我我也真正做到了平权，
对的，
我超平权，
而且我是极度理性的平权，
我没有任何感情的偏好，
就是我的特别好的朋友说了傻逼话，
我也怼他，
然后我不认识的男的，
我觉得他被冤枉了，
我也会帮他，
嗯，
对，
我觉得如果一个人做到了，
就是。
一视同仁的话，
其实也是一种内心的准则，
对吧？
嗯，
我我可能都不考虑一视同仁，
我就特别理性，
我觉得理性就是像机器人一样，
就是我我我都不太考虑那些，
对刚才说到，
但我觉得很重要一个点，
我稍微补充一下，
我觉得就是就是无论你是理性上头感性什么的，
就说实话，
我我我其实现在这么说有点正能量，
但是我觉得本质是善良。
你知道吗？
就是就是我觉得我有时候大家现在我为什么特别不爱参与那些破讨论，
什么女女王还是女妇女什么这些那个我我真的会称之为破讨论，
我一听我就头戴，
就是包括什么男的，
什么你是不是独立女性也好，
什么我们刚才说的好多这种特别典型的这种话题，
我都特别不爱聊，
就是我就是觉得你大家都太纠结在那个词儿上面，
流派你是怎么说的，
我是怎么，
我是怎么说的，
你这是不是这个意思，
你是不是在打拳，
就都被这些文字去淹没了，
但是我觉得就是善良是本意，
就是如果这些女的她受伤了，
我要不要去救他，
如果我觉得他们现在被隐藏了，
我要不要去网上呼吁，
就是我觉得你要看这人做的事情，
或者是他的，
他的语言可能也受到他的教育背景，
或者他的性别，
他有一些过激或者怎么样，
但他背后是不是善意的，
那如果他是善意的，
我就能跟这个人聊天，
我就能够找到，
OK,
其实我们俩是一丘之貉知，
我们俩是一路上，
但是如果就是刚才博子说的那几个例子，
其实有些人他真的就是没有什么共情能力。
就是这边女的都被打的不行了，
你说你别骂我，
你去骂他们，
嗯，
我觉得就是这样的人，
你可以识别出来，
然后我也不会跟他说什么，
我就觉得你反正你你傻逼，
你祝你我，
而且这种人我现在会这么说话，
我说我祝你人生永远都碰不到这种事，
嗯，
因为你一旦碰到了，
没有任何人会帮你。
是是对刚才九姑说的那个，
呃，
你那个朋友那个男男生说那个。
诶怎么说来着，
说那个，
呃就就是打仗那个打仗你是我朋友这种说这种话不是不是不是你是确实有很多人在想象这种情节什么，
对是的，
你怎么不上前线打仗啊，
你怎么不上矿井这种问题，
诶我先说啊，
就一聊到这种问题的时候，
大家会立马的用所谓的就是。
就滑坡效应，
就找到那个最坏的那个最荒谬的那个那个点去来反驳你，
但是其实女性运动的这个能能开始出现，
女性运动就是因为在。
科技发展了之后，
最早其实也就是二战之后，
女性运动开始迅速的崛起嘛，
因为那个时候很多打仗的人，
以以以前的工作都是男生出去工作女，
包括西方也是体力为主，
冷冰器，
对，
然后包括做生意，
你女性也是副属品，
哪怕你是大小姐，
你是富家大小姐，
你只是说你财产上可能你过的生活会好一点，
但是你还是男性的附属品，
就包括18几几年的美国也和英国也是这样嘛，
就是因为二战之后有很多男性死掉了，
在战场上，
还有还有需要一些机械的东西，
隐藏人物，
对吧，
去NASA当红师，
你就其实有一个很大的问题，
就是每回聊到这个时候，
我是觉得有个核心的问题，
大家就避开了那个，
就直接就说你怎么不去打仗呢？
是因为就是科技的发展导致了。
女性可以出来工作，
然后可以就是有她的一席之地，
在职场上，
哪怕现在还是有各种各样的潜规则啊，
就是各种的上升不去，
但是我们讨论这个问题的时候，
我觉得要建立在现在这个背景下，
你不能动不动就咔又回去说又打仗了，
而且哪怕是现在打仗都打的是信息战了，
而且说实话，
现在这个，
因为我也研究很多这种很世界观的，
就是大的包括什么元宇宙的东西，
就是其实那个。
就是未来的这个路径，
他首先你刚说已经有一个趋势了，
就是从体力变成智力，
然后包括未来的那种智力，
就是所谓你知道就因为我之前研究人工智能，
人工智能就是你将来的东西会很多东西会AI取代的，
那取代不了是一些，
比方说护工会越来越钱，
教育会越来越值钱，
所以其实就是大家也感觉到女性现在的社会地位，
就是除非你被打压或者怎么样，
但的确你从职场收入到种种对吧，
你不去工地，
但是你可以去当代当那个月嫂，
月嫂去赚巨多钱什么的，
就其实是会升高，
而且会越来越利于女性，
是就是就是他可能前500年对其实科技的发展就是很大程度上消弭了男女生理结构上的体力上的差异，
而且他会利于女性，
说实话他将来会更利于女性，
嗯，
就是三十年河东，
30年河西，
因为我经常看一些科幻小说呀，
玩一些科幻游戏，
那假如说当这可能是瞎想啊，
在未来假如有那种什么一体改造的普及，
人类装上机械手臂，
机械的身体，
这确实体力方面没有什么差距可能。
就是你财力的差距，
对吧，
你能买更好的机械的配件，
身体，
嗯，
对，
其实伯伯列提纲的时候聊到了这个就说。
彩礼，
对彩礼这个问题，
我有一系列关于直男的一些问题，
请来我们进入一个小环节啊，
对，
对一些直男问一些问题，
就是第一你看我家里是我媳妇儿管钱，
我咋感觉他地位比我还高呢，
我买包烟还得问他要钱，
就是这样的，
有些这样的家庭哦，
这个其实跟彩礼的就可，
呃，
反正我也是听了戴锦华这个课，
我才了解一点啊，
但是可能了解的也不深，
他。
研究了这些，
他给的一个就是呃，
社会学家给的一个结论，
还有人类学家给的一个结论，
就是说，
呃，
彩礼在咱们国家。
包括在西方以前不都是嘛，
就是那种，
比如说你要这个男的娶你，
他有可能就是女方带着财产过去，
就是有一种联姻的感觉，
就说彩礼是一种事前保证。
就是他，
他的名字就叫就是大概归归结为事前保证，
因为她的背后的深层次原因就是女性没有办法在职场上发挥他的功功能，
那我进我跟你结了婚之后，
你男性可以在职场上越走越远，
你相应获得的社会资源是越来越多的，
但我女性一旦嫁给了你，
我不能出去工作，
或者是然后甚至要在家给你带孩子，
然后我的。
容颜，
我的体力都是逐渐衰老的一个过程，
我得有一个基本的保障什么？
呃，
对，
这个就是男方就是给彩礼，
就是相当于我男方给了你一个事前保证，
哪怕我以后就是这样的话，
这个就是这个彩礼的钱，
为了你日后的生活，
给了你个是，
然后你说管钱，
这个他他就列为是事后的保证，
就说还是它里面有一个。
结构性的问题，
因为你赚钱，
因为你赚钱你在外面花，
但是我没有工作，
你给我管钱，
是对我来说是一个事后的保证，
就是我，
我们对婚姻的付出是如果从这个方面来看是平等的，
但是事情事实上是不平等的，
就是我愿意为你去妥协这个东西，
我给你事前保证和给你事后保证，
然后你对我忠诚。
我对你忠诚，
但是我怕不忠诚，
然后我给了你这个保证啊，
你明白就是等于是你托管钱的权利也是我交给你的，
对，
但是其实他里面还聊了一些现在的新婚姻法，
然后的一些。
就是说现在中国女性的地位其实不如解放之后的，
就是一些例证嘛，
嗯嗯，
因为嗯，
就说买房子这个事就很简单，
一般的很多的大，
呃就是家庭，
现在有一个就结婚不成文的规定，
女方买车，
男方买房子嘛，
然后他就说那个把房子那个上面写，
就房产本上写谁的名字，
这个就是一个很大的讲究，
因为在新婚姻法规定之前，
是男女双方就是财产是共有的，
然后但是新婚姻法规定了之后呢，
就是相当于。
本的名字是谁的，
那这个房子就是谁的，
嗯，
那意味着就是我可能女生这个这方面没有得到了这种保证，
那我是不是要争取这这方面的权利，
其实就是还是说男女地位的不平等，
他的意思就是如果女性现在可以像男性在职场中不会受到那种上升通道的潜规则，
生育上面生育方面的那种压力，
或者是你一定要归到职，
就是回归家庭的这种，
那如如果是真正做到了平等，
女生可以不要彩礼的，
但是你你又没做到平等，
你又想让我们不要彩礼，
咋那么好的事呢？
就是就她她大概是这么个理解，
但我我有一个观点就是说首先我特别烦这种问题，
这又是我说的那种对我来说就有点太扯，
扯不清的点了，
但我我真的就是我，
我有一次去奇葩说面试，
他们给我的那个选题就是类似这种东西，
把我气死了，
就好烦那个破题目，
什么要不要在办侣房产证上选自己的名字啊，
然后然后我就发现我首先我自己不care这个话题，
你知道吗？
我觉得这个。
话题是一个纯经济的东西，
你刚说那也是一个经济的东西，
是爱情是吧，
什么没什么关系，
然后二呢是我是觉得就是说实话，
就是你刚刚说的，
它其实是一种妥协，
他是一个短期的某种不是特别合理的平衡呗，
我觉得就是就是你你你让我可以当老妈子，
你给我彩礼，
类似于这种感觉，
然后但我的确我个人的决定会是说我先不要彩礼，
嗯，
然后但我爱干嘛干嘛。
就是就是我，
我觉得他不是说就如果这个事要变化怎么变化，
是得你得先放弃掉一些妥协的点，
嗯，
我觉得这是对于我来说是这样的，
就是我我觉得就我当时那个选题，
我就说就是如果我把我的名，
我让班里写上我的名字，
他肯定需要别的东西，
嗯，
然后我我不觉得我的任何其他的自由跟这个在上面写个名一样重要，
你知道吗？
我觉得就是其实有时候如果从个人层面想要去突破的话，
我觉得是需要做出一些取舍的，
呃，
彩礼这个东西其实是大多数的。
就我们老百姓这种真的是我们就是咱们老百姓他。
他没有富裕到那种程度。
所以有会彩礼多贵呀，
彩礼每个地方不一样吧，
其实你看越穷的地方，
他的彩礼是越贵的，
对，
因为北京好像没什么这个对，
所以就因为你是你你是北京人嘛，
就是一般越富裕的东西，
越富裕的家庭，
或者是越不会为金钱所困扰的家庭，
他其实彩礼的。
在你们婚姻当中占的比例其实成分是越少的，
嗯，
因为你们俩都经济独立，
你们觉得这个钱不是作为你的保证，
但是对于很就是在底层一点点了，
为什么村里的彩礼就会特别的多，
嗯，
因为他觉得这是一种很牢固的保障，
我完全可以理解这个事只是说就是每个我觉得就每个人给出自己的观点，
是因为我也我也不觉得就是我能代替他们说说你们一定要守住才理，
姐妹们不要什么，
我觉得就是你，
你得为自己的生活负责任，
呃，
我我是想起就是我个人的一些问题啊，
还有在那个听众群里挺有群里他们的一些问题，
嗯，
有些女性就是说我自己化妆啊，
我穿穿一些性感的衣服啊，
在网上发一些性感图片，
就有可能其他女性说你这是魅男，
怎么定义魅男，
就她就觉得我觉得好看，
我怎么就魅男了，
我的原则是这样的，
就是我觉得就是首先我刚说我们两性之间这种微妙感，
你懂吗？
就是就比方说呃我我其实呃我我最。
感觉一个点，
就我觉得好多男的他们都对我，
首先就是他们能看出来我不好惹，
嗯，
然后所以其实我真的好多这个我一般参与到的这种什么女性的这些困境对话，
说实话我都不是我的亲手亲身经验，
你知道吗？
只是我比较那个公益，
我喜欢为别人发声，
但是就是我觉得我和男的普遍的情况就是他们都特别的尊敬我，
特别特别尊敬我，
然后那个之前还有那个就有男的拒绝也不算拒绝我就是就我以为我们俩在往那种暧昧的暧昧方面聊，
但他就突然间开始对我表达敬意，
我就觉得就是他把我抬高了，
然后抬的离床远了一点，
你知道吗，
就就这种的感觉，
就抬到神像上了，
对对对，
然后我就把那个我就想跟他就是就我就发现有时候我需要就是用一种那种不太一样的话术去去取悦我欣赏的人吧，
但是这个首先前提是我欣赏这个人，
然后对吧，
然后所以说我觉得就是妹就妹呗，
就是只要我不是在恶心自己，
我没有。
委屈自己，
我我自己想，
就是我自己享受这个过程就可以是吗？
对我我我我是听到这种魅男或魅女这种词儿啊，
我就是天然的有一种不喜欢的感觉，
为什么？
妹就是我觉得自尊，
呃，
我是觉得两性之间彼此喜欢。
这是一个很。
就是大自然的这种，
就是那你说以前那些什么。
雌雌豹和那个熊豹，
他们也得是互相追逐，
就是你得那种两种性质，
豹豹就是包括狮子，
他们都要展现自己的那个特征来吸引另一方注意，
这是很就怎么说你，
我就觉得东对就是因为你喜欢他，
就你肯定是想在他面前展现出你最好的那个状态，
对，
而望他魅我我觉得应该互对是互媚的过程，
而不是说单方面的就就定义成魅男，
我是觉得有点太武断，
就就是说那些魅的人，
她肯定是希望底下有对男的说什么那个哎呀好漂，
但如果有男的底下说哼，
想勾引我，
他肯定对这男的傻逼，
你知道吗？
就是他也不是为这帮人看的，
他是希希望他里夸奖，
希望受到赞美，
对，
而且我觉得像这样的就是他相当于他首先对对自己身材很有自信，
对吧，
而且他就是可能比较爱美，
然后他也是出于自己的欲望去做这样一个行为，
所以我觉得是一个挺，
其实挺挺肤全的事就挺挺有。
自我意识的东西，
对，
而且人的本能就是希望别人更多的人喜欢你，
甚至是希望你喜欢的人喜欢你，
就像我们去见喜欢的人，
肯定也是会精心打扮自己，
但是你会希就是你希望在他的心里留下行业一样，
这种你很难算作是一个魅美男或美女的这种我最近在学习怎么没呢？
我最近发发了好多自拍，
我原来都不发自拍了，
呃，
那我下一个问题啊，
我觉得这是网上经常。
男权攻击女权的一个一个一个理由，
就他走，
你是不是收了境外势力的钱了？
我怎么看你们的组织好像有账，
海外账户啊之类的。
那要这么说的话，
那我就要再接着说一下，
就是之前咱们已经聊过的这个中，
中国女性的这种妇女解放运动啊，
是比西方要早啊要早的，
如果他在说境外势力，
那我们只是说我们是归于我们的传统，
我们就回归传统的，
我有两个观点，
一个是我就可以分享一个故事，
就是我之前我不说，
我其实认识很多那种就很一线的那些人嘛，
他们有人真的会，
就是其实这事很危险，
你知道吗？
这种指控就是他们会去被国安去找，
嗯，
他们说境外势力的时候，
他们的出发点就是你。
就用不爱国去攻击你，
对，
就是就其实是一种攻击，
但是他把它上升成外国势力的时候，
这个事儿其实就变得非常的危险，
就已经不是男权对女权了，
这个东西他就是国家安全扣子，
他感觉是那个叫什么偷换概念，
偷换成了另一去讨论这个另一个问题了，
对，
所以说我觉得首先就是这种指控都很阴险，
你知道吗？
就是他他不是就事论事，
对，
而且他是故意的，
他就是有点像那个就是大字爆一样的，
就是他把你拉到了这个，
我怎么就跟汪小菲之前骂大S不停强调他是个台湾人对暗示他台独一样，
就是就是换个维度来评价，
对你把这个战场拉到了另外一个层面，
我觉得现在很多就是比如说大家很难在心平气和的探讨一个问题，
就是你想就事论事，
但是人家不跟你就事论事，
对你不聊，
这个话有没有道理，
你说这个事是不是外国人支持的，
就是你很难把这个东西往下推进，
就是我想跟你聊1+1，
等于2，
你跟我聊另一个东西，
然后这个事我。
的第二个观点就是我会跟他说，
你这么不关心我们写在这个宪法里面的那个妇女权益，
你是不是外国势力，
咱们互相扣帽子，
对以毒攻堵，
就是因为我先识别这人是不是善意的嘛，
对，
说那个原则，
如果他本身是一个恶意的，
那我就比你还饿，
而且我跟你说，
我最近特别喜欢骂这帮傻逼，
我最近就是那种什么，
因为好多人他会发，
我看，
我发到一些东西他就会过来，
但他们的逻辑又不如我，
然后我就会用这个他们的逻辑，
就是把他们虐死，
而且我会把整个过程就像于秀华一样公布，
就是每条回复他们的微博都放到网上，
然后指说他们的所有的问题，
然后而且我就是疫情的时候特别特别难受，
我做这事好解呀，
因为这些人你不用给他有任何同情的心情，
你知道吗？
而且他们又很有攻击心，
我就觉得特别快乐，
我现在特别爱干这个事情，
嗯，
我是最后想起来前一阵经历的一个事儿。
就是吃饭聊天啊，
跟一个女孩聊天，
当饭桌上不止有女孩，
男的男男女女都有。
就不知道为什么，
就聊到了这个女权的话题，
然后那个女女孩就直接就说了一句，
我也是女性，
我怎么没感觉到被压迫啊，
然后我们单位啊，
这个女领导也挺多，
当然大领导女，
女领导少，
中层的基本上都是女单位哦，
他们单位那那我当时就有一个困境。
难道我要？
极力的向他证明女性确实是受男性压迫嘛，
但他没这么觉得，
我如果像他灌输这种理念，
我是不是大男子主义了，
是压啊，
所以我就点到为止，
我就提到啊，
既然他根深蒂固的这么认为，
我也没有必要硬性的强迫他接受我的观点，
对吧？
我现在能稍微理解就是九姑的想法，
就是说每个人的个体差异是不一样的嘛，
那他可能从小生到大，
生长的环境他就是没有感受到这些，
你也没有必要把他。
强是就强拉近到感受到那些吗？
还是我对你刚说那句话给了我那种熟悉的什么，
我懂我比你懂你全的那种感觉，
你知道吗？
就是我觉得首先我觉得有这种企图就很诡异，
就是对方跟你观点不一样，
就包括刚才我和英宁，
我我其实已经知道他跟我观点不一样，
但是我就说我们俩没必要统一，
对吧，
因为这种女权利事，
他就是每个人根据自己人生做的一些轨迹，
所以说我是觉得我首先不会有那样的想法，
但是我的确会发现好多男的就是无论你聊的是这个话题，
还是别的什么话题，
他们老想觉得我要什么跟你弄过来，
你得跟我一个想法，
对，
所以这个是我要提醒你刚才的那个点啊，
不要老想着觉得比别人先进，
对，
不要老想着向别人证明什么。
嗯，
我那我可不可以理解你的想法或者行为方式，
就是呃，
我要扩大我这个想法的影响力。
你可以认同我，
只是我只是告诉你。
这个东西我是在扩大我的这个理念的影响力，
但我不会强迫你接受我这个，
我也不会认为你的是错的，
我也不会纠正你的行为，
我都不企图扩大我理念影响力，
这波客你知道我录的我我现在的策略真的是很回归本我，
就是我觉得我的这个刚才说的我不企图扩大也是回归本我，
嗯，
就是，
但说实话我可能是觉得就是我觉得就是当大家看到很多我，
我这么说吧，
我最近有一有一个我的策略是这样的，
就是我觉得我要当一个油腻女性。
怎么讲，
就是我觉得女性有油腻的权利，
我觉得我们男女要平等的油腻，
你知道吗？
就是就是我觉得带了什么渣男，
什么油污好好油腻什么的，
我就觉得就油腻就油腻呗，
就我也挺油腻的，
然后我而且我觉得我我我要更油腻一点，
你你的意思是说，
因为我是不是，
是不是可以这么理解，
因为很多标准要求女性一定要做的美美的，
完美的，
那我没有，
我就要做的油腻就对，
就躺平啊，
就油腻的人多了是吧，
就是就不分男女，
男女平等的油腻，
你知道吗？
就是就好也要平等，
坏我们要平对，
就凭什么男的就可以干嘛爱干嘛干嘛，
抠脚躺平子什么，
然后我就得上进什么，
我觉得这个可以当咱们这一期的标题，
我就要做一个油腻女性，
对，
或者我我刚才想的是你可以讲就什么，
我解决了那个女女权的困境，
就是你知道这个回答，
我才想说一个观点，
就是因为我觉得英宁呃有他会说他觉得自己读了一些，
首先你读的比我多，
你懂吗？
就是就是我我我甚至感觉我读的也比你多，
对你读的是不是那次有。
分读比我多，
但首先我根本就不care别人读了多少书，
知道这个是我的一个点，
而且我其实就是，
这可能也是因为我，
我当时和那些就是我的钢领权的伙伴的一个一个区别吧，
你知道吗？
就是我，
我的个人真的是觉得说女权这个事儿，
他让我去思考，
我怎么样能够播出掉更多的外界给我加上来的就是我，
我没有必要承担的限制和枷锁，
然后活的更快乐，
我觉得这个是我的一个特别特别底层的动机。
所以我为什么就是。
我最开始会直接称自己为中国女权先驱，
但是我也不会，
这个名头太大了啊，
对我，
但我就会这么说，
就是包括我，
但我也不会说那个就是装大王，
说我说什么中国女权第一人，
我会告诉你，
我认识更牛逼的人，
他们做了更大的牺牲，
他们甚至进去过，
或者天天被国王骚扰什么的，
就是我觉得你可以换个说法，
就是我是21世纪后10年，
21，
前20年先驱，
就是先驱，
那刚刚叶宁说了五四之前就有先驱了，
那我觉得我们都是先驱，
我觉得就是这样的，
就是没有什么先来后到，
没有什么流派领导什么的，
我觉得就是。
一堆女的，
就所有女的都开始觉醒了，
然后说的稍微那个自我一点，
就是所有女的先活到我这个这个感觉，
我这种自我的感觉，
然后就就够了，
你知道吗？
就是就是明白，
就就是我，
包括你现在可能会觉得我操这女的怎么那么油腻，
她怎么说这么什么的话，
我但是我首先这个事对我来说毫无心理负担啊，
然后二是我觉得这是一个好事。
包括男的也可以这么说，
嗯，
就都这么说，
我觉得这个才是唯一的解决方案，
嗯，
我可不可以理解，
是因为大家现在已经意识到了，
这是一个很大的问题，
所以你更愿意退回来一步来考虑到本我的这个东西，
因为如果大家都没意识到这个运动，
就是光考虑本我的话，
其实很难成为一个运动，
这么理解就是我刚刚最开始说的，
就这是两个阶段了，
大，
但是大家意识到他不是意识到，
就是现在这东西是困境，
相当于你现在是已经在下一个阶段，
对，
所以是先去嘛，
就是你要我要比你们永远要领先一步，
真的，
我现在在票圈，
每年到三八节，
他们开始又争那个什么女神，
女王，
那个妇女，
我就会再说一遍这个事儿，
我就觉得好无聊了，
然后，
然后其他人会觉得怎么不不怎么猜与这个意思，
我3年前就说过了，
不来支持，
我觉得我三年前你们说这么多年他没有变化，
就是因为你要他们换一种策略，
他说不是我们要坚持，
然后我就跟他们接着撕逼，
所以我现在我都不在，
我我已经不用女权这个词了啊，
但是我想打。
个广告，
那你用哪个词呢？
我用女的，
而且我做我用女性友好，
我就是我现在做脱口秀嘛，
就是我会很打这个招牌，
然后我还做了一个那个脱口秀厂牌，
女性友好脱口秀厂牌就是我希望能够那个让一些女演员去讲自己的生活，
或者是一些没有直男癌的男演员去讲一些，
就是我想播除掉有直男癌色彩的段子，
叫什么名字，
叫范尼俱乐部，
哦，
我听过，
对，
我下回找博波来客串，
我的那个还存在吗？
存在呢，
因为我看你前一阵发了，
但中间又有一段时间没有没没还存在呢，
而且有9个学员还是什么的英宁，
我还我还发英宁了，
我觉得什么时候我们有机会一起去看一看，
对，
反正就是对我我现在的做法就是说，
我首先我自己的方式就是脱口秀，
而且我觉得脱口秀很适合讲这些故事，
对吧，
我刚才也讲了一些那种类似于就是通过生活小事微妙的东西，
就大家应该懂这个，
就这个粉丝群大家肯定也懂，
就是我觉得脱口秀就是一个很好的载体，
然后比我可能原来那个说唱也更适合我的技能，
然然后然后我但我现在这个事本身。
他就是女性友好，
就是里面不要有那种就是让女女观众听了笑不出来的东西啊，
因为女观众其实在上海市场也是占大多数的啊，
但反而有好多那种很烂的演员，
就是就是你烂是烂，
你别恶心人，
你知道吗？
就有人他说你听了你觉我他别花了钱听一个傻逼直男他们说酒话，
所以我是觉得就是可以从一些这种很细小的点去做一些一些改变，
范尼乐部你基本上也回答了我最后一个问题，
那个问题本来想问，
然后那是我已经说出来了什么问题，
就是我说你是愿意被称为一个女权主义者还是女性主义者，
你说我都不想要，
就要女性友好，
我就是一个牛逼的酒姑，
就是我，
就是我，
你又改答案了，
你这身，
你知道我不是说来就女的吗？
我现在就打的新的D叫goodgoodideagood还是对女，
就是就是我现在就是孤的，
就是我觉得我就是女权选曲，
我就是女的，
嗯，
然后我就快乐，
然后，
但是我很善良，
我希望婴宁也快乐，
我希望。
观众朋友们，
我希望伯伯这种善良的男的也快乐，
嗯，
就是这样个原则，
我突然想到刚刚你的这些理念，
你这些话呀，
我有一个隐忧啊，
就可能是男的女的都不太待见，
都不太待的，
嗯，
所以说先驱嘛，
先驱就是要和你们群众拉开差距哦，
诶就像咱昨天聊那一期，
就是他，
他那个书里就写的是孔子，
就是刚开始也两方都不待见嘛，
就老百姓也不待见他，
然后皇上也不待见，
就是那个那个王也不，
呃王也不待见，
不待见他，
但是他这个儒家一出来，
最后就是刚开始两方不待见，
但最后可以形成两方都待见的一个过程，
而且我已经被我说实话，
我为什么现在不怕这事，
因为我已经被骂过了，
现在我三年前就被女权骂过了，
然后而且还有一堆，
就是我已经出来了，
还有一堆人骂我，
然后现在还老有男的找我辩论，
那我现在首先我1我卖回去，
而且2我爽到了，
然后3也是我觉得脱口秀的点，
就是就是我现在的段子，
其实是我想尽量达到一个作用，
就是你不用同意我，
就好像我非常喜欢路易CK一样。
嗯，
就是路易CK，
他甚至是一个被人称之为是metoo的一个，
这个这个就参与了metoo的人嘛，
对，
就是他metoo的别人，
但我喜欢他的所有段子，
就是无论他是吐槽男的还是女权所有的吗？
17年那个专场你也喜欢，
我基本都喜欢，
我基本我我我有次沿着他东西从10年就10个专场看了一遍，
我我都挺喜欢的，
就但是他有变变好，
但是我就觉得就是就是你的东西，
就我我听他的东我我更爱听他的，
而不是乔治卡林的东西，
因为乔治卡的东西我都知道。
这一期基本上聊的基本上绝大部分的内容都在我的计划和预想，
我一直都在你的射程之内，
都在我的预想之外，
真的，
所以刚刚就没怎么插话，
我都可能这个领域啊，
还是你光靠书本是是是的get不到的，
对，
但我还是想再回一句，
我觉得就伯伯这种执念也很很神奇，
因为我我是觉得今天聊的挺开心的，
我也没觉得伯伯说的话少，
我也，
但是我老觉，
但伯伯好像就是觉得他一定要多说点什么，
我觉得你有种默，
他倒不是，
他可能是觉得咱俩在一直聊这个，
甚至有有争论，
有什么，
他可能也不太好，
他觉得你没说够是吗？
他在听，
呃，
不是我没有说够，
我是会不会让大家觉得你看这怂了，
怯场了，
怕自己张嘴就出错，
所以不敢说了，
你是吗？
是，
那不是因为，
因为我在想有那种观点的那种交锋啊，
碰撞，
但是首先我们两个也不是所谓的极端或对，
我知道没有那么多，
我知道我知道就是。
起码我也应该原来预想，
我说代表什么直男啊，
代表男性，
我你也代表不了直能对说我的提出的一些问题，
你如果是直男，
你就不会坐在这儿发起这个策划了，
你就一句一句一句话就是他又他们又打全了就就结了觉，
你们这个博客就是这个，
这期我觉得还挺好的，
就是你可以就让大家招募，
接着接着来那个微博找找我麦跟我对麦，
然后我就我我很乐意，
我超乐意就大我们下一期就请一个完全看不上女权的，
甚至就是就是一聊到这个就炸毛的男性这样这样的人说实话还在我的朋友圈子里还不太好哦对，
其实我其实一直特别。
觉得咱们这个行业的男性其实对女性都是很尊重的，
我有一个很深的感触，
就是我上学的时候，
我本来想在网上读的嘛，
但我们就是老师就说说，
哎呀，
咱们这个行业啊，
女生啊，
就是她不太愿意带女博士，
因为她觉得我同样培养你和同样一个男博士，
男博士肯定是以后要往上走的，
她甚至可能成为呃几就是二三十年后，
她可能成为这个学科领域里面的一个专家，
但是你女性在这里面你不会，
你可能到最后就回去带孩子了，
或者成为一个贤内助了，
他同样的教育资源，
他不会在你身上花费心血，
哪怕你跟他说，
就是我就想做这一行，
我以后就就想好好研究这个，
他也会心里会觉得，
呃，
你现在是这个想法，
但是你以后肯定是要回回归家庭的，
嗯，
这就是一个。
其实放大到职场上来说，
其实也是一个隐隐性的歧视嘛，
嗯，
职场有很多，
就是说你就生没生孩子，
结没结婚啥的，
但是我觉得这一行的男生可能是因为就是思想比较开放一些，
甚至是他会更对女性的尊重程度是更高的，
我觉得还好，
就是我我是觉得这行首先但你做的好不好很明显，
因为只要观众笑了，
你是相对公平的，
对他不是由一个领导来决定的，
对吧，
然后俱乐部主主理人他有偏见，
他也需要卖这个票，
就是就是我觉得这个是一个很良性的一个结果，
是脱口秀，
我非常喜欢他的一点，
但是的确我觉得我觉得有一样一样有问题，
就我原来我为什么想办这脱口秀场牌，
就是因为我原来经历过一个那种情况，
就是因为我当时在北京讲中英文脱口秀嘛，
然后就是当时我们有两个女生在讲，
然后后来又来一个女生，
然后那个女生呢，
就是。
然后就有一个那个男的白着男生就过来跟我说，
说这个女的比你和他都好，
嗯，
我就说这个女的比你好，
嗯，
就你何必把她拎出来跟我俩比，
嗯嗯，
你知道吗？
就是就是他是一个新人，
那第下一鸣惊人，
我明白，
而且我其实他说这话之前我自己有这么这么想过，
就是我觉得我我已经我当时称之为叫onlygirl效应，
就当你就比方说我就好像我觉得老师说你是物理最好的那个人，
什么就是就是你会觉得为你是唯一的那个人沾沾自喜，
是的是的，
但是这个其实就是我现在也是偶尔会沾沾自喜，
但是如果对方男的讲出来，
我就会发现这个后面的那个阴谋是什么，
所以说我其实觉得这种事我也没少弄呗，
但是他的确相对单纯一点，
嗯，
对，
刚才九姑说的这个onlygirl,
这个其实哦，
去年美国有一个专门关于女脱口秀演员，
就是他那个翻译叫女单口演员的，
就是在美国的生生生存状态，
就是我以我我想象当中的可能就是你看美国已经发展那么多年了。
然后也有非常成功的，
就是王菲的这种专场女演员，
比如王赛，
什么阿里旺啥的这个win他们你觉得他们可能已经相对做到这个行业的平等了，
就男女平等，
但是其实那个那个纪录片给我一个很大的震撼，
就是说其实并没有他就。
就是采访了几个，
就是已经成名的演员，
呃，
他们就说他们刚讲这一行的时候。
那个时候开放麦，
一般都会排一个女演员，
女生讲的多了的话。
就说比就还是那一个女女女女性的名额，
你如果讲的比这个女的好。
那你就可以来占这个名额，
刚开始那个女演员，
第一个女演员她就会非常生这个女演员的气，
对，
但是他后来反思说我不应该去责怪这个女演员，
因为这个是，
呃，
对，
这这是这是权力结构导致的，
是男生规定的这个规则，
呃，
说只能多排这个男演员什么的，
我应该去生这个权力归结构的气，
而不是应该去生这个女演员的气，
但你的确也会生气，
因为我们已经是的这样，
所以所以说这个就你看这是一个很小的样本，
但是就已经能反映出来，
现在很多职场上的一个问题，
就是有的时候女生并不一定全是girlsgirls,
她有的时候因为权力，
权力结构的这种。
Girls是新的girl就是基于这种词性，
大家提到的一个就像metoo一样，
就是告诉你一定要尽量的帮女的，
对，
因为如果我不看的话，
我是没有想到这一层，
没有想到这一层的，
就有的时候你会看这些东西，
你会觉得，
哦，
原来这个事情还有另一层的。
可以解读的空间，
就是觉得还挺，
我现在都看烂，
我就感觉我看了一个写轮眼一样，
就是我看所有的东西我都能看到那一层，
所以你是自己又悟到了这一层，
没有借助任何的对，
因为我这人比较刚说的不想受委屈，
且喜欢听毛病，
我觉得可能还是因为天赋参与的要早一点，
不是不是，
我觉得因果是反过来的，
是我先看到的，
我才参与的，
嗯，
我是对这个感兴趣，
是确实就是在咱们刚开始录的时候，
因为宁说的那个。
好奇心，
因为我有时候包括看书啊，
看电影啊，
我总是想能够看到新的东西，
嗯，
我是觉得有时候女性主义的书啊，
艺术品啊，
这文艺作品啊，
会给我一个新的视角，
新的观点。
也是刚刚英宁说的自己没有想到过的东西，
所以我感兴趣，
我就充满好奇心，
是这样，
但是我发现一个现象，
就是因为你刚才也说你看过我3年前的那个作品，
5年前的作品，
那个MV，
然后包括也看到我最近在赞场牌，
但是你没有给我点过赞，
你知道吗？
就是我不知道你看到了又想起一个事，
就是有另外一个也是我认识很久的演员，
就是不说名了，
呃，
知名演员，
然后他之前在那个准备某个节目的时候，
他曾经给我发了一段段子，
让我帮他看，
就是我都惊了，
我说那么那么牛逼演员找我。
那么牛逼找我看段子，
结果他就是那段是讲讲男性气质的，
就是他想他想写男性气质的段子，
然后他说我看你这个就虽然我没给你点过赞，
他自己都不发朋友圈，
但是我就是想，
我觉得你应该能给点建议什么的，
然后我就会觉得就是就这一类的，
就是就可能是脱口秀演员的点吧，
就像博博一样，
就是就大家首先还是为创作服务嘛，
他不是那种信口开河什么的，
就是他我我觉得我很感动，
就是他会看到他，
他可能就是首先他没他他没有评论，
但他他看到他记住了，
他暗中观察也好，
他学也好，
他还是偷偷的什么跟别人聊也好，
然后但是他记住了，
然后他回头会突然想起来找我录个博客，
或者找我看个段子，
嗯，
我觉得这个事儿我只在脱口秀演身上见过，
嗯，
还是挺挺神奇的，
还他愿意就是脱口秀演员感觉去愿意思考这类问题，
对辩辩证的，
但是我不知道这个因果啊，
有可能是并行的，
是因为。
他们不得不思考，
现在需要面对这个问题呢，
才去思考呢，
还是就是因为你的感受是什么，
因为我其实也特别想问我的感受，
我觉得你说的对，
就是这个这个环境决定了我的思考模式，
嗯，
假如说这个环境还是几十年前那种。
呃，
女性没有自己的生意那种，
我也不会思考这个问题是我不可能说我超越这个时代就对吧，
我只能说我融合在这个时代里边，
我可能比我的小学同学他们走到稍微快那么远，
那么一点点，
但我不至于说我能走到时代前面，
我不是那样的人呢，
就是这个环境，
现在女女性的声音传递出来了，
女权运动可能正高涨的时候，
诶，
我觉得哦，
我必须得思考一下这个事情了，
我必须得正视这个事情，
或者是本来你有关注，
但是你心态变了，
就是你从nicetohave变成了haveto,
对，
就是这个事儿，
就是你不得不正视它，
你得不去思考他，
因为你是一个搞创作的，
你是一个搞这个单口喜剧的，
你要面向市场，
面向大众，
对吧，
这这这个说的可能不太好听啊，
说你你等于是被推着是这样，
但这确实是这样，
对吧，
我不可能说。
没有人讨论这个，
我是无师自通，
我悟到了这是不可能，
不可能我所以我觉得就是伯伯说这个点让我比较。
也不说感动吧，
是觉得。
运动可能它里面的人水平参差不齐，
发出的声音水平参差不齐，
但是能让大更多的人看到这个声音，
让大家去愿意去思考，
愿意愿意你看，
让男生感觉主动去思考这个东西，
我是觉得是这就是运动的意义吧，
我说的更赤裸裸的一点，
嗯，
因为我们现在这个演出市场，
女性观众可能能占50%以上，
嗯。
我肯定要讨好一部绝大多数的观众，
对我做厂牌也是有这个经济原因，
我要把这部分观众给给给给给市场份额给占据掉，
对吧，
嗯，
我不能说我这个一讲还是大男子子主义，
直男那一套，
观众听完跑了一半，
嗯，
对吧，
这这是直接影响你的市场的，
这我我我觉得这有一个我刚才一直想说，
关键这没说，
就是我是觉得其实我们这个对话也好啊，
包括我觉得也有可能根本就没听这个节目就开始骂人的人什么的，
就是我觉得这个他是有一定的智商门槛的，
你知道说话就是就我我刚才有想说一个case，
这他的巨好笑，
就是你们听过什么中国男孩。
中国女孩必价中国男孩这个点嘛，
就是他们之前说什么给外国人发永居，
他们就开始有帮男的叫嚣，
什么那个一帮黑人要过来抢中国女的，
然后就发起了一个网上的一个讨论，
叫中国女孩毕嫁中国男孩，
然后什么中国女孩会着红妆，
什么如果有外敌来亲我，
就什么高楼啊跳下来，
什么就是那种很古风的一些一些有的朋就是我就会首先很幼稚嘛，
就是那种很中二的东西，
而且又很民族主义，
但是又很扯淡，
就是我当时看那我五味杂陈，
你知道吗？
就是从里面就是充满了各种各样的。
点揉在一起，
就好像是跟我极端的就就他中国没有宗教，
但是中国有一个这种莫名其妙网络文学的东西，
就是就是融合了所有的偏见，
变成了一个中国女孩，
什么中国男孩还是男孩，
你知道吗？
就那种很幼稚，
这种破坏，
我就觉得就是怎么说，
就是这个东西，
他说实话，
我们今天聊的这些东西，
他如果没有一定的认知能力，
他是很难理解和去想的，
我觉得应该也不算。
呃，
这这认知能力可能是就比较大的一个层面了嘛，
其实有的时候你像伯伯，
他为什么思考这个，
是因为跟他切身相关，
他需要在这个市场去真正的思考女性到底想的什么，
但是有很多人她是他不用去思考这个，
他也活得很好，
他为什么要去思考，
对，
但但他只他思考出了中国女孩毕加入能你知道吗？
而且我都怀疑就是那样的受众听我们的东西能不能成，
我们可以做个社会学实验吧，
我希望这一期登上热搜，
就是那个平台的推荐，
然后我希望看看更多的声音到底是怎么想，
刚刚九姑说这个你看。
又是那个困境，
我知道那个人他跟我的这个这个理念完全不一样，
我要不要把我的话说给他听，
我没有说给他听，
他不听不就得了，
而且如果我说了一次没有用，
两次三次，
我还要不要尝试，
对不说呀，
我就不说呀，
但是他可能会潜移默化的影响你的生活。
他影响不了我，
比方说刚刚那个，
那中国男孩是什么，
他影响不了我呀，
嗯，
我只是觉得很好笑而已，
他他九姑其实是很特别的一个，
嗯，
就是因为你是有坚定的自己的一套标准和你对这个事情的看法，
但是大多数人我感觉是就像我就没有思考的很好，
那你也不会被中国女孩中国男孩那那那倒是我觉得他是有一定的顺差的，
你知道吗？
他不至于相互流动，
明白就是我可能如果面对一个跟我不同。
就是跟我想法不同的，
我更愿意跟他去聊这个事情，
就是我想知道他是怎么想的，
然后说出我是怎么想，
可能会有争执，
但是我会觉得，
但是嗯，
我是想这种确实声音不一样，
他可能还真的有可能会影响到你，
比方说你交了一个外国男朋友，
他看见了给中国人抹黑丢脸，
假如我交了一个外国女朋友，
给中国人长脸，
就是有人有这样的思维模式，
但是我觉得这个问题可能又跟比如说。
女性主义。
就是两性，
呃，
有有有一定的关系，
但是更深层次的东西，
他肯定还是有别的原因的，
就是一件事情。
出现了纷争，
出现了争执，
我感觉不是就一句话就能解决这个问题，
他其实后面有很多可能是历史原因，
政治原因，
或者各种各样的原因都包扎在一起，
对这这我回到我刚才说那个观点，
就是我我说我切性别是因为性性别好切嘛，
就是大家都能懂，
或者自以为懂，
就比起我直接跟你去聊那些什么种族什么有的没的，
然后，
但是其实就是他是一个坎，
嗯，
如果你是有认知的，
你就会想到这个背后的很多文化知识，
经济政治了没了，
但是如果你就是没有那种能力，
思辨能力，
那可能你就在性别这块就已经卡死掉了，
你也很难再去理解别的那些东西，
这是一期让我远是我计划之外的啊，
每次我都以为到这就结束了吧，
没有，
又一下子了，
很多划计划生都取消了，
很多话没有完全取消啊，
但是我觉得这期播客，
这期播客很有意思，
就是完全没按照你的理想的那种进度去走，
就是这个事可能对我来。
他说肯定肯定会有新的想法，
会有新的改变或者什么的，
但是现在聊的都是目前这个阶段的想法，
所以我现在你说先驱也好。
我现在可能能够做的就是在微博上转发评论的那个人，
嗯，
不可，
我不要说先驱了，
就是可能冲锋在前都不太敢原来请你过来，
我只是想，
呃，
觉得这个。
话题我觉得我已经有了充分的准备啊，
现在看来准备远远不够啊，
OK,
感谢这个九姑姑做客随那个摊行，
感谢九姑说口，
突然这期的回白话说啥了，
然后回来问我可以可以可以可以补进去，
到时候凌晨3点的时候先驱啊，
有一个问题想上次没有表达明白，
托梦告诉你，
对感谢九宫苏和这一期的维炉白话啊，
也很高兴聊这一期，
我们下期再见，
拜拜，
拜拜，