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黑罗马之强人不强
你好
我是老胡胡
咱们继续讲罗马史
这回呢
是一回番外
我简单的托付两句
这一回呢
讲的内容基本上跟罗马史没有什么关系
那讲的内容是什么呢
您往后听
如果您就对罗马史感兴趣
对其他的完全不感兴趣
您可以直接把它划过去
如果您好奇
想知道我讲的是什么
那您就往后听听
我相信呢
你也会觉得啊
有意思 行
就简单托付这么多
上回说咱们讲的罗马马的国教
在罗马的实际用途
它最重要的用途
当然就是聚集人心
让全国的人在某些方面有一个共识
为了整个民族
在天神的感召之下
大家是同喜同悲
这么一来呢
国家他就有凝聚力
除此之外呢
还提供一些话题
所有人都会对一些禁忌的事情非常感兴趣
而宗教和神职人员
他本来就显得特别神秘
他们的八卦
那传起来就更有意思了
不过
比起罗马祖传的这个国教
从外国传过来
尤其是从东方传过来的那些宗教
就显得更有趣儿
更有活力
更吸引人
上回咱们就讲了一些
还没讲完
我给上回的回目起名叫怪力乱神
这是出自论语
我就觉得这四个字儿就值得一讲
子不与怪力乱神
这句话咱们都听过
你看没看过论语
肯定也听过这句话
表面上看
这七个字儿平平无奇
意思也很直白
不难懂 不过
就这么简单的一句话
其实后人对他的解释啊
是有很大的分歧
我们现在普遍认可的
接受面最广的一个说法
应该是汉语大词典
里边的解释是说
孔子不谈论怪异
永立
悖乱和鬼神
这种说法
是把这七个字儿看成是主谓宾
一句话子是主语
不语是谓语
宾语呢
是四个字儿
怪力乱神
怪力乱神四个字呢
是并列的
各代表一个意思
咱们一个一个把这四个字儿解释一下
说文解字里边说
所谓怪异也
异就是不同呢
跟谁不同啊
跟平常的事不同
这个怪呢
就是不合常理之事
实际上呢
这就是一个总括
这怪力乱神
都是不合常理
你像力指的
咱用现在话说讲
就是超能力
superpower
就是超出我们常人能理解的力量
咱们现存最早的关于这个怪力断神的解释
是三国时期的一个经学家
叫做王素
他解释这个例的时候
举了两个例子
一个是奥荡周
一个是巫惑举千钧
这两个例子
咱们现代人一点都不熟悉了
尤其是这个傲
这字相当熟认了
这个字呢
是上中下结构
分三级
最上头是一百二百的那个百字儿
在里边多了一横
中间是一个大字儿
最底下呢
是齐国的齐
那个底下
左边一撇
右边一竖
这个字现在已经基本上算是废弃了
没有人认识了
在远古
这个字儿啊
大致就相当于是傲慢的那个傲
有的时候呢
也会写作胶水的那个胶字儿
在这里边呢
傲是一个人名
是一个传说中的大力士
是下朝的一个篡位君主韩卓的儿子
那韩卓又是谁呢
据说呀
这个韩卓啊
属于伯明氏
他们的祖先是皇帝的车政
叫做哀
哀伤的那个哀
因为跟皇帝打仗有功
就被封到了寒地
寒冷的那个寒
现在呢
在山东的潍坊
那在当时就已经非常偏远了
属于东夷的地界了
因为这地方叫寒
所以管他叫韩卓
其实韩卓呢
属于云姓
就是女字边一个云
咱们上古这些姓呢
都是女字边的
什么姬姓啊
姜姓啊
这边云姓也是这样
韩卓呢
这讲起来还很复杂
据说这人呢
不大学好
但是挺有能耐的
他跑到了后羿的手下
当时后羿呢
是有穷氏的国王
后羿打败了夏朝
韩卓又杀了后羿
就当上了王
后来呢
又被夏朝的少康打败了
夏朝是复国成功
当然了
这都不是正史
里边有很多传说的成分
而且呢
也有很多种说法
讲起来还有好多的故事
今天咱们不是主要讲这个
这些故事也很好玩
有机会咱们单独讲
而咱们前面说那个奥
就是韩卓的儿子
也叫韩奥
韩卓有俩儿子
一个叫韩奥
一个叫韩义
也叫韩戏
这义字啊
也挺难认的
是一个智字旁
狼奔智突的那个智
智字旁加一个一字
就是那个大写的一二三的那个一字
韩卓这俩儿子呢
擅长水战
而且呢
是力大无比
能够旱地行船
就是能把船呢
在旱地上推着走
那这个力量也太大了
超出咱们能理解的正常的程度了
这就归为怪力乱神的力
另外一个叫污惑
这污惑是秦国的一个大力士
据说能够力举千军
至于这千军是多重了
咱就不用较这个真儿
总之就是很重
这也是超出正常范围
所以归于怪力乱神的这个力
那乱呢
指的是违反当时的伦理秩序
比如说子侍父
陈世君这类的神呢
指的是鬼神之事
这种解释呢
听起来合情合理
基本上啊
一直都是主流的观点
神到宋朝这大儒朱熹
他基本上就接受了这个观点
那朱熹是圣人呢
他接受了这个观点
打这儿以后
这就更是一个非常主流的观点
刚才我说的汉语大词典里边怪力乱神的这个解释
基本上用的就是朱熹的话
现在百度百科里头用的就是汉语大词典里的解释
不过跟朱熹的观点还有点不太一样
朱熹是把怪力乱放到一块儿
神呢
他有另外的解释
四书
张俊集著里
他是这么说的
怪异永立
悖乱之事
非礼之政
故圣人所不语鬼神造化之计
虽非不政
然非穷理之治
有未一民者
故亦不清以与人也
朱熹这个呢
他虽然说的是很清楚
前三个是非礼之政
这个神呢
不一定不是礼之政
但是常人呢
他判断不了
所以孔子不轻语
朱熹这个呢
就是完全从道德的角度来说这个事儿
我感觉到这儿啊
就有一点过度解读了
其实跟三国的时候
咱们刚才说的那种解释
怪力乱神都放在一块儿说
其实就已经有挺大的区别了
三国时期解释就是说
并不是一个寻常的事儿
那孔子呢
不管是因为说不清楚
还是因为自己不懂
总之他就是说
那 那朱朱这 这
他的解释就不一样了
他认为啊
孔子没有什么事儿是不懂的
他不说这些事儿
纯属是因为道德的原因
不过孔子虽然说是不与怪力乱神
总之呢
儒家多经典里头
按照咱们刚才说的那个标准来看
他对于怪力乱神的记载并不少
那这孔子说的不是自相矛盾了吗
这个呢
有的人解释说啊
论语里边啊
有些怪力乱神的事
并不是孔子讲的
而是后人呢
附会上去
加进去的
所以这些东西呢
并不是孔子本人说的
对于孔子来说
这个并不矛盾
那后世的矛盾
那矛盾呢
也不矛盾在孔子身上
这是其中一种说法
不过还有另外一种说法
这种说法呢
就涉及到怪力乱神的另外的一种解释
东晋的时候
有一个学者叫李冲
他解释这件事儿是这么说的
说力不由正
斯乱力也
神不由政
斯乱神也
神力由神
有兴于邪
无异于教
故不言也
到他这儿呢
就把怪力乱神四个事儿啊
变成两个事儿了
原来怪力乱神是四个单音词
到他这儿呢
就变成两个双音词了
怪是修饰力
乱是修饰神
那这句话断句呢
就应该说
子不语怪力乱神
孔子他不是不与力
而是不与乱力
不是不与神
而是不与乱神
这么一说
儒家经典里头出现的那些超自然的现象就说得通了
不是不说力和神
而是不说怪力乱乱神
这种说法呢
到现在也有人认同
但是呢
从语言学的角度分析
这个解释呢
就不大通
因为孔子那时候啊
以单音词为主
把怪力乱神分开说
这样才是比较合理的
而且从语感上来说啊
子不与怪力
就已经很奇怪了
子不与乱神
就不太通
因为神本来他就是一个完整的概念
乱神
他就不是神了
就是妖魔鬼怪了
所以这个说法呢
不太合理
除此之外
关于怪力乱神
还有一些更过度的解读
更形而上的说法
说是孔子啊
他是反对四种错误的治学态度
所谓怪
指的是标新立异的治学态度
利呢
指的是急于求成
是蛮力
而乱呢
指的是欺世盗名
用不正当的手段在学术上得到本不应该属于自己的地位和成就
而神呢
指的是自命不凡的治学态度
这个
说老实话啊
打我这儿
我就认为这个更加过度解读了
他这种风格呀
就有点像现在各种网络的假大师了
这种讲法
我感觉离孔子的原意
那就相差甚远
不过呢
过度解读有过度解读的好
要是有人能从中获益
倒也不见得是不行
但是这些说法呢
跟孔子呢
没什么关系
这就属于解读者自己的观点了
我还有一种说法
我觉得是更有意思
其实今天呢
我是没有想做这期番外
本来想继续讲罗马来着
但是我看了这个说法
觉得实在是很有意思
我就想
干脆这一期啊
全都做番外算了
我做这一期
最想说的
其实是最后这一段
有一些学者呀
从全新的角度来解释这句话
而且呢
他把这句话的结构给改了
咱们前面讲的这句话
都是主谓宾结构
主语是子
谓语是不语怪力乱神
是宾 宾语
但是这位学者觉觉得这不对
这句话的断句应该重新变一变
那怎么变的呢
咱们待会儿再说
先看看他是从什么角度来看这个问题的
这种说法认为啊
子不语怪力乱神
要放在论语的整篇的结构里边去看
这一句呢
出自论语
述尔篇
这一篇呢
一共有三十八章
子不语怪力乱神是第二十一章
而这第二十一章
跟前后文是有关系的
那咱们就看看这前后文是写的什么
第十九章说
叶公问孔子与子路
子路不对
就是叶公啊
问子路 哎
你说孔子这人怎么样啊
子路不对呢
不是说他做的事儿做的不对
而是说呢
他回答不出来
后来呢
子路就把这个事啊
跟孔子子了
那孔子是怎么跟子路说的呢
子曰
汝昔不曰
其为人也
发愤忘食
乐以忘忧
不知老之将至
允尔
孔子看子都答不出来
他就很着急
哎呀
你怎么不这么说呀
你说呀
我老师孔子这个人呢
他发愤学习
连吃饭都忘了
快乐的把一切忧虑也忘了
连自己快老了都不知道
就这样而已
这是第十九章
第二十章是子曰
我非生而知之者
好古敏以求之者也
孔子说
其实我不是生下来就有知识的人
而是爱好古代的文化
勤奋敏捷的去求得知识的人
这是第二十章
接下来就是第二十一章
也就是子不语怪力乱神
而第二十二章呢
就更出名了
子曰 三人行
必忧我师焉
择其善者而从之
其不善者而改之
这个都不用解释了
字面意意思就很明白了
如果这四章连起来看
似乎他们内在呀
是有一些逻辑相关的
但是问题就在于咱们刚才讲的这第三段
因为这里边呢
就讲的孔子自己觉得自己是一个什么样的人
第十九 二十
二十二章呢
它的形式呢
都是子曰如何如何
唯有这个子不与怪力乱神
如果按照咱们前面说的那种解释
这就跟上下文一点关系都没有
这四篇那就单独成篇
内部的逻辑也就断了
但是如果把这一句的解释变一下
那这四篇就是一个连贯的内容
表达的意思也会变得很丰富
怎么变呢
就是把这个子不语怪力乱神
从单句变成个副句句就是子不语还是从句儿
而怪力乱神是是从句
是子不语还是从句儿
就是说
在怪力乱神的状态下
子不语了
这个怪力乱神的解释就变了
这里这个乱
就变成了动词
而神呢
变成了精神的意思
翻译一下
就是
在奇怪的力量扰乱了新神的时候
孔子不说话了
你看啊
这段话的情景是这样的
子路在外边跟人聊天的时候
被叶公问
说孔子是个什么样的人呢
子路没答出来
回来跟孔子一说
孔子说
你应该这么回答他呀
我
我这个人呢
发愤忘食
乐以忘忧
不知老之将至云尔
然后他还接着说
说我非生而知之者
好古敏以求之者也
说到这儿呢
孔子受到了怪力乱神
就是他的精神这时候被打扰了
就分心了呀
所以他就没说话
然后呢
就是那句最著名的
他想了一会儿才说出来的
oh athy 子曰
三人行
必有我师焉
择其善者而从之
其不善者而改之
这么一来呢
中间这一段啊
就没有实际的意思
而是说孔子被扰乱了心神
他停下来了
好好想了一想
才说出最后一段话
而子不与怪力乱神呢
就由原来的子不说那些怪力乱神
变成了子不说因为怪力乱神
或者说呢
是子不说
唯恐孔怪力乱神
那这四段一连起来
孔子对自己的评价
就有了比原来更深更鲜活的意思了
因为你要是从这个角度说呀
这三段孔子对自己的评价
是层层递进的
而且如果这三段话
它都是孔子的自我评价的话
放在一块
确实是更完整了
而中间孤零零这一句子不语怪力乱神
就显得有点奇怪
当然了
论语呢
各个篇之间到底是什么关系
这个也很难说
而且呢
这顺序有没有被打乱过
排序的初衷到底是什么
已经很难说的清楚了
而且呢
这种说法呢
其实也有他的问题
因为把这句话解释成子不语了
因为怪力乱神了
或者说呢
子不语了
害怕怪力乱了神
这就跟前头那个子不语怪力跟子不语乱神呢差不多
也是语感上啊
有点问题
不过这个角度呢
我倒觉得很有意思
而且把这几章的论语连起来看啊
确实也能看得出来一些新的意思
您各位别看我讲书啊
都讲的是西方的
其实我对中国古典的东西也很有兴趣
唐诗三百首啊
宋词三百首啊
古文观止啊
包括诗经楚辞
我都是一篇一篇的全都抄过
我现在呢
正在抄诗经
以前抄过一遍了
现在每天呢
就写上那么一篇两篇
你要是爱听呢
没准我什么时候也会讲一讲这些
今天这个时间呢
还差一点
差点差点吧
毕竟是番外嘛
今天咱们就讲这么多
下回咱们继续讲罗马史
下回该讲讲罗马的教育
行了
今天就到这儿
咱们明天再见