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嘈杂的时代
我们更需要回到生活本身
七月十八日至八月六日
小红书邀请七档中文播客发起投入真实生活计划
一起重新审视
理解
投入生活
探讨自我
时代和生活的关系
让我们亲身入场
去触摸
去跌倒
去胜利
去用生活重塑生活
每一种生活都应该被记录
唯有自己是生活的创造者
也是最忠实的观众
听众朋友们大家好
欢迎收听这一期的不合时宜
我是主播王庆
那今天跟我来一起主持这期节目的还有我的两位搭档
若涵和孟尝
大家好
我是若涵
大家好
我是孟城
那其实我们今天也是一个三d 的连线
然后今天也是以特殊的一个录制的契机
在今年的八月份
其实是这个小红书成立十周年的一个日子
也是在这样的一个日子里
我们想来聊一个跟社区有关的含题
我觉得社区其实对于我们今天的人来说有非常多不同的含义
那包括像其实我们三个现在是在不同的地方
不同的城市
但是我们今天的人说通过现这样的方式在进行着连接
所以我想我们今天在谈到社区这个概念的时候
其实也有非常多的面向
它包括线下的社区
包括我们真实生活的neighbororhood
我们真实生活的城市
但它同时也包括我们在线上发生的很多真实的连接
那我觉得小红书在线上的这一块是有可以说是越来越重要的一个角色
那我觉得其实我们还是可以按照我们的老规矩吧
就是先从我们最近的生活聊起
欧洲的夏天白昼的时间特别长
所以其有大把的时间可以去跟你的社区进行互动
可以去这个建立附近性啊
所以也非常要求这个大家的体力看能我们看是不是能够支撑过欧洲
呃
夏天的这个白天的这种浓度
因为若涵现在正好是在这个土耳其旅游嘛
所以我想可能也
呃
见到了一些新的风景新的人
那 呃
若涵现来聊一聊最近正在参加的活动和最近正在看到的一些社区
我刚刚听庆说我觉得很好笑
就是我们三个又在次录制了
然后又再一次是线上录制
我觉得我们三个人自从搬去荷兰之后
但同时仍然是大部分时间在以异地恋的方式相处
过去两三年的时候
大家总是问我们说你们总是远程录制到底是怎么做到的
我觉得也可以呼应一下今天这个所谓的线上社区的概念
就是如何在有共同的这个置业的情况下
一直维持异地恋不break up 的这样的一个状态
对
这里是就说不定就是因为就是异地恋人状况才没有break up
只是没有办法撼lo
互相没有办法忍受日常
也有道理
也有道理
说回最近在土耳其的这个旅行
因为刚庆提到小红书这个社区
我也意识到这一两年的生活
不管是在现实的生活里面
还是就是出门旅行的时候
小红书确实也都成为了我一个还蛮常用的工具
那一开始对于小红书的理解就是很多时尚博主在上面会分享一些穿搭
所以一开始觉得使用场场没没有那多多是逐渐的当我搬到欧洲来了之后后
发现你会有一些比较特别的需求
有一些需求可能它不是当地的社区它所共有的困扰
而是一些华人群体所共有的困扰
比如说在阿姆能够去哪里买到好的卤味这种非常小众的问题
可能你就真的只能在小红书上
在这样一个共同的社群华人社群里面才能找到你想要的答案
那像我这一次出来土耳其旅行
就是在做一些景点功课的时候
也会不可避免的用到他的一些旅行搜索的功能
当然我自己也试着去分享一些自己在旅行过程当中感受
呃
我觉得它是一个特别好的
就是你想要快速的摄取一些比较实用的信息
然后你也想给出一些就是想回馈这个社区一些实用信息的平台吧
然后说到社区廉洁这个点
我想分享一个刚到土耳其的时候的一个小故事吧
就是当时我也是住在就是通过网上平台的方式
然后住在了一个土耳其老爷爷家
然后那个老爷爷就是他的家不是那么的ncy
但是在他家住的时候呢
就特别有那种回到我爷爷奶奶家的感觉
就那种房房的气味味
还有那个就白天爷爷坚持在三十二度的土耳其不开空调
然后跟我们说就是要通风的那个
那感觉就瞬间让我想到我回爷爷奶奶家住的时候
他们也是坚持不愿意让我开空调
然后老爷爷跟他的女儿一起住
特别让我觉得温暖的一点就是每天早上起来的时候
老爷爷就会坐在那个厨房里面做了整整一桌子早饭
然后等我们起来吃早饭
这个其实在我觉得在现代生活当中尤其是所有的东西
不管是你出去住酒店还是住房间也好
所有东西都商品化的一个时代
这样亲自给你做一桌子菜
而且他做完那个桌子菜他又不走
他又不会说英语
但是他就是会坐在那个桌子边
然后看着我吃饭
然后那种感觉我觉得还还挺特别的
是一种非常特别的连接
然后后来为老爷爷坚持持不走这件事情
我觉得我得开始跟爷做桌聊天
然后我们就通过那个google translate 用英语和土耳其语聊天
后来发现他其实是一个特别特别有故事的人
我其实进他家我就发现了
因为他家有很多书
然后那些书都是土语的
所以一开始我其实不知道他在看什么书
但后来因为对他产生了一些兴趣
然后我就开始用翻译软件去看他在客房摆的很多书
都是
都是俄罗斯文学
就是托斯托耶夫斯基啊什么的
但是一开始就是这些故事我都并不知道
我以为就是一个非常普通的老爷爷
然后像我一爷爷奶奶一样
在家里不喜欢开空调
然后就是做一桌子菜给自己孙子吃的那种
但是慢慢聊
发现他有这么这么多的故事
这也会让我想起就是我们今天想要聊的一个话题
就是到底什么是廉洁
什么是社区感
因为虽然只跟他有两三天的相处
但是在离开的时候就有很深的那种很深的那种连接感
然后我会觉得如果这个老爷爷住在我家隔壁
或者就住在我的社区里面
我很乐意在自己空闲的时候去拜访拜访他
聊聊他最近在看什么书
然后听听他曾经的故事
在聊这个话题的时候
我觉得可能跟今天的这个节目有一些关系的是
可能本身我们说的这个社区不一定是一个实体的在你身边的社区
他可能也是一个通过一些相似的兴趣
相似的理念所搭建起来的社区
然后这个关系可以是今天我从荷兰飞来土耳其这么遥远的距离
我们搭建起的一个这样虚拟的社区
我在离开的时候也加了老爷的facebook
我想可能我们也会以一种线上的虚拟的方式继续保持着遥远的联系
感觉回头得在那个评论区里面把这个爷爷的房子给链接给挂一下
等会这小红书上写一个帖子
对
可以应该分享一下老爷爷的故事
就是说到旅行这个我前阵子还真就是在小红书上
因为有些时候偶尔我打开
他会给我大数据
给我推荐一些我可能会感兴趣的一些这个租赁平台火起来之后
其实那个沙发客就是coach surfing 这个整个就下去了
这个趋势就下去了
因为大家发现哎
自己家里的这个沙发是可以盈利的
所以说我已经好多好多年我出去玩的时候背包的时候好多好多年没有住过这个就是沙发客了
我以为这个平台可能就已经比如说不流行了
或者说没有人在使用了
那我前天在小红书刷到
哎
有一个男生
他在全世界到处就是沙发客
并且他在分享自己在荷兰在鹿特单一个持续为沙发客提供了十年住处的一个荷兰人
然后他在那儿拍了一个视频
关于他在鹿特丹做沙发客的这个这个经历我就就是一个很有有一次的提醒就是你会发现哦
在即使在这个可以把自己房子租出去之后
还是有些人在提供这个免费的沙发给全世界的背包客们
就他们可能有打地铺这样子
大概五六个背包客住在他家的客厅里面
就是非常成熟的一套体系
还租给他们自行车
然后就在鹿特丹到处溜达
其实每到夏天的时候
最想去的就是音乐节
欧洲音乐节特别好嘛
但是我总有一种感觉
一是我觉得当年好像就是以前可能年轻的时候
就呼喊一声说大家几个人去音乐节什么露营
在那住着
然后每天派对
但是现在感觉说当我想到说我要么跟几个朋友组织好
要么我想到自己要去音乐节这件事
只是想一下就感觉挺累的
就感觉已经初老挺累了
对 但是
但是你在音乐节那个场景待那几天的时候
也是感觉到一种很piece 很舒适的
就大家都非常有爱的一个community 一个社区的感觉
在那几天里
然后你可能会大家会主动捡起来想垃圾啊
然后你搭帐篷
可能有一些互相你可能忘带了手电
忘带了什么水瓶等等跟对方共享等等
所以说说到夏天
我其实欧洲第一想到的就是音乐节
我今年夏天还在查
前几天还在查说能不能找时间去去两个音乐节
还是挺想出行的
我觉得现在社区当我们想到的时候
有两层挺有意思的
一个是咱们之前节目中也聊到的附近嘛
就是大家在物理上寻求一种附近
那这个很明显它背后的情绪就来自于大家在这个都市的原子化散状的
呃
缺少连结的这种陌生环境中待了太久了
缺少一些真实的东西
真实的互动
那物理半径上的附近可能就成了一个时代的热词
嗯
那另一个其实是我相信咱们很多人都有
包括我们也有个三个人的小群嘛
就我们其实在微信群中有一个个小的群
可能是你的一些你的一些朋友
这几个朋友可能是共同是看球的
共同喜欢音乐的
或平时
或者说就是美食分享群
就是大家住在一个城市中那个群就是什么吃货吃货朋友中的吃货小分队
我觉得这样的一个个小的群也是一个小小的社区
就是社区它被它可以大而化之
像小红书
像其他一些社交媒体平台这样的大的社区
那小的社区其实我们每个人也在建立一个个自己的小的这种互联网上的附近和物理空间中的附近都非常非常重要
难以想象没有这些一一个个具体的和和在线的社区生活会是什么样
对你说到这个在同一个城市生活的这种小群
我最近也是深有感触
因为我之前在节目中也讲到嘛
最近刚刚搬到了录的单
对
录的单也不是一个说完全一个我一直很向往的城市
你少来
我作证
今天常老师还跟我说
如果在荷兰不住在阿姆
那还有什么意思呢
转头就说一个鹿特丹
一个我向往的城市
真的是
你这是精神
海牙人精神是太
太虚伪了
就是我最近搬到了鹿特丹
我最近办到鹿特丹
然后就是你会发现说你的那种很多层面上他的生活上你需要的一些infrastructure 跟住在阿姆没有什么太大的不同
你不用换银行账号
你出门用的公交卡也是一样的
你博物馆卡也是在哪里都可以用
然后你用来叫外卖的
用来点这种网上购物的东西都是一样的
但是仍然我会发现有一个改变
就是我的就是neighborhood
我的邻居
我所居住的这个社区它是有变化的
然后这个社区它其实就是日常会特别影响说你的这种非常非常日常的一些节奏的环境
我在刚开始搬过来第一周
我觉得当时我就做了一件事儿
我就疯狂的去找我的家的附近步行十五分钟可以到的咖啡馆
然后我真的就把他们一家一家找出来
然后把他们每天的开门的时间
有没有空调
网络好不好
就是把这些信息就是全都列出来
然后一间一间的去试了一下
然后坐在我家的街角
找到了一间我觉得是对我来说是每天一睁开眼
然后我想要有一个可以马上就是go out 的一个地方
可以不用想马上就去的那么一个小的一个咖啡馆
它说特别小
然后里面其实也挺热的
然后它虽然有一个空调
但是也经常不开
那边的服务大家感觉是来自可能也是欧洲各地吧
所以讲的那个语言一是一半英文一半荷兰文
然后都很年轻
然后你也能感觉到就是那些服务员他们彼此之间的这个关系很好
然后自从就是有了那一个咖啡馆之后
我觉得我对录特单的感觉一下子就变了
就突然好像说你在你这个住的这个地方之后
在你步行十五分钟可以到的这个地方
有一个你可以随时想去就去的一个地方
然后那个地方可以住你所有的感受
你坐在那里就可以开始工作
你坐在那里可以开始看书
然后如果你想跟人聊天的话
你也不会觉得是一种特别elenating 的一个状态
所以这是当时让我就是印象还挺深刻
并且我对自己感觉其实是有一点意外的事情
因为过去这些年平时旅行很多
出门很多
可能其实并不会意识到说
哦
我原来对于一个可以作为我的这个homebase 的地方
我的期待是什么
那当然除了你可能有一个你自己比较喜欢的房子之外
其实你对你居住的这个社区它有没有意外你想吃就能吃到的拉面
他有没有意间你可以想去就去到的咖啡馆
我觉得这个其实还还挺重要的
而且可能每个人他的这种舒适的半径会不太一样
虽然在荷兰我们也骑车嘛
但其实我意识到如果对我来说它不是一个步行十五分钟可以到的一个地方
它的那种直接性就没有那么的明显
那个感觉好像就稍微你要稍微使使劲儿你才能去
那这个地方它可能就有一点是在你的舒适半径之外
然后当时之后来了之后
就有一些这边的朋友就马上把我拉到了一些落单本地华人生活群
点各种家常的外卖
点什么东北凉皮呀
兰州拉面呀
就一下子变得非常的方便啊
你说私厨做的嘛
就是大家自己在家里做
然后在微信上卖啊
对
是这样子的
对
都没有实体店的那种
然后疫情中其实华人群体中有很多的这样的一些小的社群
因为当时由于这个疫情的原因
在欧洲当时疫情也冲击的的严重嘛
所以很多这种餐厅都是不让开门的
所以也有很多的华人的商铺他们就直接搬到了线上
然后通过微信群去做运营
就是这样的一些非常小的一些细节
因为我
我其实会觉得说我还是比较中国味的一个人
在我比如说特别饿的时候
或者觉得比较沮丧的时候
确实是需要一碗热汤我
我加入的这么一个人
当时就加入了那些就是生活群之后
突然就一下子感觉哦
除了有一个想去就可以去到的咖啡馆
然后同时还有一个想吃上这种热汤面马上就可以吃到的一个一个去处
这是两个我自己觉得在搬家之后还比较有趣的关于社区的一个感受
然后另外一个可能稍微要宏观一点
也是最近想到的一个跟社区有关的一个故事
就是我在想
其实我们日常生活中
不管是说工作上生活中
在公共场合里
你见到了每个人他们的生活其实都是有一个自己的社区
然后每个人的生活可能都有那么比如说两三个三四个他们非常舒适的社区
然后在这样的社区里面
他们是完全可以就是去做自己
然后有一种非常舒舒服的不用假装的一种状态
但他们同时可能也有一些比较这种就是professional 的社区
然后在这种社区里面他们可能
呃
甚至有的时候是完全不一样的人
比如说你在这个公司里面上班的时候
你见到一个人和他在家里面生活的状态可能会是完全不一样的
但很多时候我们可能并不会有机会见到这些人他们在家里面的状态
然后在疫情中
大家觉得这种线上的一种开会的方式
某种程度上拉近了同事之间的距离
其实也是因为第一次你可以看到说这个zoom 视频的会议背景
他是一个家里面充满了书墙的这样一个人
还是家里面充满了绿植的人
他家里面有没有小猫小狗
他家里面有没有小孩儿
好像有点打破了那堵就同事之间的墙
前段就是 呃
在巴黎有一个峰会嘛
也是一个其实是关于气候变化的一个峰会
呃
然后在那个峰会上有一位当时大家都非常关注的经济学家
他来自这个加勒比海上的一个岛国
叫做巴巴多斯
对于一些大洋上的岛国
他们现在由于这个气候变暖
然后海平面上升
所以其实国土的一部分已经是现在就已经是处在这个海平面之下
然后我刚才提到的那一位巴巴多斯的经济学家
他其实也是峰会背后的一个相当于说总设计师
就是他设计了一套方案吧
就相当于说可以让现在全世界的这种富国更好的通过气候金融的方式去支持这些穷国他们的社活行动
我为什么会联想到就是社区这一点
也是因为我其实前后采访了他两次
第一次当时在巴黎
是在一个非常fancy 的hotel 里
然后他呢
其实是一个在英国长大和在英国就是受过教育的一个巴巴多斯人
所以他其实在那样的国际会议上是有自己非常行业精英的一面
所以当时我在那个fancy 的hotel 里面见到他的时候
他只给了我二十分钟
然后讲了一些其实非常象征性的
或者说说非常这种术语性的东西
也是他之前我看过他的一些其他的采访
他也讲过的一些东西
所以在那之后
我后来又跟他的助理就又约了一次
在那个会议结束之后
我又跟他打了一次那个比较长的这种视频的电话
他视频打开的时候
他正好已经回到了巴拉多斯
所以他其实是在他的一个院子里面的玻璃房
我以为他那样的一个这种行业精英
国际上现在大家都非常关注的一个经济学家
他应该是被斯在在国际大都市里他
他说 哦 没有
他说我现在就是在巴巴多斯
然后我给你看一下我的院子
于是他就把那个摄像头就转向了他的院子
然后就真的是特别特别漂亮的一个地方
天特别特别的蓝
然后还也特别特别的蓝
通过那个镜头
他就把我带入了他实际上生活的那个社区
然后在那一刻
我突然觉得好像我跟这一位在国际会议上发言的外交官性质的行业的精英
就在那个点上突然感受到了一种连接
虽然我从来没有去过巴巴多斯
但是从他视频里面给我展示那个画面我就一下子理解了
哦 对
这是他成长的地方
如果这样的地方现在真的因为气候变暖被淹了
那真的是一件非常可惜的事情
然后也更加理解就是他在这么用力的推行这种气候倡议
他自己背后的一些个人的动力
所以我会觉得其实我们能从一些人的身上就是看到他们身后所属于的这个社区
然后通过了解他的这个社区嘛
哪怕只是看到他的这个社区
也会让我们增加就是说对于这些社区里面所出来的人的了解
这是讲到我们今天的其中有一个主题啊
我们今天可能也想聊一下
就是说社区与人的这个关系
在一个社区多样化
但其实也比较原子化的时代
我们应该怎么样去看待
就是说我们这个时代的人与人
然后人与时代
还有人与自我的一些关系
就是刚才我想到的
哎
其实刚才说的时候想我想到就这气气候行动的这个倡议
或者外交官他的这故事事让我想到
其实我们英英世世界中说社区这个词非常经常被说起
因为大家无论是说鼓励还是说你为你的社区做一些事情
做一些事情这个词是非常高频的
因为他在人们的生活中如此之重要
你我不管是因为宗教的原因构成的社群
你的邻里
你住在某一个街区里面
或者说你以某种某种形式连接起来的一群人构成的一个一个社区
社群就是这个概念
但是在中文中
我不知道你们是不是有这感觉
当我们说到社区社群的时候
它是一个相对陌生的感受
就是这个语言带来的传达出来的感受是相对陌生的
我们很熟悉
说小区
我跟一个小区的人
嗯
但是当我们说到社群
可能偶尔也会说到
但说到社群
社区还是一个相对少一点的
但可能也就近近这么多年来就是有了社交媒体之后
其实我好像一些人
对吧
一些喜欢音乐的人
呃
比如说他成为某个明星的后援会等等
然后或者说一些喜欢足球的人聚集在一些论坛中
就是大家好像有了一说
哎
这是我们的这群人的一个社区感
但好像在社交媒体
社交媒体上的社区出现之前
我们日常生活中很少会说到除了小区之外
很少会说到社区和社群的概念
就是他在中文中的这种感受
我这是我个人的
呃 感受啊
就是他在中文中所唤起的这样一种
哎
我们这一群人大家有共同的志趣
共同的兴趣或共同的利益诉求等等
是一个相对陌生的概念
所以说
我个人的感觉是
我很感谢互联网带来那一种更
我能够感觉哦
这是我的社
社群其实更具体化了
虽然他是虚拟的
反而更具体化了
因为在之前我们有同事啊
有可能大家日常生活中你可能认识的身边朋友或小区里的人或家人
但是你其实跟社会上连接是真的原子化的
就反而有了社交媒体的出现
这个社
社区实感包括你一些微信群
比如说你平时可能一起
呃
分享一些信息的朋友
或者说你可能就一起约着一起运动或共享一个场地的球友
你可能打打网球打打羽毛球踢球的一些群友
也是通过
通过互联网
那你在比如说像更早我们说一些互联网上的你寻找同文层的一些平台
比如说很早开心网
人人网
然后到后来微博
然后到现在小红书
就是你寻找到你的有共同志趣爱好的这样有社群感的人容易了非常多
而这在前互联网前社交媒体时代
我觉得这个这个词是更虚的
我当然这是个我
我也是
我们聊到这个
我想到的就反而是虚拟的社交媒体让社区给实感化了
觉个还挺有意思的
嗯
我可以简单补充一下
就是刚才常老师提到的那个
就是关于说社区在中文和英文里的这种区别
因为我之前还简单查了一下
就是社区这个词
它在英文里面是叫community
然后但它其实更早的时候是一个德语的词汇
它是由十九世纪德国的一个社会学家叫做滕尼斯提出来的一个概念
那当然德语的这个词我不会念
所以我就先跳过
嗯
然后他其实最开始讲到就是社区这个概念的时候
其实是有一个相对应的一个概念
它其实是把社区当做跟社会这个概念去作为对应的概念提出来的
那社会我们知道嘛
其实是是指说我们这样这样的一群人
然后我们所共处的这么一个组织结构
是一个比较大的一个单位
有时候可能社会是一个国家
那有时候社会可能是一个时代
它的这个概念会更宏观更庞大
但是根据这位德国社会学家他提出的这个理论
他是说社区它其实是跟社会相对的
它是指一种可能通过某种程度的比如说邻里朋友关系或者说血缘建立起来的一种人群的组合
那到后来
其实因为现在就是流动性变大了之后
大家都跳出了说我们需要只生活在血缘血亲建立的这样的社群中的这样的时代
那现在就是会更广泛一点
现在也用来指那些因为共同共享价值观或者说文化或者说一些爱好的人群
然后他们可能居住在同一个区域或者说相近的区域
然后他们之间有的一些互动
然后从而形成的一种
呃 社会单位
那其实在汉语当中
Community 这个词是他们就是后来才引进的
早期的时候社区跟社会其实是没有分别的
然后他之所以后来社区这个词能够从社会那个概念中独立出来
其实是要感谢费孝通先生
是当时他们在天津大学就是学习社会学的时候
和他的同学们就是一起给这个英文的一些材料做翻译的时候
他自己才把就是社和区这两个字组合在一起
然后形成了社区
他觉得这个词更能够对应说英文里面community 这个词想要表达的含义
所以那后来这个词其实就
呃
延续到了今天
所以我们今天之所以能有这期恰饭的节目
要感谢费晓彤先生
这个关系扯得非常的远
但是我觉得
我觉得我觉得还挺有启发的
这可能也是为什么我有一种感受
就是当我们聊到欧洲的社区的时候
总觉得他是带有一种公共生活的成分在里面的
比如说我生活的那个
就因为刚刚听庆说自己在录的丹那个社区
我就突然想到我在阿姆刚刚建立起来的这个小社区
然后刚刚熟悉周边的这些文化生活环境
然后马上要搬走
就其实内心是有一点点小小的失落感的
然后我记得之前我在邮箱里面收到过一张来自我们社区的小卡卡片
因为他一开始是荷兰文
所以我就一直放在那里没有管
然后突然有一天心血来潮
用那个translator 软件翻译了一下上面写的内容
然后发现它就是我们那个社区在做今年的募款
然后一个community 的公益组织
然后里面我觉得挺可爱的一点就是因为我们的这个学生公寓旁边有一栋楼
它是专门给那些流浪的或者是有一些精神疾病的人做收容所的地方
然后那个社区里面的这个organization 就会说
你今年的税
你愿意付百分之多少税
给到这些流浪者提供一一顿免费的午餐
然后还有他会组织一些在当地的community 给一些homeless people 的活动
或者是就是帮助他们就是重新回到社会的一些社会技能训练
我才发现哦
原来我每次经过那一片区域的时候
我老看到那些精神失常的人
他可能在我们身边走来走去
但是我从来不知道我应该怎么样去帮助他们
怎么样去跟他建立连接
或者是去就是了解他们的生活
但是我我扫了一张卡片的时候
我发现原来我们这个社区一直有人在做类似的事情
试图把大家连接起来
如我觉得这个其实是一件特别好的事情
那在中国
我感觉到大家可能有点混淆这个社区和小区的概念
因为我们其实在小区里面的公共生活我觉得是有的
尤其是在疫情期间
我看到很多小区他会自发的去给到一些老人提供食物
或者是帮助行动不方便的人提供一些社区里面的帮助
当然我觉得这不是一个好的契机
但是是在那个人真的非常脆弱的时候
大家意识到原来小区还是可以有社区的功能的
是可以有互助的功能
但当我们回归到正常的城市生活的时候
我觉得大家就更倾向于就是各扫门前雪
或者是小区以一种更原子化的方式存在
我在北京生活的好多个小区
其实我生活了好几年
我连我的邻居是谁
他们在从事什么职业我甚至都不知道
大家都是回到自己的小区里面
然后关起门来就过自己的生活
嗯
所以我觉得这也可能是在中国语境下的这个community 和在国外语境下community 有一点点不太一样的地方
刚刚庆提到那个因为气候行动
然后大家共同有了一个社区感的这种community 的感受
其实在我最近看的几个
呃
我觉得很有意思的欧洲的社区实践里面
我也有同样的感受
一个其实就是之前
呃
我去英国的时候
在伦敦
然后当时正好看到一篇文章
就是说在伦敦北部有一个叫做new ground 新源老女性共居社区的一个地方
那后来我去查这个女性共居社区的资料的时候才发现
其实现在它有很多的社区像刚刚说的那概念
它并不是因为你的血缘或者是因为你是来自同一个地方所以建立起来的
而是它是为了回应一些大家共同面对的社会议题
那气候变化可能是一个社会议题
那对于现在老龄化社会来说
有很多的人也面临着共同的社会议题
那这个新源社区其实就是为了回应在英国现在有三百多万六十岁以上的女性
她是独居的状况
而且其中这些独居的人里面有百分之七十是女性
那我觉得这个也很有意思
可能也反映了某一种社会现象
就是说其实女性的生存年龄是平均来说比男性要更长一点的
那就很有可能发生你活着活着你的伴侣就就挂了
或者是说很多男性哪怕他没有挂
但是你们离婚了之后
很多男性这是社会学家分析出来就很多男性是倾向于再去找一个伴侣的
但很多女性伴侣是倾向于自己过完一生
就是不要再找个男的给自己添堵了
所以在英国其实他们建立了这样的一个六十岁以上老人共居的社区啊
我记得当时这个社区的发起人里面有二十多个六十岁以上的老年人
这条路他们走其实走了很长
就是这个社区现在看起来已经是一个非常完善的呃
老年人在里面住
他们也制定了一系列的规矩
比如说你可以继续交男朋友
但是男朋友在这个社区里面不能住超过五周
你如果住了超过五周
那你们两个就要一起搬出去
因为这毕竟是一个女性共同养老的社区
然后他们在里面会组织非常多的文艺活动
我觉得老奶奶的生活就比我的生活还要丰富多彩许多
他们每天可能周围有瑜伽课
周二有电影赏析课
就是就非常丰富
让我觉得我完全可以想象
如果我的老年生活也能住在这样一个社区
或者我跟我的朋友好朋友们一起打造以这样的社区
我会对我的老年生活有非常多的期待
那他其实本身也在犯
就是现在我们的父母跟我们说的
如果你不找一个伴侣
你可能就会孤独终老这种叙事
所以当时我看到这个社区的一些实间的时候
我就觉得精神为之一振
觉得我老了也有了一些事情可以做
然后当时我看那个采访的时候
我觉得当时有一个奶奶她说的一段话还挺触动我的
就是他说在他们这一代英国女性当中
其实就是所谓离散的一代
他们许多人在年轻的时候离开了家
搬到不同的地方接受教育
又遇到了不同地方的伴侣
所以你其实是没有在出生的时候就待在你出生的地方的
比如说中有个奶奶
她来自爱尔兰
他说他们那一代人很多人在五六十年代的时候会移民到伦敦工作
所以他们是流动的一代
是在异乡建立家庭的这样一个状态
那自然而然当他们要开始养老的时候
他们也不会再重新去巴应那一套传统的叙事
就是我要回到自己老家
在我自己的这个乡土里面面养老
然后或者去依靠靠我我的孩子
依靠我家一里的这这血缘缘关系系为我养老
所以我觉得英国这一代人
或者是说欧洲的上一代人
他们的这个生命基于其实也会照应我们这一代人的生命机遇
然后从他们的这些社区实践当中
其实也可以看到我们如果有一天老了
或者哪怕的行动不方便了之后
你的一种打造社区的生活可能
所以我觉得还是挺有启发挺鼓舞的
嗯嗯
就是不光是说我们现在眼前的这些社区
可能也包括我们通过我们自己的努力可以让什么样的社区成为可能这样的一种更有能动性的一种一种存在
那我觉得我们也许可以顺着这个话题往下聊一聊
就是我们三个
我们各自认为自己现在生活中最重要的三个社区分别是什么
比如一些线下的社区
每周会去的课
或者说每周会见的人
或者说一些线上的一些爱好
或者说一些议题
因为工作
我觉得我们可以就这个话题往下讲一讲
以及我们认为这种一个好的社区它应该包括什么样的标准
其实当我想到说生活中比较重要的社区或哪怕三个的时候
其实想到现在生活中缺了什
因为最近一年就没有什么机会
因为我在北京的时候
每周会有一到两次
就是踢球嘛
其实有不同的那种运动
就是其实踢球的群
那这样其实你每周固定
我在之前节目中也聊过
就是你在每周固定的时间会见到人
其实日常生活中也不打交道
你只是一起踢球而已
但这样的社区
其实我觉得这种稳定性对我来说很重要的
呃 感受
但好像我觉得这一年好像在荷兰
包括生活
生活变动等等
就不太有这样的机会
所以说我觉得如果当我
呃
在一个城市
我觉得更稳定的感受来自于
比如说如果你要跳舞的话
你每周有固定去的一群
比如说一群人一起跳舞的舞友
那你运动的话
你打球或踢球的话
你有每周可以可能这种一起去一起去运动的球友
这样的
我觉得这样的日常生活感受可能对我来说跟我我每天经常去的超市和咖啡馆同等重要
但我可能现在还没有这样的一个感
但我觉得这样的运动或你的一个爱好吧
就是它可能是运动
也可能是音乐
可能是跳舞
Whatever
那这种社区还是重要的
但这是我在过去年中其实缺失掉的一个
这是我首先想到的
其实是一个缺失
但另外我觉得最重重要的就是
呃
我很难讲出
呃 讲出一个
但可能就是一个个小的微信群吧
就是一个小群
你可能跟一些朋友共同的趣味
你可能 呃
闭着眼睛就可以丢一个链接进去
你看到的东西就可以
就可以聊一下
我觉得这种
呃
很小很小的这种社区也是重要的
它散落在你跟
你跟不同人建立起来不同的连结
但是那种连接对你来说是非常踏实和真实的
就这也是一个重要的
第三个
我觉得社区
呃
如果要说的话
我感觉的就是
嗯
在互联网上
互联网上的社
互联网上社区
比如说你使用社交媒体
比如说微博啊
或者比如说小红书
但是我觉得小红书挺有意思的
是刚才我们也聊到说
其实我真的在使用小红书中有很多非常非常想分享的感受
觉得可能我
呃
还没有这个比如说写一些文字啊
就跟别人的互动不够多吧
所以说我没有感受到
但我经常在别人的这种
呃
帖子下面感受到很强的这种社区感
就是一个社区可能看起来是什么样子的
经常就有人会分享自己去面试或者说申请一个工作岗位
然后还是还是动态更新的那种
就是你要去申请之前
然后跟大家报告一下
然后去面试
回来还跟大家报告一下
说今天面试怎么样
然后下面一堆人鼓励你说哎呀
你太棒了
你是最好的
然后加油什么的
就是这样一种互相鼓励的善意
我的小红书上面的这种相对来说的善意是是惊人的
在当前的这种互联网环境之下
是一种惊人的善意
不是
我突然想到一个很好笑的视频
就是 呃
我前几天因为在找房嘛
然后就看到一个女孩儿她找房的时候哭了
然后她就把她哭了那段视频录到了小红书上
然后说阿姆找房真的太难了
就是一边说一边哭
然后我就觉得我好能够relate 她呀
就是他把我的心情哭了出来
然后下面就很多人说
哎呀 妹妹
没有关系的
呃
房子最后都找到的
然后我也觉得我被安抚到了
就一边笑笑他哭为什么会哭成这样
一边又觉得有被安慰到
就你在说惊人的善意的时候
我就想到了这个视频
对的
最后找到房了吗
好像没有
他说啊
为什么小房这么难
然后好不容易找到一个房东
他还不给我签合同
为什么中国人要互相害
中国人真真点不能报地址
真的好想哭
但我觉得我们这期应该剪个视频吧
这都是软刚学代好
我晓得很可爱
但是我们这个故事其实有点悲伤
但是为什么我就觉得我也想在小小红书上面哭一哭
解一下压
对
并且我经常会刷到有人在上面哭的
这样的社区其实也非常好
但是我可能属于新手
并且可能
对吧
是个男的
我不知道这个怎么融入这样的一个姐妹社区
就是很姐妹大家互相鼓励的这样社区
并且我觉得我看到别人的发的剖
我可能觉觉得很好
我有时候真的使用了他发的信信息
比如说你在意大利
有一个人就发了一个很有用的信息
他比如说他就分享那个徒步的那个个公交车的
说这 这公
公交车
我这个就几点到几点取消了
这个信息对我好重要
然后我真的使用了他这个信息帮到了我的生活
这种情况下
我有些时候我不知道说什么
我可能就在下面留言一个谢谢
他也不认识我
我也不认识他
我可能就只能说个谢谢
但有些时候你看到别人下面那种就是友谊群人陌生的人在下面给你打气
你面试了
你
你这个找工作
然后你升学校
你失恋了
然后你这个租不到房对吧
然后说你问哪里好吃
甚至你去一家餐馆吃了之后
老板态度不好
你都上来都可以说这家千万不要去
老板态度极差等等
就是无数这样的互相信息共享的
就是可能一开始也是这种种草拔草开始的吧
所以说我觉得这样一种感受
我好多年
或者说我可能在互联网上
可能就早期bbs 吧
就如果可能回到早期大家说到各种
呃
天涯胡坛或者说西词胡同
或者说bbs 社区中
有那种很亲密的
呃
带一点有一种善
善感的这种感受
但后来当互联网的
就是社交媒体活跃起来之后
很久没有这种熟人社区
就是类熟人社区的感受
我觉得这是挺神的
但是我希望小红书这样的平台能成为下一个我自己感受到的社区
但我可能还是太新了
我就刚用了不到一年
我之前完全都不懂的
现在懂了之后就什么都想在上面租个房
都在上面租
对 出去玩
在小红书上搜索租房
在柏林租了快一个月
他有一个点我觉得跟确实跟其他平台还不太一样的是
我觉得小红书确实是能够看到比较多的真人博主
就他们真的是在分享自己的生活
并且这些生活的一些信息对
呃
其他人来说是有用的
哪怕有时候他可能就是一些生活的鸡毛蒜皮
这个出去出去玩要玩哪里
然后哪家餐厅好吃
呃
虽然它只是一些生活的细节
但是因为他对别人有有用
所其其某种程度度上我觉得是有一定的公共在的的
我其实比较频繁的使用小红书是在大概两年前
当时有有一次回国
就当你你们在北京的时时
然后那个时候从欧洲回国其实很不方便
包括哪一个城市
你从哪里入关
然后每个城市它不同的防疫政策是什么
要隔离多少天
除了酒店之外还要再隔离多少天
需要有一些什么样的手续
我当时发现其实在中文的这种搜索平台当中
以前我们可能用的都是百度
但是现在如果遇到类似的情况
我会第一时间去搜小红书
所以它其实某种程度上有一点变成了一个这种生活方式的搜索引擎这样的一个功能
然后加上因为它的这种信息发布非常的去中心化嘛
它不是像
像我有一个什百百科这样的一个中性化的这信息的方式
小红书上的方式就是说
哎
你就听到说这个人这么干成功了
那我跟他情况差不多
那我可能也会成功
就更是一种
我觉得是基于说对这个社区不同用户的一种信任
我虽然不认识这个人
这人也是个陌生人
但是我们好像恰好因为某一些某一些原因
我想处在了这种相同的一个处境下
比如说可能我就是这个夏天我想去哪儿看个音乐节
然后不知道应该怎么买票
然后正好就提供了那样的信息
就小红书上的情况
就是你只要但凡搜过一个东西
很快你会接到大量大量的推送
然后这些推送它就是很符合说你在那么一天两天或者说几个星期内你的一个非常核心的一些关注点
不管说治病还是旅游还是租房
所以我觉得从这个角度上说还是挺感谢小红书的吧
就是它让我们这种搜集信息的成本降的很低
就是你用比较小的一个成本就可以搜到相对比较优质的信息
这是我觉得还挺惊喜的一点
最开始来说可能不会想到小红书是一个搜索引擎啊
你们这个自己默默关注的最奇怪的follow 的最奇怪的博主是
那可能就是你吧
少来confize 一下
就自己关注的最奇怪的这种
我的确就关注了非常奇怪的内容
就是 说来
说来听听
我在使用小红书之前完全没有想到我会看的看的内容
我觉得我自己也挺震惊
比如说我
我像刚才说到的
就是我关注了广西柳州一个直播卖螺蛳粉的一个号
然后他那个号呢
每天只发一种内容
就是不同的这种时刻去到他们店里挑战
对
在最快多少时间内能吃完好几两的那个面
就是粉的那一大碗
也就是说非常多
你要挑战
比如说最快你这个两分或三分钟得吃完
我现在就是不知道为啥
我就关注了这家
然后我觉得有一天我一定要去柳州
然后去这家吃一下
因为我看他们那种已经消耗了我人生中可能得一两个小时吧
所以因为他的一个视频也就一两分钟
所以说
然后他们还在网上卖那种简易的包装
包括这种
然后还有一些很奇怪的事
我不知道为什么给我推送了一些
就是跨国
呃
异国couple
就是跨国这种婚姻的couple 用中文讲自己的生活
于是我的我就关注里面可能有十几个这样的
这样的跨国couple 一起出境聊他们的生活
然后用中文什么的嘞
然后在意大利啊
在什么瑞典啊
在可能在一些其他地方
当然了
也有一些缩粉的
就一些面
一些面啊
一些这种吃播的一些东西
就这些在我使用小红书之前都难以想象
对一下我最近关注到的宝藏博主吧
可能说不上奇怪
但是我觉得确实是因为小红书这种算法然后会关注到的
他是那个之前也来上过我们节目的曹导的妈妈
因为我在小红书上有关注曹导
然后曹导他有一次就发了非常火的一条
对
然后就说我的女朋友跟我的妈妈现在成了闺蜜
然后大家就很好奇的点进去
然后发现曹导的妈妈就是可能跟曹导一样酷
或者说比淘导更酷
就是是一个染了金发
然后剪成粗一头的这么一个女性的形象
穿着也非常的时髦
然后也感觉也是非常有活力
然后
所以我现在就在小红书上看淘导和他女朋友以及**妈的三人生活
So complicated
我刚回想了一下
我在小红书上也没有关注什么特别奇葩的博主
但是我关注了一个叫做vincent 的美食博主
然后他就经常推荐一些好吃的菜谱呀
然后经常不知道该吃什么的时候
就会搜一搜他的这个视频
因为他真的拍的非常精美
而且他的每一个步骤都非常容易follow
拯救了我这种非常懒不想想每天吃什么的人
就每次想不到我就去看一下温森
你推荐我吃什么
我们有点跑题啊
但是刚刚庆的那个问题就是说什么样是一个理想的社群
然后我觉得其实我们刚刚说的线上社群还是线下社群啊
它都有一个比较明显的特点就是其实它是有互助成分在里面的
我们能够在这个社群里面得到一些帮助
但是我们也有能力去给这个社群去回馈一些帮助
包括我刚刚提到那个女性养老的社群
还有现在很流行的一种叫做commuous
它其实是那个come commuous 的一个变体
就是叫mommuous
就是一群
呃
单身的母亲
他们跟丈夫离异了
然后因为很多妈妈要带孩子
实一个人带基本上是难以想象的一件事情嘛
大家都说一个孩子的成长需要靠一个村庄来养育育其我我觉得现在这种mommuous 就是答应了这样的一个一个理念吧
所以很多的单身妈妈就聚集在一起
互相给对方照顾孩子
而且你因为你当过妈妈
所以其实实知知道很很很解
解怎
怎么样去take care 一个小孩
然后我觉得像这种社区的存在的核心也是因为你有共同的需求
你需要对方的帮助
然后你也可以给予对方帮助
所以我感觉小红书其实我们刚刚提到的很多逻辑也是这样子
以及我感觉一个好的社区
可能我心中一个好的社区是它
它有线上的成分
但是它线上的成分也可以延伸到线下
你可以在线下发生连接
因为可能过去的几年的疫情也让我们意识到
人其实也不能完全脱离线下的社群存在
但是互联网确实是方便我们能够在线上先找到那个非常志同道合的群体
志同道合的理念
志同道合的一些活动
然后你再去线下发生连接
它是一种更高效的更加能够找到你志同道合人群的一种方式
所以我感觉这可能是我们刚刚在提说理想社区的时候
嗯
可能具有的一些共同的特点
对
我也想了一下我自己对于说一个好的社区的这种定义或者说标准
其实可能跟一个好的伴侣的定义会有点像
其实我觉得第一条是他需要是一个你能够感到安全的
就是被接住的一个地方
不管是说你的情绪
你高兴的时候有人可以分享
然后你觉得很不爽的时候
也有人可以吐槽
然后这个社区它是可以在某种程度上去接触你的一个社区
就像唱着太多的一个很小的例子
有一些微信群
你不需要太多的去做铺垫
就可以随时甩一些链接过去
就可以在里面完全不需要开头和结尾的去表达自己的情绪
表达自己的感情
然后然后吐槽甚至骂人
我觉得是有这样的一个需求
就是说他能够接住你
接住你作为一个人的好的时刻和坏的时刻
然后我觉得第二个可能比较重要的是
我理想中的社区可能它肯定会有一些核心的成员
或者说有一些边界
但是这个社区它最终不应该是封闭的
而是应该具有某种开放型
我觉得如果一个社区一旦变成封闭的社区了之后
我觉得某种程度上是它它走向终结的开始
就是一个有生命力的社区
它可能永远会有一些需要就是向外去互动
向外去连接的这么一种特质
然后我觉得这也是可能
我们如果比如说讲社区讲到一个更抽象的层面
你可以把理解为某种程度上的一个圈子
一方面可定都需要圈子
你需要一些就是非非常紧密的圈子
但我觉得另一方面
如果这个圈子文化它走到比较极端的程度的时候
它其实也会让人窒息
然后因为最后你的这种日常的你的一些经历和心力
你会放在说要去处理说跟社区内部成员之间的关系
但这个关系如果它不是一种就是外向的开放的一种关系
他最后就会变成我觉得成员之间的相互的这种过度的凝视
以及会把过多的这种focus 放在对方的身上
这一点上其实可能某种程度上我觉得跟伴侣也是有点相像的
因为如果一段亲密关系
他最后结果是说把你就圈在了这个关系里
让你看不到外面的世界
那这个亲密关系可能也会是一个比较糟糕的关系
刚才请说到社区的开放性和圈子
就是
其实我们不是经常聊同文层嘛
我觉得同文层跟圈子好像就是两个对应
就如果同文层过于封闭
就成了圈子对吗
因为你本身是寻求共同价值观
嗯 三观
三观一致
你是一个价值
基于价值的认同的一个社
社区
但是当他走到封闭性的时候
他就成了圈子
圈子就有圈子文化等等等
但是怎么把一个头文层保持开放和流动性
同时它的价值共识又是
呃
令人舒适的
我觉得是挺
是挺难的一一件事情
其实我们也可以顺着这个这个聊聊
之前我们不是也聊到城市嘛
我们之前其实一直想把那个系列做下去
就是关于
关于城市
其实小红书上有很多关于宜居城市
就是什么样的我喜欢什么样的城市
有一些数字游民分享自己的生活
有一些这样的这样内容
其实我们
咱们三个之前也在内容上聊过好好几次相关的内容啊
当然我们都会说荷兰对吧
鹿特丹当然是一个宜居城市
阿姆当然是个一级
太假了
当然
这些都是伟
伟大的著名的宜居城市
嗯 我觉得挺
挺有意思的是
我每年都会关注一个一个榜单
不是关注吧
就是会刷到一个榜单
就是全球宜居城市
我不知道那是哪一个机构颁布的的
反
反正一个宜居城市
上个月又去了维也纳
因为维也纳不是连续什么三年还是连续四年击败哥本哈根等等著名的世界宜居居市多次当选
就是好
好像是多个榜单
毫无争议的世界最什么宜居城市第一名
但是前十名中大家都知道那些城市的
哥本哈根
斯德哥尔摩
呃 慕尼黑
呃 等等
这些城市都是常年入榜
但是我又在想说
比如说我们说维也纳
它很宜居
但是的宜居是针对所有人的嘛
就是所有人都会觉得他
我觉得大家去维也纳旅行都会觉得很好
但你说它对于不同的人来说需求他都是绝对宜居和舒适的嘛
就是你们觉得对于你们来说一个
比如说一个宜居的城市具备哪些特征呢
因为我在想说
比如说一对于一个老
对于老人来说
刚才
刚才若涵聊到说老年社群嘛
对于老人来说
他的需求跟一个刚刚大学毕业寻找充足的机会和可能性的无论学习还是工作的机会的年轻人来说
他的需求跟养老的需求
对于社区和宜居城市的需求肯定是完全不一样的
那真的存在一个城市说同时也适合这样的年轻人
也同时适合养老嘛
我觉得我高度怀疑这概念其实就是宜居
我觉得宜居的城市可能有三十个
但你要在其中做出排名可能是困难的
对于老年人来说
他可能需要
呃
足够的充足的劳动力的
比如因为他需要服务型的市城市嘛
那同时他可能也需要气候是舒适的
你不能是极端天气对吗
那但是年轻人呢
可能他就
他就需要说我不管是不是压力很大
但我需要这个文化上宽容
包容多元
同时拥有足够多的
呃 学习和
和这种工作竞争
争机会会针对它要
要可能性
所以说
你说成都很舒服
大理很舒服
因针对什么样的人群来说的
所以说就是以沿着我们刚才就说说
我们可以聊一下怎么样的社区也好
或大而化之
一个大型社区
城市什么样的是宜居的
我同意
就是我一直都觉得宜居城市这个定义可能对于不同人来说概念念不不一样的
比如说我记得我在欧洲读书的第一年生活在丹麦一个很小的城市
叫做奥胡斯嘛
然后长远之前也在那儿生活过一年
所以其实在很多人的概念里
包括我很多同学在毕业了之后还是会想要回到奥斯
让我非常不能理解
所是我觉得这个城市是一个我去了待了一年
然后我这辈子可以不用再回去的城市
但是你说从这个一句指标上来说
我觉得它是非常高的
首先它的生活成本相比起当地的人均收入其实并不高
比如说你如果只是一个大学毕业生
你没有办法马上找到工作
你是可以直接在餐厅就当一个waighers
然后你每个月的收入可能都有两三万
当然单麦的税很高
你扣完之后你还是完全可以afford 一个比较好的公寓
因为它的公寓的价格也就是折合成人民币可能也就是三四千四五千的样子
那这个价格在我来了阿姆之后发现简直太友好了
就是现在你在荷兰已经很难找到这样子的apartment
那那个城市又是一个非常有秩序
非常安全
你在十二点之后去酒吧逛之之后
完
完可以自己走路回家
不用担
担心任
任何治治安问题的城市
可是我为什么想回去之后也一直直想自自己
然我我觉得可能就是对于一个年轻人来说
当你的是当你希望你的生活版图是整个世界的时候
你其实是希望有高度的想要跟不同的人开放的社群保持连接的这种冲动
但是我觉得在丹麦那样一个小的城市其实是无法承载你的这样的一种ambition
你的这种向外探索的野心会让你非常有一种就是在养老的感觉
因为他的那个城市中心的半径非常小
可能就是一公里
那很多人他其实就住在市中心以外的地方
那城市中心这么小的话
也就限制了它能够提供的很多不同的alternative 的生活的可能性
然后它的这个人口比较少的话
那它的sub community 就非常的少
可能主流的人群依然是丹麦的本地人
你作为一个外来的移民
你其实是比较难在那儿找到一个自己志同道合的社群
然后并且逐渐的建立起来
虽然它的各项生活指标都非常好
所以 嗯
我其实很同意刚刚常远说的那一个可能对于不同人来说有非常多的不同的需求
比如说对于中国人来说
宜居城市的这个榜单评选里面
肯定不会评说哪个城市的螺蛳粉最好吃
但这个其实可能决定了我们非常重要的一部分生活幸福感的来源
对
我特别同意
就是我觉得会对于宜居城市的这种评价
确实也会随着我觉得人生阶段的不同而变得很不一样
我可能前段时间也跟你们说过
因为最近家里有朋友带着他们的小孩来拜访
然后来借宿
然后也有一些朋友就是
呃
因为最近这个搬了新家
所以就聚会什么的
然后我就发现有一个很有趣的一个小的细节
就是我家门口其实是有一块这个绿色的草坪
然后所有的带着娃的朋友都会跟我说
说 啊 亲
你家门口太好了
竟然有一个滑滑梯
嗯
然后我说啊
我家门口有一个滑滑梯吗
我怎么从来都没有注意到
然后我就马上意识到了
这个其实是就是如果你生活中开始变得有了小朋友之后
你那种看世界的方式都会很不一样
你出门走的时候
你可能就不会觉得说
呃
这个地方有很多好吃的
或者说这个地方就是有很多好玩的
就你可能看待一个社区的这种方式就很快会变成说它是不是比如说child friendly
它是不是有这个可以给孩子去玩这种游乐场
然后你住的这个
嗯
不管是公寓也好
是这个house 也好
它是不是可以很方便的让婴儿车进来
然后以及家里面就是有没有一些可能对孩子会比较有危险的一些东西
如果一旦进入了这种人生阶段
好像你的那种对于一个宜居社区或者说宜居城市的那种看法会会很不一样
那我觉得也包括像比如说在荷兰的话
可能很多那种有了小朋友之后
大家会搬离市区
搬离市中心
然后会选择到郊区去买一个比较大一点的房子
或者租一个
然后有一个带花园
然后这样孩子可以有一个比较丰富的这种户外的一个活动空间
然后同时也有一个另外一个很有趣的现象是
我发现有很多的这个家长他们后来就选择就搬来欧洲嘛
不管说从国内还是说从从美国
也确实有一些在
呃
原来在美国的这个华人的朋友
然后有了小孩之后就决定想要搬来欧洲
那我觉得这中间其实很大的一个考虑确实是孩子的这种教育和安全的一个问题
就是可能在美国相对来说社会矛盾会更复杂一点
那对 呃
种族问题
或者说这种控腔的问题
其实会成为很多家长对于这个城市是不是宜居的一个很重要的很重要的考虑
即使在美国可能啊
薪水会更高
然后会有更多的发展的机会
但是因为有了孩子教育这一个考考虑
所以就半欧欧洲可能会在那个宜居的指标上会有一个更高的一个优先
所这是我最近观察到的一点
就是说你进入到了不同的人生阶段之后
你会对这种宜居的指标会有一个比较大的变化
是并且不同的城市
比如说慕尼黑
维也纳
你不说德语
可能那种宜居就是它的硬指标
它的优点可能也会对你你的体感来说也会下降
所以说我觉得其实真正重要的是我们回到每一个社区
就是当我们说到说社区的时候
是说比较比较大的你的文化和语言社区
回到你自己亲近和熟悉的社区中
看哪些城市是宜居的
我觉得这其实是对绝大多数人来说最真实的场景
比如说当我们说到国内的时候
我们都知道广州
杭州
成都是宜居的
因为所有人都这么说
然后去的人也给出了上
包括上海都给出了非常正面的反馈
那它就是宜居的
它对于很多中国人来说
或想不介意生活在大城市里边机会很多但是人人很多
竞争很激烈但是机会也很多也很便利的城市来说
它就是好的
我觉得这些城市你能说出这四个
比如说这五五六个中国很著名宜居的城之哪一个个排第第一
第二
我觉得可能不同人生活在那里的感受又不一样对吗
成都
成都跟杭州哪个好呢
所以我觉得你可能圈出这么几个宜居城市我觉得是最合理的
你觉得这里生活很舒服对吧
我们 呃
前几天跟庆见一个好多年没见的朋友
他在上海生活
就觉得上海特别好
就上海的那种生活满意度非常高
那就是他之前也住在荷兰
住在阿姆斯特demo
他觉得上海带来的这种舒适感就是要好很多
那这也是很真实的
所以说我觉得
呃
但是不宜居的城市
我们一定知道他他是什么感受的
所以说那宜居城市但是总能圈出来些
当然 说到我
其实我在小红书上有时候的确刷刷挺挺多人
因最近这半年吧
西班牙和葡萄牙都推出了那个数字游民签证
他的那个
他的那个自己的那个背后的计划其实就是你来我这里消费居住
然后但是呢
你的收入来源是远程的
不知道来自哪里
但同时呢
你不能享受我这里的公共福利对吧
但是你只是来这里消费
同时你不会抢占当地人的工作
所以说有这么一个签证在小红书上
我也我是在小红书上知道这个消息
并且看到有人申请了
并且人已经在西班牙了
所以说我偶尔会刷到这样的视频
我挺好奇这个政策的执行的细节的
所以说我还会真的看一下他分享自己怎么申到这个签证啊
比如说他可能住在巴塞罗那这样的城市
在当地的物价生生啊啊
拿拿到这签证之后
你作为数字游民在那边生活的
嗯
怎么样等等
我觉得挺有意思的
最后我想说一点就是无数的这样的人生案例中
我觉得小红书有点像一个人生样本的百科全书这样子
就是因为我们之前总聊说我觉得对于中国人来说
其实最缺的因素之一就是多元
就是多元一定是我们的社会中比较缺乏的元素
明显缺乏了元素之一
所以说小红书提供了很强的那种多元的视角
你会发现有不同的人在以各种各样的立场角度和他的趣味在在建设自己的生活
在寻找自己理想的生活
那这种多元性是我觉得是打开了我的世界
因为我之前是高度窄化的一个只只盯着这个就是同温层
只盯着我感兴趣的事情
但我觉得小红书上的多元性对我来说是一个
对对对
是个欣慰吧
挺欣慰慰感受
就看到有无数个人在尝试一些不同的东西
刚刚聊社区的时候
我想到这几天因为在土耳其旅行
然后在路上的时候就听了一期播客
然后这个播客叫empire
讲的特别好
也也推荐大家去听
他讲了一下奥斯曼土耳其当年的历史
然后我觉得在这个历史里面
虽然这是一个已经几百过去几百年的历史
但是对我来说就跟这期节目有一些关联
然后也比较有启发
就是其实在几百年前
伊斯坦布尔是一个是是欧洲世界的中心
当时叫君士坦丁堡
然后当时在这个君士坦丁堡他们是最早发明那个coffee house 咖啡馆的一个地方
然后当时咖啡并不是土耳其发明的
但是是土耳其因为非常发达的海上贸易
所以把咖啡这个事情带到了欧洲很多不同的城市
那当时之所以能把这个咖啡带去欧洲不同城市
是因为在土耳其他们自己发明的coffee house
咱其实承载了非常多的这个不同的international tionals 来这里一起交谈一起交流的这样的一个交交能
其实我觉得也可以理解为我们现在去谈论的一个社区的这样的一个形态
然后因为我这两天在斯emeir 嘛
我觉得比较伤感的一点呢
是我现在在在伊斯miere 这这个城市的时候
我完全感受不到他在几百年前的繁荣和发达
因为其实按照历史上来说
S mir 当时是整个奥斯曼土耳其一个非常非常中新的城市
因为它有非常发达的港口
有非常发达的商贸
当时非常非常多不同的国际的社群都聚集在这里
比如说土耳其人
希腊人
艾美尼亚人还有犹太人
然后他们那时候在这里就是你去看以前的那些历史上的图片
会发现那些建筑是那么的精美
然后这座城市是如此的繁华
有非常多的不同的国际社群的人聚居在不同的区域
当时好像有个数据统计
就是说住在这个土耳其斯尔的希腊人比现在住在雅典的希腊人还要多
所以当时是一个非常非常繁盛的景象
但是就因为在上个世纪二十年代的时候
当时有一个叫artoteck 的将军
他为了把所有的其他的社群的人都赶走
然后把他作为一个自己的领地征服
所以他当时发起了一个非常非常残酷的屠城的行为
然后他一把火把这些其他的alternative 的社群全部都烧掉了
所以就导致了as meere 这个城市虽然他有非常繁荣的历为
可是到今天为止
你走在这个街道上已经看不到任何历史的痕迹
这个其实是我觉得还挺苍凉的一点
也是让我感受到
就是说其实一个社群的活力真的是在于他聚居在这里的不同的人
以及这些人所创造出来的比较辉煌比较灿烂的文明
但是当这些东西都一把火炬烧光的时候
你就特别能感受到当时帕莫克在他自己的这个自传小说里面写到的帝国的余境的感觉
所以我觉得可能这个跟今天聊的这个我们生活中的社群没有直接的关系
但是我觉得他有一些隐秘的联系
就是说一个社区他能留下来的最宝贵的精神财富是什么
可能就是我们来到这里
然后有着不同文化的人所聚集在一起所构建的一些实体的精神上的东西
但是如果这些东西不被珍视的话
那最后其实确实也就什么都不剩下
就只是能够在历史课本里面去看到一些他曾经非常美好的那一面
嗯 对
我就接着若涵讲的这个再分享一点感受
我觉得刚刚若兰讲的这个其实是在历史上的某一个时代
他们当时创造过的一些东西
这种社区的财富
社区的遗产在今天怎么样能被我们今天的人看到
呃
那其实落实到我们今天的这个时代来说
我们会感到其实时代跟
呃
以前的时代都已经非常的不一样了
就比如说可能我们今天这个时代是所有社群中的人
大家面对面交流的时间可能是最少的一个时代
我没有没有
因为我们有大量的这种科技的支持
我们现在有非常多的全球的旅行
所以像其实我们跟我们这种比如说原生家庭或者跟故故乡的人
跟你的高同同学
你大大同同学
其实现在可能能一面见上次次面就已经非常不错了
所以我觉得从一个层面上来说
嗯
会有一点点遗憾
就是我们一社区的人大家面对面相处处时时
或者说面对面在实体空间间见面和创造共同同我文化共同的财富的这样的一些时间可能甚至比之前的时代都要更少
但是另一个层面
我觉得因为现在这种网络的发达
科技的发达
因为这种各种交通工具的发达
所以也具有了一些以前的时代所不具有的这种可能性
所以就回到刚才常老师说的
就是比如说现在小红书这样的一个这类型的平台中
其实我们在上面做的记录
我们在上面分享的生活
某种程度上在未来可能都会成为我们的后辈他们看到的我们今天生活的样子
我们这个时代的人大家每天在忧虑什么事情
大家可能大家之后在看的时候发现
哎
现在历史上有这么一个很奇怪的时代
有人会在这个平台上看另一个人吃螺蛳粉
然后看了一两个小时
我觉得这种失重的细节真是前人都没有办法去想象的东西
那当然我觉得科技它的发达带来的另一个后果是说
我们不可避免的会感受到这种原子化
或者说感受到这种孤岛化
特别是当社会可能没有那么方便的去流通疫情中的时候
或一些遇到一些比较大的灾难的时候
那其实我们这个时代某种程度上你也你也可以把它称为一个是廉洁的时代
但你其实也可以把它称为叫做是一个孤岛的时代
因为我相信今天人具有的可能性比之前的时代都要更多
但是今天的人的孤独感可能也都比之前的所有的时代都要多
在比如说英国这样的国家
或者说日本这样的国家
他们甚至有专门的政府部门在处理人的孤独的问题
其实就是你没有办法跟你的社区发生连接的问题
所以我觉得如果你在这个时代中感受到了更多的廉接
那么非常好非常幸运
但是如果你在这个时代里面觉得自己像一座孤岛
那我觉得其实也不需要太多的担忧或者焦虑
因为我想也正是在这样的情况当中
在这样的背景下
我们会更想去互唤社区这个东西
因为某种程度上我觉得社区是我们在这个孤岛时代的非常重要的索引
所以在今天我觉得有这样的一个机会可以来分享说我们对于社区的一些感受
不管是线上的还是线下的
某种程度上也是这种想要去廉接的努力的一部分