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巴索伯克工作室
世界太高端
我爱井户端1
哎
Hello
大家好
我是樊玉如
欢迎收听紧箍端会议啊
然后今天先介绍一位老朋友
别怪别笑啊
来和那个我们沪上知名的老板啊
餐饮界的老板啊
贺一曼老师来
Hello
大家好
我是一曼
然后同时又有一个播客
自自然生
我来kq
你的这个这种slogan 不是都应该是自己的一套口播就很顺的嘛
哎呀
那我还是有点播客新手的吗
嗯
都做了两三年得有了吧
自自然生产啊
啊 小号 对
不是新手
本来聊了一期跟一座遗忘的老板李刚
对
这一期餐饮
然后我还过来聊
我还上你们的博客暴露了一些
暴露了一下那期聊感情的博客也在自然生场可以收听
其实聊的还挺多私人的事情
那
那今天另有一位新的嘉宾是
等于我也是今天第一次见到
但是要用我们贺一帆老师的嘴来介绍了
就你跟我介绍一下这位嘉宾是谁啊
这个是lorry
Lorry 是我们欢淘现在所在的这个永源路街区的
上海永源路街区的对招商负责责
为什么找lorry 呢
其实是之前我跟樊亦茹其实聊到很多次永源路
然后樊亦茹就问我
为什么我作为土著上海人
最近听到永源路这个频次这么高
最近就是二进入到二六年
进入到二六年
我大概前后有一段时间是集中去了三四次
都是去不同的店
然后我就有个意外
说哎
怎么最近我认识的那些朋友的店都开在永源路这个地方
因为可能跟一些非上海的听友稍微解释一下
就永元路这个地方原来有点名不见经传嘛
因为我第一次骑车去的时候
我都走错路
因为他就是在跟南京西路就一个岔口分开来的那个地方
你很有很有可能就骑错
就沿着南京西路一直骑骑往西骑了
然后中间我就是哦说哦
这个地方还真没来过
因为永福路我
我有印象
在相对有名一点永源路哎
居然最近有三四个朋友的店都开在那边
我就很好奇
然后那天我就问何一曼
我说
我说这个永元路这个东西什么来头
这个街区是怎么开发起来的
怎么会你跟谁谁谁都会在这边选择开店
然后何一曼就说
哎
那我把那个我对接的这个街区的开发的
就是招商的这个小伙伴拉过来
就是lorry 对吧
Orry
要么跟我们简单的打个招呼
然后自我介绍一下
大家好
我是永源路街区招商和运营的负责人
嗯 啊
然后永元路这个项目
我相信最近可能在我们去年陆续开业以来
在小红书的各种宣发的途径大家应该都有被看到一些
我们上海本地的用户应该有收收看到过
对的
但永元路其实他以前真的是一条很名不见经传的对路
就其实我自己作为上海人
我
你也土著上海人
我
我住上海人
幺零几 还有 呃
三幺零
幺零六
幺零六 Okok
幺零六
可以了
幺零六幺零六
贺一曼一脸懵逼
上海人又开始对身份证了
比去比
最后去比
或的周围怎么有这么多上海路
嗯 继续继续
就是
就是你都觉得永源路是一个名不见经传的
对
就是因为我以前小时候的生活轨迹可能都是在武定路啊
包括昌平路啊
新闸路或者是聚富长这一带的
包括我以前读书也是在靖安区
嗯
就哪怕我可能生活在就是世溪中学片区这一块的
但是我还是对永源路非常的陌生
嗯嗯
当时是其实是我们公司本身其实是做永园路做的比较久
做什么长宁段榆园路啊
长宁段 对对
其实经营到现在应该也差不多十二三年
他其实也是一个城市新新的产业
嗯 对
然后当然榆园路相对做的比较饱和了
嗯
所以其实当时有了这样的一个机会
就是找到我们去做
呃
永园路这个街区的的生
嗯
那我们其实当时跟随公司第一次去看永园路的时候
他其实整个现场还是比较破败的吧
就是包括原来是一个他们说是是个大超市市
对
大超市是在其中的协和城一期
就是因为我有一些上戏毕业的朋友
他们对于永源路是了解的
因为上戏就在附近嘛
对的
他们南高架对面
我有几个上戏朋友过来喝酒的时候
他就说啊
永源路现在变这样了
他为早年他们念书的时候就是一个破败的或者很老旧的那种感觉
他们居委会去卖烟
在那条路上啊
对对对
有一些小店嘛
对对对
因为永源路之前因为原来业主的一些原因
所以他荒废了很久
他其实从原来的业主拿这块地到现在
他其实荒废了二十几年
哦
就包括大家现在看到的永源路的这三栋楼加上中间一块大草坪
他以前也是本身就是建好放在那边烂掉了一个项目
所以就是我们其实是希望在这块地荒
可以去计划他的一些商业性和内容
嗯
是增加这个片区的一些活力度
我先问一下
因为你刚才自我介绍的时候
说我是永源路什么招商和运营的负责人
听上去大大家可能会搞不清楚你到底是政府的人还是那个民间公司
其实你所供职的其实是一个民间的一个城市更新的
城市更新的运营商
对
但是这个概念其实对于某些人来说还挺陌生的
因为大家可能会比较了解
比如说说建筑一事务所啊
然后比如说房地产开发公司啊
但你们所在的那种市市新新的
呃 开发商
是是是
不叫开发商吧
叫
我们其实不能算严格意义上的开发商
二发商他是自己拿地
那你们算
我们其实有点算规模更大一些的二房东
房东东
你这这
这个业业是城
是开发商是是意是
我们就是这个业态
可以跟我们介绍一下
因为我相信很多听众年年轻轻众众
或者说平时对这块不了解的人
他不太知道说有这么一种业态的一批人存在
其实尤其在上海
我觉得还这种需求还挺大的
因为现在我们都在过了增量的年代
都开始玩存量了
存量改造嘛
就ip 就很重要
内容就很重要嘛
我觉得这个业态你可以先
你进入这个行业多久了
我进入商业地产这个行业已经八年了
就是它还算商业地地产这个大的概念里边的一部分的
Ok
就商业地产它本身可能充了正常的商场
对对 办公
包括像酒店式公寓
酒酒 对
就大家可城业业业就
就大
大家能逛逛一些购购物中心
那我觉得城市更新本身的这件事情是也是近几年我觉得疫情之后特别的被大家所慢慢接受
就是因为可能疫情那段时间大家的风控各方面物理性的一些限制
嗯
导致了大家可能风控结束之后
更爱去一些有意思的街区
有点人味儿的地方
对对
而不是在一些就是可能充满了钢筋混凝土的一些玻璃璃墙墙
对 那对对对
就大家可能对户外会更憧憬
包括对于本身街区呈现的一些差异性的内容也会更期待
那这个行业细分也是这两年开始逐步被大家所关注起来的嘛
那我觉得是从疫情后
我觉得商业地产是从疫情后这个还挺重要的
包括
包括我觉得得园路本身前也是就其实这件事情我们也做的非常早
但是我觉得他的一个高曝光度
包括品牌入驻
包括活动的入驻
更多是在疫情之后
他有一个很大的打开的视野
嗯啊
所以包括我觉得像现在
嗯
国内特别是一线城市本身
其实它也是在做很多相对改造的事情
嗯
因为我旧市中心括括杂化内其其实有非常多旧旧物物业的
但这些老旧的物业它其实也需要有团队
他其实有一些相关部门的支持
他才能去推动这件更新的事情
嗯
那可能老旧的物业也不像是新的一块块地
它的拍卖相对没有那么复杂化
就特别是就是本身的业主方也没有那么复杂化
所以它其实是需要很多前期的对于铺位的产权各方面的梳理
最后才形成一个相对完整的商业的理解
因为我几年之前我去过我一个朋友的公司
嗯
给他们做过一些咨询的一些事情
嗯
其实也是很很小的一咨咨询
是
是他们当年我印象
印象中是拿了虹口区的一个
他都不是拿下
他要去竞标这个项目
但是呢
就是他其实是上面一个更大的一个房地产企业的一个外包公司
那个企业是大的开发商
然后他们需要拿一个政府的一个大的一个项目
嗯 然后呢
政府对于这些开大开发是有一定要求的
就比如说你不能破坏我这边的所谓的文脉
就是我这边原来历史上是怎样的有一些东西你不能说大拆大建
一定要有符合我这边的一个历史严格的一些东西
那对于某些开发商他们不那么了解
嗯
他就去要更往下包一层
让一些咨询公司去帮我去做调研
就是说这里是怎样的一个文脉
然后呃
可以有哪些创意的东西出来
然后他在网上去拿这个项目去放在方案里面
然后我就是我那个再往下的那个公司的朋友
他们平时是做consulting 的咨询啊
然后做一些创意的东西
他就想问我这个土著
如果针对这一块地方你有什么样的东西的那个东西
他就是做那种那个hearing 的那种工作嘛
所以说我当时就有一个感觉
哎呀
好像现在越来越重视在地化的这么一个东西
这是应该也算你们的差不多工作的一部分
嗯 对
是一前期是要做调研的嘛
对吧
那你主要是做招商
对
但是我们因为本身也是本土公司
嗯
就是也是本土公司
上海公司就是我们创始人其实也是上海本地人
嗯对
所以他其实对于是懂的区域的风貌
嗯
包括他们的一些历史变迁
包括他们的一些人文习惯
我觉得他都是相对比较了解的
嗯
那肯定你是对这个城市本身的各个角落他有相对的认知的情况下
你才能去做因地制宜的市市新新的改造
行 会了解 那 嗯
我刚才说就是好像今年
呃
进入到二六年
突然永源路这个声音被我们家听到了
你能不能介绍一下这个项目大概从什么时候你们开始着手弄
然后 呃
到今天为止
我们现在这个时间节点是二四二六年的四月嘛
嗯
大概已经正式运营了多久了
大概在这个时间线帮我们稍微捋一下好吧
因为我的视角就是突然一下出现永源路一个很火的这么一个概念啊
嗯对
就是对于到可能消费者层级他已经是看到了打开的
对的
但可能对于我们场内的这些商户或者品牌来说
他们其实是更早接触永源路的
因为从他们接触到实际开业落地
其实他也中间有一段很长的时间
嗯
那我们这个项目呢
其实是差不多二三年年底的时候去动工的
哦
那在二三年年底之前
其实我们也花了很长的时间去对接设计公司
包括这个项目前期做研测
然后在做测算
就租金类的的
嗯
财务类的测算
然后再到这个项目
我们要去勾划他未来想要四四什么主样的个样子
因为所在的静安区它其实是商业非非密密集的一个圈圈
对
就可能大家往静安区可不缺好的商业啊
特别是静安寺附近
对对对
它其实是有非常多
就是体量也足够大
然后品牌力也非常强的一些商业体
对
那其实我们再加上我们自己做的愚园路其实离我们也不远
对
你的西边是愚园路
对
东是静静寺寺
对对
所你你在个过程当中怎么样去求同存异
嗯
就是一个我觉得前期非常大的一个这个是在动工之前花了很长时间做调研的
都ok
包括跟设计公司的沟通
以及因为我们拿到的楼其实已经是见了可能很长的一段时间
是的
是大概六七年这样的时间
那我们需要对它整个外立面去做改造
那它的内部结构去做改造
因为原先这三栋楼与abc
我们那边是abc 三栋嘛
这三栋楼以前它就像每一栋就像购物中心一样啊
今天其实二楼三楼它是中庭
是的
然后是有二梯可以上下的
但是我们的介入之后呢
就是把它的整个中庭的部分都填了楼吧
嗯
就是把整个街区的感觉做成了内外接的循环
嗯嗯
就是它可能更像一个小型的街区的感觉
我问一下
你们当时在
唉 我不
我不确认你这个那个这个社会有没有参与到那么前期就是改造或者说开发永源路
当时有没有一些key words
就是你们站立为就是把它怎么定位
应该是怎么样
有没有一些概念上的东西可以跟我们来分享一下
呃 其实有的
就是首先我们是希望这里的自然度更高
因为自然度
对 自然度更
你是指那个人与自然
那个自然 对
自然就是所谓的就是
就是有草
草那个对化有更多的空间可以去呼吸
嗯
就这个东西
是我觉得呼吸就很高级
这个思源
我们
我们觉得可能在整个商圈里面吧
就是我觉得很缺少一些商业本身和人文本身可以跟自然相互接触的这个载体
就放慢节奏嘛
对对对
就可能其实你也看过非常多国外的一些好的商业体
日本啊
包括欧洲啊
包括我们可能就近的静安公园
但本身静安公园它的存在是更多赋能于一些市民
就是大家可能它的公共性更强一点
对
但我我觉得这个街区我们当时想要去做的
其实是希望商业可以跟户外层的有有有机结结合
嗯
不是那种非常生硬的
就是嵌在里面而已
所以就是我们其实会有很多消费者在现在他可能自己会带一些餐餐也野餐布
还会还狗狗狗
还
还有太重要了
现在 嗯 对
这个东西我觉得现在对于很多人的精神层面是有一些比较大的帮助
嗯嗯
因为自然也想
坡班位
嗯后也想
就是跟自然更亲近一点
所以这个是一个很大的利益
理解了
那就我觉得在市区层面上
可以让人走在草坪上的这种街区几乎是没有的
虽然静安你们刚刚说商业体特别多
但是这种能踩在草坪上的感觉的
几乎市区是没有的
就是没法呼吸嘛
太对
开发的太紧密结结合
嗯嗯对
没有的
就是要不然你比如说复兴公园
这种草坪是不能走的
嗯
或者说人是不能躺的
你也不能带野餐布
但是哪里呢
那我们能去哪呢
嗯
中山公园这个就跟谁在管理这个地方就很有关了
有一些比如说公园管理方
他可能是官方的政府的
他们有自己的一套标准模式式
你比方刚提到你说静安那个
那个比如公园啊
是的
他那边我
我个人感觉就是我不太可能去
嗯
就是除非我是附近的居民
不然我不太可能去
因为你得给我一个目的感
嗯
但是现在很多一些像你们这种有呼吸感的一些商业
首先很有可能我就约在那个地方吃饭喝酒就约在那个地方
那可能比如说早早点到或者晚点撤的话
你这个地方会给他的一种呼吸感会让我感受到嘛
不然我就很难去把它的地方作为一个目的地嘛
对吧
你讲到呼吸感
我再说个局点嘛
嗯 是
我是特别喜欢呼吸感这这个字的人
你知道为什么呢
就是我因为录播客是从来不剪辑的
嗯
我们播客圈有些窒息式的剪辑法
就是把你的气口都剪掉
你剪的很短
剪的很紧
然后你听的时候就会有一种局促感
嗯 哇
本来就已经很紧张的
然后这个话话都密
而且贴在一起
然后呢
我就不剪 但
但是它其实是一种偷懒嘛
但是我为我这种偷懒自洽我的说法就是说我的播客是有呼吸感的
嗯
我知道你这个点怎么接话
接话是给自己打夸自己一下
对对对
我所以说我觉得说我觉得啊
嗯
其实是通的
为什么你就按你刚才说的
传统上的那种商业开发
几乎是用到每一寸土地
每一个空间
你都要有一些给我坪效出来嘛
是的 没错
但是现在主动放弃掉一些空间和一些时空上的那种紧张的那种感觉
让人有放松的那种感觉
可能是现代的消费者更感受到他的一种
呃 活力吧
一种魅力反而是这种这种感觉
对 是的是的 哎
那后面一个问题来了
刚才贺一曼也在提到
那你们是什么时候开始接触的
他作为商户进来对吧
因为你是二三年年底开始开工嘛
到什么阶段差不多你们开始要招商了
因为这里面招商要体现到一个点
就是跟你们招招商肯定是要有原则的
我要哪些
我不要哪些对吧
有些是可能是我碰巧发现的
有些是我瞄了很久了
什么进贤路的欢桃给我过来的那种感觉
我现在举例子啊
就是你
你们可以回忆一下你们是怎么样接触到的
或者说是有怎样的一些渊源
我们这个很妙了
其实就是它是一个相对比较长的故事
很难讲到底是lorry 找我还是我找他
就是这个事情到那纠纠缠的嘛
是纠纠的的
我觉得不能算
还我我来捋一捋时间线啊
二零二四年我第一次见到lorry
但是在那之前
其实最早我二零二四年的夏天一直在找新的铺子
那个时候我其实是想给我以前的那个馆子重新找一个铺子
找在市中心
然后那时候欢桃其实还有一年多左右的租约
那个租约我没有想那么远的事情
然后我就去找中介看了一些房子
看着看着他突然有一天给我推了永源路
我当时还觉得这里完全就是一个工地嘛
我没有想太多
但是我就说过来先看看
然后来这里看其实看不了任何场地
是去看的模型
就是去沙盘去
当时还他们还没好
对对
二零二四年的夏天
八月份左右
本来看的是沙盘
然后其实刚建没多久嘛
那时候什么都看不到
然后呢
我当时好像听说蹄子已经要来了
然是我的好朋友已经要来了
蹄子是好像是他开那个find 的老板
还有o 啊o 啊然
然后鸟袅炒菜呀呀
也是在上海有很多家店的
也是一个知名的老板啊
对对对
他们是一对夫妻主理
嗯嗯 然后呢
要来这里
我有听说
所以我就说
哎
那他你有点好奇对吧
那我也认真看一下
肯定有点道理吧
对 然然
我其实这里是不想来了
然我会觉得我也看不理理
理解
然后我就来了
来了以后看了以后呢
我好像觉得隐隐觉得哪里还挺好的
其实我有点看
看不懂啊
然后当时我对接的是中介
然后还对接的另外一个招商
还不是lorry 然的另外一个同事
嗯嗯 男孩子
然后呢
那个中介其实是需要有一笔中介费
蛮高昂的
就可能要几万块钱
我当时盘了一下
说那这里还有什么铺子
还有给我
其实我看到有好多铺子我不是那么喜欢
就首先我可能想要潮街的铺子
我没有那么想要要里面的被子
然后我想要外面
因为欢淘一直是沿
就是我的店一直就是沿街
然后找了大小又不太适合我们
我正好想要一个比如说一百二十平到一百五十平之间的铺子
要么就是太小
要么就是太大
然后算了一下
再加上中介费
我觉得很贵
而且lorry 他们
他们公司很有原则
就比如说我
我找了一个中介跟他们的招商对接
嗯
我其实后来又有很多朋友帮我介绍了lorry
嗯
但他们其实就是说
那你先找了中介
你就必须要付这笔中介费
对 不能
不能破坏规矩
对
而且他们公司也要你在点谁没有点谁过过
奇怪
我突然想到
哎
有一个我们都知道的人
然后呢
我就说 那我 我
我还是觉得这个工中介费其实有一点贵
嗯
然后加上房子又没有特别合适
我就说那就先放一放
就当时你们第一时间确认这件事情
对对
但是我隔了几个月
脑 脑子里呢
又始终点点想想到这个事情
然后很巧
那年的大概秋天左右
右四年秋天
对
还是二四年
然后突然我的朋友提子有一天在进贤路就迎面朝怪
他说 嗯 黑曼
我跟你讲
我那个永源路的铺子不要了
嗯
然后我说啊
为什么 然
然后我说为什么
然后可能是他们的他本来想要那一年二四年的冬天他要开业
圣诞节
要赶圣诞节开业啊
来不及
我们过去delay 了
哦 Delay 了
然后其实那个时候园区几乎很少
还挺少上铺的
所以他们其实设计图都已经做出来了
嗯
然后后来他们就不要了
就放弃了
就现在还花了一笔钱
然后就
那等于是一个其实不可抗力反而放弃的
而不是说有中间有什么不满意的地方
对 Ok
然后就是后来他们放弃
我就说啊
我当时就听了一下
我说为什么放弃了
然后就
就大概了解了这个事情
然后我当时就想
哦
那有两个方案
一个是我
我觉得他们走了
那我
我本来还希望有一些我自己熟悉的品牌跟或邻居
我可能更喜欢这块地方
呃
那是不是就先这一块地方就不选择了
对
然后其次呢
我又在想 哎
他原本挑的那个铺子大小
大小正好是你合适的
想要的 嗯
所以呢 我就
对对对
犹豫了 我就
我就又来问了
那个时候
那我那个时候已经认识老瑞
但是我们不熟
也没有对接
我就说 哎
你们那个
那个铺子怎么样了
嗯
就提的那个不要的怎么样了
但是lorry 当时就也跟我说了一下这个情况
说其实是工程delay 了
我也不想就是让你耽误他耽误你
嗯
然后我就大概
哦
有点了解了
这个 这个
这个事情可能要搁置蛮久
当时delay 就纯粹是因为技术原因delay 嘛
对
因为当时我们那个因为本身是老楼
他已经建成了
然后以前的规范和现在规范不一样
而且我们动了太多
我们也改造了非常多的结构
所以在这个过程当中其实也是我们有一点意料之外的delay
那我觉得对于有一些租户他来说
他更喜欢确定性的事情
有道理
就对于这种未知性的东西
它其实可能不太希望能够承担这个风险
那你们当时等于是第一波招商完全要重新开始嘛
还是说中间就是像他们这种放弃的
也就是是可控的一些情况
其实中间放弃的不多
可能就刚刚伊曼提到的提子这家
嗯
然后很多租户他其实是跟着我们改造
同时我们就启动
其实在改造之前
就二三年年底之前
有一些店已经签了意向了
那我觉得其实也花了可能一年多的时间去维系或者是维护大家关于delay 这件事情的一个一个一个担心的点吧
嗯 那最后
其实很多租户就是大家现在看到的
已经就是好不容易保留下来的啊
在哪怕是在delay 的这一年里面
你可能不停的要跟客户去解释dedeay ay 了一年
对对
我我我那个时间后期你知道吗
我又去我
我就是
其实我没想到自己对这个项目一直是放
不
就是放不下下
就是放不下来
然后我就隔了三个月我就去问lorry 一次
我还专门有一次就是出来约他们吃饭
嗯
吃了一次饭
我当时想着说
哎呀
我得跟他们熟悉熟悉
嗯
这个地方他他们未来愿意下来的
因为我当时觉得在你当时已经认定这个地方的优点
我当时内心不知道为什么
我总是想起这块地方
嗯嗯
然后我就一直在建联
但是lorry 他们一直这个事儿就没有放出来
我当时还在想
是不是我们品牌太小了
就是跟那个提子他们的品牌不能比
然后我觉得是不是我们有点陷入到自我怀疑了
就是配德感又来了啊
配德感低配德感的和一班老师又来了
然后我当时就在想
是不是 哎呀
我们品牌不够大
然后不太好进
所以就拖自很久久
是
是跟隔了几个月
到了二零二五年
嗯 的春天
我可能又去追问了orry
我其实从来没有在一个项目上追问这么长时间
而且是我自己主动
就是从中介到就是把我带过来之后
我大概至少对问过lorry 三到三到五次
那是一直在那是很上心了
一直在问
而且问了这个周期大概有快一年
嗯
结果突然有一天就问到了lorry 就说
他说那个
那个铺子呢
我们已经租给
就是提的那个铺子
我们已经租给了另外一个从香港过来的那个一个葡萄酒馆
就 就啊
就你们现在边上那家家也叫
叫方one
他叫方one
嗯 很神奇
然后呢 他说
他说暂时没有其他铺子了
你
你还要看其他吗
我说真的没有了吗
然后后来他说实在不行
我们隔壁有一个大的铺子
我问你
你切割
我说 哎哎
我说突然又有一了一线生计
因为他给我的另外选的铺子还是不想要
就 就我
我就是觉得里里不太合适
后来他说这个切割的铺子我想了想
我来又看了一下
我觉得这个可以
而个就在我原本想要的那个房子的隔壁
嗯
然后我觉得那这里也可以
而且正好是他可以帮我割出一个一百五十平
就是我想要的那个大小
我说那现在我开的话
有可能我要开欢淘了
我就不开馆子
其实欢淘这个品牌delay 那一年正好赶上你欢淘要到到租月了
更着急了
就是那个时候可能我又有一点主品牌要盗月
对
然后又卡在那个时间线
而且那个时候我不知道是不是因为我不知道我没有问过lorry
是不是因为我从馆子这个品牌换成欢淘这个品牌对你们来说也会更好
对
待会儿可以问他
对 嗯
你们肯定也更希望是我进来的是欢淘这个品牌
因为我后后期能感觉到lorry 他们变更积极了
很顺了对吧
对
他们很想让我
哎呀哎
就是我能在那个当中感那是馆子跟欢陶
那肯定
然后就在这个过程当中
我觉得很神奇
其实你看这样走着走着
我们真正入驻我欢桃六月份关的时候
我们都还没有签合同呢
我们是到了七月份八月份左右的时候后正式式签了合同
怪不得
所以说你六月份关的时候
那种气氛
当年她欢桃关店那种气氛
给人感觉黑夜曼撤
撤了
因曼要离开上海了那种感觉
后来过了
过了俩月说
哎
那一园路重生对吧
因为我记得你们当年
对
但是没有完
当年关的时候
那个那一个礼拜
还是那那几天
做了非常盛大的六七场活动
告
像告别仪式一样的
搞的就是给人感觉好像你就是下定某种决心那种感觉对吧
是 还挺
因为大家都不知道我要来永源路
而且甚至所有人都不知道永原路是什么
理论上你还没签约是有可能发生任何变化
没有说
就像你三个月怀孕三个月不能睡你知道吗
就是你不敢讲
因为你讲出就很少了
万一没有来
对对
所以完全没讲
是是是
因为真的签完以后准备动工了
我们才敢讲
嗯
然后那个时候其实蛮紧张的
但是你算一算周期
从二零二四年到二零二二五年
就是已经光是洽谈洽谈了一年
就是真正是晚了一年那种
背后的其实很多人都不知道我们盯这个地方已经盯了一年多了
那你现在回忆一下
你刚才说那种隐隐的放把它放不下是一种什么样的感觉
或者说你接受到了什么样的一种东西
让他 让你
让他觉得
让你觉得说这个地方是你放不下的一个地方
首先
我就是想来静安区开店
因为其实说实话
进贤路因为还算学会啊
进贤路算黄浦区啊
对 黄埔
然后因为都属于某一个街道嘛
对对对
固定的街道
但是在疫情的时候
我们那条街其实在二零二二年的时候蛮惨的
被伤到了 对
有一点难受
当时我其实就在想
我能不能去静安区换一个区
Ok
我当时真的是这样想
很纯粹的想法啊
对
然后我自己又住在静安区
我就觉得那就在我住的地方也是相对房源可能两公里三公里以内找一个地方
所以我就盯上了静安区
那静安区有什么铺子呢
独立的
好的铺子人家不会转
对 我只
只从某一标入手
然后当时你是
你是一开始就不想进那个商场的
那种商场我不进
对 为什么呢
我不喜欢商场
没有呼吸盖
没有呼吸盖呀
我太要呼呼吸感了呀
嗯 因为的确
你说进贤路的欢陶已经那么有名
你突然说进新店进商场
就感觉
啊 对 出来了
我不喜欢商场
对
因为客人都是两种客人
我觉得商场去
哎呀
上上洗手间都不是很好
当然现在我们的洗手间也是公共的
但是我那时候就觉得
哇
商场每天他是连户外呼吸的这个时间都没有
嗯 空气太
太不流通
所以说
那你一开始就想的是飞镖
对
然后就是飞镖的沿街
呃 我
我记得当时pac 也找过我
嗯 是
也是静安嘛
就在我家旁边
其实我第一反应就是
哇 好好进
我也去看
但是看完以后呢
我心里放下了
就是不知道为什么
就是没有那么喜欢
嗯 哦
觉得没有那么合适吧
Yeah
还有就是我家附近的延平路啊
武定路啊
那边也有很多新的餐厅
我其实本来很想等那边的铺子
嗯
但是也没有合适
而且那边的租金也涨得非常非常贵
因为那边也是传统上很热闹的一些街区
对
然后后来我就心里就觉得
哇
那这个静安区又靠近静安寺
你离静安寺的地铁站交通枢纽其实是很近很近的
而且你在静安寺附近
我因为我自己住
然后在这里开店十二年都是就是在这一带活动
真的没有一个园区是有草坪的
嗯嗯嗯嗯嗯
你脑子里是想不出来的
是有那种自由草坪
就是这个
不光是放着那个绿
而且你真的是可以踏上去的
对 没有 几乎你
你想象不到
所以我就觉得这一块很特殊
而且它是宠物友好
我
我就觉得它非常特别
嗯
我杭州不是也找了一个叫
叫bac
也是飞镖嘛
它也有一些户外
自然也是那种狗狗友好
我当时就觉得宠物友好这件事情还蛮新颖以及蛮有效的
就是他对客流的影响是有成效的
嗯
所以我当时觉得这几个关键词都还蛮吸引我的
呃
然
然后就来了呀
哦
还有一个很重要的很重要的事情
嗯
是对面的商新浪总部
就是当时好像是
我不知道是不是
现在还是是这样的
待会儿可以说啊
他对面有一些商务
对面是哪个对面
我们店正对面
对
我们永源路的
永源路正对面
就是墙在后面
是的 哦
等于就是我对面的那个楼全部都是写字楼
Ok
以及旁边还有一个好像是丽兹卡尔顿的那个酒店公寓
嗯
反正当时我了解的是这些
我当时就觉得我的妈呀
我说这客流客源就来了嘛
我说这些办公族如果全部入住
然后再加上酒店的话
这一带得多热闹
嗯嗯嗯
就我是这么畅想的
哦 然后这些
我说很很多很多朋友都来阻挠我
让我不要在这里开
嗯
包括开咖啡店的
酒吧的
呃 餐饮的
烘焙的
我所有周围开餐饮的朋友
嗯
很多知道了以后就说你怎么选那里对那里不行的
嗯
其实有挺多人是真的非常阻止我了
对啊
就
就是我们这种土著都会觉得永园路啊
对
就有一种就是
小朋友你是否有很多问号
那个就是为什么开在那里啊
还有一个细节我也很喜欢的
说永园路这条路上种的树
嗯
不是梧桐树啊
是我跟你讲了
对
树是叫什么鸾栾树
栾树它也是一种类似于发财树的
对
就是它有一个个季节
它不会掉梧桐树啊
对
被梧桐树其实也有一点
这个这个季节
现在这个季节正好是上海要开始吊那个梧桐树
大家要开始过敏的那个
你在梧桐区
其实这个季节是很难过很难过的
但是如果
对对
就静安这边
其实是没有什么太多梧桐嗯趣的
我觉得这个时候打开窗户
然后在户外晒晒太阳
然后又没有这些困扰
我就觉得很舒服
哎
那视角换到laorage
嗯
就是我刚才因为后友曼盘的那个时间线还挺清楚的
我先问一个
就是你们在做招商的时候
呃
这种挑选品牌或者说跟品牌沟通
应该也是有自己的一些想法的嘛
嗯
既然这个街区是有呼吸感的
那我想说来的必定不是那种班位很重的品牌
或者说特别强调平效的
特别强调那种要翻台的那种把
把大家都赶着要去
呃
走走走吃吃吃消费消费的那种感觉的
你的是有这样一种概念吗
在
在找的时候
呃 有的
其实就是反馈你之前回问的我第一个问题吧
就是关于就是体炼关键字
那其实还有第二个就是自在和松弛
嗯
就是我觉得这个项目呢
就是我们在前期招商的过程当中
其实我们对于很多品牌未来入驻会是什么样
其实我们脑海中的一个画像的
那首先本身这个项目我们餐饮跟零售的占比是一半一半
因为很多街区它其实都是以餐饮为主的
嗯
那其实它就会丧失掉非常多游逛性的人群
嗯
就比方说我买衣服买鞋子
嗯
所以我们这里的很多规划的配置
可能在bc 栋靠近静安寺那边都会是那种双层的零售店
是啊
为什么要让品牌去做双层店的
是因为可能整个核心商圈虽然大部分把一些好的法萨的位置都给了一些奢侈品牌
但是对于国内来说
它有很多未来非常有增长潜力的一些独立设计师
或者是一些偏运动的品牌
或者是说潮流品牌
它其实也是需要有更好的展示面
嗯
去放在那边
然后有好的展示面
有好的空间载体
它才能去做更多的讲故事
对
让大家感受到品牌的产品
对对对
因为我觉得未来的商业它不是纯卖货
对 是它
我觉得通过过空间去跟消费者建联是
是让消费者知道你除产产品之外
你还有哪一些可以触达到你精神层面的一些沟通和共鸣
那你们在招的时候应该也跟品牌说你们这些想法和理念
就是你不要只是摆货
对对对 要
要一一你品牌牌的一展展的的事的那些些设设对吧
其实每一家店的构成其实都会花比较长的时间去聊
对
就是可能在你们会去你们会介入到什么程度
嗯
这家店里面做什么样类型的产品
一家店要开成什么样
然后双层立面要做成什么样
这些都是很很细节的一些部分
然后以及未来长期运营过程当中可能需要注意一些什么事情
包括我们未来预计这个项目他本身想要吸纳的人群是怎么样
因为这个项目
其实我觉得这不你刚才说的这点你都会跟品牌说的很清楚啊
就一个 嗯
就他语速很快的
他经常会介绍的很细的
我跟你很夸张
就是之前我觉得在项目他还不具备很好带看条件的
就带带大家来参观去看项目现场的时候
我们其实当时只有一个非常基础的ppt
嗯
就是当时还不能进工地
那个是二三年的年终左右
就他说的沙盘那种的沙盘已经是已经后面了
Ok
已经是二四二二二四二五年后半段了
但是二 呃
二三年那个时候只有ppt
对
我当时就是只有效果图
我当时办公室我们都没有搬到项目上
当时二三年的时候
我是基本上每天都坐在一七八八的worgust 接见一波又一波的人
那当时拒绝你的这个人有多少概
呃
其实当下大家不是说当下拒绝你会
而是在于观察察
就是很多人他不会扎苗头
对
他肯定会看
就是你你
你说的这些部分
你说的这些蓝图和品牌组合在哪些时间段会达成
嗯
那他可能在达成率百分之五十六十的时候
他会开始跟你更深度的去聊一些合作的细节
嗯
大家也因为我还是非常感谢很前期就是就参与进来就是跟我们要合作的一些租户啊
就是包括有些租户他们现在也都在就第一家定的餐饮啊
包括第一家定的零售
这个我觉得还是比较感动的
就可能其实他们也在逆向帮你
在对对对
清晰化你的你们的一些想法
没错没错没错
这个我还挺感动的
嗯
那问题就来了呀
就是刚才黑曼也说到从馆子变成欢桃
他感受到了那种
有种对吧
备胎变备胎变煮胎的那种感觉了对吧
你们 你们 你们
我真的有这种感觉觉
你说说你
你说说你的
就是你身为土著上海你
你兔
你身为土著上海人
应该知道欢桃我两家都去过
那两个都是很好的品牌
那咱们今天摸着良心说实话啊
就是
是有这种
是这种心态上的那种改变吗
嗯
其实我有一次跟伊曼喝酒的时候
我吐露了
吐了了
其实我有跟他讲过
但那天的值的人太多了
不方便说的很清楚的
不是他可能没听见
因为他坐在我旁边的
哦哦
就是因为他中间的那位问我
他啥问我
他问过我
然后我讲了我的理由
但眉笔你没有听到
嗯
就是他问你什么
就是差不多刚才的问题
伊曼就把刚刚跟你讲的这一遍又问了
又跟他发说说了一遍
对对对对对
然后我的点是在于
因为有了前车之鉴
然后因为
确实是因为我
我们当时工程delay 的问题
导致了可能提子的店他最后没有在这边合作
我是我从个人的就是心理上来遗遗憾
实在是不希望再发生第二次这样的事情
所以当时其实我记得在二四年**前
就是当时过**之前
我跟伊曼有发比较长的一段文字跟伊曼说
我说不是说我不认可管子或者是花桃这两个品牌
我觉得哪个开到永源路都是可以的
嗯
然后但是我只是说我不希望你再发生类似于像提子一样的问题
就在我肉眼可见的这个空间里面
然后但是我跟他讲了
我说maybe
等到**之后
我们会有一个很明确的交付时间了
然后我觉得可能那个时候开春去开这家店也是一个更好的timing
嗯
就是那个时候我只是不希望他在因为同样的原因去承担额外的损失了
所以我说这件合作我们可以放在**之后
如果你不着急的话
嗯
等于是你也不想再再去付付一次
嗯
就是当时多前面遇到的问题
然后等于是又辜辜负了另一个朋友的那种感觉
而且我觉得大家其实都女神这么解释一下还ok 吗
熟悉了
就是这
这个是真的理由就我是不希望再发生第二次这个问题了
而且在当下其实我确实没有办法很明确的告诉你相关的就是交付的时间
但**之后我是能知道这个节点
所以我才说**之后我们好好聊一下商务
等于
等于是这点我作为上海人我很能理解
是是是
就是我有百分百的
我有百分百的确认了
我才敢给你开这个口
就是我把房
房产证都准备好了
才向你求婚
是是是
所以我当时**之后就赶紧盯着他
对对对
就我很害怕双向奔赴一个不留神
然后又没有了
又 又放掉了
因为我觉得这个事情得自己争取
对
尤其是我难得对一个阿吧街区我是放不下的
那我就得一直主动的去争取
哎
那回到你刚才说的就是轻松自在
嗯 对吧是吧
是因为我
我跟大家就跟听友们解释一下
就是我前段时间密集的去永源路呢
首先 嗯
当时是第一次去
是跳海
嗯
跳海当时跟抖音有做一个合作
然后我去做现场主持
我就才第一次看到说
哦
永源路现在是这样了
嗯嗯嗯
然后第二次是多仔那家店
嗯嗯嗯
多仔因为来过我们的线下活动嘛
也
也是我好朋友的朋友
因为他们都是那个当时他是做博主出身的嘛
美国
他等于是第二家店
嗯
那个跨跨醋对吧
嗯
阔绰阔绰阔簇对吧
然后那个第一家是跨天嘛
对吧
就是那个跨跨厅对吧
其实是闽南话的客厅的那个意思嘛
是
然后他第二家在
在那边
然后我们当时几个朋友又在那边吃了
等于是闽南
呃
就是说厦门菜吧
夏张泉的那种
那种菜
那个有点大排档的那个意思
然后我说 哎
第二
第二次永源路的
然后第三次就换
换是换
又在那边 嗯
我说这是怎么了
我说怎么都出现在永元路
那回到你这边
你刚才提到的那个
呃
自在轻松松是不是经历过那一波波
是帮你清晰化了之后
你 你自你
你们团队开始说啊
那我们就应该要往这个方向去跟人家过沟通
是有这种感觉吗
嗯
我觉得也会有
就是在就是在跟品牌建联或者是说在沟通的过程当中
我觉得很多画面其实越来越清晰的
就是可能你原来只是一个点子
但这个点子变得更具象化了
或者是更有画面感了
就是你会觉得这个事情可能从以前到现在它可能是一件正确的事情
那我觉得为什么会有自在松弛呢
是因为我觉得都市里的人大家的工作节奏都非常快
那我觉得永元路本身跟静安寺之间其实还有三四百米或者四五百米这样的一个距离段
那他这个过程当中其实还有幺七八八或者是其他的一些独立商业体
那你走到永源路这个路口的时候
我自己反正的感官就是
我觉得永元路它本身就是有有一点在闹市区旁边
他没有那么挨着闹市区
是
但他走过那四百米之后
他走到这个路口的时候
他其实是有一点
我希望他能够有一点小的世外桃源
哎
我刚脑子里闪过这四个字
对孪说他会有这样的一个感
有点这个意思的
因为首先他
呃
怎么就他目前已有的这些道路两侧的这些植被
就是我们所说的栾树
他骑到了秋天
他其实开的那种都是那种饱满型的那种像小金元宝一样的
就他夏天就是很绿意盎然
好会说啊
他就是当时说小金元宝
我觉得对对
过来捡是这谁
这还受得了啊
小金元宝都来了
我天哪
来来来
就是他会有这种很好的体感
然后你再加上我们在整个设计的过程当中
就是把中间的一块平地做成了就是三千方占地的一个草坪
嗯嗯
那我们的内街也呼应了非常多的景观
包括我们沿街可能一些公共区我们也做了一些包括他脑景的一些部分吧
嗯
就是也是我觉得内外呼应
本身这段路他就是一些植碑理解了
加上门口还有一个现在的命名为永元邦花园
它本身就是一个小的市政公园
就是给周边的一些居民可能遛遛狗啊
或者晒晒太阳
那我们其实也是衔接了这个气质和精神
所以把永源路的这块东西因地制宜
也沿的更多的确是绿植的部分
因为我每次去都是几乎骑车去嘛
因为我从我这边骑就很方便
你沿着那个
呃 巨鹿路
我这边等于长乐路骑到巨鹿路
然后巨鹿路一直往静安寺那个方向骑
然后到了南京西路这一一个左向嘛
的确就像刚才讲的
其中间是有一个很我觉得跟城市开发跟那个气场还是有点关系
就静安寺的那种热闹的那种感觉到那边突然有一段就是像绝缘掉的一个地方
然后你再往前就是没什么声音
尤其晚上去的话
那边是挺近的嘛
对的 对 对吧 这
这的确是有这个感觉
那有一个
有一个就是萦绕我心头的一个问题啊
就是像你们平时
比如说包括你在内
你们团队经常会去考察各种各样的新的品牌
新的一些比如说餐饮业态
是会经常去做这种动作的吗
当然会
但我觉得我自己个人而言
就是我不太会去太关注当下非常火的品西
对 那你
你们的原你自己的那个节奏和原则是怎么样的
呃 我
你是个爱喝的人吗
我爱爱爱吃吃爱爱买
就是非向全的爱尔其实就是白呀
就是我
我觉得就是本身做商业这个东西
它是需要有一定的就是审美和前瞻的
是的
就是因为我觉得我大家所说的就是包括网络上的一些热词
就是现在商业同质化非常严重
对的
当然也可能因为我觉得现在土地本身的这些这这些存量
你有这么多商业体
但商业体大家去看
可能里面有很多非常多连连锁的品牌
对
然后可能对消费者来说
为什么喜欢逛街去
也是因为他们在逛街区的时候可能看不到这些连锁品牌
它是更更新更有新意的东西
那我觉得本身你在做这件事情
包括我为什么要去做这件事情
我也是希望能够带给新的消费者一些更新鲜的东西
嗯
可能我们永源路的很多店铺
大部分我觉得零售都是国内的第一家店
你自己都是体验过的
对 首先
我可能从品牌初创刚刚launch 上线
嗯 像paen
可能他到去年年底才是他三年三周年
嗯
这个品牌也非常常年很新的
对
但他们团队其实是做品牌已经做了很长的品品
他们原来是做另外一个品牌的
那他在三年之前去创立了新的这个鞋鞋的品牌
嗯嗯
所以我觉得从他launch 上线的
就是一开始的小红书和他的视品就我就有关注到这个品牌
哎
你是会在什么时刻感觉说唉
我们match 的
首先你要知道自己要什么
嗯
然后首先你要跟对方了解
就是我觉得就像投资一样
就是你可能投资其实也是投对象
是的 投投投 对
并不是投他当下的这个产品
升 升华
我们们一段升了啊
这个我觉是这样的
就是包括我觉得我我自己选择合作伙伴的时候
我也更看重现在的这个团队
嗯
就他们自己对于品牌未来发展的这个眼界和格局
以及他们希望未来的品牌能走到哪一步
以及在这样时代的变迁下面
他怎么样去迎合每一个时代消费者的需求
嗯
然后迭代和革新
我觉得这个是很长远的一个品牌的思维逻辑
那我觉得可能如果有一天有一些品牌他不做当下自己在做这个品牌了
嗯
他做另外一个品牌
我觉得这个团队也能成功的
所以我觉得其实选品牌跟投资我觉得是有一些异曲同工的
嗯 地方在的
所以我觉得就是我们选的其实也是一些品牌的团队们
就是正因为这些团队优秀
所以
所以才有这样的的品牌
嗯 包括伊曼
他可能做品淘
做馆子
做植入食堂
就他
其实因为有他的能量在
所以他才能做好这三个不同的风格的品牌
你有没有那种瞬间
比如说非常意外的吃了某一餐东西
或者在某个地方喝了一杯酒
嗯
然后就觉得说哇
这里的气氛啊
感觉啊
是非常符合你的taste
然后一聊跟那个主理人一聊
哎呦
各种各种懂
然后说哎
你我我
我想跟你合作
有没有这种情况
还是说你是属于那种在很多的观察很多的思考之后
然后才会跟对方来沟通交流这种
首先我觉得我很少
就是当下上头啊
是
你什么星座
我是巨蟹上身
狮子
嗯
我很少当杀上头
嗯
但如果这家店我是会去复购的
那至少我觉得是过了我心里这一关
然后我觉得这个东西它通过我觉得沟通和未来的落地
它能够更多的呈更完整的呈现在消费者面前
因为我自己其实是一个有一点挑剔的人
就是也有品牌说过这个事情
嗯
然后挑剔的点说你是
那挑剔什么
就是可怎么讲呢
就是他对于我
我对品牌选择的挑剔
好的对的啊
嗯
但我觉得很多时候你也是知要知道自己要什么
就知道要拒绝什么
你的所谓挑剔就是你
你是很有原则性的
不符合你这个原则
你就 哎 对
就比方说我们整个街区里面
我希望两个业菜是相对细分的
就是我不希望就是这个街区里面有非常多的创饮
咱们饮区关键信息啊
你举个例子
有没有因为某一个原则放弃了跟某个品牌的合作
我们不说品牌
是品么 嗯 有
有没有种种
就同业业菜饮饮同业菜饮
就比方说两个日店店
两
两个料单都非常好
然后你就是只能选一个
对
但是我还是希望这两个同为日料的品牌
而且客单差不多
我觉得人群换的也差不多
菜品本身的就是就菜单本身也没有说差那么多
嗯嗯
但是你必须要两选一
你必须会拒绝一个
但最终我菜单面面你如何何择的
实操层面如何抉择
当然我觉得现实一点就是租金也是一部分的考量
嗯嗯
另外就是这个话很诚实了
非常理性非常非常理性了
这个肯定也是一部分的考量
就谁的支付能力
对对对
高一点 对
还有就是在跟运营团队沟通的时候
就是你其实能够感受的出来
如果说我们的街区未来要做一些大的活动
其实我们团队其实本身也是非常希望活动本身的联动商户
嗯
那我觉得在过程当中你能感受到他未来对于非常活动的参与度
就是这个是需要我觉得内容共创的就共创的
本身不是只翻身在活动方跟品牌方活动
可能我们作为操盘的整个团队也需要去建联这个关系
就大家能够一起参与进来去做这个内容共创的事情
嗯
因为我们其实做活动也非常多
那我们的marketing 同事也会谈非常多的活动
包括我们团队的很多人就其实都会去把自己外部的资源放在永源路这个项目
嗯
让大家能看到每一个月每一个月这样活动的一些跟分叠
那本身活动这个事情其实是希望更多的人能够在这个场地里面持续感受新鲜感
因为租户它大部分是相对固定的
除非你餐饮租户
除非你换菜单
对
或者是更新装修
或者是说零售
他是发售
或者是他更新
他扩租
他做了二楼新的内容
那这个东西会给消费者带来新鲜感
但本身做生意这件事情是长期稳定的
所以你我们在这个空间里面会利用很多公共的区
比方说草坪
比方说我们特地预留了一个位置做event space
那我们需要满足在哪儿
Event 在哪哪在
呃
永源路的第一个位置
就是在spmap 的那个旗行店
Ok 钱
哦
那是一个event space
对对
这个之前我们其实不常租
嗯
然后因为不同的活动都有不同的需求
有一些活动
它比方说他有一些艺人
或者是他有一些不错的kolkoc 等等的
或者是说他有一要室内
那我们需要确保就是室外
他有的选室内
有的 嗯
那可能像之前三叶草啊
I ke 这偏运运一些的品牌
他们就更多会选择室外
嗯
那对于一些时尚类的品牌要做一些pop up 的时候
他们会更多倾向室内
所以那个位置我们就是常换长新
也希望大家来的时候能常看创新
嗯
你的意思就是说
这些商户最好除了自己呃
够强之外
生意也够稳定之外
对于整个街区的一个
呃
一个ip 价值的一个生产
其实是要积极正向的
嗯 是啊对啊
是这个感觉
这个是他在挑选的一个标
因为我觉得有一些品牌我们也观察
因为我有时候也会观察不同的其他的这些园区在招什么样的品牌
好像有一些品牌
比如说你跟他聊
他租金也有支付能力
然后他的创始人也比较有想法
嗯
比较有规划
嗯
但是他可能以前确实经验比较少
他的相关的经验是比较少的
所以他在运营层面上就出有一些问题
比如说他运行到半年或者一年的时候
他愿意他的生意不太好
嗯 呃
可能会有什么比如说甚至是拖欠供应商钱的情况
就是一开始都个不不下好
甚至他一开是甚至是他一开始比我们这样有工有有餐饮经验很久的人出的价会更高
因为他盲目
盲目入局
他的算的那个比较粗一点
对
而且他就是我想要入局
我想要开一个
嗯 餐厅
我想要上头了
必须得做这个
但他后期的后坐力非常的不足
然后其实也会遇到这样
然后可能会经历一轮的品牌的耕迭啊
我觉得一般这个补充很好
对于很多招商的团队来说
就是倒过来
你看到这种新人进来
或者说他须上头
但是你要保持一个冷静
因为我很有可能第一波能够满足你的想法
后面他自己都有点运营不下去
我觉得我们跟别人竞赛过的
哦
我一之前也有过
就是我们跟其他的品牌可能都看上这个铺子了
嗯
但可能我对这个铺子我觉得单价有点高
我可能想还价
然后但对方呢
人家就可能甚至可以愿意比我出多出一两块钱的这个这个价格单价
那你对于招商来说
或者说整个园区运营来说
那人家付的钱确实是高
但可能后来我没选的这个地方
他们运营一段时间确实也觉得一个是他品牌力不足
因为它不是一个长期主义的嗯呃
品牌
然后一个是可能他们自己的老板也没有那么专业
嗯
会出现一些问题
然后中间又换掉
这里面就真的就是大家要同频共振的话
真的是双方都要有一些长期主义的那种感觉
就我觉得还是很能做得下去
嗯 行
那回那个刚才说的那个
呃
永源路的这种ip 的那种东觉
对
你自己现在怎么来看目前的一个格局
就是目前大概到什么样程度了
就从开发商的从开发的角度来说
你
你觉目前前点点零已经是成现完全呈现出来了吗
还是后面还有一些进一步的一些东西
我们其实现在固定的店铺商业啊
因为我们商业主要集中在一楼二楼和地下一层嘛
其实我们大面也已经改造
嗯
那我们未来其实是希望去补充一些可能更偏风味类的东西
还有空间对吧
还有还我们其实今年也预留了
我们之前吧
也不能说今年也预留了一个
就是我们想自己去做的一个业态的补充
就是那个区
我们可能是一个未来能够有一些改造
嗯
要不要去啊
就是在slow feel 旁边的那块区
哪里啊
就原来永源百货地下一层整层那个区
大概有一千多方哦
嗯 对
然后那块区域我们是希望补充一些现在没有的业态
因为 嗯
你正儿八经的餐厅
包括一些高餐也好
还是一些比较就是相对生活化一点的bisto 啊
嗯
Brunch 这种的
其实都有了
然后我们现在一号楼的商业的满足率也相对还可以
比较高
然后我们零售呢
其实也都是以服装啊
配饰鞋履这种为主的
嗯 所以我
我觉得其实还是那块区域想要去补充增加大家停留时间的一些逛街的趣味性就更小的一些东西
嗯
那这小东西其实零售也会占一部分
就比方说所谓的生活方式
杯杯碟叠就是一些你生活能发现的一些小东西
可能也会有书啊
黑胶唱片啊等等的
那这些其实是我们永用下没有的东西
嗯 另外的话
其实我很早的
我很很之前
就是我们也一直很想做一个跟风物相关的内容
风物 嗯嗯
但这个东西就是我
我给你们初步讲一下
就是风物怎么理解
嗯
风物就是可能它是更餐饮源头的部分食材
对
就是想做这一类的事情
哦
那能继续分享一下
我 我
我在等你说
我不道你你能分享到什么点
我也不知道该不该找啊
就是因为这个东西
反正我剪完你给你老板听一下
你可以啊 好
就是这个事情
反正是我觉得脑子构想里面的
我先初步讲一下
就是说因为我觉得就是我们所谓的很多farm to table
包括餐厅你吃到的这些食材烧制成的这些菜
嗯
其实已经是一个成果了
那我觉得永源路它其实如果它是衔接自然的话
那我觉得更多的是可以去做一些有机的农贸类的商品
嗯
或者是一些调味料啊
或者是说一些更没有加工过的产品
那我觉得对
如果这个项目我持续是想做本地精致的这些时髦的年轻人
并且扩散大家的各方面的就是圈层叠加
然后再带来更多的客流的话
我希望这里的人他是知行合一的
或者是内外统一的
因为外部的部分呢
其实就是我们日常穿着的一些就是品牌
嗯
就是你是有标啊或者是什么的
或者通过设计能认识到这个品牌
这是你外部的一些象征
但是你对内的自己一个人在家的生活方式
吃下去的东西的一个讲究
对
才是你真正能达到生活质量
你只有自己看到最真实的那一面
那我觉得本身
呃
我们吃到的很多东西其实都是半加工的
嗯
那如果真的有一些很好的
就是做农贸的一些人
他其实一直有在做
而且都是年轻人在做
哎
我就想问这个问题
因为我插一嘴
就是我这几年一直在我节目里边
因为我节目比较多
比如说有聊日韩的
东亚观察局
聊泛文化的就是井户端会议
今天我们是这期是放在井户端会里边
我聊很多一些对城市的一些感想
我经常会举日本我看到的
因为我原来留日嘛
就是会有经常会去日本嘛
我觉得日本其他线下商业为什么那看上去那么还那么繁荣的点
就是它的内容太丰富了
嗯
你刚刚说到那种
就是farmto table 那种东西
我前 呃 上个月
上个月去了一趟京都
去趟趟京然
然后住的那个酒店叫green nature
我不知道你知不知道啊
这个酒店非常有意思
它就是一个商场楼嘛
嗯
上面一半是酒店
然后这个酒店都是那种植物
然后这个木
木质的那种家具啊
那种你
你想象中日式的那种就非常典型
然后他楼下那一层吧
是几个他选的餐厅
嗯 有烤肉
有拉面什么的
都是那种比如说调
调性还挺
挺好的
但不贵 贵
但不贵
然后一楼是一个farm to table 的超市
嗯
都是他green nature 自己可能跟一些商户直接合作的一些
比如说有酱油
嗯
有什么草莓什么的
非常去挑 我
我觉得这个
这个楼就是一一个他自己做的一个就是开发的一个像街区一样的那种
那种感觉
而且他有强烈的那种价值观层面的一种输出
嗯 对吧
然后我就想
刚才你在说的过程中
我就想说这个东西我们一看就能理解他们在做的那个事情
但是他限制于说
比如说我们上海本地或者国内中国大陆有没有那么多的产品内容去让我们去
我们就像一个买手嘛
就让我们挑过来
然后呈现在静安寺这么一个在上海市可能最市心的这么一个地方
让上海市民啊
让这个附近的人大家看到来选购
你自己就会
呃
就是有这种目的性去全国各地去看这种东西吗
还是说会有一些
呃
接收到这些资讯的一些渠道这种
嗯
我也会有一些认识供应链的朋友
嗯
然后他们本身在做这个事情就非常久的
然后现在是有那种类似于这东东西一些渠的对吧
比我年更年轻的人在做这些
还是有希望啊
是九六九很多市级其实都在做
对对对
当然就是 呃
我有认识一家
就是类似我刚刚提到的
他可能是以番茄为最核心的一个
就是特猫to 农场嘛
对上
上海的小红书上
对对对
他们也买过的
对对对 我
我现在一直在小红书上买
你知道吗
我招买了他们花果枇杷
贝贝南瓜
奶油南瓜还有那种番茄什么的
都一直在刷这种有机农场买
哦
你说那个像云南还有那个彩虹农场啊什么
包括朝日唯品
他们不是在陕北的养地
然后在做这种东西
其实真是有很多人在做这个事情
就越来多多对的
你们们为看到他们有小红书的直播间啊什么的
就开始关注这个这个这个这个项目
嗯
但是就是可能很多我们因为是从业者嘛
就是也是商业这个环境里面的
但是很多普罗大众的消费者
他未必所有人都知道
但他们有在做很有意义的事情
就是这个事情我觉得也是需要被更多的地方看到的
嗯
就他真的是好的食材
也没有农药厂家
我觉得不管是对于我们这一代还是下一代都有很大的帮助助
而且又是这么年轻的一个团队在做
而且又很高知
就也也也怎么说呢
就是摒弃掉了很多大家对是农农农的一个看嘛
其实有很多年轻人农农业新农农农人嘛
就
其实我觉得是
就是他更年轻
更知道该怎么做
而且他们自己原来的专业也是学的这个啊
哎呦 好好
就是我跟你说的就是他们这个行业弄到后面就producer
你是不是
哎呀
我好羡慕这种
我觉得是在建造一个生
也是在
在建造一个生态家园
对 建造
建造是他后面在做的那个事嘛
但前
前提就是他对于很多东西有一个概念
想做一个什么样的那个事情
嗯 是呢
好羡慕这种工作呀
就是每天脑子里脑天
每天脑子里还挺的是我在生活中遇到的很多美好的东西
我要让他在我们的项目里边呈现
对
这种感觉还挺爽的
目前反正就是这个画面还没有完全实现啊
但是我
我觉得就是可能
嗯
就是刚刚提到的这个人物的这个画像
就是还挺希望就大家可能如果这个事儿就人物画像是客群吗
还是吗
客户的人画像
就是如果这个事儿能真的能
能后面成 嗯
那我
我觉得大家离开园园的时候
不是只带了一个购物袋
品牌的购物袋
而是可能带了一捆
就是牛皮纸带他里面放了好多蔬菜啊
然后鲜花啊
就是你下班了
你回去了
我觉得永园里还需要一个烘焙店啊
我也知道对我早饭都没定要买
我想要
但我说一句
那个什么
你
你所想的那个东西
但是跟你们团队也有点关系
就是他所想的那个呈现的形式
就是那个用户画像
如果上海做不出来的话
我觉得中国大陆也做不出来了
是的
就唯一有可能的也就在上海做这种东西
你想想以前东平路green and safe 那个最大的店里面不就是可以买它的有机蔬菜
对对
因为他们自己也是有一个农场
他所有的店什么齐民市集啊什么的
齐民火锅都是卖他们自己的有机蔬菜
其实那个时候我们都在里面买过一些食材
那你去elementary 也可以买他自己的有供货料原料的东西
那要不然就是你直接去
比如说你去酒光你
你去超市市susuper 可以买到这些东西
那但是在我们的这样的街区里面是不是可以买到一些就你刚刚说的酱油啊
对吧
有机的酱油
一些小的品牌
它设计非常漂亮
那我来这里了以后
我就可以把这些居家的家庭的用品
其实它也不用很贵对吧
也 也不会
它就是一种生活理念
Lifestyle
然后我们把它带回家
对
不用很贵的
总归来都来了
也要逛点买点什么
不一定非要去买那个服装跟的
而且这是一种生活的一种观念
对
就是我不用只盯着那种最贵最豪奢的那种东西
但是我想过很舒服很自然的生活
这是可以的
这个我觉得是
现在我觉得后疫情时代
中国就是尤其一线都市的居民肯定会有这种想法的人会越来越多
大家可能就是我这边跟我的听友喊话
就可能一开始听我们这期节目
想说这是不是一期商务推广
听上去很像一个商务
其实聊到这一刻
大家可能应该感受到我想聊的这个事儿是什么
因为听播客的人是中国就是小宇宙博客啊
可能是中国人群里边
大家对于就是美好生活lifestyle 的东西接受程度还是最有可能很宽的一批人
但是呢
我就希望说像这这种在第一线是有手感的
嗯吧
是有自己的真实想法
而且真的是在做内容的人
跟我们来分享一下这种观念
然后让很多人知道说啊
其实你刚才
比如说你刚才在说的那个过程中就补充我的一个观点
因为我很担心说我们很多想法很好
但是呢
在做内容的人很缺
嗯 因为像
像在日本我看到太多那种比如说做手工的
做那种什么你刚才说的那个farm to table 啊
然后那种东西
我到那种店
哇
琳琅满目的那种东西
我觉得身为那个producer
像项目开发
像那种项目的经手的
他只是说我要哪个路线
嗯
但是我在某一个路线上面我可挑选的东西可太多了
但是我们我就不知道我们现在到什么样的程度
但是刚才larry 给我一个信心就是其实越来越多的人在很多来做这些东西
对
这两天反几市集嘛
其实你你在上海其实有非常多事级
包括其实杭州啊什么的市集都做的非常好
你一去那个市集就能发现全国各地的做这种不管是
呃
文创用品还是自己的
你光巧克力市集你就能看到全国各地各种做手工巧克力的品牌其实有非常非常多
只是说他们日常在线上售卖
他确实是没有租金成本
嗯
那毕竟我们在上海
在静安区
你的租金成本
你的人力成本就是要贵很多
但他到到底能不能支撑它一个实体店
这个是很多网上线上的品牌没有办法有能力
唉
我觉得贺一曼说了一个话题
倒是我刚才没想到的
就会可以展展开聊一聊
那你身为一个店家
你身为一个品牌
当然你没有做那种原材料那一端啊
就是食材那一端
你怎么来看待现在这一种比如说线上线下这种商业门槛对于他们的这种关系
因为很多现在比如说艺人
艺人企业自己做一些手工的
自己做一些小小东西的
他可能更希望说线上售卖
因为对他来说成本比较低
但是这里的东西随着现在线上的成本也越来越高了
你被人看到的一个门槛就很高
现在有有可能大家要开始注重线下
但线下嘛
可能自己先拿一家店的成本还是过高
他先通过市集
嗯
这个也造成这几年市集的这个业态也也的红火
但是你像市级
现在给你一说市级
我现在头头也有点疼
上海这不是尤其马上五一了啊
去年还是哪一年啊
五一那个节
全上海八个咖啡节
嗯
八个咖啡就
我都惊呆了
就是因为政府层面他也希望用一些文旅概念让我这个地方有点概念
有点热闹的那个人气儿
但是我们永远是这样吧
做一个什么东西
然后马上大家都来
就是把它那个价值薅干净对吧
然后做烂掉
那种感觉就是你想懂我表达那个意思吧
就是线上线下对于比如说商家
对于开发者
就是手里有项目的品牌
对于像你们这样的一些商户来说
品牌来说
大家是怎么样去看这件事情的
就未来像永源路这种街区它的一个
呃
就是发展的前景结合这种线上线下来看的话
你们是怎么来思考的呢
就比如说像老瑞
你现在接触到一些比如说新的品牌
他有没有那种比如说他在线上已经发展了一定阶段了
然后你怎么去跟他说
哎
你应该考虑下一步
比如说到线下来有一个自己的一个一个这样的一个店铺啊
或者怎么样
会有这种这种情况出现吗
会有的
也挺多的
但这个可能更多还是针对于零售的品牌
嗯
因为餐饮它其实我们
我们不一定就是局限于餐饮
就是说都可以
对
就是你是会有这种
对
因为很多品牌它前期的是是因为你线上毕竟它能覆盖不同城市
嗯
你线下店它还是会有地域的局限性
就比方说你第一家店放上海
其实更多来的人也是以上海本地群体或者是一些来上海的游客是的
或者是周边的居民啊
办公为主
但是它线上的店它是可以覆盖全国全国城市
包括可能有一些品牌也在出海
它可能也把目标放到了更远的一些国度或者是一些地区
嗯
但你觉得线下的价值值的
有有有
零售的品牌现下价价值我觉得是在于让消费者更深刻的感知到你的品牌力
就是是效
效果的对吧
是非常有的
这个也是非常就是需要品牌的团队去认真思考的一件事实
所以为什么你刚他一开始说你们想要两层的那种地方对吧
因为你在线上
你即便再往下滑好几栏
你看到的也只是图片嘛对吧
而且你说像鞋子这种品牌
你就是要试了才要上脚的
上脚虽然可以七天换货对吧
但是你不合适就是不合适你
你在店里你可以试很多种的
你在网上也不太可能说你买十个回来这样子
他线上本身他退换率也比较高
而且还有一点
几年前三顿半到上海那个安福路开了一个线下的那个店嘛
我当时就有个感受
就是你像最近那个野人先生
嗯
不是在那个夫妇东湖路也开了一个自己的线下店嘛
其实他们就很像
就是他一开始可能在线上或者二三线城市做自己的产品
开始卖自己产品
但是当他想有这个野心
说我想成为一个
呃
强势的品牌
新品牌里边就是我想让自己的品牌价值更上升一步
到上海来开一个线下店
这其实本身是一种品牌行为了
嗯嗯嗯
这个也是我观察到的一个现象
因为三顿曼当时不是
他当时是线上卖蒙特林卖那个
卖那个那个咖啡的那个
就是冻干嘛
对那那种东西
后面他花那么多钱在安福路开那家店
我觉得就是一个品牌动作对吧
就这个其实也是像你们做这种街区开发
其实在说穿穿了
永荣那个地方也是阿部静安寺边上嘛
就是算静安寺商圈里边嘛
如果在那个地方有一个自己的线下体验店
如果我是一个新的线上品牌的话
其实也是一个非常重要的一个展示的一个空间对吧
是这种感觉没错没错
但这个对于品牌来说
成本
真的成本的确很大
就是你算的账就不能是说
所以说他说不要纯带货嘛
因为你如果因为我个人感觉像有些他们这种品牌在上海开店
在上海最中心的地方开店
甚至你花的都不是销售的预算
没有了
换键是过那种市场推广的宣传的预算要划在里边
因为这是一种宣传的一种吧
我是这么理解的
但现在还有个点很巧妙
就是如果品牌前期
嗯
花了比较多的心思在设计本身
嗯
那你这家店最后的呈现
其实也可以让你减少一些实际的
就比方说小红书的一些投流啊
或者是一些
有没有一些具体的例子
呃 有的
就像我们有一家咖啡店在我们那边
他这家店呢
其实是
而且都是你们店
你可以说名字酷docoodle
然后他这家店其实区别于他所有的常规店
他找了一个外部的设计师来做
也我觉得这个东西本身当然酷豆本身的产品力也ok
嗯
然后他这家店因为设计的也很特别
嗯
然后也回归到了他第一家店的这个概念
就集装箱
但是他做的更现代一点
嗯
所以很多其实他也会在这家店因为设计而受益
就是很多人来打卡啊
很多人拍拍照门包
包括他承接到了非常多的品牌活动o
就就
就是你设计到了连你不自己投流都有人来过来打卡拍照的
Paen 啊啊啊
包括欢淘其实也会
也都有
包括colucky unit 等等的
就是我觉得可能在你思考这个店最后落地成型的这个状态里面如果设计有一些巧思
或者你的产品结构有些巧思
它其实也可以帮助你去减少一些就是比较高昂的投流的成本或者是宣发的成本
因为现在线上建店已经跟以前就是刚刚开始有淘宝天猫已经完全不一样
不一样 对
其实也要投流了
成本也不低
对
那线下的话
你是更直接的对接消费者
你更直接的知道消费者的需求是什么
然后你有你又通过你好的空间
好的服务
让消费者可以多维度的很立体的去感受到这个品牌想要表达什么
我觉得这个是你靠手机屏幕很难触及到的一些部分
对
就手机屏幕
我觉得更多消费单你方便嘛
是
就我自己的消费习惯
其实都是集中在线下
因为我非常享受跟人的交流的过程和摸到每一件商品
我也有这种感觉
就是我觉得时代要开始发生一点渐渐的那种变化
但我觉得可能对于风物这种主题的品牌来说还挺难的
它还挺挑品牌的
你比如说
如果我是一个
呃
年轻的主理人
我又年轻啊
然后这个品牌也比较新
那我的原材料这些东西
它的成本已经
比如说有机
它已经比其他的要贵了
嗯
那我应该怎么去溢价呢
对吧
我在市级上
我可以比如说我加十块钱我就能卖了
但店里
我要在店里
我就要翻三倍
可能是不是翻四倍都注定
你比如说我们餐厅
那我一上来我的溢价系统就是我一个巴斯克
如果成本二十块钱
我可能卖四十块钱
四十八块钱都是可以的
嗯
但是我在市级上
可能就三十几块钱
但是我在店里卖四十几块钱
我还有空间服务等等等等
大家能接受
那 那我
我懂你这意思对吧
那我如果卖一个番茄
我怎么去定这个价呢
那其实倒过来讲啊
其实对于像这种非标商业
它就有它的优势在了呀
就是我除了有固定的店铺之外
它还有event
嗯
那我可以做市级
对 可以
甚至可以做那个空间
暗闪各种
这也是我觉得这就是连起来聊了
就是对于新的做产品做品牌的人
大家有各种层次不同的需求
嗯
那你做场地
你做社区营造开发的人
其实你要提供各种可选项给到大家
因为原来大家就一套百货商店的逻辑嘛
对对对
就是我做个box
大家往里填往里填
就现在不是
我要做一个会呼吸的盒子
嗯嗯 其
其实你像他天幕里啊
什么不是一直在做时机
对对对
一天到晚都在做时机
其实他们就是做这这样子的可能性
我觉得像我为什么那天跟樊亦茹说永源路呢
我就说 我说 哎
我说那我们永源路有一个这个草坪户外
我们因为前阵子做了雷虎的时装周的节
那个我看到了
我看其实他可能性很大
他有很多很多人在时装周期间过来看秀
那他既然可以做秀场
他是不是也可以做播客节
他是不是也可以做音户外电影
他甚至是不是可以做喜剧节
对
就是我就觉得那静安寺首先他交通枢纽特别中心
大家很好找
然后来这里也有的吃喜剧喝
然后也环境很好
那如果在这里做了一个什么什么节
他就觉得特别好
他家不要误解
我们没有一个节节上做喜剧
大家家这个思就是我那天跟那个黑黑曼在脑洞这个事情
对
我就觉得哇
如果能在这里做一个什么播客节
喜剧节
然后读书会
然后对什么什么样
我就觉得很幸
我自己作为商家的话
我会觉得很幸福
对
作为餐饮商家就是带新的人流量
然后作为品牌商家
这种不同的活动
你的品牌的产品可以跟这些活动形态可以做很多一些高度的一些结合
其实都有这种可能性的对吧
你比如说他自行车因这边是是一个骑行的据点对
对吧
就是其实都是有很多政象类的
因为我觉得这里面又体现一种一线城市
尤其像上海这种城市
你的可能性为什么大呢
现在上海就是有很多那种我们传统上都难以理解的行业都已经涌现了
嗯 对吧
这些行业可能会带来新的一些人群
新的人群带来新的一些cooperation 的那种可能性
现在反而我觉得受限制的是硬硬件端
很多一些硬件开发的
比如说场地啊
社区啊
商场空间啊
他们往往会受限于传统
它都不是一些政策理念
现在我觉得反正政策政府
尤其像现在做存量的
那希望大家其实尽量搞点东西
你们只要不要
不要搞出事儿都都可以
反而是一些原来的一些开发商啊
原来的一些策划方
他有一种路径依赖
他会觉得说这样这样
这样不是就可以了吗
嗯
然后如果弄得不好
就说大环境不好
嗯 其实不是
我们看到这两年上海还是有很多一些案例是可以拿出来分享的
我说期待
当然我觉得我不知道听我们这期节目的人会觉得永原路到什么样的流量啊
比如说我们可以聊聊别的
比如说刚才说天幕里算这两年大家讨论比较多
但是那个在杭州
嗯 上海的话
比如说像西岸
嗯 对吧
西岸那个也算聊聊的很多的
嗯
比如说几年几年前的上升新所
上升新所现在还在持续
还在成长过程中
其实就是有不同的那种案例会出来
其实考验的就是每一个团队各自的内力和对于这件事情的一个理解
其实今天老ororry 讲的很多事情
其实讲的是他们团队的一种理念和他平时的一种做事情的一种方式方法
嗯
我觉得年轻的听众肯定都会感受到
哦
现在因为首先你这个行业就有点细分了
跟原来不完全一样
然后你呈现的状态呢
跟原来那种招商小姐姐又不一样
对啊
原来大家想象中个招商小姐姐
今天你大
大家
今天我没有视频啊
老是穿着森女系就过来
原来大家想象招商小姐姐套装啊
啊
职业套装啊过来就是
哎
那我跟你说啊
咖啡一泡的
我跟你你说
这在大家聊一些数字上的东西也是
也是我选择永缘路的第五个开
开始表白了
开始表白了
谢谢你 对
就是我们刚才也是自由
自由交流
你有什么样的感受吗
就比如说我
因为是从一个纯他从那个入驻你们这边的那个商户的角度
我就是纯的一个媒体人家普通消费者
你
你今天听我们这么讲
你有什么样的新的一种感受
也可以跟我们来交流
我其实是很想去做一些新一点的产品
嗯
就是所谓我觉得永源路其实是我
也是我觉得在做的一个产品嘛
啊
我觉得很多东西他需要迎合不同的时代去做不同样事情
我
我觉说我为是包品牌牌包产品吧
我觉得都是需要珍惜自己的语义
嗯
然后再去做一些可能更有内容创新
因为我觉得同样的事情去做其实是相对比较容易的
人做很多事情其实还是需要跳脱自己的舒适圈
或者是说这个市场的舒适圈
嗯
做一些些更一点的的情情
可能难的事情它过程比较痛苦
但是我觉得如果结果是好的
那也是值得
而且这个时代你不得不去挑跳出自己的舒适圈
因为已经不是原来那种你什么靠
比如说做餐饮连锁化
嗯 对
因为现在中国人吃饭还不容易嘛
你要为什么让我出门吃这个饭
现在显得就很难对
对吧
而且我因为做这个行业
其实我也接触了非常很多不同的创业者
嗯
就我觉得在时代的浪潮下
很多创业者这么多年可能还在坚守一件事情
我会觉得非常的回报
嗯
可你看着我要要哭了
老师
师的非常
贺老师
十二年 嗯
真的很厉害
我觉得因为你想
现在有一些餐饮他可能追求快速的回报
嗯
就是可能几年之后又是一批品牌
但是很多品也也会有那一些在坚守初心
持续在做自己觉得值得的事情
每一年每一年做下来
哪怕在比较困难的时期也坚持了这件事情
哦
我觉得很厉害
就这
我觉得这个是更应该被市场和消费者看到的
这一群人 嗯
就真正有在做产品
就没有说
呃
因为一些价的价格
它的价格要去可能溢价给消费者啊等等的
就很多东西都是自己验下来的
嗯嗯
就是包括做零售产品的老板们
就是他们也是像pain
他的定价也非常的
我觉得还不错了
嗯
就他也是希望能够给国人带去更好的产品等等的
嗯
包括像我们那边还有一个设计师品牌cotem
就是他也是通过自己的审美去做了自己的一些选品
他希望把一些好的审美力可以带给国内的人
国内的消费者
让大家看到更多的好东西
嗯
就哪怕这件事情选货也非常累
但大家持续在做这件事情
我觉得就是可能热爱这个行业
嗯
热爱自己的选品
他才能就是
就是一直坚持到现在去做这个事儿
如果你会被很多人感动
怪 怪撸
怪撸的老板
他以前是怪撸
是
这是怪撸贵州烤烤串串
他在我们那个欢桃的正后门就撸撸串那个路
对对
他是吃贵州烤串的
但是他们老板以前是在延庆路上开的
呃 咖啡店
叫east
然后他
他那个时候候来
可能被那是房东东原原吧
吧
应该是就是长不不租给他们了
然后他们当时有一篇小红书的帖材还挺火的
然后他们可能找到这里
但是那个以
以前人家是德国讲的咖啡师啊
现在在做烤串师
然后那你想想
一个咖啡师那么精挑细选
其实对待很多东西是非常细致和认真的
对
然后他去做烤肉
对于传统的这个行业是一个变革的
对
但是他也一直在坚持自己的创新
我自己也是觉得这种只好主理播的对故事我自己个人也是很喜欢的
所以我很希望这样子的
你应该做这种播客
对对
每一的每一期节目
每一期每一期节目跟这种创始人聊聊故事就是很精彩的
很他们
因为我自己
而且这个也很自然生长呀
就是因为我有时候真的会被这种东西感动
我也我光你听
光你听你这么一说
我也有点感觉
因为我自己现在包括我这么多年认识下来的一些开餐饮的朋友
我们是肉眼可见的看见证彼此开了关
关了开
然后锲而不舍非常非常有韧性的继续在做
包括其实最大的一波疫情
就是疫情的打击嘛
之后大家还在坚持不懈离做
就真正你在喜爱这件事情
才会一直在局直面没没有出去
有有些些他就真的放弃弃做
因为为会发现太累了
所你其实挣不了多少钱
对
我挣不了多少钱
如要要么卖掉离场
要么就是我去干别的了
你真的把它当成一个生意来做
他不是
不是个好生意
至少我们现在选择的这些
呃
所谓的一个单独的一家店的品牌
都不是一个什么所谓的很好的生意
对
但是大家真的就是为了为了这些你想要的那种空间的实现
你想要的品牌价值的实现在做这些事情
你看怪卢老板
他真的一直凌晨三点去什么采买肉
我之前听说我跟你说我说的这个
我就觉得跟博客做播客是一个意思
嗯
就是这两年开始进入到博客的人啊
他都是觉得播客是个新的风口
他过来
然后很多人跟我们这种资深做的人聊的
他先关心一个事儿
你赚 赚少钱
钱就是现想怎么变
然后商业那个东西
我本来有一段时间被他们带着走
那个思维被他们带着的
后来我想不对啊
我十三年前
就是我一三年开始做
我十三年前开始做播客的时候
我有时候赚钱这么一件事儿
嗯嗯 就
就想聊聊天啊
嗯
而且很多人问我说你现在首先说你一个礼拜做那么多节目你做得过来吧
然后说你应该少自己上手剪片子
我现在有的时候片子都我自己讲
他说你应该去多搜索
你哪怕
哪怕去参加一个饭局都比你有片子有价值
说不定你能多认识一批人
我
我本来有段时间真的会被这种想法带着走
后来那有一天我瞬间觉得不对
因为我当天我自己在剪片子的时候
我觉得好开心
我录这这些片子的时候
比如说开开的的那种感觉
感的那种感觉
我剪的时候还会再感动动遍
还
还会再开心一遍
我说我做这个情情就为了这个嘛
嗯
我不是为了要靠播客给我赚很多钱啊
嗯
就跟你做 做
做餐饮一样
那哥们儿为什么半夜三四点去菜场挑肉
他不是说我今天挑了这批肉我就能赚很多钱
而是说他做这个产品的这个过程本身是他追求的那种感觉
或者说大家吃下去的那个笑脸
对啊
感觉说啊
今天你做了啊
这个牛就是这种
这种感觉是做你
你所说的那种餐饮人大家想要的那种感觉嘛
我就跟做博客是一个意思
对
我也是做了两年播客的
受到了赚到一个我没有用这个来自洽的
对
但是我们也是很享受一直持续在做是啊
你聊天中的
你聊天中的那种感觉
尤其你们这个
因为我来去过你们节目嘛
你们也是深沉聊天
大家放开了那个深沉对话的那种感觉
这种东西不是说你用钱来衡量的
嗯
在这个地方我受到了某一种震动
嗯 你说啊
这个值多少钱
不是这个意思对吧
所以说我就跟后面一些跟我这么聊的一些做博客的朋友说
这不是一个好生意
做博客不是一个good business
嗯
你但凡你想说靠一个生意让改变自己的命运的话
请
请走别的一条路
或者是干别的可能更好
这个
但这个扯远
但是你刚才说的这个事儿我觉得大家是通的
嗯
对对对对对
我就很期待永源路能做一些这种什么节省
好主好主播绕回来了
因为
因为我对城市生活的想象就是除了消费之之外
你还要有文化的连接
对
我觉得要有文化
那因为我们现在每天我们在店里面的客人
真的好多人都是提着攀的袋子啊
然后还有前面的一些其他品牌的服装消费
然后他再来这里挑一家餐厅吃饭或者喝咖啡
呃
全都是跟消费有关的
嗯 但是 呃
那如果他再有一些文化的联动
我就觉得这个街区会变得非常非常丰富
跟别的街区不一样
跟商场就彻底的不一样
而且我
我那么多年也改变了一个观念
就是现在好像比如说很多一些舆论
他会把消费
消费主义看的非常负面
嗯 对吧
但其实我这两年也破除了
我觉得消费本身就是一种文化呀
嗯
消费本身就是一种文化
你 你
你懂我想表达这个意思吧
就是比如说我买
我买哪种产品本身就是我对于这个世
我对我的生活
我对于这个世界的某一种态度
嗯 对
比如说有的人不坚决要买有机的
嗯
有的人坚决不买那种真的皮草的那种那种那种那种带这种东西的
它其实就是一种态度
嗯
因为我们现在活在现在这个成都市的人
嗯的对对的
你要通过纯靠非商业的东西来表明自己的lifestyle 其实已经很难办到了
嗯
但是这些东西就是你的一种态度
嗯 对吧
我们可以用手里的钞票去做一些某些那种东西的表达
就是我想破除就是某些人的那种刻板印象
就是说 哎
你们做这件事不就是为了让我在这边多花一点时间嘛
嗯
就是多待在你们这边
然后又有消费行为
不就是为了挣钱嘛
对 但也不对
我就想表达这个意思啊
行
那最后花点时间
我想因为今天那个lorry 是一个等于是业内的一线的这么有手感的这个人啊
又从从你的角度
我想了解几个我很好奇的一个点
我们刚才其实也听到提到了很多这两年包括上海啊
包括全国各地的一些知名的一个商业的一些点
你们自己怎么来看这种变化
你比如说我的
是的 西安
我们说说说最近的啊
突然一下子就那么多人对吧
你自己有去感受过吗
或者说你怎么去解读西岸的那种
呃起来
我感受过好多次
嗯
就是因为我觉得他本身先不说招商的部分
就是我觉得从整个项目的载体
他就是很难得一份的
就是滨江的商业得天独厚
对
我觉得真的是因为他在徐汇滨江啊
对
当然我觉得他们
他们整个团队的完成度也非常高
江岸线
那个江岸线所
对对对
就很舒服
就是我觉得他也给了就是可能在附近的一些住宅更好的一个便利的场所
就是让大家可以感受一些江风
然后有更多的户外可以去享受
我觉得也是个很好的作品表达
而且我觉得现在就是做城市更新的运营商其实也蛮多的
就是可能有一些是大的企业有一个单独团队来做
嗯
有一些可能是重新创立的一个新的运营商
但我觉得行业如果能够全面开花
其实对于消费者一定是一个很好的方向是
就是大家可以看到更多的新的东西
每个团队都有带着自己的思考去做商业的改革
我觉得是对这个行业整体推动以及对于线下消费的推动是有个很大的帮助的
如果大家都是只是说啊
我这个团队因为我有一些得天独厚的资源
嗯
我才来做这件事情的话
其实我觉得是蛮可惜的一件事情
是我反而很
我反而很敬佩那些
对 嗯
他拿到的项目本身的条件
硬条件没有那么好
对
但是靠他的很多taste 的东西
嗯
自己理念的东西
把它做出一种那个格调和一种气候
我觉得这种团队
我觉得是我反而会觉得最有个
永源路算吗
也不算得天独厚吧
对
我们永源路其实
其实这一块东西西方方还挺改改造
因为一开始其实还蛮多租户说这里不方便倒啊
中间还隔了四百米没有完全改善好的物业
就是怎么样去链接静安寺的人群导到永源路来
嗯
这些问题其实是很早期二三二四年经常会被问到的问题
是
但是你等于说你要在这里造一个气的
就等于说你在两头断掉的路中间
你要再造一段新的五百米的马路
你需要有非常多完整力的问流
对
但是去吸引到你想要的企业
本地的生活群体
而我觉得就是这个街区我们目前在做的很多事情
也不是纯粹在做客流
对
因为其实有好客流的项目太多了太多了
对
但是我们是从克制开始做
克制 对
客户质量
哦哦哦哦
Ok ok
就是我觉得至少来的这些
呃
消费者是跟我们印象中的一些消费者画像是很吻合的
嗯
就是一些对于审美有一些追求
包括对时尚本身
对于好吃的餐厅的探索
以及各方面的消费维度
嗯 考量下来
我觉得是跟我们理想状态下是比较接近的这很多人
嗯
那这些人他其实也会再带他的朋友
在朋友的朋友再带朋友
我觉得是从克制去做客流这样的一个过程
嗯嗯嗯
对 何老师
今天你应该也是第一次跟罗瑞聊那么泛的那个深入的东西啊
聊的深
聊的深
但是我真的就是你说你说就是永源路还是他
聊完以后
我觉得还真的是完美的重合了我的想象
就
就是我觉得可能性还是很多
因为现在有更多的品牌越来就是入驻进来
嗯
以前两年前
一年前质疑我的一些朋友
其实首先这些声音我不太听得到的
嗯嗯
然后其次是有更多的人可能真的会发信息来跟我说
他说黑曼你真的很会选位置
谁能想到这个地方现在起来了呢
对对
因为大家也确实都刷到了
不管是各种社交媒体上都刷到了
我觉得你们作为招商的运营层面上
真的是执行力还蛮强的
因为一直做活动不是一件
嗯容易的事情
一直坚持的做活动不是一商业体的文化运营是最吃精力的一件事情
它需要长期的执行力
然后那每一次做活动的时候
我们他能看得到园区中就是特别就
就是一天一天多多了
所以我才这两天赶紧把中午舞室开起来
是因为我觉得人流都挤在那里了
你为什么不去做呢
这里稍微带了一点口播的意思对吧
欢欢欢
陶有有有午餐了
哎
你说吧说吧说吧
然后我就觉得我
我当然我还是很喜欢我们现在的很多邻居
包括我们隔壁的隔壁开了那个康普查嘛
他们设
他们的设计很漂亮
我那天我是在我隔壁的这个lucky unit
嗯 呃
是一个歌手瑜伽院开的一个音乐酒吧
这个模式其实在上海的市中心也不是特别多
以前可能就是tz house 啊
就尤其是它是rnb
那你要么就去复兴ins 的kz
然后要么就是是
呃 Tz
或者你就去那个jz club 这种
对
那我觉得这个模式很新颖
很洋气
它设计也很漂亮
它从杭
杭州开过来嘛
嗯
然后就很有自己的那些客流和活力
然后他在隔壁的那个老板
我们在lucy unit
何老师借用我节目的平台搞
搞搞他的邻邻关系系搞
没事
我论理句
刚刚我刚刚想到没怎么提到邻居
然后现在开始进入到关系了
是我真的要说我的邻居
他不会听的
说实话的
瑜家韵在录节目
对
然后那个老板
我见到的那个考茶老板
我觉得很有意思
对
他是我们在那边喝喝酒
然后他就很爱我说
哎 你
你这么挨的嘛
然后他就说
对
他说我平时除了工作我不知道聊什么
但是他的状态是很真诚的在表达
我就对这种主理人非常的感兴趣
因为他真的就是一一门心思在操心自己的品牌怎么做
然后他连员工服都都穿的非常的
就是运的非常的感贴
嗯 对
然后我就觉得哇
很有好感
我自己也能学习快点把这种播客开起来
嗯 哦
你认识的和想认识的那些餐饮创业者
我觉得你都可以聊什么对吧
创业时也非常的心切
对
然后像潘的老板
那一个潘
那个鞋子的老板
嗯 其实他
他三年前做喷的时候
我们在欢淘已已经认识很久了嘛
他们更早的那个品牌叫f mountain
然后我们员给我们员工每人发一个那种帽子当工夫
所以他后来这个品牌越做越大
我们真的就觉得哇
就是能看得到他一直在努力是
然后能看到他在成长就很开心
挺好
我觉得这这这期聊下来也是给我某种信心
就是因为我们都会觉得说后羿情时代很多困局怎么破这件事情
对啊
就是我觉得的确你
哦
有个事情我要拆
吓我一跳
来来来来
这个事情还没有请lorry 聊一下
就是我当时选择就是对面那个大楼
那两个再造的大楼现在是到底什么下落对吧
什么下落呢
每次来都在装修
但是他的外立面已经装好了
他到底是要你了解吗
嗯
我了解的就是对面是我们应该是如果顺利的话
因为他对面也是整个新建的一块嘛
他其实是大概二零年的时候就开工
当时对面是最早以前的是一块空地
然后慢慢一就打地基
一层一层往上盖
那中国的基建速度也是真的很牛
知道 嗯
补充一下 嗯
然后他是预计是想说
今年可能年中期或者七八月份就开始要准备拿骏排了
然后对面应该大概率会先先把商业部分打开
就是一楼
所以还是会有商业
对
它一楼就是商业
然后包括旁边的酒店式公寓
它一二楼也是商业
嗯
就对面它会有一些沿街的
就是长永园路这一侧沿街的商业和朝南京西路那一侧的商业
那等于他两边两边
两边都是商业
那的确是
因为现在骑过去会很奇怪
就是你骑过去的右侧都很热闹的一排店
然后对侧就是一面墙
对对对
当它整个地块全部竣工完成之后
它的施工围墙就能推掉了
如果它投入使用
那整个社区的感觉又开阔了一点
Ok
就至少我觉得大家未来的客流不是从两头永园路走进来了
就你办公广场它围墙后面它是一块大的广场
那其实你南京西路和延安高架的人群也能穿梭过来了
就它其实就更方便到达永远路了
嗯
以前永源路南京西路那个路口
嗯
有一家非常非常好吃的锅贴
我为什么对这个街区是很熟悉的
就是他在这个鱼骨村
哎
是叫鱼鱼古村
对的
他正对面有一个锅贴
是我觉得全上海最好吃的锅贴
但后来他全部被就是拆掉了
就是都被封掉了
你就把它找回来吗
我好想知道
他就叫淮南牛肉汤
他没有名字啊
淮南
它只叫淮南牛肉汤
然后里面的生煎和锅贴都巨好吃
嗯
这个是我的回忆
开一下变成了什么
烈夜夜卢湾五块钱一碗的那个葱油拌面
开一下
开一下啊
开一下锅贴
一家新的小腹县
对
小富县搞起来
呃
今天其实还本来还有一个话题就没时间展开
就是我们上次那个跟贺老师聊到说你你你你
你开店开十十多年
有没有这种感觉
就是说因为我那天听你说这句话的时候我特别有感觉
我说对啊
我说当一个有个性有追求
然后他自己做的内容是有表达的这么一个
呃
餐厅的老板
他做到后面的确是可以
比如说首先他的taste 就会拢到一批大家感觉差不多的品牌好朋友
嗯
那他如果做好制作人
就produer er 的那种策划
然后他们能对接到很好的手手的那种资源的话
合适的资源
甚至不要很好的资源
普通的资源你只要有那个内的那
那表表的的都是可以做做起起来的
所以说就有可能就是我很同意你上次说的那句话
就是你们的镜头
你们的镜头就是二房东就有点也有点那种投资的这种眼光了
对
就是你还是看
你能大概看得到这个主理人他做这个品牌是不是长期主义
是不是能做好从做内容都做到做平台那种感觉
包括我们选地方
我也觉得有一种你买我
我虽然不买股票
我在想是不是有一种买长期股票的那种感觉
养成系他不是立即就能爆发
但是他需要一段时间培养
嗯嗯
行 这 这就是
下次我们有机会再展开
好吧
我觉得你那个
那个小小博客
快快坐起来
有点那种你每个话题都可以在说
有种那种
有种那种小品牌新品牌的那种创业内幕跟那种那种感觉
因为以前不是有一个就是博客就叫什么创业内幕嘛
对吧
就是你可以做一些你自己能够链接到的一些小品牌
嗯 他们的
我觉得我不要听别的
你不要跟我听那种创业abc
我就想听这个人的故事
嗯
他为什么做这个
然后他做这过程当中遇到哪些挑战
然自在考虑做这个啊
我感受到啊
我跟你讲
我每次问品牌我也会问他的啊
是吧 哦 你以前
你以前是做哪一部分的
然后为什么后来没有做这个
然后可以考虑两个人一起做呀
你们两个人一起来做一个这个
然后因为角度不一样嘛
对吧
野蛮生长 对
新新的名字
嗯 对吧对吧
我觉得一切皆有可能嘛
反正我觉得今天非然收获非常多
至少从我的角度听到了很多一些很好玩的一些的给
给了我一点信心
给了我
我总觉得好无聊啊
现在那种商业的那些东西
反正反但是永元录去了几次之后发觉
唉 有点东西 嗯
这点烦了
有点东西对吧
期待做点节
做点节
对对对
然后如果听我们这期节目的
比如说上海本地的一些听友啊
我不知道大家有没有平时刷到过
刷到过的话
或者甚至去过的话
可以在评论区里面给点反馈
嗯
看看你自己怎么感受这个街区的一些东西
到时候你们也可以在评论区里面看到
因为小宇宙播客别的不敢保证
就是互动的质量绝对高
嗯
大家都是小作文好吧
然后不在上海的大家可以心里稍微种个草
下次有机会到上海来短
哎
马上要五一了嘛
嗯 对吧
可以逛一眼
这五一有什么活动啊
五一节我们应该会有戏剧节
对对对
做点东一一不知道搞那么重
庆剧节
我怎么搞那么重
大家相对轻量级啊
轻量节
怪不得挨着上戏其实很会爱唱戏
对
大家可以到时候有机会可以那个
那个怎么说
过来看一眼
感受一下对吧
这里面商铺也那么多
可以看看一眼
还有一个就是想说借助这期节目让更多听众知道一些说其实存量时代大家还是有很多可以做的一些东西
但是挑战的是你对于上一个世代所做的那些路径的
如何去摆脱他们
嗯
如何去挑战自己
或者还有一点就是如何就是我觉得啊
尤其针对今天讲的那些东西啊
你平时自己有没有用心在感受很多身边的东西是很重要的
你自己去一个餐厅的时候
你对这家餐厅的什么感觉
你自己碰到一个朋友
他在如果哪怕做一个小品牌在做什么的话
你怎么去感受他
他到底是在做一个试图在做一个生意
还是试图在做一种内容表达
这是其实有本质上的区别的
每个人都会感受得到的啊
所以说 期待
期待这期节目能给大家这样的一些
呃 启发 和提示
我们也是非常感感受到那个有有有开心的那个部分
好吧 好
那感谢贺老师
谢谢你啊
感谢 哎 这干嘛
看不出干嘛就淡着啊
然后也感谢larry 啊
今天我觉得我因为在在这个
这个行业对我来说有点远
可是一定要通过我们像那个黑衣曼老师的介绍啊
才能跟大家链接上
也期待说下次有机会我们去
呃
期待你新的作品好不好
因为这个这个作品一定意义上已经起步了嘛
后面就让它自然自然成生长对吧
自然生长
又key 到你节目了啊
呃
期待你后面有持续的一个作品啊
因为我刚从你听的讲述过程中炽热啊
炽热了有有有
有初心啊
对吧
然后就继续走下去吧
好吧 谢谢
感谢大家收听我们这一期的井户端会议
那我们今天这期节目就到这边
大家拜拜
拜拜拜拜
And let me see forever in other words
I love you
这是我的心事
The
The