00:00/00:00
外链地址
http://www.eemp3.com/audiofile/77d849db6c90aa0b30558a1b50576178.mp3
点击复制本字幕由TME AI技术生成
那狗其实就是想知道
首先就是这个大标题呗
昆汀diss 李小龙到底有没有道理
我们先从这个聊起呗
到底有没有道理
行
那这赵片老师先
先说有没有道理
嗯 有道理啊
反正被打了
然后这一大堆小粉红就来了啊
那个
嗯
我
我下午又重新看了一遍这个就是好莱坞往事
我是觉得 嗯
怎么怎么讲呢
如果从
从这个就我们喜欢李小龙这个角度呢
是会觉得 哎
怎么会这么这么回事
但是他这个片子本身就是一个反的嘛
它里边对吧
好
好多事儿是把这个等于是历史真实当成一个游戏在那儿
就是跟那个无耻混蛋是一回事嘛
就是这个李小龙被打
你不能说明他这个历史上真的被打
或者被打成那样对吧
把那个车咣咣咣摔的凹进去的什么
这个是一个很昆丁的
其实是很
呃
很很很自我的一个表达的一个意识
就是说他的电影里头经常会
会这么玩嘛
就是你把他看成是一个
呃
他自己开发了一个游戏
我觉得这样比较好理解
就是 呃 因为第
首先
他也不一定是啊
专从
比如说他看了很多那种
呃
香港电影对吧
看了很多香港人可能都没看过的中国人都没看过的香港电影
但是 呃
他自己对这件事情的理解可能不是这样的
就是我
我会觉得这个好莱坞往事里面的李小龙
呃
算是一种合理想象
跟 跟他
他个个后的的个结局局一样样
就是说 嗯 呃
这是一个昆作者性的一个体现
对
我来大致讲一下这个事儿
呃
我也记不太清楚
但是脑海里还是有很多印象
就这个事儿是怎么翻滚
然后变成了一个那个
甚至于外交问题
民族问题就是扯到这么远
然后一大堆的微博上的爆炸
这要不是因为就是李小龙对于一大部分人来说
对于一些年轻的人来说
他其实相对还是陌生
就相对遥
遥远一点吧
不是说陌生
就是稍微遥远一点
说话更重一点
我觉得这事儿可能会顾会更严重啊
会更严重
嗯 他
他可能就是说他再争吵
也可能也吵不过这个吴吴
吴亦凡这种神一样的剧
剧剧本对吧
但是
但是他是在他的
他是在这个特定的一个话题之下
他变成了一个谈资
甚至于他可以就被拿出来当一种炮弹去使用
挺吓人的
然后这个是可能是对昆丁这两年是一个很大
大家会对他可能会有一些偏见
嗯
包括之前的像什么me too 里面那个
那跟那个谁
威因斯坦他们之间那种
那种合作关系就是很复杂
他是这两年总
总是踩这个
踩这个烂坑
嗯
但是咱们得从头去捋
就是这个事是怎么发生的
首先这个事儿第一次开始出现
就是说 呃
昆宁说我这个好莱坞往事那时候还正在还筹备当中
就说会涉及到
呃呃
大概六十年代末期的这一些这些好莱坞的工业上的这这些人啊
同时就会涉及到李小龙啊
因为那时候李小龙刚演完青龙侠嘛
然后那个就是开始成名了
真真的是成名了
然后那个成为一个巨星了
然后啊
会涉及到他
说大家就会关注啊
你这个李小龙粉丝
那你还不不得把这片拍成
这得拍成啥样啊
对吧 后来出
出现了选角
就大家一看这个选角也不是个
也不是个中国人吧
好像是这样
呃 是
是一个含义还是
哎
我突然间有点忘了
反正好像不是
不是中国人人啊
不是一个中国人
然后那个
首先这个就是出现一点点的问题
然后他的形象跟李小龙形象差距其实也稍微有点大啊
他虽然之前也演过很多一些动作片
但是你要是从这个一些真的素质上去要求他的话
会感觉有点落差的
嗯嗯
这个电影里头反正表现的就是因为经常让他戴一个墨镜啊
什么就是实际上是拍一个轮廓啊
见面色的按照性看到啊
因为他当年那太阳镜曾经丢在那个波兰斯基家嘛
波兰斯基曾经怀疑他是杀妻凶手对吧
有这么一个历历历史的这个这个这个这个往事
呃
但是当时这个角色出来之后
大家就会觉得
哎
那个选选这不是这是这样的一个人物啊
感觉不是太理解
这还无所谓了
然后再往后就什么情况呢
再往后就是他出了那个预告片了
预告片出现了几个镜头
那李小龙的整个形象就展现出来了
但那几个镜头有一些是他在跟那个布拉皮的演的那个角色的之间的那个打斗的镜头
你会发现李小龙这个各种情况都不是占上风
你就会开始哎
又困惑了
这个是一个什么样的角度啊
为什么要这么去拍呢啊
但是那个时候还不确定这件事儿
直到这个事怎么确定了呢
就是到了那个当年不是戛纳的主竞赛单元的精精彩片之一嘛
在戛纳做了首映
做完首映之后
那大家一看
哎呦呵
嗯
可能现场的一些一些中国媒体可能就就会看到了
然后就会聊起来这个东西
当然他去戛纳去报道的记者也好
还是影迷也好
肯定是相对理智一点的吧
相对理性一点的就他能站在这个这个昆丁的创作去角度上去去看
但他也不太好去评述这个事儿
这是为什么这么拍啊
但是当时昆凌也说了
在当时在戛纳就说了
其实李小龙性格就是这样
傲慢
这是当时他的第一个描述
对于这个电影当中的这个李小龙这个这个这个性格的描述
他就是这么傲慢
嗯
他也不是说就是要要要去伤害谁
要去那个刺激谁
他性格就是这样的
他没办法啊
他就讲了一个这么一个话就来描述这个
这是那个时候啊
哎
等到在暑期档的时候
呃
这个片子在美国的暑期档上映的嘛
在美国手席上上映的时候
那就所有人都能看了
所有美国人都能看到
所以我华人也能看到
然后所有的其中最重要的一个人就李湘宁
李小龙的女儿也看了
他肯定就受不了了
就是他在电影院里面看到大家都在嘲笑他爸的时候
他
他有点扛不住了
呃 然后就就
就开始就是不行了
他当时就炸了啊
当时就炸了
说你把我爸拍成一个一个
一一个傻叉一个混蛋啊
这个 我就是
这是非常令人难以接受
他当时就炸了
就发表了很多大部分的言论
他 他
他首先描述就是说我知道你要拍什么故事
我知道你们为什么要拍这么拍
但是说你这个就是说你这个任何解构的方法都是需要一个程度的
但这个程度好像就是对他来说是有点过了啊
对他来说就有点过了
呃
嗯
他就变成了一个
就是变成了个反派啊
甚至于变成一个像个反派一样
那个时候就李湘宁开始提出了不满
嗯
其实按道理我觉得就是说这部电影就是在大家的就是说昆汀的立场上的
观众多少还是能明白他为什么要去这么拍的
但是呢
是可能是受到了这个李祥宁的这种言论的这些刺激
或者说一一个映射吧
昆汀就开始接茬了
嗯
瑟就昆汀从那一步就开始走不太对
就他其实可以不说话的
呃
他就不用去再去描述啊
对 但是他就 哎
描述了
他怎么描述
他就是说李小龙这种性格所有人都知道都史实啊
他
他就这么说了
他就说我能打败阿里啊
他就说我都给你找书啊
他知道谁写的吗
就是**写的
李湘宁啊
他 哎 我靠
他就开始杠上了
这个就
就有点麻烦了
他就进入了一种就电影创作之外的那种东西
他其实没必要涉及的嘛
当然这这两年也不知道他
他这个
这个他当然性格的一直是这样
但是从那时候他就走错了这一步
他就不断的
他甚至于出现了两三次
在宣传也好
在一些截斩的一些或者说一一些一些活动也好
他屡次在说这个李小龙就是这个高傲自大
什么就开始就
就顺着电影就开始说了
这就变得非常麻烦了
然后等到中国这边是怎么回事呢
就是因为当时在美国上映之后
咱们这也看不见嘛
对吧
咱们这个这个暑期浪这个保护院你也看不到这个片儿虽然这有渝东博纳投资的啊
那你也看不见
因为没到你放的时候呢
但是呢
有一些人他就偷偷偷录道路
把那一段给解下来了
就
就是布拉德皮特跟这个李小龙打的这一段
就是产生这个口角的这一段啊
整个从李小龙在那特别傲慢的所谓的在那儿教训这些啊
教训这些白人演员
然后呢
巴拉皮特噗哧笑了一声
你笑什么啊
这俩人就你是不是你
我说什么让你笑
然后俩人就开始打
就这一段他给拍下来了
是个枪版的
是个枪版他就传到了网上
那如果你单独的把这一段拿出来放到了网上
我觉得大家看完都懵了啊
都 都会懵
我当时看看
哎呦我靠
这个是不是有点狠啊
就是对李小龙的颠覆
这个就彻底颠覆了
就是完全的把他所有的那个外化的符号或者优点全部反着写了
他就是个没有优点的人了
嗯
然后他并且是一个非常糟糕的人
那我
呃
可能就是一些
一些中国的网友就开始爆炸了啊
中国网友就开始留言
怎么怎么着的昆丁
开始扒扒昆丁的一些历史污点啊
你当年谁谁谁
你还把那个谁
呃 那个
那个拍杀死别尔的时候
你还不不注意检查那车
你还把那人车撞死谁
哎呦
什么事是我犄角旮旯我都不知道怎么就给扒出来了啊
挺厉害的
全就是在黑
然后本来是计划在十月份中国上映啊
呃呃
因为在美国媒体那边去报道的就是李湘宁找到了咱们国家电影局去抗议
说这部电影不能上映
因为上映可以
你把整段戏拿掉
把李小龙删掉
也
也能
也能接受吧
呃
接不接受不知道
反正就是至少有提出这么个要求
呃
就至少得删掉啊
那这边于东肯定伯纳也在中间的悬河怎么样能上映啊
那删掉什么怎么样的
但是那边昆丁不高兴了啊
你这个
嗯 你
你不认可我拍的都是真的啊
我拍就是真的
你删掉的话
你不认可
那你不行我不行
不接受
他就不删
结果这片儿就不能在中国上映
估计上映了也会很麻烦的啊
他就没有在中国上映
其实当年江哥在中国上映的时候
也遇到了巨大的问题
嗯 对吧
巨大的尺度的问题
导致这个电影
这个你胶片参与者啊
对 我
我是当年我还怎么总对总提这件事
我是当年的这个的写这篇文章的一个人
然后我是目睹了这个情况的发生了全过程啊
呃
这个话题就私聊啊
私聊吧 哎呀
也不是私聊
咱们不聊
咱们就聊李小龙就
哎
不能上映了
呃
不能上映之后呢
大大
大家就等呗
还有啊 呃
中国的影迷就只能等
等那个
呃 蓝光啊
只能等那个或者说线上得发行啊
才能去找到资源啊
就通过这种方式去
去想目睹的这到底怎么回事啊
这发生了什么事
就是导致这样
他中间还在不断的反复的这个
这互相的就是李湘宁跟李湘宁跟这个
呃呃
昆丁之间的那个争斗
甚至于以前就是站在李小龙这边一些老朋友啊
那个叫什么贾贾贾
贾巴尔
那个篮球巨星啊
什么天风险万是吧
天沟啊
他他他
他有一个死亡游戏里面的
啊 啊
就是死亡游戏里面那大个个
那黑人就
就开始骂昆丁啊
我接触的李小龙完全不是这样
完完全不是这样
当然肯定啊
这个昆史史
史料
对 他是
是看几万个电影
几万部部影几
几万本是电影史料
或者说呃
影史的史料
他找到这些线索
找到这些内容的
他肯定呃
有真实的源头的
这是一定的
但是这种信息落差和它的表现形式产生了这种争端
再加上当下的所谓的政治证券在好莱坞的影响啊
这事儿越闹越大
那直到他这个电影就下线了
然后那个这个这个这个放映结束了
才那个差不多这事儿就去过去了
反正中国也没上啊
结果呢
但是又出现问题了
就是昆宁对这事儿也不依不饶的
就
就几个月前吧
哎
不是几个月前
因为很近的一段时间啊
大概就是在
呃
就是在这个月七月份
应该是在六月底七月初这段时间
然后昆丁在一个节目上
当然那也是主持人比较狠啊
套话就问啊
突然间开始问啊
你这个
这个之前这个争议年家能再讲讲吗
啊
昆丁就说了
哎呀
你这个节目怎么
怎么这样问我
问我这个问题啊
但是你既然问了
我就挺想说
你看他又来劲儿了
哎呦
他就可以
他就
就应该不应
不应该说话的
但是他又开始说话了
又说了一遍
我为什么这么拍
因为我当年啊
找到了这些
呃 资料
资料里说什么呢
就是昆
昆丁啊
不是昆丁就利好布鲁斯利对当时的所有的的好莱坞的五行啊
压榨剥削
甚至于啊
欺负啊
啊噼里啪啦真打啊
武行都很怕他啊
这听起来好像是说好话似的
对于
对于咱们这些
呃
对于一些中国的某些观众啊
就就就就就那武行都很反感他
就像 呃
就是那个好莱坞的
武行就觉得你这个太太太狠了
就我们还
还被 被你真
真打什么
反正就有这些
这些真实的史料
这些线索
他又讲了一遍
其实都他都是他之前讲的话
他又说了一遍
结果李湘宁那边又不干了
哎呦我天哪
大概就是他讲完话之后没过几天
就次周吧
第二星期
李长宁又说了一遍
又李长宁说的
他们都不说电影
就说电影的那个创作的那个结构和东表达的形态
他们说的全都是电影外部的事情
就李小龙就不是这样的啊
就不是这样这个他的这个事儿
对 就不是
就是说天气气怎么样
嗯嗯
就是说这个问题他们没有讨论电影
一直在讨论的就是种族主义啊
就是他讨论我爸当年来好莱坞多么难
哎呀
就讲这些东西都讨论偏差了
就是昆金跟他就是来回陷套
就陷到这种就是电影外部话题当中
那我们回头再看这个电影
他到底怎么拍的呢
呃
就是李小龙
这是李小龙的一场戏
最重要的一场戏啊
应该是第一场戏吧
就就
就这这么一场戏嘛
呃
第一场戏就这个
然后他其实是出现在一个什么样的环境里面
他其实是出现在
呃 那个是
好像是聊纳多演的那个
那个电视明星
嗯
他要去见一个制片人还是什么事儿吧
还是演一个什么戏
阿瑟他就走了
走了 呃
但是他那个什么
那个这个布拉皮斯是他司机兼兼这个替身啊
所以就给他开车送到那儿
然后他就把车开回到他们住处
然后那个去去
好像去修什么房顶啊
还修天线
忘了
就反正就把他支走了啊
他就是一个打工仔啊
他对于在梁纳多面前
他其实是爬上了屋顶
然后是干嘛来着
就是在那种就是说
呃
就反正就天线吧
就类似的干让他干一个杂事儿
他其实内心当中是有怨恨的
就内心当中其实是有那个我怎么混混就混到这样啊
他
他是有一种情绪在这个点上的
紧接着就发生了这场戏
这场戏是他的回忆哦
对吧
他回忆到了当时他遇到李小龙的这个心的时刻啊
李小龙也是这么就是在他在这一堆五行当中
李小龙就就趾高气扬的
这其实是一种就是说他其实在塑造一个布拉德皮特这样一个替身演员的这么一个处境
然后在这个处境当中
所有人
呃
跟他一定是一种对立关系的啊
就他跟这个环境都是对立关系的
呃
这就是一个首先他这是他的想象
这个想象就是一个带有对现实的一种假想啊
包括他怎么拍的呢
他先拍李小龙对吧
嗯 第一局啊
李小龙一个一个飞踢
标志的这么空中飞踢啊
当然踢的也很不标准啊
那速度也很慢
但是把布拉德皮特给踢倒了啊
布拉德皮特说
哎呀
你小子可以啊
嗯 咱们再来
两龙说
好呀好呀
再来吧
然后那个
但是你要仔细看的话
布拉德皮特这个时候他起身的时候
他是蹭的一下从地上站起来的
这里面是一种威娅
是威娅辅助
就是这拍出来的话
就得用威娅来辅助他一下蹭一下站起来
这本身就是一个很浮夸的一个动作
紧接着就来了梁珑又同用同样的飞踹
然后这个时候不拉着皮子
啪
就把它扔到那个车上砸个大坑
天哪
这可能吗
这一看就是这一看就非常虚假的一个镜头啊
就非常不写实的一个镜头啊
也是不可能发在现实当中发生的啊
这哪怕是李小龙身体的脂肪
呃
肌脂那个非常的低啊
就是你钢筋铁骨啊
我们说的
但是也不可能把这个车撞成这个样子
然后就发生这种情景
这一刻都是有强大的虚假性
这种虚假性是增加情绪的
这个情绪就落在了布拉莱皮特那种内心当中有怨恨的
有愤恨的
对这个世界不公平的这么一个看法上呢
他是因为这个情绪造就了这么一场戏
他本身就是一个想象啊
前后文都是想象
我们看到电影的最后呢
我们终于看到了一个真实的李小龙是在教谁啊
是在教那个布兰斯基妻子还是谁啊
就是在教一个女明星武术是什么东西
那个时候李小龙就非常端庄
非常正经
然后就非常是我们常识中的李小龙
那个就是一个真实的李小龙啊
其实他是创作是这样的
我觉得昆汀如果去解释这件事情的话
他就从电影的表达的
呃
形态上去解释
我觉得是没有问题的
但是当有人说你这个都是虚假的什么
他就掉了这个坑里了
他一定要说那这个就是真的
这个明明是你回忆嘛
这你本来是渲染气氛的
他明明是假的
李小龙撞车这个镜头同时发生在一个西嬉皮士跟他发生跟布拉皮特发生过节
布拉德皮特也把那个嬉皮士咣就扔到了车上
当然那车没瘪
因为它是一个现实剧情
它不是一个回忆啊
就电影里面有很多很多这种互文互扣的东西
都是让你去分辨哪些是真实的
哪些是想象的
但是这个需要你去认真的去看这个电影
如果你当时被这个情绪
嗯 激怒了啊
就像李湘宁一样啊
大家就在那笑啊
李小龙啊
那个 嗯 对吧
这个他肯定是疯掉了啊
呃
包括昆晶最后一次在说这个事儿
他说啊
我非常能理解这个李祥宁为什么这个这个对我有那么大的情绪
他毕竟是啊
李小龙的女儿
那毕竟是他爸
我能理解他
我我 我能
我能就是知道他这个为什么这么做
就是为什么跟我
跟我对着干
但是除李湘宁之外的所有人
你们都闪一边去吧啊
他就说了这样的一个话
那李湘宁也不干
就是不同意啊
所以这个就是他这个这个争端无限被放大
无限被拉长
就导致这种结果
他不说话就好了
但是昆宁怎么会不说话呢啊
嗯
这个片子到现在为止就是
好像就是都被认为是昆丁最这几年最差的一个电影啊
包括豆瓣评分也不太高
我觉得 呃
不是我觉得他就是不太高
那这个大家肯定是对这个它里面想去说的这些东西其实是不是很感兴趣
大家都以为能看到一个特别厉害的一个整个的电影史的串烧什么的
那个昆丁了解那么多东西
你串烧一下呗
啊
那他其实不是
他其实想着重就想说
电影史的造就是
呃
一部分底层的被遗忘这些人
他们必须先得到尊严的
回 回
回归到他们的那个应有的尊严上啊
他想表达的是这个
这个是最底层的
那看布拉德皮特结局是什么
结局就是他把那帮那个瘾君子就
呃呃
干跑了之后
他自己也受伤了嘛
啊
他自己受伤也特有特别有意思
他腿上好像扎了一刀是吧
呃
之前他的那车胎也被扎了一刀
就这对应关系嘛
然后就送
送走了
结果良纳多打开了布兰斯基的大门
就这个
这他可能就登图
就在一个假想的时空
他登图了
就是就
就正正式进入了好莱坞的主流
成为一个真正的演员啊
就是那没人会记得这个
这个布拉德皮特呢嘛
但是就只能记住里昂纳多那个角色
所以 昆丁
所以特别有意思
这个片子最后奥斯卡上拿了什么奖
除了拿了好像一个服装设计是吧
还是一个什么美术奖之外
呃
一个技术奖之外
他另外一个奖就是最佳男配奖
虽然男配就是布拉德皮特这个人
他提了男配
但这是公关战术
但布拉皮特其实是主角
但他提了男配
但提了男配他就能拿奖
因为他奖的就是当时的配角啊
就是他的鼓励的就是当时的配角
所以这是有这么一个很有意思的这个从头到尾的这么一个说法的
包括电影一开场不就是吗
一开场那个布拉德皮特上面打的是聊纳多名字
人是当
当时他就说
哎
这个字幕时候
就就就
就出问题了啊
聊纳多上打的布拉德皮特名字
那其实属于是主角
是配角角是可能是历史上可能是什么
但是现在我们在这部电影里面啊
是什么 这
这有这么一个关系在的
嗯
所以这他没办法了
其实你看这个真正他描写了很多人
描写了那个嬉皮士的一些问题
描写了甚至里昂纳多这个人物也是有原型的
也是把他挖苦的不得了
演戏特别差
然后在一个小孩儿
八岁小孩身上得到了那种自信啊
那个演的也是
就是 呃
特别小李子那种演法啊
但是就是说留下的争议就变成了一个李小龙啊
跟这个这个
这个历史上的这个到底是什么是真的什么是假的
他这里面反映了又反映出一个动作演员
一个动作片
一个
或者说一个动作片里面
动作明星作为一个第一核心的这么一个角色
他到底跟这个武行要怎么相处的问题
就是动作片如果我你们都有工会啊
你是动作协会的
那那边是特技人工会对吧
就是你们都受工会保护的
所以就他
他们是可以抗抗议的
但是如果什么都得到保护
动作片是很特殊的
你什么都得到保护
你这动作片拍出来就是完蛋
因为他没有动作片应有的力道和真实
所有的厉害的动作片片都会人受受伤
但那极极大极极的保护下
下极大极强的保护下
可能是避免这些东西
但是电影出来效果未必好
你 你人从
从二楼摔下来
掉个威亚怎么着都能看见
大家都看到智齿了吧
智齿里面有一个
那个谁
呃呃呃呃呃
刘刘刘亚瑟吧
那个女女主角
她从二楼摔下来啊
是本来又把表现她狠的啊
摔的贼疼
一看就是威甲掉下来啊
呃
去年那个厨暴
呃
有一个也是一个什么女警察啊
什么从那个二楼那个在在在抓匪徒跳下来
那镜头做的多虚假
我敢保证没有人受伤
但是镜头就完蛋
就动作片它有一个很大的这样一个问题
就你到底怎么拍出一个牛的动作片
你肯定一定要有牺牲的
大家以前总说那个成龙啊
洪金宝宝他们那个年代就是这个样子
他们那个年代就是见了面就说你死几个人啊你
你拍那个戏你死几个人啊啊
这都都是死人的
你这个
你这要到了法庭你
你这个要到了美国这个工会
你这个完蛋了
你这个人是不是要要坐牢啊
你就没有保护剧组的成员
就是哦
我死三个啊
你不行
我死四个啊
就这样的啊
当然死不是不一定是真的死啊
但可能是重伤
可能是落残疾啊
都是就那个时候的互相的那个那个那个五行之间研就那个这个班那个班就开始比比这个就是谁谁死多谁狠呗
谁拍的就厉害呗
那确实出来当时那个港片风潮啊
八十年代末那些那令人惊叹的动作
你现在来看
这怎么可能做到
那成龙就不提了
一大堆
那还有很多各种各样的那个小low 咖做的动作
那
那都是很玩命的
那都很要命的
咱们成龙电影都不提的话
混金宝都不提的话
还有一大批呢
那真的是还有一大批呢
那非常多的
嗯 所以
但是我们看到了一个厉害的电影
一个一个影史级的动作片
所以这个是一直会有悖论的
那我们放到李小龙身上
换到那个时候
六十年代末
他已经其实在好莱坞他
他也混的就是刚开始成为一个巨星之后
他也要面对很多的制片对他的干扰
所以他那时候觉得自己拍不了
他刚开始去好莱坞
很多同性恋角色都给他
你知道吗 就
就发生这种事情
那李小龙拍这
呃 疯掉了吧
对吧 那 那对啊
你就
就这么个角色
你演吧演吧啊
就
那他就离开了好莱坞了
就回到了这个香港啊
就是这么一个历史的过程啊
呃 先
先聊这么多
我不知道那个什么
呃
导主有什么能你的观点我补充一点吗
就是啊
这刚刚照片这个来龙去脉啊
这个讲的很清楚
我就还是呃
想讲讲
主要讲讲李小龙本身啊
就是说你刚刚讲到就是这个好莱坞往事
他拍的是 呃
时间点很微妙
一九六九年
就是说 呃
对于李小龙来说
他实际上还没有达到他后来的那么的全球啊
知名的这么一个变成一个华人的icicon 的这样一个东西
就是呃
他这个电影的
呃
好莱坞往事的争议啊
放在今天引起这么大的争议
是因为李小龙变成了一个就是基本上是全球能够公认认的一个最大公约数的一个好像能够代表华人世界的这么一个标志性的人物
那么如果
如果是在一九六九年啊
出现这个问题
我感觉 呃 就
就还差一点
因为这个好莱坞往事里头有一个
有一这台词是说好像是布拉d 皮特还是谁
说就是你来嘛
就开头
开头就是说他当时是那个清风侠嘛
演那个清风侠
然后清风侠里的
呃 一个
一个是主角的一个朋友还是什么
加藤是吗
那加藤 加藤 嗯
对 就是说 呃
其实他在那个当时的美剧当中的形象还是一个
嗯
他并不能代表华人
呃
因为是把他定位为一个日本的
好像是一个忍者还是什么
就是一个一个是这么一个定位
包括他之前还演过一一系列的那种美剧嘛
什么蝙蝠侠也演过
什么也演过
就是说 呃
他那个蝙蝠侠其实是他跟清风侠一个cross over
就是说 嗯
蝙他那个清风侠那半年去到他去到蝙蝠侠里面去客串一集
串一下对吧
然后蝙蝠侠他后来也去清风侠里面客串了一集
就跟现在那个cw 之类那种漫威这种客串其实是一样的
就是类似这种啊
对对对对对
所以
所以这个就很好玩的
就是说 呃
实际上 呃
这里边所谓我们叫今天昆丁的这个李小龙
还
还不是我们心目当中的那个啊精武门和唐山大兄啊
那那那那个这系列当中的李小龙啊
而且 嗯
因为去年疫情的关系嘛
不是
昆汀这个在网上写了很多那个什么疫情日志啊之类的
呃 你们看
你是看着云里雾里啊
就很好玩
他就是说有一篇我记得很清楚
他说什么李小龙过去以后对吧
香港这个动作明星真空
所以出现了一堆那种什么blue sly bruruce lay 什么什么这种啊
黎明的李啊
李小龙啊
就是他看了一堆这种东西
这种东西呢
呃 当时我
我过估计啊
在香港也没怎么放过
可能出来就到美国那个录像带发行或者怎么样
就是说但是昆丁看过
所以他这个
呃
他这个所谓这个考据的或者是他的这个影史的这个路子
其实是啊
跟我们想象当中的好像学院派或者是那个啊
正规的这个好莱坞的这个路子不一样
他就是很挺奇怪的这么一个一个做法啊
这也导致了就是我们看他的很多电影
嗯
会有很多你熟悉的原
但是它的用法是不一样的
包括以前
呃
我们看这个莎士比尔里边
嗯
有那个刘家辉对吧
刘家辉这个在
在
在那个片子里头
你说 呃 就是对
起码是我
我作为一个华
华人观众啊
中国人来看你这个东西
哎
你是把它拍成一个一个上尸哎什么
但是好像还是从哪里不对
这就是因为呃
这个是昆丁自己的
他的这个呃
非常杂糅的看片子
非常杂糅的这么一个背景跟口味啊
决定了他去这样运用
运用一个呃
可能跟这个角色的原初的来自原初的这样一个国家的人想象是不一样的呃
这么一个东西
那么 呃
李小龙其实在好莱坞往事里边它仅仅是一部分嘛
啊 这一部分 呃
刚刚这个胶片书已经讲的很详细了
我还是想呃补充一点
就是说 呃
比如说昆丁这个对于好莱莱的历史啊
对于这个华语电影就是香
尤其香港电影的历史非常了解
那么我
我甚至有一个疑问就是说
嗯
他对这个比如说李小龙到美
就是去美国以前的啊
演的这些跟香港演的这些呃
粤语电影
我不知道他的又有多大程度的了解
就是说啊
这是一个
一个盲点对吧
那么另外一个就是说
嗯
实际上今天就是李小龙的书有许许多多嘛
能讲来讲去
但昆汀选了这么一个切入口啊
而且我觉得事实上他的姿态是比较比较温和的
就是他这场戏刚刚教片说的是一个回忆式的
是一个 呃
等于是有点想象似的对吧
因为他跟现实差的太远了
这个 呃
布拉德皮特把啊
把这个李小龙扔到这个车上
这
这种是超级英雄式的这种玩法
他不是一个正常的人的体能能够达到的
呃
或者是正常人的一个思路只能达到的一个东西
那么 嗯 是不是
呃
就是我们今天来看看这场戏的时候啊
呃
他是不是有意的要提醒观众
就是说这个东西
实际上我
我并没有恶意啊
只不过后来被李湘宁啊
就是他们自己撕起来以后
呃
他好像他这个姿态会比较高
但是我觉得在这个电影里
呃 针对还好
是这样
哎
我不知道你啊
你当时看到这个
这个信息是一个怎样的过程啊
你是也当时先看了这这么一个单独的片段呢
还是说
呃
完整的电影从头看的
就是第一次还是怎么样的
我好像是在看电影以前我听到了这个信息
然后片段我大概网上瞄了一眼
反正就是这样
因为我之前我
我自己对这个东西的想法就是不从昆汀这个角度来谈吧
就是说 呃
好 国外
就是华人世界以外吧
包括了好莱坞
包括其实很多非洲
呃
他们那个也挺崇拜李小龙的嘛
就是实际上老外对于李小龙的理解还是
呃
肯定会有会有偏差
甚至于偏见
我是这么觉得的
就是
就像我们看一个
呃
呃 怎么讲呢
就是比方方说我之前看这个李小龙那个蓝光里头啊
他有有一些什么东南亚国家
什么菲律宾还是哪的
他们那个模仿李小龙的那种演员的片段
你看那个东西就很不舒服嘛
就是我
我会有这么一种感觉
就是说 呃
实际上大家都要谈李小龙
但是呢
呃 话说回来
就是整个华语世界只有李小龙做到那样一个一个高度嘛
成龙什么的
实际上从从这个影响力上来说
嗯
比李小龙还是差一点
因为他真的是变成了一个好像讲起华人来的一个代表
而这种代表呢
甚至呃
跟我们自己认为的是有偏差的
我举个例子啊
他的这个跟成龙的偏差主要在于成龙没在美国生存生活过
好好生活
所以这个是他还是他是一个香港人还是个中国人
但是美就确实李小龙是已经去移民去了美国
呃
我觉得这个是有巨大的偏差
呃
巨大的区别的就是他的身份已经有有一个变化嘛
对吧
实质性的变化
另外有一点呢
就是我最近在看一些呃戏剧史的东西啊
就是 呃
这个里面就是说
其实在海外
呃
最能够代表中国戏曲的不是什么京剧啊什么昆曲啊
就是越剧
广东粤剧
就是很多海外华人他认为呃
引起我思乡的
引起我的这个呃
呃
就是对于故土的怀念的
就是广东粤剧什么京剧什么这个不是啊
所以对于老外来说
其实也存在的这样一个偏差
就是说 呃
他认识中国的
呃
他第一
他首先是不一定有这个所谓华语啊中国啊什么这种概念啊
第二就是说他认为能够代表中国人的这个李小龙的形象就是应该是这样的
所以 呃
这方面就是我们自己也要搞清楚
就是说在
在这个李祥宁跟昆丁这个事情出来之后就是说
嗯 首先 呃
从我自己的角度理解这个片子当中他的
呃
所谓的这个diss 他
我我
我甚至不觉得他是diss 嘛
对吧 那
那第二就是说还是要更加理性的去认识这个事情
就是我看到那个新闻的时候
我其实没有没什么太大的感觉
就是说因为我觉得该争论的还是会争论的
呃
但是他拍已经拍出来了嘛
而且已经
呃
就是按照他的理解呈现在荧幕上了
就是说他改不改是他的事情
但是 呃
我作为我
我的
我作为一个观众来说
首先我
我一直想说的就是要
要看一个完整的对吧
就我肯定不会想不想看这个删减版
其次才是去讨论这个李小龙的形象问题
我是这么一个顺序就是
嗯 哎
我就想问你啊
比方说你当时会不会有那种就看了之后得到这个信息之后
第一次得到这个信息之后
你会有些反感和不适啊
或者说什么样的是对于
对于什么反感更不适
就是对于
对于
就对于有这样的一个描写啊
对于李小龙有这样的一个塑造
会
会不会有点迟疑啊
或者说是有点不适啊什么的
我跟你说我
我跟你说我就有啊
这是没办法去对吧
其实这样的
嗯
因为我咱们从小看港片对吧
然后那个可能跟港片的关系更更紧密
可能越往后对港片关系就
就也也会有点松弛了
那那个时候咱们看港片
其实我看港片第一个受影响的其实就是还是成龙啊
就小的时候没有受到李小龙的影响
但是看成龙已经看到顶了
然后才知道哦
成龙一开始是模仿李小龙啊
但片子里头他是武行
还被李小龙揍啊
呃
我才知道这个还有
还有更更高的
就山外有山的
还有个更高的大神
后来他们的说这些成龙这批人
齐晓芙全都是京剧
戏曲
舞台杂耍
武行 嗯啊 就
就是全世界的
就是它不是一个真的从武术上或者从搏击上的一个东西
虽然后来成龙拍了一些很多电影都涉及到搏击啊
跟那个什么喷气机冰泥那个两场对打都是
就是美国特别喜欢的那那个呃呃呃场面
但是这个
对
然后但是问题就在于
就是说你他真正的是从武术的
因为刘小龙是不是学哲学我不知道啊
去在美国在在修的是哲学
呃 就他会
哪怕是包装也好
他会一种一种方法去阐释他为什么要这么做
还有他发现这么做带来的功效
他肯定是先发现了功效
然后才发现这么做是有一定的原理的
然后才持续下去的
他刚开始就是也是在香港对吧
你要是就是小混混
长大了之后那可能就是下下场很不好的
路边打死啊
他才去移民去了美国
移民去了美国之后
当然那时候他也学了咏春了啊
也学了很多拳脚功夫
慢慢的他才接触到了搏击呀
包括击剑
甚至于其他的西方的竞技
他在开了眼界
他才发现搏击才是最厉害的啊
但是他也运用到了自己的那个那个
那个咏春的一些实战的东西
他发现那里面也有效果
他 他拍那个
那个叫什么猛龙过江
那个影史最经典的一场戏啊
排什么都是排第一的
这个在那个罗
罗马斗兽场
竞
竞技场那个一个决斗
呃
里面就用了咏春对吧
里面就用了咏春一个日字冲拳的一个变种
里面这就是它其实是就是
呃
包括他对后来那更别提了
就一对ufc 对ma 综合格斗的影响啊
对正丹后来的一系列的影响
就是他是一个就是有这样影响的人
他的影响的是跨界的
就是成龙没有在武术上是有这样的东西对吧
因为李小龙感觉就是什么都能为他所用
就是不拘于这些形式
就是他说这个节拳道
他不是说我创立的节拳道截然的跟咏春呢
跟什么那种集议圈是相对立的
他不是的
他就是说融各种各样的各家为一体
他等于是是咏春是一种
呃 不是咏春
就那个节线道
呃
是一个综合的一个体系
就是你
你很难去描述说他到底哪一招哪式
这个叫做集成道
而且集成道它对
集成道它其实是一种概念
它没有具体的
就是说 哎
我先练什么呀
也没有
这个不是这样的
对对对
它其实是个概念
就好像那个
呃 我我我
我出家了
我是第一本读的经书是什么
就这些东西
读了也没用
那但是你它是个概念性的东西
所以很多人就说我
我是集成道派系的
其实你
你说了也白说你知道吗
说了也白说
这套路出就没
没有办法去去明白你是一个什么东西
你可以说你是综合格斗或者说什么的
大家能理解的更更清楚一点
但是有很多是极分道说我
我练捷拳道的
嗯嗯 练什么
他就开始
开始李小龙的那种东西了
其实他可以是任何形态的东西
它这个任何形态根据你自己的身高体重体能会有变化的
嗯
就这些东西
就是 呃
就是他可能是从他自己学的
呃呃
唯心主义那些哲学上去去翻套过来的
有些道家的东西啊
嗯
就是翻套过来
嗯
而且当时应该是他是绝无仅有的一个华人
就是上美国的电视台
然后详详细细的解释他那套东西的
就是什么水无常形啊之类的
嗯 就
就我看那个你这
他把那个主持人说的是一愣一愣的
就是
就这个确实就是从这个公众形象上来对
当时其实大家也是就那个东西在当年是一个巨大的猎奇
在现在来看就变成传奇
但当年是猎奇
就大家
我说句难听的
那肯定有很多
当时有很多美国人就当看那个研究研究猴子一样就看刘小龙
哎
这个人是干嘛呢
这说
说什么呢
哎呦 还
还能打哎
打的还挺快
就一个跟看猴一样的
肯定会有一大批人是这样看看的
但是现在我们回头看发现
哎
他在这里面表现的是
是一个人的特别端庄的样子
是一个人非常非常自洽的样子
那现在就传奇化的东西把它这个提升了
这个东西我们必须倒腾到历史上去慢慢慢慢的去去
去想
就一步跨到这儿
就 我跟你说
小龙特神神
这
这个神神不可超
超越啊
呃
四大神人啊
麦当娜 呃 什么
什么迈克尔杰克逊啊
李小龙 什么 哎
乔丹 哎 我
你这么去介绍的话
就非常会疲惫的
你很难去
就是跟跟
跟现在的这个人去去这么去交流
但是如果说慢慢的你把他这个一些舆论恶化东西慢慢渗透到他的理念当中
我觉得是可以的
呃
就是你不能就硬着要把这个东西
你除非把它当炮弹
那是可以的
你用某某
你要你要去干什么事儿啊
你要去去去
对对
我这就不能说再具体了
你要去干什么事
你可以把它当成
当成一种炮弹
你看b 站上很多留言
哇 那天呢
就是你随便点开啊
李小龙美国是美国录像
然后底下就一大堆
你就看到那当时那视频底下啊
就是有的就开始吵
有的开始骂
哎
有的就开始互相的诋毁啊
他
他变成了一个炮弹
这个真是很麻烦的一个事情
哪怕我们
对
哪怕我们说种族主义
就那个六十年代种族主义跟现在种族主义也不太一样的
也不是一个
也不是一个程度
也不是一个方向的
对
它还是里面还有利益关系呢啊
他有很多是跟
跟对后来的华人的这这些经济上的影响力的一些利益关系在
就其实是是个复杂杂的一个事情
但是我通通都符号化吧
就直接亮在表面了
嗯 对对对 就是
呃
我会觉得就是从我自己的这个所谓这个观影史的角度啊
就是来来谈谈这个事情就挺有意思的
就是我第一次我知道李小龙是因为什么呢
我不是因为看他的电影
是当时我看那个蔡志忠的漫画
他那个漫画里面有一个
有一个什么西游记还是什么的
那个
那孙悟空飞飞飞
架着那个驾云飞嘛
架金斗云一飞
路过一个地方
它是一个现代社会嘛
然后啪一下
一个高楼上面挂着一个海报
精武门
我是这么有中国电影的你知道吧
这就是
就是我
我认识李小龙这个开端就
我当时就觉得
哎
精武门这个片子肯定是起码是他那个时候那个时代最经典的一个电影吧
最克美的一个一个东西啊
后来通过icv cd 看的这个李小龙当时
呃
而且看的是一个删解版的
就是是一个正版vcd 你知道吧
正版vcd 唐山大凶
然后它里面好像删掉一部分
就是李小龙跟那个泰国那个记者什么的那种啊
李小龙电影总有这种色情噱头啊
这都是诟病啊
对
这个就是没有办法就都会插进去
然后
呃
这个是我一开始看的
然后后来因为去年不是出那套cc 蓝光嘛
我仔细重新看了一遍
很有意思 呃
李小龙本人他是是彻彻底底的一个广东人嘛
对吧
等于是在在香港土生土长长大的
小时候演那个粤语电影啊
但是呢
他的处女座在香港就是动作片的处女作
这个唐山大兄呢
其实是一部国语片啊
就是
就是所谓官方语言
他是国语片
所以这个电影里头呢
呃
其他好多角色都是可以用用他们自己原声
就是也不是说原声
就是说 呃 口
口型是一致的
但是到李小龙这
我相信他讲的是广东话
然后配成的粤语啊
这个就有很有意思嘛
但是他一共这个四部半
这个电影里头啊
就都不太一样
你像那个精武门
其实也是个国语片嘛
然后到了那个
呃
好像是龙争虎斗还是什么的
他就开始说他是英语片
嗯
那个里边还有乔红啊什么的
这些人全是讲英语的
包括那个邵氏老演员
叫什么我忘记了啊
就是 呃
他的原声是英语
但他讲的东西呢
又很中国
就是李小龙上来不是有一个是他们寺庙里的小徒弟什么的
呃
教学练练功夫啊
有一段这个东西
然后解释的老长一段
就是说 呃
但是你要把它放这个片子放到一个背景下面
就是说他其实是说给老外听的嘛
就这些
比如说在这个寺庙里头打斗啊
这个讲道理啊什么乱七八糟的
他首先是对于这个外国观众来说是一个非常猎奇的一个东西啊
就那一段
我甚至就想起了杀死比亚里边刘家辉那种
那种形象就是多少年来一以贯之的
呃
就是这么这么一个其实有点刻板的这个形象
就是说 呃
他们可能在他们的眼中这个
呃
一一个中国人在那啊讲道理
你具体你讲的这个东西
这个武学到底是什么
可能并不是太重要
起码在电影里面反映啊
就李小龙自己他
他的这个思想可能不并不止于此
但是他在电影里表现出来的呃
这么一个一个形象
穿着
穿着那身衣服嘛
也是一身那种就是中中装嘛
那种对吧
那么这些就很有很有魅惑性啊
那么 呃
李小龙是这样的
成龙就他靠这个京剧武行的这样一个动作
呃
也算是勃起了这个呃
全就是全球的这个注意力
那我觉得可能也跟就是呃
国际观众对于中国戏曲的这样一种
呃
比较微妙的这样一个认识有关
就是他们可能知道戏曲是怎么回事
大概
但是具体的是什么就很难
比如说我作为一个中国人
我
我经常去看这个京剧演出
哎
我会知道哦
成龙在哪些地方改良了这个京剧五行动作对吧
他抄起一个家伙就是随机应变的这样一个一个东西对老外来说可能还真的是很难分辨
我觉得有有方方面的因素
而且李小龙这一生最高光的那几年
这个四部分电影充满了到了传奇
就像我刚刚说的
他又是在这个香港电影史的脉络里面
是一个 呃
等于是国语片像粤语片的这样一个转换过程里边的啊
这样一个产物
同时也是
呃
它作为一个
呃
我不说是香港人吧
就是华语华人演员啊
他怎么样在这个中西方的这样一个语境里边这么游刃有余的去
去讲这些故事
呃
那确实是绝无仅有的
而且最后一集就是他这个这么早的去世了
留下了半部啊
这个死亡游戏
所以这种种
这
这人这个一生是
是一个呃
造就的这个传奇啊
其实 嗯
某些程度上是个很偶然的
你
你很难想象
嗯
他活到今年八十多岁了会是个什么样子
就这个真的是
呃 我觉得挺
挺好玩的一个地方
嗯
那咱们按照咱们这种分裂的时代
分裂的社会
那他估计那些什么私德估计很多人都会挖
哎呦 肯定是
那他又真活到现在啊
他的趋势也是桃色新闻
嗯嗯嗯嗯
对 这
这个很复杂
就是我们在这个时代就是
嗯嗯
就是特别碎片
然后同时呢
那个 呃
观点又非常分裂是嗯
大家又不想又很少去回顾
从回顾历史的角度去去
去研究它
因为没人有时间去研究
所以花那个时间去研究一个人啊
那早 嗯 这这
这耽误时间
我告诉你啊
那在这种情况下
那导致就是说信息量的匮乏
我们没办法去完全了解这么一个人
咱们现在就是说你要研究一个条龙
写本一条龙龙传
那那那
那老鼻子了
你写出来的东西你要是有一点突破
那是非常难的
因为难突破啊
很难突破
我太难突破了
因为这种史料的
嗯
他那时代人都在
都在逝去
都在离去
你其实你很难
你哪怕回顾李国豪啊
回顾他儿子怎么死的
都很难
都很难
他儿子还是在一种近
近现代的工
工
工业领域呃
死的啊
去世的对吧
那也很难
你非常难的一件事情就很迷
迷离的事情就太多了啊
当年就有
有很多传说
呃
张彻当年就说李小龙肯定得早死
因为李小龙走路那个用脚尖走路
他后后后脚跟不着地啊
就是说这个东西是那个是
是一个命损什么的东西
大家就叫那他这这种这种话就是关于这种话
这种这种迷信的
或者说怎么着
那更多了
充斥着
充斥当场说的时候
什么语境
就是说对吧
就是说只不过先今天我们自信就是说哦
我知道张志说过这么一句话
但是他具体那个场合
他那个那个语境
但是在什么什么样的情况之下下就不知道
嗯 然后呢 呃呃
就很有意思嘛
就我们今天的人去看
不光是看李小龙啊
就看跟他周边的那些都已经挺陌生的
比如说当时李小龙去世以后
Tvb 有一个李小龙特辑对吧
拍的那个就是他的葬礼啊
包括采访他生前身后的那些朋友
采访的人好多今天的人都不认识了
嗯
比如许冠杰这种大家都知道对吧
他采访一个张英才
就粤语片时代的小生
后来是tvb 的演员
这个就有点陌生了
好
再再往下看
说采访那个吴楚藩
嗯啊
这个是绝对就是你
你就不看电影史基本上是不知道这个人了
就老老的影帝对吧
都是他们跟李小龙这个关系特别密切的那种释释迦伯一样的这样这样一个身份
然后再一看他的葬礼
礼上面哎
有洪金宝
这个洪金宝呢
带着一帮人在那维持秩序对吧
就是他们之间的这种为什么会形成这样一个关系呢
就是这个东西本身又变成了一条线索
变成了一个假如你要去了解或者你要写一个李小龙传的话
它又是一条非常好玩的线索
但是呢
这种东西就是我们现在浮光掠影的看看
就很多信息就这么就就过去了
也挺可惜的
就是说他其实带动整个一个当时的
呃
香港电影的它的这个娱乐工业的发展历史
嗯
差不多 嗯 呃
这个西巴克
阿甘
两位有啥想聊聊啊
可以打败布拉德皮特这样的
打败布拉德皮特这样好莱坞特技演员吗
会
他其实不是
呃
他其实是这样的
就是说布拉皮特他演的是个虚构人物
但他也有一个真实人物的一些一些依据
呃
就这个人是打过仗
然后呢
他跟他妻子有一个犯罪的谜案
就是他把他妻子杀掉了
在当这个这个历史争端也很多
就他是杀过人的
他是杀过敌人和常人的
那他就是故意造了一个这样的点
就是说如果你李小龙这种那个武术大拿
是武术巅峰者
然后跟一个杀手去对抗
这个谁会赢
那你在一种规则之下
就是昆汀这么原话就是这样的
你在你在那个那个体体育馆里面啊
比武
那这个布拉的皮特肯输定了
他
他没办法施展
但是你把它搁到丛林里啊
这个李小龙秒死啊
他其实就想说一个这样的一个事情
所以 呃
我们是总是在在在
在讲李小龙的战
那个
就是其实李李小龙真实的那个
那个搏击的到底有多强
我们现在只能从书上当中的这种东西去看
我们没有影像的记载
他真实的就是说面对一个
哎
踢馆了一个
一个黑哥们儿还有白哥们儿就过来了
过来之后就踢馆
然后就拍下来了
没有这种东西觉得实战的东西没有就是没有看到就是口述对吧
哦
以及表演吧
就过对对
口述以及表演
你看那个后来那个叶问四对吧
叶问四在拍那个谁
陈国坤演李小龙在那个那个
那个是哪个轮是
是哪个体育馆啊
呃 是华
华盛顿还是纽约哇
呃 这 呃
旁边就有那个一个反派嘛
那个角色就练
其实练的是那个空手道和西道的那个一个反派
他就对李小龙
他就跟他的周围的这个这师兄弟
就是说那个李小龙就花拳绣腿啊
就表演了
全是表演
但当时肯定气氛都是这样的那些人人定定觉得得他太厉害了
就是他武馆确实接收了很多大拿
他武馆越开越好
接收了很多大拿就明星
整个好莱坞就就排队在那教我啊
那这个东西就慢慢的
他从一个呃呃
在好莱坞的影响力上
就让很多人就没办法去质疑他了
嗯
因为他是布兰斯基的师傅啊
他是谁谁谁的师傅啊
他就跨体育界
跨演艺界
嗯嗯
这个就是这个东西会模糊掉他到底是真实的搏击到底怎么样
但无论如何
他的理念是放在这儿的
他的理念延续到了mma
那我们可以看ma 上这些人真实的搏击发展到今天是个什么样
我们也可以去想象当时李小龙如果他不做演员难不做这武打明星
不做导演
呃
他可能会发展到什么样
其实这个是能能想象的
对 有
我其实正好想说两句
就是那个西老板跟那个法兰西胶片
他们俩其实因为见过我
应该知道我是个胖子
虽然没有那么胖
但是呢
我小的时候曾经习过武啊
嗯
就武术不能减肥是吗
好多人知道现在话题的乐点在哪里
我是这个样子
因为如果你家在北京的话
或者说在这个北京跟天津的话
小孩小的时候学点武术是很正常的一个事儿
然后当时呢
我也有学过武术
然后早晨起来学下腿
哎
然后跟师傅练拳
而且我们那个时候最早期的
呃
学的那种武术不是套路武术
虽然我现在基本上没有什么功夫啊
但是我也问过我们内种老师啊
就是这些东西打架到底怎么论
如果两个人都练过的情况下
你个头比他高半个头
你胳膊比他长一个手掌
你基本上是能稳赢的
呃呃
昆汀其实他写了一本小说嘛
就叫做好莱坞往事
然后他在里边给这个布拉德
皮特设定的那个人物是
他是在二战战场上边杀死最多日本人的士兵
徒手杀死最多日本人的士兵
美军在这么一个设定下
如果是
呃
电影里的李小龙跟他去打
我觉得可能性就是李小龙被屠杀
这个是没有什么疑问的一件事情
包括前两天你看泰森不是也又发了一次言嘛
对吧
这次是有人真正在电台里边问他说如果你跟李小龙打
谁能赢
泰森说
如果我跟李小龙打
在任何规则下
不论是在擂台上还是在街头
我都可以杀死李小龙
嗯
就是李小龙的实战能力
他有一个被神化的非常过分的这么一个程度在
而且刚才我们提到就是mma 跟ufc
那有一个点是啥
其实是在九零年代之后
Ufc 才开始
九十年代末期开始
Ufc 才开始逐渐重视到地面缠斗的重要性
嗯
李小龙虽然他的理念影响到了那个mma 混合
呃
那个叫什么混合格斗
但是呢
他对于缠斗地表的这种可能也不太擅长吧
如果让他打现在的这些选手
我
我觉得基本上也是一边倒的局面
而且他的身高不足一米六五
嗯
而且这儿我可能还想说一个挨喷的话啊
就是因为前段时间
应该是在一九年的时候
我有幸见过一次郑佩佩老师
我当时问过他
就是有关于李小龙的事
他当时提到一个点
说李小龙当年回港拍精武门的时候是以一个华人英雄的身份回来的
那个时候他在美国不是拍了青龙侠嘛
是这个华人演员打入美国市场
然后又是一个动作演员
以这个噱头
当时吵得还挺大的
嗯
他开始去找的家
不
他开始去找的邵氏
邵
那个邵逸夫老师
他不是不愿意开更高的片酬嘛
当然他有赚差价是吧
就是
不是赚差价
就是那个
那个就是谈片酬那个片酬
对
后来他找邹文怀老师
宗文怀老师给了安排了
现在就是你们能看到吴亦凡他们出道时候的一系列的那种这个可能这个比喻可能不对啊
但是一系列的那种宣传
像
像之前已经是一个流量巨星了
就是面对他的这个传说非常非常多
刚才胶片说的那个猎奇俩字儿我觉得特别适用
就是他的实战能力肯定是有的
打两三个人
就像成龙说自己似的
两三个人埋不了我的身
但是你要说真到这个擂台上边实打实的打我
我其实我认为连周比例可能他都打不过
那这个不好说
这个是很难说的
嗯 啊 因为我
因为你得知道这是哪来的啊
我得保护我一下
大家欢迎喷我啊
这个观点
不是
就是他其实
嗯
没有武术比赛
其实是你还是得讲棒数的
就像你刚才说的
这个泰森跟廖龙打
就我现在也觉得就是李小龙是打不过泰森的
或者说就是那这个得用什么方法
得用一些馊馊主义
这个其实是讲要讲棒数的
你就算让甄子丹去打泰森
他也打不过啊
你让谁打
现在都很难说是一个正常的武术或者运动员
武术运动员啊
你跟泰森这个
你们把森森就他这个年龄
他已经成这样
他照样是稳赢的
就是
就这个里面是有磅数的
这个区别的就是你
呃 咱们看啊
咱们看这个
呃 搏击
呃
缠斗这个东西
呃
刚如果说有蚕豆的话
那泰森就会很非常麻烦的
他是会非常麻烦的
但是呢
你说李小龙的缠斗在那个时候就终止了嘛
就是他 他没
没有往下去
呃延展嘛
他不可能的
他一定会往下延展的
他的每部电里面都有缠斗
呃
可能唐山大兄好像没有啊
其他每部电影里面
其他每部电影里面都有缠抖啊
或者说都有
都有锁脖
至少是站立锁脖
呃 绞杀啊
就各种这样的一些技法都可以有的
但是还蛮初级的啊
呃
大部分都是靠那个拳速来比拼的啊
都是靠拳速来比拼的
或者腿速
但是这个东西就是你
你觉得他是静止的嘛
他不是
他是往下延展的
而且他那个非常先进
他是确实在那儿就是他就来提倡这个东西
呃
而且这个东西是滞后了多少年才开始在提倡出来的
Ufc 刚ufc 大赛刚开始的时候也
也很那个没有规则的
大家就是说你
你
咱们就是一块这
这个各国这个武术家来比武对吧
那都没有规则的
后来慢慢规则就慢慢就清晰了
这中间是有一个过程的
后来规划到最后的终结的过程就是
呃 泰拳
还有这个巴西柔术
就这两个大拿
对 这两
两招就泰拳
巴西柔术
就是这两个
站立器就是泰拳
呃
地面就巴西欧术
就这
就这么这这样子
但是这个东西都在李小龙以前出现过
就只能说他的想法是先进的
他可以是延展的
但是你在他的年龄那个阶段跟另外其他的
呃
武术家也好
运动员也好
这个
这个不同的年龄阶段比的话
这也是非常难去比较的
就我
我的想法是这样
就是胶片你说的肯定是对啊
就是他的理念肯定是非常靠前的
而且在当时那个时代甚至说是超越时代的
但是就像短跑一样
任何一个现代的
你比如说像博尔特
他比历史上边任何一个人跑的都快
只要你是体育竞技类的东西
你的规则在延延续
你的体能在进步
现代人的 嗯
现现代人的这个训练模式更好
你其实就是要比前两代的人能力更强
战斗力更高
他会有这么一个情况在
所以我自己是觉得就是李小龙肯定是厉害的啊
但是你关于他实战到底有多能打
他能不能打得过现在这个比如说顶级的这种
呃
Ufc 的运动员
哪怕就是跟他一样体重量级的
我觉得也很难
尤其你要刚才说到就是他分不同磅数
如果一个李小龙他的这个身高不管一米六二
然后还有他体重常年维持在可能说不到一百一十斤的这么一个状态下
他也就是一个草量级或者赢量级啊
赢量级的这么一个运动员
我让一个次中量级的人
一个ufc 可能说排前十五的
就把这个李景亮给他打过去
李景亮应该也是能就
就是那
嗯 这
这话说又来来喷我操
可能也是能打赢李小龙的
或者说很大可能是能打赢李小龙的
我不排除现在所有的这些人可以跟李小龙相对
他杆上来专门喷李小龙啊
没没没 没有
不是喷李小龙
不是喷喷李小龙啊
因为我也很喜欢李小龙
我只是说就是现在因为胶片刚才提到一个事
你现在打开b 站我真疯了你知道吗
就下边说什么都有
一个手指头插进可乐罐儿
然后什么一拳打飞什么四百磅的人三米
一脚踢飞一个壮汉十几米远
然后包括这个李小龙打沙袋
如果你练过的话
你会发现他打沙袋的方法其实挺初级的
他不太会打沙袋
就是你让他跟这个甄子丹他们俩打一下沙袋
你都能发现甄子丹跟他的这个就是训练方法比起来更科学嘛
所以就是他肯定是厉害的
也是华人在海外的一个形象
但是他实战能力真的就没有比如说b 站上面那些朋友们发弹幕也好
写的评论也好那么强
我只是说
嗯
我觉得肯定是这样
因为现在训练都更科学了
他肯定练的会比以前的
毕竟是训练几十年前的事情
对他整个这个套路
对你吃的你的营营养的补品
还有你的这个
这个 呃
辅助的仪器
这些都都没办法比
你
我觉得就每个时代
我觉得跨时代比比都都
都是不太科学的
你阿阿现现在去打
你打一个那个mmv 的一个冠军
这也是很难很复杂的
这
这怎么去比这个东西呢
你的塑造的这个环境都不一样的啊
就是你看那个时候李小龙是靠什么
就是那个辅助身体的那个肌肉的这个这个紧实
就他是一定要让自己的拳速很快
呃
达到那个拳速快来就是制止别人就是打到自己
别人先出招
但我后出招
我打中对方
但是他为什么
这他怎么去训练这个东西啊
你天天就打吗
不是啊
他得靠外面的辅助啊
他又没办法
没有别的更高科技的设备
就是拿那个电啊
拿那个仪器电
呃
垫自己胳膊
他当着洪金宝的面就电电自己
把洪金宝就吓吓
吓懵了 这
这是什么回事啊这
你怎么了
这是电垫啊
他不让我的那个肌肉里面脂肪在燃烧
就是让降脂啊
让那个肌肉更快
呃 除拳更快
他就要要这样的一个东西
那这科学嘛
这个对
对吧 这跟
跟当年
当年女排似的
把那个了
嗯 球网那个
这个拉高
拉高半米跳啊
你觉得美国能计算出这种跳法吗
呃 这个 这个 我
那这个 这这
这怎么说呢
怎么说理呢
那那个时代就是这个样子
就没办法去评估这个事
就是他实战到底有多强
这个才是一个伪命题
并且这个根本就不需要去问
就他所有的功绩摆在这儿了
就是你怎么去问
就我们现在一定是要超越李小龙的
我们现在所有的运动员
所有的技能的练技能的人都是要超越李小龙的
都是要往这个方向走的
至少是你才能达到那个成就
你才能接下来往下更进步
就只 呃
他目标都是这个样子的
所以你要你要说这个
这个一定要是笔是高低
你比如说咱们不说那个什么么
咱不用说那个
就李小龙或者什么你
咱们就成龙跟李连杰俩人打架
呃
成龙跟甄子丹
呃
你们谁更厉害
呃 他们俩人 对
就没
没法说这个事儿
他们
他们一上来就
就不是他们电影里的样子
这些才是一个伪命题呢
而且这些可能就是说
嗯 没办法去
去
没办法再去从真正的一个一个概括定论上去说它
哎
但是我有一个好玩的事儿我想跟你们聊
就是前几年梅威瑟和嘴炮那场比赛
我不知道你们看了没有
那场比赛是梅威瑟赢了
但是如果我我
我自己想
如果他们是在八角龙里边
就是嘴炮他可以用腿
他可以用缠斗
可以用地面技术
就是梅威瑟是要被巡虐的
所以现在一个特别明显趋势就是亮暴龙是对的
未来的搏击方向
未来的这个最牛逼的贴近于实战的这种舞台的方向就是mma 啊
可能就是ufc 这个大赛
然后可能
呃
综合格斗就是荣曼法与翼法啊
他可能未来就是引领时代潮流的这么一套打法
这基本上已经聊已经聊到聊到这个这个程度了啊
那个
已经已经远远的忘记了昆汀是谁了
然后那个
有看有有
有朋友上来是吧
星飞宇啊 是
是上班的
可
可以来一聊
大家可以举手上麦
举手试一试
我试试能不能拉上来
尽量把大家拉上
Ok
大家按按麦序序序吧
小猪猪要发言言
嗯 大家家
我是电影疗养院的主播小猪猪
因为刚才听到那个阿甘说
说那个北京天津的男孩子小小的时候都练过武术
其实我这个江南的女子
我小的时候也练过武术啊
不是说所有
不是说所有
不瑟 对对对
然后
然后就是刚刚因为听到胶片老师他们一直在分享
就是 呃
关于昆丁的这些八卦
我记得去年
哎
前年的时候不是疫情嘛
然后昆丁他不是写了很多那个疫情日记发表在那个比弗利影院的网站上
那时候我一直有在追他的影评
他那时候花了两篇的篇幅就在讲啊
有一篇我记得是讲我眼中的blues 力
他那个力是li
并不是李小龙的lee
他其实是在称赞就是他喜欢的另外一个香港的武打演员叫李小龙
就是黎明的黎
然后他 呃
他不断的就花很多篇幅
他觉得就是跟李小龙比
李小龙的表演更好
就是一直不是说什么昆丁很喜欢山寨嘛
我是觉得昆丁从他写的这些影评当中就可以看出他的私心
就是他肯定是觉得李小龙是不如李小龙的
就很显然
所以在那个好莱坞往事当中
我觉得他是夹在他的私货吧
嗯
岛主不是看了吗
有
岛主刚刚说到这一点
可以再不懂一下啊
他这个 呃
我是看了他那个文章啊
讲
讲那个黎明的李
李小龙的
然后还有一次是一个谁问我说台湾有一个什么导演
就那导演我从来没听说过
好像也是做过什么白景瑞的副导演
然后我说你提他干嘛
他说 哎
昆汀那文章里说他是台湾什么暴力美学的一个什么什么一代宗师
然说这个
这 这个我
我学铁人是看到现在
我这个人从来没听说过昆丁说他是台湾暴力美学的第一号宗师
所以这个
所以我就觉得昆汀的这个路子是全世界我估计也就他他会这么很少很少是是这么难理解这个电影历史的这个脉络的
就是说
因为我觉得是这样的啊
就是说他刚开始在补充这些
刚开始进入到这些信息量的时候
都是jack 利牛逼
呃呃
Jacky ten
然后就是对
呃
他是进入到一个初级的状态的时候
是比如说他看到这个两万部电影
等他看到四万部电影的时候
他必须得想到一个我
在我这个年龄阶段再回到这个流行的流行网
我再怎么去认识他
我再怎么比现在更多的人就无我得比现在更多的人更明白
就他得时刻有一个我比你们要更明白的这么一个诉求在这儿
他所有拍电影一直都这样的
呃
可能上次比较后来有有一些不太明白
但是大部分的时间都是这个样子的
所以他现在是可能做的是一一件重要的事情
就是可能他也做的不是很周整啊
就是他要反自己
他要反自己以前的一些任知
就以前我
我是用李小龙这个这个
这个黄黄黑黄战衣啊
这个反这个一个一个新娘杀死比尔对吧
你经用他以前是是
是用这种
对
是用这种文化
他因为他当时的认知是在那里
他当当时能跟大众的交流是在那里
但是在现在他反过来看的话
他要怎么样去更厉害呢
就是说我不能就是停留在那个阶段
那他就只能去反自己的这些东西
他但反自己这些东西他有时候会不管不顾的
就是他的一个一个一个方式
所以我们就看到了一个李小龙一个以这样的一个形态出现
他真的不管不顾的
然后 嗯
但我觉得是需要这样的
你知道吗
就是因为我们现在大部分的人大部分的时间已经没有太找到一个像他这样去做做功课
去想办法去反对一些我们大众的常识
就是所有的进步
所有的认知的往前迈一步
都是通过反常识来来实现的
哎
第一个问题是那个我朋友啊
有我
我有一个朋友托我问的就是那个狂怒杀暴
大家现在有什么信吗
可能跟今天标题没什么关系啊
但是有一朋友托我问胶片的就是狂怒沙暴
消息嘛
成龙和这个约翰塞纳拍的狂怒沙暴已经拍完很久了
为什么一直不上
呃
成龙大概还有三个戏
都拍完很久了
我也不知道
呃
可能制作的原因啊
可能他现在就是拍
我觉得他现在拍一部砸一部的原因也是很大的啊
为什么还会期待成龙啊
这个真很意外啊
我我我
虽然你知道我给他的外号
但我是成龙的影迷
我也是看着成龙长大的
我也是啊
我不清楚
成龙的影迷现在绝对不能期待成龙
就是你如果是个真实的成龙影迷
你绝对是比较跪求成龙不要再拍电影了
我觉得这是成龙
对啊
这是成龙的影迷
咋把我带枪去了
但是
但是这个先话不抛开两说啊
他每上一部电影
我还是要去影院第一天就去支持了
因是我怕第二天就没有拍片了啊
那不行的
你好巅峰我都是这样看的
一个是初一看
一个是十一看
我都是第一天第一场先买这个我没有片方过来找我打打广告
哎 第二
第二个事啊
我再问一嘴
就是你觉得
你们觉得啊
以影评人的视角来看
约约塞塞那个个事出了之后
他未来的片子在中国还好卖吗
这也是我的朋友托我问的影评人都是约翰聊在那的粉面不是很关心啊
这边都是制片才去想的问题呀
哎
这就是制片托我问的
我 我
我不知道啊
我没有研究过这个
我没有研究过
是道歉吗
我这么说吧
就是约翰
桑纳这个人啊
拍什么片子都不是来卖他的
嗯
就是他道不道歉无所谓
就是他来不来无所谓
就是他
他怎么着都无所谓
就没
没有一个片子是要卖他的
就他现在构不成一个卖点
虽 虽他
他老干嘛对吧
我
他最爱老干干
没有人会关心他的
没有人会因为他去看电影的
所以 不不
不需要去考虑他朋友在房间里边
所以基本上他已经知道答案了
然后飞宇
看你这边好像卖没问题了
你接着来问吧
哎
我就刚才听你们说到这个
就是
就是那个昆汀
好像就是说他以你们不是刚才提到他之前穿那个就是李
他的人物穿李小龙的衣服
他现在又反李小龙
提出梁小龙这个
哎
我忽然想到
就是我们现在对巴斯特基就基顿的追捧
是不是也有一点带有潜意识的反这种卓别林的倾向
或者说我们后来对这个
呃
那个拍那个小金爱尔兰的剧本
是不是也有一点就是要去反黑泽明的倾向
因为我其实
其实你说的这个时候让我想到我自己
就是
就是我有一段时间没看黑泽明
然后我去看那个小金爱尔兰
我觉得哇
真的很好看
我觉得哇
日本电影真的可能他是大
他是第一
但是后面我有一天重新去看这个
呃
就是罗森门的时候
我就觉得那里面的人的表演真的太好了
怎么可以在那个年代表演的那么好
然后后来看那个七五式
然后我又觉得真的
那个表演调度啊
那些真的那么好
怎么
然后我反过来想
我为什么当时要去想小金二人郎会比黑泽明更好呢
就是是不是潜意识里面也有一种你们刚才提到的
就是类似于像昆汀这种
这种就是某种意义上的反自我的一种倾向
嗯 可能 我
我觉得可能还不太一样啊
就是说 呃
为什么呢
就是我们今天谈
比如说你
你刚刚说小金
阿郎 黑泽明
什么
你把这人放到一块谈对吧
就是说好像
呃 以前 比如说
比方说以前喜欢黑泽明
后来发现小金更厉害
就是好像打破了自己的那种先入为主的成见也好
怎么也好
但是呢 我 我
我希望提出一个路径
就是说你还是要把他
呃
放到当时的这个时代当中
比如说沃斯特
基顿跟卓别林
呃
他们在某一个时段或者某一个时期
他们就并行不悖的
就是说 呃
并不是说好像哪个人比哪个人更伟大这种非常笼统的话
比如说 呃 我
我去
上个月在上一节我看了两部这个跟
跟黑泽明跟小金他们是同一时代的金警正的电影
哎 我
我看完那两部电影
我甚至觉得
呃
因为以前他的片子我看的很少
我看那两部以后我就发现
呃
甚至我觉得那个时代的冠军是他
呃
但是这个是
呃 跟
跟我们自己的这个观影的这个前后有关系啊
就是如果你是一个出生在比如说二十年代三十年代的日本观众
然后你在二三十岁的时候
同时比如说你在一九五五年的某一天进电影院
又看到了小金
又看到了沟口
又看到了黑德明
又看到了金警证啊
如果你有这么一个现场的
就是呃
置身于当时的这个观影现场的这样一个感觉的话
呃
可能跟今天我们回过头去看这些人的电影的感觉是不一样的
因为呃
你比方说呃
电影史它是有
就是说每一个导演的他的活跃阶段是有先后的
但是呃
作为观众来说
你很有可能在同一个呃时期
同年同月同一天经历过他们共同存在的这样一个时期啊
这样的比较我觉得意义会比较大一点
就是 呃
因为我自己是
呃
现在不太比较这些东西了
什么比如说塔克夫斯基跟谁谁最伟大啊之类的
因为好多没有可比性
他
他不放在同一个时代语境下面来说
呃
同一个导演
他不同时期导的片子都
都不一样嘛
对吧
那如果要比的
如果一定要比的话呢
我建议就是用这种比法
就是说呃
相近的
比如说一九五五年的某一天
同时有这四个日本导演
那么你
你觉得他们哪个人拍的片子最好
这样子比较我觉得比较客观一点啊
就是说 呃
因为导演有很多嘛
历史上导演有很多
我们今天讲的很多大师是
呃 第一
他是经过了历史的考验
就像我们看很多的世界名著一样
并不是说那个时代只有他们
有很多乱七八糟的别的
但是那些都被历史淘汰了
第二呢
就是说这个没有被历史
嗯
重点提起的那些人
不一定表明他的能力不强
他的作品不好
而是经过了很复杂的一种啊
一个一个 呃
怎么讲呢
就每个时代有每一个时代的境境变迁以后
形形了了
今天是我们对这些所谓大师的这个认知那大师的时代
你想
为什么今天我们就今天这个时代就提不出什么大师呢
是因为今天我们的信息
信息的分流就是分的太
呃
太细致了啊
比如说我今天如果去跟一个零零后聊聊的东知完全有可能南辕北辙
我
我说的跟他说的完全是两个世界都有可能的啊
所以 嗯
不存在说打破了自己或者说呃
怎么样 就
就像昆丁来说
他比如说他用那个bruce lie 去取代这个bruce lee
呃 也
也是在他的这个思维体系当中出现的事情
呃
我们看看知道一下就可以了
就没有必要说把他那个当成一个
呃
什么样的标准
我是这么认为的啊
呃 我
我其实意思说就是不是说去标准
我的意思是说
就是通过相似的心理的这种状态去
去
去
去理解他的说这个话的心理动机
就他为什么会说梁小龙比李小龙好
包括就是曾经在自己某一个阶段其实是把李小龙作为一个象征符号运用之后
就是又用一个现在用一个新的提法梁小龙去比李小龙好来相当于来推翻自己以前的呃
做出来的这么一个动作
我是我是我
我的
因为我们这次讨论的这个主题是昆汀嘛
所以我就是说在心理动机上去怎么去
去有没有类似或者说对去去说他的这个去揣摩他的这个心理动机
还是说他确实有很充足的依据给出了一个答案
就是啊
这个梁小龙比李小龙好
还是说他只是像我刚才提到的
我们在某一个阶段周期性的啊
一种可能认知上的遮蔽和和覆盖
哎
我觉得就可能这两者都有
也可能
可能是这样的两者都有
因为就像刚刚说他提的那个bruslily
呃 他
他是在二零二零年提这个事情
呃
但是他这组是什么时候看到的你不知道
哎
有可能他早就看不过了对吧
有可能他比如说七八十年代那时候那个
那个当时的录像带或者什么的
他已经看过了
但是他没有重视到
或者是他没有意识到能够把这个东西作为一个什么
甚至他还没有开始拍电影
没明天 对对
所以这个都很难说的的
就是说 我
我觉得是两者兼有的同时我们可以就是讨论一下这种
嗯 就是
呃 就是
就是推翻自己
或者说通过遮蔽以往的这个这个行动
新的行动遮蔽以往的行动这种
这种
他的这种动作
或者说这种动机
是否一是一个积极更积极性的东西
因为
因为就是我觉得他可以在某种意义上他是积极的
就是他可能让我们更加关注到梁小龙这个被李小龙遮蔽的人
那么包括我们可能在某某个
某个阶段同重提小健二郎
可能是因为就是我们已经对黑泽明改棺定论了
哎
突然抛出小心二郎
让人关注到更多的这个
呃
作品和风格
然后更多的这种
呃
日本电影的审美维度
其实飞宇
你有没有考虑过一个问题啊
就是在这个心里之外
以前在拍洛水水狗拍电小小说的时候
昆汀是屌丝
他现现他是个大师
他看他以前前是什么景
是用什么语言来拍电影
然后等到他拍好莱坞往事的时候
他要树立自己大师身份了
所以他对自己己以前的西来来颠覆我觉得也是挺正常的一个事儿
但是黑泽明跟小金
爱尔兰
还有这个
呃
卓别林跟巴斯特基顿这个事儿其实它不是一回事
不能放在一块儿跟这个昆汀这个事来讨论
那你比如说像是这卓别林
他刨除自己是一个电影明星的背景之外
他也是一个政治明星
他以前是左派
那我们作为这个共产主义阵营
当时肯定是对这个卓别林老师非常亲热的
然后他的电影也是在我们国内放的比较多
你可能知道巴斯特基顿会比较晚啊
就是个人认知上面来讲
你可能先知道卓别林后知道巴斯特基顿
而且呢
他卓别林他拍过有政治倾向的那种电影
然后巴斯特基顿他并没有
所以这一块儿你来讲
你说你可能后知道巴斯顿
然后你只看电影
刨除掉这所有外在的东西之后
你说 哎
巴斯基顿其实也挺牛逼
他不不比卓别林差
你可能有这么一个想法
小金其实也有这么一个问题
小金
他的背景在我我们国家也是有一定的问题的呀
所以你也可能也是后知的小
嗯
后知道小金先知道黑泽明这个东西你是不能刨掉的
你光看就是他们俩作为导演或者说作为演员本身怎么怎么样
但是呢
你刨开当时时代背景跟政治背景
你去探讨这个问题也是不行的
不过我们还是回到昆汀这上面来
我自己觉得他可能也有
就是他现在是大师了
不是屌丝了
他要重塑自己的所有的言行跟那个抛出来的论调
然后把之前自己给颠覆掉
这个态度是占他所有历史形态里边最首位的
对
就说出来的东西要比以前显得要高级
我觉得最直接的是这样的
那
那咱们这个就差不多啦
差不多吧
我觉得啊
胶片导主要总结一下吗
还是没点结束
没啥总结的
昆汀就这种人
你当年见姜文的时候
姜文就说啊
他这个人前来就是那种啊
就把这个
那其他人都不知道
就他知道啊
他看了
然后他把这个东西带到这
他就是
他就是先知啊
他就是那个姜文就是评价这个昆丁就是很有投机的意识啊
反正就是
就是姜文是一眼就看穿了昆汀这个啊
昆汀不是
这姜文就是喝酒
什么到美国找我喝酒啊
这边就这种这么个人马上变成个北京人似的
呃
他就是一这样的厉害人
人
他是永远看的东西
他因为自己不够
所以永永远的东西要比你多很多
所以他知识储备比你大太多了
他用这个知识储备在碾压你
你
他中中找到了他的存
存在 那
那初拍落水狗的时候
那照抄超宇森的镜头
后来就传说啊
不是照抄林领东镜头嘛
啊
后来传说好像跟林领东道歉了干嘛的
反正就跟他见了一面什么的啊
那你这
这边抄露馅了嘛
这有发生啊
那读
读书破万卷
最后蹦
蹦出来一个这个低俗小说炸开锅了是吧
当年的评委主席是克林特
伊斯特伍德啊
呃
奖了一个美国人吧
讲了一个美国不矮
就是这么一个过程
然后他等到他的真正的蜕变
就是那个好了啊
不是那个无耻蛋蛋
他真真正那那个一个墨西哥
墨西哥一的那个什么罗里哥兹就推开了他整整个电整推啊
就蜕变了
他就不再玩简单的那个解构了
呃
和那个流行文化的东西了
他就开始就是把自己的大量的知识储备就释放出来了
所以大家一看
我靠
怎么从那个时候昆宁变了一个人啊
昆宁其实是没有变
他一直是这个样子
然后那个也感谢大家就来听听到最后这已经十一点了
还挺晚的
到最后大家都吐不出东西来了
就到这儿吧
挺好的啊
好
来预告一下
预告一下
明天我们还有两场
一场是那那些年我采访奇葩们
我们是让秦晴婉和罗仲两位记者来聊一聊他们采访的时候遇到趣事
事后第二场是我们的b 站up 主主的bttle
有冥影之下和中队长两位up 主来讨论一下诺兰跟斯皮尔伯格谁是真正的大师
然后大家
明天两场很有趣的直播
大家一定要继续来参与啊
谢谢大家
好嘞
谢谢大家
今天就到这了
谢谢岛主
感谢胶片
感谢阿甘啊
那我就关房间了
大家早点休息