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他就一直在那守望着那个房子
看着对岸的绿光
而盖茨比爱的是自己的一种幻想
黛西是他幻想的载体
如果你想要批评别人的时候
你就记住说
这个世界上并不是每个人都有过你这样优越的条件
大家好
欢迎来到这一期的银杏树下
我是扑耳猫
大家好
我是摇篮
我们今天这期呢
是读遍世界系列
就走到了美国
要聊一聊菲兹杰拉德的了不起的盖茨比这本书
其实可以说是有一些连续性
对
就是为什么我们会想到要聊这本书呢
是因为之前我们聊村上春树
村上春树
我就非常喜欢了不起的盖茨比这本书
对
在小说里面都一再的提起
对
而且在小说里面
甚至他是两个人为什么能成为朋友
这是一个很重要的标志
其中一个人说
啊
那你读了三遍了不起的盖茨比
那我们可以做朋友
对那个村上春树来说
了不起的盖茨比是一部非常重要的书
孙上春树是把这本书翻译成了日文吗
哦 他是翻译
对
就是村上春树
他说过
如果列出对他来说最重要的三本书
哈
他说第一本就是菲斯杰拉德的这个了不起的盖茨比
嗯
那还有两本是
一个是托斯托耶夫斯基
然后他的卡拉马佐夫兄弟
一个人名
对 对对对
需要运一运气才能念出来
对
这才哪有哪儿
村上特别得意
说他是为数数多的能一口气骂卡拉瓦佐夫兄弟的全名背下来的人
这书名你念完我就已经忘了
嗯
然后还有一本
还有一本是
呃
也是美国的作家钱德勒的漫长的告别
这简直就可以顺下去
作为我们之后的一个预告嘛
我觉得钱德勒那本没问题
嗯
那本儿我也特别喜欢
是吧
这个拖大爷的
咱还是再运一口气
好的 好的
去年那个罪与罚
然后我这口气到现在我就还没顺过来
而且那个孙尚春处理说
这三本里面
如果说让他只选一本的话
他会毫不犹豫选了不起的盖茨比
嗯
我在看挪威的森林的时候
看到这本书被他反复的提起
就是我能够感受到作者一定是非常喜欢这部小说
但确实没有想到喜欢到这样的程度
呃
他甚至是说
如果他没有读到了不起的盖茨比这本书的话
他甚至觉得他自己写出来的小说
可能跟他现在的风格都是完全不一样的啊
这是一个超高评价
就是对他有强烈的影响
上春树自己的
对
了不起的盖茨比这本书
它是反复阅读
几乎很多地方都是能背诵的
嗯
所以今天我们就来聊一聊了不起的盖茨比这本书
我们也看一看他为什么这么了不起
是我看到书名的时候
我第一反应就是到底有多了不起
哎 是
了不起的盖茨比
不是了不起的比尔盖茨
但是比尔盖茨也很了不起
这本小说是一九二四年菲斯加德写成的这本书
哦
那离现在差不多都有一百年了
但是读的时候
并没有一种就离我现在的生活很遥远的感觉
这个就要说到了不起嘎斯比
他这本书当时的那个年代
就是上世纪二十年代
那个时代呢
是被称为爵士时代的
爵士时代的意思是
这个爵士时代其实也是菲斯杰拉德的一本小说
嗯
后来大家就用这个爵士时代来称呼这段时期
那是十年吧
我听到爵士时代这个词的第一反应是爵士乐
就是歌舞的感觉
当然也差不多
爵士乐也是那个时候发迹的嘛
那个时代背景是什么呢
一九一八年
第一次世界大战结束了
欧洲大陆是饱受创伤的
美国几乎是没有影响
因为它的本土基本上没有参战嘛
那个时候是美国高速发展的时期
所以我们在书里面看到的
那也是一片繁华
那我们从一些具体的表现来看吧
那个时候美国盖了很多的摩天大楼
华尔街的股市蒸蒸日上
非常的繁华
包括像了不起的盖茨比他们书里面咱们也能看到
有很多汽车
宴会 派对
这个爵士时代呢
是从一九一八年世界大战结束
一直到一九二九年华尔街股灾引起大萧条这十一年间
也是在这个爵士时代里面
就美国的这种现代消费主义
也是在那个时候发源的
所以你在书里面看到的那些场景
你就觉得非常现代
好像和我们现在日常的生活也没有什么区别
对
而且是不是就跟我们现在的环境会有一点像
就是这种快速的发展
有很多新鲜的事物会冒出来
对
菲斯阿德他自己对爵士时代有一个定义
说这是一个奇迹的时代
一个艺术的时代
一个嘲讽的时代
一个放纵的时代
整个那个时代
我们看书里面你也能看到那种派对的夸张
大家好像有花不完的钱
有享受不完的欢乐
芬析阿德对爵士这个词儿然后也有过一个解释
他说最初意味着性
然后是舞蹈
再然后是音乐
这是一种非常刺激的状态
哎
我看这部小说的后半部
我心里也是一种就感觉很刺激的状态
总是觉得马上要发生什么了
整个人都紧绷了
就它的后半本
我是一口气看完的
对
所以读了不起的加斯比这本小说
是要放到美国这个爵士时代这样的一个时代背景里面去看的
而在这样的一个大时代面前
也是风起云涌
菲斯杰拉德他身处在那样的一个时代里面
他就非常希望能写一部关于这个时代的小说
原原本本的就写出那个时代的风貌
所以
了不起的盖茨比这本书就是承载了他自己的这样的一个写作的愿望吗
这个小说的视角
它是通过尼克的眼光去看的
对
尼克就是一个典型的美国梦的一个小伙子
他就是到华尔街
我是非常希望能够通过自己的努力一展自己的抱负的
嗯
但是他的美国梦跟这个小说的主角盖茨比比起来的话
他更有一种不太着急
就慢慢来的感觉
但盖茨比是要一下子实现他的美国梦的那种感觉
对
因为他们两个的出身不一样嘛
对
这个小说开篇就是金剧
你现在都能在很多公众号里面看到这句话
我打开的时候
我看 哦
原来在这里啊
对
就是他父亲教导他们说
如果你想要批评别人的时候
你就记住说
这个世界上并不是每个人都有过你这样优越的条件
嗯 啊 当然
这句话的译本很多哈
他大概是这个意思
呃 所以
尼克他至少是一个中产家庭吧
嗯
但是盖茨比他就真的是一个非常底层的穷小子
对
而他又特别有抱负
从小就给自己制定了这非常上进的计划
嗯
他是要迅速的实现他的报复
他的目标非常的明确
对
他有很多很多想得到的东西
是的
他是真的是被那种美国梦所激励的
因为美国这个国家时间也很短嘛
嗯
他是非常希望能够通过自己的努力实现这种阶层的跃迁的
非常具体的一个目标
就是daisy
就是这个小时候可以说是女主角吧
黄金女郎
对
盖茨比心目中的女神
嗯
这个
我们现在就进入了这本小说的人物和情节了啊
嗯嗯 杨老师
能不能请您先给我们介绍一下这本书
因为我是先看的电影
所以我对这个故事的感觉
首先是电影带给我的
这部电影前半截的时候
我就非常困惑
因为完全不知道盖茨比是一个什么人
就看到尼克先是见到了他的表妹
也就是刚才我们说的daisy
然后见到了他妹夫
就是汤姆
可以说
戴西和汤姆家也是非常华丽
过的是那种上流社会的生活
对
因为他们就是上流社会这个阶层的人嘛
对
然后紧接着呢
尼克就住到了他们的对岸的一个小房子里
他说到他的邻居就是盖茨比
是一个非常神秘的人
当盖茨比出现的时候
是在一个非常豪华的舞会上
尼克在这个舞会上可以说看的眼都花了
当时那个舞会给我的感觉
让我想到的另一部电影
就是妖猫传
哦
都是这种极尽繁华
对
而且就是气氛非常热烈
很多很多的人在你眼前一个接一个的像窗花蝴蝶一样那样的闪过
对
是那种花团锦簇
对 对
盖茨比出现之后
跟尼克有一个小约定
就是说对尼克要提出一个请求
结果这个请求呢
又绕了一个弯儿
就是不是由盖斯比直接提出来的
而是由他们的一个好朋友
叫贝克小姐提出来的
就是请尼克邀请一下disy 在他的小屋子里面坐一坐
然后盖茨比来跟disy 见一面
嗯
这个就引出盖茨比和dsy
其实在五年之前
他们就认识了
而且是情侣的关系
然后盖茨比一直爱着disy
尼克就觉得说这么一个小要求需要如此的费力嘛
但他还是邀请了戴西
嗯
这个时候我们可以看到戴茨比对戴西的那种痴情
就是真的是看着自己心尖上的女神的那种眼神啊
故事的发展曾经一度让我们觉得戴sy 好像要投入盖茨比的怀抱了
而且在五年前
Dsy 在嫁人的时候
就嫁给了汤姆嘛
对
那个时候汤姆用现在的话说啊
就是顶流明星嘛
主要是体育明星
嗯 马球明星
身价显贵
对
五年前
黛西曾经有一度甚至都要悔婚了
他要扔掉汤姆给他的项链
但最后还是嫁人了
就那个时候
你就很纠结
就看着这个电影就想
哎
这个戴西到底要选谁呀
然后一瞬之间
峰回路转
因为汤姆当着大家的面戳穿了盖茨比经营的是一些灰色的产业吧
可以说是见不得光的一些事情
那个时代
美国是有禁酒令的嘛
其实在干的是那种贩私酒的生意
但是非常赚钱
嗯
一些走私的生意
嗯
然后戴西一下子就从偏向盖茨比的这一方又转回到了偏向汤姆的这一方
结果戴西在头脑混乱的情况下
开着快车不小心撞死了汤姆的情妇
对
这本书一开始的时候
我们就知道
汤姆已经出轨了
出轨对象是一个汽车维修店的老板娘
对
可以说是跟他的身世非常不匹配的这么一个情妇吧
搞笑的是
汤姆也送了他一串珍珠项链
就是他送给自己老婆和情人的
都是珍珠项链
然后在车祸之后
戴西从跟汤姆那种敌对的
紧张的吵架的关系
一下子进入到了一个紧密的结盟
他们在密谋
这个密谋的状态被尼克看见了
尼克隐隐的感觉到不安
他也劝盖茨比离开
但是盖茨比却说
虽然开车的是dasy
但是我只能说
驾车的是我
就他等于承担了dasy 开车撞死人的这个后果
嗯
最后是汤姆情妇的老公开枪杀死了盖茨比
对
这么一个悲剧的结尾
是的
盖茨比最后倒在了他那个华丽别墅的游泳池里
是的
其实故事差不多就是这样的一个故事了
哎 不 老师
你看的是哪一版的电影
因为这个盖斯比是被反复拍成电影
我看的就是莱昂纳多这一版的
就最近的这一版版
最近的一三年这一版的
我看完电影再看小说的感觉还是挺还原的
基本上只是删减了一些内容
很少有那种凭空的增加
因为我觉得这种对于原著的改编
我最害怕的就是增加很多特别没有必要的情节
嗯
这里面基本上只是给叙述者尼克增加了一个他在做心理咨询的这么一个背景
然后在他的治疗资料上写着他酗酒
愤怒 焦虑 失眠
嗯
就当时我看这个
我就想 哎
这尼克经历了什么呀
我以为尼克是主角
嗯
但是后来呢
其实尼克是一个讲述者
这个故事是讲述为什么引起了他的这些焦虑和失眠吧
对
他可以说是通过尼克的眼睛
嗯
然后来记录了当时这个爵士年代非常典型的这几个人物
对
然后还有一个七四年的老版本
这个电影我也看了一下
就没有看完啊
觉得新版的电影
它那种梦幻感更强烈
它色彩饱和度非常的高
甚至我看到女主的衣服是那种大块大块的水晶的镶嵌
我说 哇
这个衣服
这也太华丽了吧
但是在那个电影当中
你就觉得非常贴合
就 嗯
完美的融入到了那个环境里面
是的
这个也是
只是时代的当时的一个特点
嗯
我们现在的装饰艺术就是在那个时代
然后得到蓬勃的发展的
所以我们看那个电影里面
盖茨比的那个豪宅
然后它里面那种设计元素
啊 这个当然
您是专家 哈
其实你会看到
就是现在那种装饰艺术的那种美感
对
而且我觉得这一版的男主和女主找的都特别的好
莱昂纳多肯定是
大家都很熟悉嘛
即便是没有看过这部电影
可能他的很多经典的动作
就他伸出手来的那个动作
都被做成表情包了
嗯
那个是非常标志性的一个他的微笑
哎 找朗
莱昂纳多啊
我觉得特别有意思
你看
我们为什么熟悉他
嗯
最开始肯定是那个泰坦尼克号
对
他作为男主角
你有没有发现
当年是小李子还很年轻的时候
对
他在泰坦尼克号上演的那个角色
其实可以说是盖茨比的小时候
哎 真的哎 对吧
就是那个
就是贫穷但充满梦想
对对对
然后那个穷小子
对 但是呢
在泰坦尼克号里面
是让富家小姐爱上了他
是一个浪漫的故事
哎
等他人到中年的时候
他变成了那个还债来了吗
这是他变成了他心心念奋斗成了呢
那样的一个
甚至是 哈
我觉得是泰坦尼克号里面
小李子他自己讨厌的那个
那种形象
但是他在了不起的盖茨比里面
他演的这个角色
就是那样的一个通过自己从底层奋斗上来
变成了一个在上流社会的人眼里面看
是一个暴发户嘛
这样的一个形象
嗯 女主
这个黛西的演员
我不是特别熟悉啊
但是我看到她的时候
后来和小说一印证
真的是小说里的人物走了出来的感觉
又优雅
又充满着诱惑
因为有的时候
优雅和诱惑是两种相反的属性嘛
但是它可以融合在一个人的身上
包括他那种低低的嗓音
就让你一听就忘不掉的声音
都非常像小说里的人物
我
我觉得这个演员真是找的太好了
对
新版了不起的盖茨比这个女主角选的特别合适
嗯
就是书里面的那个样子
嗯
跟七四年的老版相比
嗯
新版的女主角更像daisy 在书里面的那个形象
是的
老版电影里面的演daisy 的女演员
嗯
如果要说这个演员成就的话
哈
他应该是更高的
就是有一部老版电影
那个尼罗河上的惨案
他在那个里面演的是那个女一号jacky
哦
因为那部电影我没有看过
但我就觉得老版的黛西
她的面部的线条有点太硬朗了
就是我想说的
嗯
书里面的那个dancy
你如果说是咱们单纯从形象来说的话
他其实应该是有一点往傻白甜那个方向靠的
但是七四年那个老版的daisy 呢
他长得过于聪明了
在现实当中啊
他是得过金球奖
嗯 是伍迪
艾伦多年的女友
就很有名
但是呢
他确实不像书里的那个dasy 的样子
对
我会觉得书里的dancy 有一种迷幻和脆弱相织的感觉
对
这个新版的dasy
真的是那个人长得就是
就是disy 的样子
就是那个样子
对
是一头金色的短发
对
盖茨比加的派对啊
嗯
我也是看的特别神往
盖茨比这本书
我应该是看过两遍英文原版的
中文版的也看过一两遍吧
书里面写这段party
你就光看这个文字
我就觉得华丽和热烈的气氛
书里面是想整个夏天的夜晚
在那个豪宅里面的音乐声都是不绝于耳的
男男女女像飞蛾一般在笑语
香槟酒和星光之中来回晃悠
每到星期五
会有五箱橙子和柠檬从纽约的水果店运到这儿
到了星期一
这些橙子和柠檬没有了果肉
最后变成了半拉半拉的果皮儿
扔在厨房后面
堆成一座金字塔
这个消耗的非常迅速
对
我就是特别有画面感
这些橙子和柠檬是用来榨汁儿的吗
嗯
那个时候就有榨汁机了
一百年前的榨汁机
对
就是我们读的时候
没有什么违和感
就觉得很现代
嗯
我们现在的生活
你说享受生活
也不过如此
而且还有乐队在书里面
然后就写到
就是有很多他的这个乐队
特别写到这个乐队
说绝对不是只有五件乐器的小乐队
而是包括双簧管
长号
萨克斯管
大提琴
小提琴 短号
短笛
高音鼓和低音鼓
嗯
全套乐器的大乐队
哎
就这个配置
都可以进国家大剧院
包括里面的人
我记得书里面啊
他有专门的就写过
说有哪些人来过盖茨比的宴会party
是用了好几页的篇幅
就光人名啊
就能列出好几页来
尼克特别强调了一句
说这些人里面
可能只有为数不多的是像我这样
是接到了正式的邀请来的
其他人就是你想来就来
好像盖斯比也没有什么限制
对
我看到这的时候
我觉得盖茨比这个人特别的神秘
而他又没出现
然后这些人居然还是想来就来
这是图啥呢
哎 对 这个
就前面这个写作手法
嗯
然后觉得特别熟悉
就是那种未见其人
先闻其声
然后前面是做了满满的铺垫
对
你看那个虫哥
特别喜欢一本小说
然后那个脑残游记嘛
嗯
去听说书嘛
然后前面就是先出来了一个黑妞
这个描写
大家觉得他说的啊
已经非常好了
结果笔锋一转
说这个只是白妞的妹妹啊
就真正顶流的是那个白妞嘛
嗯
等她再出场的时候
再写他讲的哈
怎么样
就是绕梁三日
他就是通过这种前面的铺陈
让咱们对盖斯比这个人就更好奇
哦
在看电影的时候啊
我甚至都觉得这像一个悬疑了
就是这个人如此神秘
他到底要干出点什么事儿来啊
对
就像你说的
就铺垫到这个程度
为什么有悬疑的感觉
这些人还在八卦他吗
嗯 说 我跟你说
这个盖茨比啊
他杀过人
他可能是德国间谍
对
间谍说你别瞎说
他只是以前在战场上杀敌的
这种八卦
对充斥在坊间
其实看到这儿的时候
我们都觉得有点儿这个将信将疑
说那这个人肯定得是一个什么身负一些什么秘密使命的大人物吧
他带来的故事
感觉是不是一个零零七的这个故事了
结果笔锋一转
发现他就是为了这个
还不是自己哈托人带话给尼克
说能不能帮他约一下他的表妹
是恨不得绕了十个弯啊
对
然后我就觉得
我的天哪
这他这个书里面是有交纳的
就是他为什么在这个地方盖了这么一个豪宅
天天举办party
就是因为他是在daisy 家对面
就希望daisy 他们也是像其他人一样
无意当中就走进他的这个豪宅
让他们就能在宴会上
在party 上偶遇
对
所以那些来的人都不需要请帖嘛
但是并没有发生这样的事情
所以他还是要去邀请
拐了八道弯
让尼克去邀请
我就从这一个细节啊
盖茨比和dessiy 他们最后当然没有在一起啊
就算是盖茨比不死
他们也是不可能在一起的
从一开始就是有伏笔
他们两个真的就不是一个世界的人
Dancy 他们为什么不会像其他人那样
为了蹭也好
为了蹭资源也好
为了蹭这样的这个party 也好
就厚着脸皮就可以来
但是你看daisy 他们还是不邀请是不会来的
他们还是那种上流社会的这个做派还是有的
对
他们可能也知道这边有这样的宴会
对盖茨比开始还期待说他们能不期而遇
嗯
其实是没有这样的机会的
还得是霍尼克去邀请
对
这个过程也非常的有意思
是
你还记得他们约的那一天
Daesse 来之前
比那个坐立不安啊
热热锅的蚂蚁的那个样子
哪有一点前面咱们说的那种神秘大亨的那种气度
对
最过分的是
离他们约会的时间都还差着几分钟呢
他就已经坐立不安的要逃跑了
就他觉得怎么还没来
说的好像是dsy 迟到了一样
实际上还没有到那个时间
对
那段我真的是看了好几遍
哎呀
就觉得又可乐又心疼
他们那天是因为得约在尼克家嘛
盖茨比做的这个功课
先是派人去给他们家草坪割草
嗯
派去了割草机
哦 插花
尼克他还买了一些什么鲜花什么的
发现根本就是多余的
因为盖茨比让人从家里面送来了一温室的鲜花
连那个插花的器皿都是一起送过来的
嗯
这书里面有一个细节
他是写说大门是被人战战兢兢的打开的
就这
盖茨比战战兢兢的打开了尼克家的门
你说他们家那个豪宅
尼克他们家这么一笔的脏破物子
哎呀
简直就是一个感觉没有谈过恋爱的小男孩
然后手足无措
把他们从甜食店买来的柠檬蛋糕
然后检查了一遍又一遍
对
可以说盖茨比贝的这次约会真的是大动干戈
也就是尼克的屋子不够大
要不然他还有的折腾
首先是说盖茨比
至少在这个时候
哈
他已经是习惯了被从管家然后到一众仆人这种伺候的
另外也是被他那些甭管是不是他请来的吧
那些宾客被包围在中心的一个人
但是到了这儿
然后你发现他这个紧张劲儿
我觉得以我一个社畜的眼光来看的话
就是一个普通员工
你要办一个就比较重要的会议吧的话
董事长要参加了会议
可能你才会有这种紧张的感觉
但是他就是为了黛西就紧张到这个程度
在盖茨比对黛西的感情里面
我觉得他不是很纯粹的爱
它包含了太多的执念
我不是说他不够爱代行
就像尼克说的
他是在为自己的幻想不断的添枝加叶
他爱的是一个想象中的人
对
当他们重逢的时候
已经过去五年了
这五年当中
两个人都发生了太多的改变了
这五年里
盖茨比是一直爱着黛西
但黛西呢
至少中间空了五年
他应该是已经忘记这个人了
我在想
在五年之后
他看到的盖茨比已经是另一个人了
他是重新对一个新的人产生了感情
这时候两个人的感情里面都包含了很多不真实的东西
因为黛西一直不知道盖茨比的身世
而盖茨比爱的是自己的一种幻想
黛西是他幻想的载体
在小说里面描写黛西用那种迷人的声线去跟他说话的时候
我就感觉那个声音真的像一条一条的线一样
把盖茨比裹得越来越紧
让黛西和这种幻想之间的关系越来越紧密
对
黛西的声音在小说里面是反复强调
非常具有诱惑性的
对
我觉得你说的这个也是我读这本书的最深切的感受
与其说dessiy 是盖茨比爱的一个人
当然也是他爱的人
甚至应该是他的初恋啊
但是他更像是盖茨比努力跻身上流社会的一个非常具体的目标
嗯
我读这个小说的感觉啊
Dessiy 对斯比应该是没有爱过的
就是
我是觉得那个不能称之为爱
嗯
就是你刚才也说到了
Esdessiy 一直不知道盖茨比的真实的身世
嗯
他后来知道的时候
就是他们的关系彻底崩塌的时候
因为daisy 她就是一个上流社会的女孩子
她从来都没有想过要跨越她的这个阶层
他开始认识盖茨比的时候
那时候盖茨比已经是一个军官了嘛
嗯 包括后来
他看到盖茨比是一个成功人士
他就一直默认盖茨比是他那个世界的人
才有可能有那种青春年少的时候的那种懵懂嘛
他们两个因为也确实是在一过一段时间嘛
他还写过信
包括后来
看起来像是旧情复燃啊
但其实这一切的基础是
他觉得盖茨比和他是一样的人
但是这块儿我跟你有些想法不太一样
就是包含着一些虚幻的爱
也是一种爱嘛
而且 我觉得
重逢之后的黛西
是爱过盖茨比的
至少在盖茨比和汤姆的那场冲突之前
甚至我会觉得
之后可能也还有一些
不然也不会虽然勉强
但是他还是对汤姆摊牌
我只能说
迷恋可能是有的
但我真的不觉得那能够称之为是爱或者爱情
他们两个重逢的时候
盖茨比就带他去参观了他的豪宅嘛
嗯
盖茨比就打开了他的衣橱
给他展示
说这个里面呢
有许许多多的衬衣
垒的十几层那么高
说他有一个人专门在英国
然后替他买衣服
买这些
那个衬衣
这个书里面就详详细细的写了这一段
他是怎么拿出来这一堆衬衣
对
然后就各各种料
嗯
什么薄麻布的
厚丝绸的
细法兰绒的
五颜六色摆了一堆
呃
而且款式设计图案也是各种各样的
什么条子的
花纹的
方格的
颜色有珊瑚色的
苹果绿的
浅紫色的
淡橘色的
我看到这儿
我作为一个女生都已经眼花缭乱了
这个时候daisy 的反应
书里面写说
突然之间
Daisy y 发出了一声憋了很久的声音
就猛的把头埋到衬衫堆里
嚎啕大哭
如果只看到这儿的话啊
我还真的以为说他们两个是不是就是daisy
是不是那种旧情萌动
结果你看
紧接着接着一句是这个
Daisy 呜咽着说
这些衬衫多美啊
就他的声音
就多次写到他的声音嘛
但在这里面写到的他的声音在厚厚的一堆里面是闷声闷气的说
我看了很伤心
因为我从来没有见过这么
这么美的衬衫
我看到这儿的时候
觉得 哎 盖斯比
你真是活该
哎
Daisy 根本眼里面看到的不是你
你真的还不如这些衬衫重要
哎
但是我这里有一点不同的理解啊
我觉得他应该是想起了五年前他们相遇的那个时刻
他有一些伤感
但他至少在那个时候
他又不想直接去说
于是他找了一个理由
我觉得这是你赋予的这个dancy
因为我真的觉得
Dancy 看到的就是衬衫啊
有了这个开头
以后就经常来了嘛
他非常享受豪华的盛宴
你说盖茨比他自己没有意识到吗
其实盖茨比他后来自己是说了
对
刚才你也说了
Dasy 的声音
小说里面是一再提到的
哈
尼克他就说了
就说 哎呀
戴sy 他说话不谨慎
说他的话音里面充满了
尼克还在这犹豫
没有说出来
这个时候是盖茨比接过去
非常肯定的说
他的话音里面充满了金钱
嗯
盖是比自己都明白
其实他看中的是他的财富
以及由财富带来的这种纸醉金迷的
奢华的
非常绚烂热闹的这种生活
Dasy 要的也是这种众星捧月的感觉
他在里面是一个女王的存在
嗯
但是我会觉得这是爱情一个比较悲伤的地方
就是我爱你
但是只爱你的一部分
或者说
我爱你
但是没有那么爱
就是担心
尼克这个时候的反应是说的对呀
对
他说恍然大悟
他说
我以前从来没有领悟过
说确实是充满了金钱
说这个就是daisy 说话的声调
高高低低
然后带有无穷无尽的那个魅力的原因
是因为那个里面有金钱的
就是那种叮当的声音
嗯
在高高的白色宫殿里
国王的女儿
黄金女郎
这个就是daisy
我真的是看到这里的时候
努力的去想了一下
我身边有谁的声音是充满了金钱
我完全想象不到
我们身边没有我这样的
我的想象力太匮乏了
其实并不是说要评判dancing 好
我也不是说的不好
而是说
他就是这样的一个人嘛
而且他就是属于他那个上流社会这个阶层的人
Gessby 是硬闯进来的
并不是daisy 主动选择的
所以这不能说是daisy 的错
或者dasse 不好
这个不存在哈
但就是他们两个完全不是一类人不是一个世界里的人
如果dany 从一一开始就知他
他们俩是连开始都没有了
如果只看盖茨比和黛西刚刚重逢的这个时刻的话
我觉得黛西的行为是没有什么过分的地方的
甚至我会觉得盖茨比不应该那么催促黛西去摊牌
但是在故事的后半段
在车祸发生之后
这两个人的区别就非常的明显了
嗯
我觉得这个时候一个重要的区别是
不是怎么对待爱情
是怎么对待责任这件事
从出了车祸的一瞬间
盖茨比就想要停车
但是黛西就只想着逃跑
就如果说那个时候还可以给他解释一下
他是慌了神儿
但在之后
她已经知道发生了什么
盖茨比是承担了不属于自己的责任
但是黛西的逃跑是一路的
那一瞬间
她逃跑了
在之后
她和丈夫商量
就跑得更彻底了
跑的人影都不见了
那咱们现在说到了戴西的丈夫
嗯 你会发现
他和dasy 就是他们两个是一个世界里的人
可以说他们从思维模式到行为模式是一致的
当然
在书里面
它是小说嘛
它是设置了一个车祸这样的一个意外
但实际上
如果说我们把他们你放回到那个时代里的时候
啊 比如说
他们是爵士年代非常典型的几类人
盖茨比
他就是一个努力的要挤进上流社会的一个new money 嘛
嗯
Dansie 是他的一个非常具情的书里面就写嘛
说daisse 是盖斯比他认识的第一个大家闺秀
嗯
他觉得他是最值得追求的一位
嗯
所以从那个时候
Daisy 对他来说就是一份信仰一样的存在
已经超越了一个具体的人了
汤姆意味着什么
汤姆其实是和dasi 一样啊
都是old money
他们都是上流社会
当盖茨比他硬挤进来的时候
当然
在小说里面
我们看到的是汤姆作为一个丈夫嘛
嗯
盖茨比是一个对他家庭的一个威胁
但如果你放在那个财富里的话
其实就是一个这些老牌的上流社会old money
感受到了像盖茨比这样这种新锐
甭管他们是用什么样的手段啊
但他们迅速的这种财富的积累
挤进了他们以前拥有的那个世界
他们是感受到了那种威胁的
所以我有一个特别强烈的感觉
即便没有这个意外
汤姆也是一定要想办法把盖茨比赶出去的
出了这个意外以后
这个汤姆为什么他要去和那个
因为被撞死的人
其实是他的情妇嘛
嗯
他并不觉得说他出轨有什么可自责的
对
他那时候甚至也顾不上黛西的出轨了
对 但是呢
对他来说
首要的是要把盖斯比给清除出去
所以他去找了她那个情人的丈夫
就那个车行老板嘛
去和他说
你的太太是盖斯比撞死的
其实等于是借刀杀人嘛
对
他甚至暗示了他们之间可能有些什么不清不楚的关系
对
所以你这里面就能感受到那种强烈的冲突
不管有没有车祸
这个车祸是一个偶然突发的一个事件吧
但是汤姆就能迅速的抓住这个机会
其实他根本的目标是要把盖茨比从他的生活当中永远的清除掉
既是一个具体的人
其实也是一个
就我们还是回到那个时代里面
哈
就是你会能够感受到那种老牌的一些势力吧
受到了冲击的时候的反应
嗯
这个我当时在看小说和电影的时候
还真的没有特别强烈的感受到
对
但是在你说的时候
嗯
我会想到一些当时没有观察到的东西
那会儿最让我惊讶的就是
在汤姆揭穿了盖茨比的这个灰色生意的时候
黛西瞬间他的想法就一百八十度的大转弯了
他上一秒还在跟汤姆摊牌
说自己没有爱过他
下一秒他就已经放弃了盖茨比
汤姆就能从这个气氛的转换中明白自己已经取得了胜利
甚至让盖茨比送黛西回家
我当时看电影的时候
我都懵了
我说他们是怎么瞬间完成的这种沟通
嗯
所以就是说
他们是一个世界的人嘛
对
而且书里面对这一点其实是有非常明确的交代的
啊
我已经是错过了什么
书里面有一段啊
盖茨比克戴西刚认识的时候
嗯
那个时候他们等于是两个人两情相悦了嘛
哈
但是书里面就非常明确的写出来
他说其实盖茨比也许应该鄙视自己
因为他确实是用欺骗的手段
是什么呢
就是他有意给戴sy 造成了一种安全感
让他相信他们两个是同一个阶层的人
他完全有能力照顾他
实际上他是没有的
哈
不单是因为那个时候
你想
他就是一个军官
他并没有什么优越的家庭来做后盾
就他的生活是没有办法自己去掌控的
对
他可能会被调到任何地方去
对 是的
但是那个时候
这个书里面就已经写的非常清楚
说盖茨比就已经非常能够深切的体会到财富怎么样能够帮助人去拥有和保存青春和神秘
对
就是通过dsy
对
为什么他后来会有那么多的衬衫
一套一套的衣服
是在那个时候
他就已经体会到一套一套服装是怎么样能够使人保持清新亮丽
就是体会到财富怎么能够使dancy 像白银一样熠熠发光
能够安然的高居在普通人那种生存斗争之上的
所以
其实gasp 非非常清楚
嗯
从一开始就明白
在那个时候
走私贩酒
那时候是违法的嘛
但是他也要用这种方式快速的去完成这种原始积累
就是因为他知道
Dsy 也是要靠这些财富才能够发光的
对
后来他就给自己买了那么多的衣服
让自己也发光
对
他们的基础真的不能说是那种
我们说那种纯真的爱情
哈 嗯
盖茨比非常清楚的是
他们两个的不是那种真爱啊
说dasy 能够为了他一个穷小子
能够抛弃一切
能跟他去过穷日子
这不可能的
盖茨比自己也明白
还有就是
那个也不是盖茨比要的
嗯
盖茨比自己也是要去变成一个发达的
对
要去过这种上流社会的生活嘛
开始的时候
杨老师也说到
说dansie 他在结婚之前
其实是一度有后悔的表现的
或至少是犹豫过
嗯
但是他的犹豫也是转变的非常的快
就是因为即便那个时候他有过犹豫
甚至是 哈
我觉得他即便是当时就下决心说不嫁给汤姆
他在那个时候也不会嫁给盖茨比
他也会再去找一个他那个世界里面的另外一个人
所以
这个就是刚才咱们说出了车祸以后
为什么这两个人汤姆和dancy 两个双双出轨的一对夫妇
嗯
就迅速的就达成了一致
两个人他们就迅速走了嘛
嗯
就是因为他们之间是有着非常坚固的基础的
对
我觉得这本书看的我最痛的地方不是说盖茨比终于失去了daisy
而是dasy 和她的丈夫在车祸之后
他们的矛盾瞬间化解
怎么摆脱这个车祸带来的后果
是他们共同的目标
就好像他们之前的那种感情上的巨大矛盾一下子都不存在了
而且戴西撞死的是汤姆的情妇啊
汤姆在几个小时前还为他留下了眼泪
几个小时之后就在研究怎么能够让他们自己的损失降到最低了
对呀
所以我就说
他们其实是一份同一个阶层
他们的这种攻守同盟是超越了这种情感
情感就是这种对情感
情爱或者这些东西的
因为那是利益的纠葛嘛
因为尼克只是看到了他们在谋划
但是没有听到具体说了什么
所以关于这件事怎么处理
我就忍不住会有很多的想象
就他到底知道多少呢
其实尼克呢
已经写的很清楚了
他就说
当时汤姆和戴西两个人就坐在厨房的桌子前面嘛
嗯 非常亲密 对
非常亲密
汤姆的手盖住了戴斯的手
戴西不时的抬起头来看汤姆
并且点头表示同意
突然这幅画面就清清楚楚的表现出一种很自然的亲密氛围
嗯
咱们这么推测哈
Dancy 倒不至于说参与了那种谋划
从他来说
不会有想让盖茨比死的这样的意愿的
这个事儿他干不出来
但是我觉得这个时候两个人应该商量的是
就俩人一起走
对
但是我还在想
他有没有想过要通知一下盖茨比比有可能会面临什么危险
还是说
他完全没有想这些
呃
我觉得是没有想的
因为最后那个电话也不是他打的嘛
汤姆当众揭穿了盖茨比嘛
从那一刻起
盖茨就盖茨比
这个人从他生活当中就是一个没有关系的人了
对 话虽如此
但是我总是对黛西心存幻想
他应该可能不知道汤姆去和车行老板去说什么
但是呢
他们迅速的离开了这个地方
就走了嘛
嗯
这个应该是两个人迅速达成一致的
就是他跟汤姆
对
但是他应该多少有一个概念
毕竟是出了人命
那这个责任不由他来承担
该由谁来承担呢
他的脑子里面不可能不转过这个问题
就最后这笔账会算在谁的头上呢
尼克最后就评价这两个人嘛
嗯 他就说
汤姆和戴西他们都是满不在乎的人
他们砸了东西
毁了人
就退缩到自己的钱堆里去
退缩到麻木不仁
漫不经心或者不管什么使他们维系在一起的东西里面去
让别人去收拾他们的烂摊子
这个别人就是盖茨比吗
嗯
或者就是他们不太关心最后是谁来承担这个
只要说把自己摘干净就可以了
对
就只能想到这一步了
他们的所有出发点就是保全自己啊
对
但他们就是更进一步的把这件事做实了
就是要找到这么一个人来承担
就是要把那个对自己有威胁的人斩草除根
嗯
但是这个时候悲哀的是什么呢
当汤姆和dency 他们两个已经迅速达成了攻守同盟这个同一时间
盖茨比还在车道上等着
等尼克过来
就就问他
说上面的一切是不是都是安静的
尼克呢
犹豫了一下
说 对
说一切都是安静的
说你也回去吧
然后盖茨比就摇摇头
说
我要在这一直等到戴sy 上床睡觉
唉
他就一直在那儿守望着那个房子
看着对岸的绿光
对
他后来回了家
也还一直在等着戴西的电话
他总觉得戴西会缓过这个劲来之后要联系他的
哎呀
当年
五年前
他等不到dasy 的爱情
他等到的只是dasy 嫁给了上流社会的另外一个明星
五年以后
她也等不来daisy
等到的是自己的死讯
但是在电影里面
我觉得大概是编剧对盖茨比的一个同情吧
因为他一直在等待戴西的电话
当电话终于响起来的时候
他认为他等到了
但就在这个时刻
他中弹了
他是呼唤着戴西的名字倒在游泳池里的
可是这个打电话来的人呢
是尼克
但他不知道
他认为自己终于等到了戴西的电话
书里面不是写吗
发现他尸体半小时之后
尼克是本能的
毫不迟疑的给戴西y 打了个电话
嗯
说但是戴sy 和汤姆那天下午很早就出门了
而且是带了行李
就是跑了嘛
嗯
没有留地址
没有说什么时候回来
就什么都不知道
你想
这个书里面有交代
说过了很久
这个事情都已经完全平息了以后
其实尼克还是遇见了汤姆
在城里
对
汤姆觉得自己做的事情理由非常充分
对
最让我心酸的是盖茨比的葬礼啊
他的葬礼和之前那个大楼里发生的宴会真是一个鲜明的对比
可以说
几乎没有人来参加和葬礼
对 三个人吧
他老父亲亲赶过来的
然后尼刻
嗯嗯
然后还有一个之前甚至可能出现一下你都忘了的那个
一个人 对
说是一个戴猫头鹰眼镜的人
都名字都对
不知道是什么
但他是
呃
一个喜欢看书的人嘛
他是对盖茨比的藏书非常惊叹
这样的一个人
呃
这里面有一个小细节
我真的觉得尼克是一个很厚道的人
他开始看到没有人来
他就让那个牧师等一会儿
后来发现也是白等
就只来了这个戴猫头鹰眼镜的人嘛
嗯
因为他是迟到了嘛
这个戴猫眼眼镜的人呢
和尼克说话
他觉得有点遗憾
说他没有能那个赶到他家里去
尼克说别人也没来
这个人就大吃了一惊
说真的吗
说他们以前可是成百上千的来
这个时候他就说了句
说
他就说盖茨比王
说这个家伙真可怜
在这些没来的人里面
还有一个人打电话好像说要来
但是尼克已经被这些人一个一个的都看透他们了
就是说
你到底来不来
结果这个似乎要来的人
其实只是想要回他的一双鞋
就是他落在这里的东西
对
所以就是这样一个集锦凋零的这样的一个故事
繁华落尽
落了一片白茫茫
大地真干净
就是这样的故事
总是能非常的触动人心
这个村上村树自己对菲斯杰拉德的作品呢
有一个评价
他就是说
如果菲斯杰拉德没有写了不起的盖茨比
那对他的评价就是另外一回事了
对于这作作者来说
不起的盖茨比绝对是他最重要的一本书
咱们现在聊起这本书
我觉得它从哪个意义上来说
都可以称之为是一本经典吧
不管是从文学性上
咱们刚才说的他的这些人物这么生动
还是说它是那一个时代的画像
从历史意义上来说
也是有价值的
但是当年这本书出版以后
是颇受冷遇
这是为什么呢
就是卖的也不好
就是属于又不叫好又不叫座
是这么一情况
因为在这本书出版以前啊
这个菲斯杰亚德是畅销书作家
他是凭着写作出书致富的这么一个人
但是了不起的盖茨比
是他非常用心的写出来的书
会不会是因为铺垫的太长了呀
村上之处有一个解读
嗯
可能对于他以前就是喜欢他的读者来说呢
嗯
觉得他变了
因为他以前写的是那种畅销书嘛
是一些非常流畅的通俗故事爽文
嗯
但在这本里面呢
就发现他不那么好懂了
所以当时在市场上也没有收回
然后一些出评者对此也是很多差评分析
阿德
在十年以后
就是一九三四年这本书再版的时候呢
他就写了一段前言
他就说
在写这本书的十个月里面
我是做出了前所未有的努力来保持我艺术良心的纯洁
这本书对于作者来说
是就真实或者近乎真实而言
作者是问心无愧的
是哪一种真实呢
贴近他生活的真实吗
我觉得某种意义上来说
盖茨比可以说是菲斯杰拉德的一个化身吧
他这么有钱吗
你说那个有钱程度啊
我觉得跟盖茨比不好说
但是那花钱
花钱如流水
那个劲儿
跟盖茨比那可能也是不相上下
嗯
所以就是当他写出那种派对的场面的时候
他可能都是他经历过的一些事情的重现或者夸张的一些画面
应该就是他自己经历的
为什么说在了不起盖斯里面看到很多他的影子
这个菲斯杰拉德和他的太太就很像盖茨比和dessie
开始菲斯杰拉德是一个无名小子嘛
那时候他就爱上了后来的太太
所以他的太太是一位富家女
对
这个菲斯杰拉德
他生在一个商人家庭
后来他是曾经考进过普林斯顿大学
当然没有能毕业啊
退学了
在一战的时候
他是应征入伍
是个军官
你看到这的时候
你会发现
跟那个盖茨比的是很像的
对 很像
他就是在当兵的时候认识了他后来的太太
吉尔达
嗯
连这个和太太相遇的时机都很像
对
而他们两个就是像书里面的盖茨比特戴斯一样
是分手了的
当然是吉尔达是拒绝了芬斯拉德
嗯
因为他知道他养不起他嘛
所以
所以这个菲斯加德就就受到很大的打击
他后来退伍以后呢
就去了纽约
就决心要挣大钱
他白天是在广告公司工作
晚上就写小说
后来他出版的第一本书就是长篇小说
叫人间天堂
嗯
结果没想到这本书一经出版就是大卖
他是名利双收
所以他就迅速的去向他
就是当年爱的那个女孩
就是他的太太求婚去了
那段时间他们过的生活就是书里面写的那样
通宵达旦
那种party
所以为了维持这种巨大的开支
芬斯阿德不停的写书
后来出版的小说呢
也都是畅销书
所以他们的这个生活一度还是能够维持的
哈
就是维持这样的一个奢华的生活
知道这个了不起的盖茨比
他在写这个了不起的盖茨比的时候
他还是去法国写了一段时间书
当时他很看重这本书
为了这本书
他是非常认真的在写作
但是当时他的太太对此就特别不满意
因为一个是刺斯加德那段时间是沉迷写作吧
不能陪他嘛
另外一个
那段时间他们在法国
他觉得离开了美国那种繁华热闹的他们自己那种奢华的生活
他也觉得不适应
嗯
给这个菲斯拉德的打击就是
尿不起的盖茨比出版以后
这个书的销量说不及他前面小说的一半
他的这个稿酬可能刚刚能够还清他欠出版社的钱
嗯 也就是说
这部小说虽然出版了
也算是挣了一些钱
但是支撑不起他那样的消费水平
那后来也还是在写小说
哈 当然
他的整个人生吧
在走下坡路
一个是他自己酗酒
他也死于因为酗酒引起突发的心脏病
所以他四十四岁就突然去世了
他的太太泽尔达后来精神出了问题
进了精神病院
在菲斯杰拉德去世的四年以后
他是死于一场火灾
但是后来两个人这还是朋友们还是把他们合葬了
他在四十多岁的时候就去世了
对哇
非常年轻
是的
太可惜了
跟他同一时期的作家
当时美国文坛也是很璀璨的
就海明威跟他是同时代的人
甚至是在他出名的时候
海明威还不出名
还是他写信给报社写推荐信
嗯
推荐海明威去啊
眼光真好
对
然后海明威呢
是对他的评价是说他的才华是那么的自然
就如同蝴蝶翅膀上的颗粒排列的格局一样啊
自然和美丽融为一体
是啊
最开始他们两个
菲斯阿德和海明威
然后是很好的朋友
但是后来两个人也因为写作吧
也因为很多原因
后来还是友情一度破裂了
嗯
但是菲斯雷阿德一直很看重汉因威对他的评价
所以
了不起的盖茨比这本书到底是什么时候又火起来的
一直到二战时期啊
这是多少年以后呢
那个时候菲斯加德已经去世了
嗯
我这也是看资料看来的哈
嗯
二战的时候
美国后来参战了嘛
嗯
那很多士兵在前线也很苦闷嘛
那个时候整个世界经济也是大萧条
是那样的一个时代
看不到希望
就和爵士时代是一个截然相反的那样的一个世界
嗯
但如果经历过那样的繁华之后
人们一定会非常的怀念
一个是怀念
另外一个是那个时候美国就干了一件事儿
他们就出版了大量的这种小说啊
就是文学作品
嗯
去送到前线给士兵们看吧
嗯
就是也帮他们排解一下思乡之情吧
嗯
结果就这个了不起的干脆比这本书就在军营当中走红了
大家就是口口相传
二战时倾向那个时候参军的
那就是年轻人嘛
嗯
他们在这个书里面看到了当年美国的那个繁华的景象
觉得说啊
那我们将来战争结束以后
我们回去终于
是不是生活就会变成这样一种精神上的力量
对
所以这本小说一直到二战的时候
终于得到了他应该有的这种关注和欢迎
但是呢
我觉得特别讽刺的是什么呢
现在看那个了不起的盖茨比
我们看到里面的生活是极尽繁华的
哈 嗯 但实际上
菲斯杰拉德
他在这本书出版两年以后
就是一九二七年
嗯
他就在感慨
他说
人们都认为我们是这个世界上最了不起的人
因为我们最富有
就这样的想法
太可笑了
等一等
这波繁华高潮的结束
哇
这就像预言一样
对 两年以后
一九二九年
股市崩盘
然后那个大萧条就来了
Lp
盖茨比最后也是预言了这样一个时代的结束的
嗯
就像他那所房子一样
对 繁华落尽
转瞬即逝
一切都是空
所以
消费主义啊
这个 嗯
不长久
李老师 嗯
你还记得这本小说的结尾吗
小说的结尾是尼克对盖茨比的想念吧
怪好像提到了那盏绿灯
对
但是有一句话
就是这个整本小说最后的一句话
就 为什么说
了不起盖茨比这本书
对菲斯拉德来说
是最重要的一本书啊
刚才我们说
他死后四年以后
他太太也意外去世了
嘛 哈 两人合葬
他们的墓碑上就是了不起的盖茨比的最后一句话
哦
最后一句好像是
我们要奋力向前
向逆水行舟
对 他说
我们奋力向前
向小舟逆水而上
不断的被浪潮推回到过去
我突然想到
盖茨比其实是很想要回到过去的
他总想要回到故事开始的地方
对
因为小时候也在说
加茨比相信那盏绿灯吗
嗯
它是一年一年在我们眼前渐渐远去的那个美好未来的象征
但是
最后
这个小说还是给人以希望的
他就说
从前
他从我们面前溜走
不过没有关系
明天我们将跑得更快
手臂伸的更远
总有一个明朗的早晨
接着就是最后那句话
就是逆水行舟
所以
这个就是了不起的盖茨比
所以
到底是谁了不起
是盖茨比了不起还是作者了不起
我觉得他们都了不起吧
还是比尔盖茨最了不起啊
当然
比尔盖茨
比尔盖茨那面元素墙是真的了不起啊
我现在一说到比尔盖茨就想起他那个环
那过想听元素墙的话
需要翻到哪一期
当然是迷人的温度
当然是你喜欢的那本迷人的温度那一期
哎
我们今天在菲斯杰拉德的了不起的盖茨比这本书里面
哈
等于是穿越了一百年
嗯
回到了当年那个爵士时代
菲斯杰拉德的小说当然不止这一本
还有其他的作品
但是我确实有一种感觉
读过了这一本
反正也是最最重要的一本
嗯 好
那我们这个独变世界又走了一站
一大站啊
新一年嘛
继续一起走
今年我就特别希望真的能走出去
能去旅行
走不了那么远也没有关系
但是能出去旅行
我觉得快了
是我今年一个特别大的愿望
好
那我们今天就先聊到这里
好的
感谢大家
如果大家喜欢我们的节目啊
银杏树下
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