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The hello
大家好啊
我是主播炸尼瓜
大王 我是bb
二零二一年的六月份啊
当时咱们的吉良老师啊
和逼哥为大伙带来了一期蜡笔小新啊
哎 对
这也是大家能听到的吉良老师的最后一次在节目中的献声哈
吉良老师消失了
时光也过得非常快啊
当时我还是咱玻璃游子的一名热心听友啊
还是一个小朋友呢
哎
咱们其实也经历了很多成长和变化嘛
因为我和逼哥这一段时间一直在商量
说这个蜡笔小新咱们能不能再来一期啊
这蜡笔小新还有很多我很想分享的
哎
不知道大家发现没有
大王这种人啊
就喜欢什么哆啦a 梦蜡笔小新啊
就喜欢这种东西
哎
你不要把我往这个框架里面框好吧
这整的我好像年纪特别大一样
呃
大家能感受得到啊
就怀旧情绪吗
哎 这 逼逼
你对这回这个蜡笔小新你是啥感想啊
其实他这次这个作品一直都是有一个很著名的title tle
是被称为什么史上蜡笔小新剧场版最强
口碑最好
评评最最高
反正就是最近我不知道大家有没有关注到在院线上映的一些作品啊
对
只要不是新片
好像都特别喜欢去从一些影史的那种角度去做
比如说前段时间上的工壳
攻壳机动队对吧
这是押井手的一个经典代表作
再比如说我们刚刚聊完的哆啦a 梦
虽然是一个新的作品
他也被称为是很长一段时间剧场版最好看的
结果蜡笔小新又把这个大人的帝国什么大作战
这次好像把这个帝国还给换成了叫王国是吧
可能这种名大人王国的反击
对 这个在
在中国
可能这个帝国也不能用啊
反正这部作品在日本的口碑确实是非常非常之高呀
哎
因为这一部在豆瓣上的评分也非常高
豆瓣是九点一分呢
对
因为前两年看看
还是八点九九
就逐渐随着这个时间往后推移啊
它就变成九点一了
哎 对
你刚才问到我对这个作品什么感觉
我就觉得这个豆瓣儿评分挺能反映出我真实的感受
因为过去如果让我来看这个作品
我就觉得 嗯
挺好玩
挺开心
甚至还有点小感动
但是最近这段时间
特别是在上的时候
我们重新再看
就完全不一样了
可能一个是代入的视角的问题
我们后面可以慢慢的跟大家聊一聊
再有一个
我觉得做节目做多了之后
可能了解的一些信息
包括你对整个动画和漫画产业有了一定的认识之后
再去看待这种作品
也不一样了
就是
一个是代入的角色角度
一个是看在作品的角度都产生了变化之后
这个作品就越嚼越有味道
哎 真是如此
因为我这回重新再看这一部动画的时候
里面能看到很多情绪
嗯 而且
你知道吗
我发现一个最让我吃惊的事情是
我居然比演员广智要大
呃
我的年龄居然超过了他
这个是让我感觉真的特别吃惊的一件
你 你
你得把这个事说明白哈
是
野原广智的年龄没有变化
而你的年龄一直在增长
你的年龄就超过了他在剧情中的年龄
对吧
你得这么说
不然的话
你知道现在还有一个版本
是在二零二二年
野原广智已经还完贷款了
那三十二年对吧
人家现在已经是老头了
你不能这么比啊
对吧
哎 也是 也是啊
大不大 没大
这回这个蜡笔小新啊
他的导演也非常值得说
嗯
因为蜡笔小新他前期很长一段时间的这个导演
他叫袁慧一
他导的这几部蜡笔小新
现在在豆瓣上的评分都非常高
是的
对于看蜡笔小新的这一代人来说
咱们有这么一个怀旧的情绪在里面
另一个呢
确实是他里面讲的有一些
比如说故事的深度呀
还有一些小梗啊
很有意思
而且这个导演呢
大概零七年那个时候
他终于推出了自己的原创的作品
这个名字叫做合同之下
我印象也很深
因为我是在零八年夏季的时候
和我的妻子
啊
当时还是女朋友啊
哎呦
我们当时是在漫画工作室里边打杂哎
当时有这么一个空闲
我们看的这部作品
而且具体讲的什么故事呢
我真的是不太记得了
但是他整个弥漫的那种怀旧的很松散的情绪啊
而且很惆怅
很美好的这种乡间小路
一个男孩和一个河童之间
他们建立的这种友谊
对于我来说
还是非常美好的这么一段记忆
而且这部作品评分豆瓣上也非非常高
为他有八点点分
他在在当三十一届日本电影学院奖
他是拿了最佳动画提名的
嗯 但是呢 哎米
没获奖哎
获奖的是谁呢
是恶童哦
松本大洋
哎
咱往后捋一捋啊
这个导演袁惠一之后其实出了很多的原创作品
比如一零年的时候
原创的动画叫做意外的幸运签
在当时也是拿了三十四届日本电影学院奖的最佳动画提名
但是获奖的还不是他
是谁呢
是借东西的小人阿里埃提啊
吉弗利 哎
米林宏昌的那一波
二零一五年的时候呢
叫做百日红
也是一部动画
他拿了三十九届的日本电影学院奖最佳动画提名
还有四十四届动画安妮奖的提名
还拿了二十一届金卫星奖的提名
但是呢
都没有获奖
咱再说一下这个日本的电影学院奖最佳动画是谁呢
当年是怪物之子啊
哎
这么一说下来
袁惠仪导演就非常像我们在聊星际宝贝的时候提及的克里斯桑德斯
哈 就 哎
真的是啊
有点惋惜啊
其实是非常优秀的一部导演
对
所以我们这袁惠仪导演也被称为东方桑德斯
哎 不是
Yeah
咱也不能这么类比啊
你刚才在说袁惠仪的作品风格的时候
其实我们今天聊的这部蜡笔小新之所以能成为大家口中的经典啊
某种程度上也是因为作品本身所呈现出来的那种对于特殊时期
对于从大人视角去一待属于他们的青春
他们的童年追忆
然后也会有那种淡淡的怀念呀
相间呀
或者是那种
呃
暖色调的故事描述
我觉得这儿有一个很有趣的一点就是跟蜡笔小新的整个剧场版的经历阶段是有一个很强的关系的
因为我们如果去细数一下蜡笔小新所经历的阶段性的变化
结合袁徽仪本身
其实他就是伴随着蜡笔小新这个系列成长起来的这样的一个创作者
从最开始的
呃 应该是 呃
演出的助理
慢慢到了原画
到演出
最后着演出到导演
一步一步的成长起来
你也能看出他的这种创作的思想上的转变
以及为什么这部作品会诞生在我们眼前啊
成为高分佳作
首先要先说剧场版之前的蜡笔小新的这个动画大王
你的印象里面
蜡笔小新这个动画应该是一个怎样的动画
嗯
有那么一段时间啊
在我上学的那个阶段
蜡笔小新这个动画是被打上成良小画的标签呢
因为有一些小瑟色的那种蜡笔小新的日常是吧
哎 对
但是你挡不住孩子们就是爱看
嗯
所以他首先是一个很流行的
很受欢迎的动画对吧
对
而且当时看啊
对于这个动画没有那么多的概念呢
你只是觉得这部动画很好玩
随着年龄的慢慢增长以后你再看这部动画的时候
你能看到很多其他的一些情绪
嗯
他会借助小新之口
去传达很多多蜡人世界的种种的规责和事情
特别是他有的时候是借助小新的视角
用一种诙谐的带有一点像是小讽刺的方式
去把一些成人世界的有一些僵化的规则
或者是一些潜移默化的一些东西传达出来
嗯
所以它的呈现其实是以家庭剧的表达为主
但是呢
他的画面风格又是那种特别干净简单
那种逗豆嗖嗖的小线条是吧
把整个这个世界给勾勒起来的
这个其实就是我们现在绝大多数人对于蜡笔小新的一个印象吧
但是呢
你知道我们蜡笔小新这个动画
我们现在说的是动画
而不是动画电影
就是说那个番剧
你知道他最开始动画在诞生的时候
根本没有人看好
就没有人相信这个动画片最后会有人看
都不是说受不受欢迎的那个程度了
最开始的蜡笔小新动画
它甚至是一个为了去临时填档电视台的一个节目做的一个临时的项目
而且只给了他六个月的时间
就是说
你把这六个月的档期给我补上
根本过了之后啊
你这个动画就滚一编子去吧
他是个这样的作品形式诞生的
哦
这个是我是没想到的
对
当时这个事儿被本香老师给拿下来了
但是呢
他就决定要把这个系列呀
好好的给打造一下
然后呢
又有一些很客观的因素导致他必须要
比如钱对吧
时间对吧
制作难度等等
他就呢
我们要把整个这个作品要做的是那种尽可能够轻松驾驭的作品
就比如说演出呀
一些其他的制作的岗位
我们尽可能的大家从简
摒弃那些花里胡哨的技巧
然后呢
用一种类似于日本纸戏剧的方式
呈现那种简约质朴的画风
而且主打就是趣味性
他把这几个点给抓住了
结果没想到呀
蜡笔小新的动画一播出呀
就非常受欢迎
而且是持续性的
越播越受欢迎
越播越受欢迎
直到六个月结束之后
没有人在提及你这个事要停播了
就是六个月过了
我们就要把你撤到好了
没有人再提了
就真的非常的受欢迎
然后呢
动画电影这件事就顺理成章的也给推上去了
推上去的时候呢
当时这个团队也是想
哎呀
我们到底怎么样做这个动画电影呢
然后大家就开始在办公区集思广益啊
后来呢
就把第一部蜡笔小新的动画剧场版给做了出来
大家在做的时候都发现
蜡笔小新的这个电影版跟漫画压根儿就俩东西
因为漫画他还是那种比较短
然后讲的内容呢
也没有那么的深刻
但是更轻松幽默
有点像番剧的那种外延
但是你到了电影荧幕上
因漫漫画实实是么的深的
当后后大大也是抱着这种试试看看的态度
结果没想到呢
电影一上院线
又爆了
而且还不是一般的爆
你想想哈
应该是在九三年的时候
蜡笔小新啊
就给他做出了二十亿的票房
当时团队都觉得
哎呀
要不然休息休息吧
好不容易又做完这部动画电影
结果票房一爆完了
大家又要开始继续加班了
就是就有了后面的这个剧场版的
就特别特别长的这个系列
一直到今天
哎呀
这是很痛苦的烦恼啊
是 所以
这就接上了我刚才要跟大家分享的
这个蜡笔小新的剧场版其实也经历过几个阶段的
最开始的这个阶段呀
很有趣
就是九井老师
蜡笔小新的父亲
他就说呢
我就是说一说我大概想看的一些什么样的故事哎
能在电影院里边呈现的
给出了一个故事的走向
提出了一些创意
然后电影的编剧就开始介入
开始写剧本
这是第一个阶段
第二个阶段就变成了九井老师说
哎呀
我这在每次都让我这么重度参与吧
我觉得有点过了
我就稍微放权吧
慢慢的放权
慢慢的放权
一直到了九八年
蜡笔小新的那个电击猪之蹄大作战这一部作品诞生的时候
他就彻底的退居观众席了
就是完全放手给你们这个团队
动画团队
你们去把这部作品做好就行
这是他的第二个阶段
到了第三个阶段
是蜡笔小新的风起云涌的丛林冒险
这是两千年的一部作品
也就是我们今天讲的这部
我们帝国的反击这部之前的那一部
他呢
有一个很重要的原因是因为票房呀
在这个阶段逐逐下滑
其实我了这年年滑滑了十
十亿
其我们们一一
这
这十亿票房还不错
对吧
但是你别忘了
跟
跟最开一一上就就报二十亿相比
这已经砍半儿了
当然呀
这个是有一个原因的
逐年下降
是因为刚好日本经历过一个很重要的社会现象
就是奥姆真理教
嗯
当时在一些公共的场合就会贴出一些警示
大家尽量不要去这种公共场合聚集
因为可能会担心还有奥姆真理教的一些残档会继续造成一些人员的伤亡
所以你像电影这种行为
确实会受到一定程度的影响
当然也有本身自己创作
比如遇到一些瓶颈呀
枯竭呀 总之
在两千年
这部风起云涌的丛林冒险成为了一个重要的转折
为什么是转折呢
因为前面都不行
大家觉得今年我们最后再试试
如果不行的话
蜡笔小新的剧场版就停在这儿了
哎呀
迎来大危机了
对
因为你经历了这么长的时间
其实第一部的时候
他是九十年代初的嘛
你还得考虑到咱们还有通货膨胀的
哎 是的
是二十亿变十亿
这是没法算了
而且本身也都知道日本的经济开始下滑的厉害嘛
所以对他们来说
压力特别大
那当时他们最后一试了嘛
那就放手一搏呗
之前的蜡笔小新啊
都是比较的公式化
或者说比较的酒井老师私人化
就是设定好了蜡笔小新
原本大家刻板印象里面该是怎样的故事发展
怎样的故事走向
都是按照那种模是在走
从风起云涌的丛林冒险开始呀
他们就觉得
反正最后了嘛
咱就给孩子们做一部
然后他们看完之后开开心心快快乐乐的作品
结果哎
这部作品一上之后
评分都跟着走上去了哦
哎
哆啦a 梦今年这一部的那个宣传语是不是也可以套在这个上面
近十年来最好看的一部蜡笔小新
而且你知道
很有意思
蜡笔小新从这一部开始
有一个共同的特点
你看
刚才我说的这部作品
叫蜡笔小新风起云涌的丛林冒险
然后我们今天要聊的这一部
叫蜡笔小新风起云涌大人的帝国反击对吧
哎 对对对 是的
都有一个风起云涌
你发现没
是因为他们从这一部开始
突然发现有点触底反弹了呢
就会认为啊
这个风起云涌加在标题前面
是不是可以迷信一些
然后大家的这个票房大家都会喜欢
所以
从两千年开始
你看后面
风起云涌
猛烈大人的帝国反击
二二年
蜡笔小新
风起云涌
壮烈战国大合战对吧
二三年
蜡笔小新
风起云涌
我说这个蜡笔小新每年看的时候
他有这个风起云涌到底是啥意思呢
我以为就是一个俗语
或者怎么样
加
加在前面是迷信
原来是这样呀
而且你知道吗
就是整个
其实就从袁慧一我们今天说的这部作品的导演
他就开始走上了蜡笔小新的主舞台
说到了这几个阶段的不同转变
刚才你也说了
袁徽仪导演直到零七年
他才有了自己的作品
那么这个期间
他其实一直在卷
比如说蜡笔小新的这几部剧场版呀
但是呢
今天我们要说的这部
对他后面的原创也有一个重要的影响
因为确实我们刚才说的那部两千年的风起云涌
丛林冒险挽回了口碑
但是他票房没有一下子回来
可能就是十三四亿的样子
嗯
然后到了这个大人的帝国反击
这一部呢
口碑很好
但是票房呢
也就是涨了
但是没有到当年巅峰二十亿那个样子这一步的时候
他们当时是怎么诞生的呢
就是几个人呀
坐在办公室里面闲聊闲聊呢
因为这帮人
你看 林徽一
她是一九五九年生人
对他们来说
整个成长的过程之中
经历过日本的变迁
有一件很重要的事儿
就是一九七零年的万博会
也有人叫世博会
他们就突然就闲聊说
哎
就当年咱日本很辉煌的那个时期哈
咱世博会多风光呀
我们当时是世界之最啊
虽然他们说后面加了一句
后来被中国超过了
中国那届世世界之最
但是确实
对于日本人来说
一九七零年那次的
呃
这个世博会
是对于那一代日本人来说
印象深刻
而且成为他们记忆中不可磨灭的一部分
他说 哎
你看这个故事
这个阶段是不是很有意思
然后大家就闲聊闲聊
你说这世博会办的时候
半年就吸引了六千万人
然后呢
林辉就说
你知道我当年十一岁
我记得当时的那个那届的主题叫二十一世纪的展望
哎
我可太向往二十一世纪了
我就非要吵着让我父母带我去
结果呢
我父母不同意逛
就在家软磨硬泡
软磨硬泡
软磨硬泡 哎
最后终于给**妈磨软了
**说 行
带你去吧
他们当时呀
住在的是群马线
这个世博会是在大阪
所以怎么办呢
要做新干线
新干线在当时也是新产物呀
然后他们就从群马线坐着新干线来到了大阪
你知道
世博会可不是一天能逛完的
但是**给他儿子带的这次期待已久的旅程规划是这样子的
反正先做新干线啊
你再快
反正到了也快中午了
然后呢
咱就去世博会逛
逛的时候呢
他的妈就发现
哎呀
怎么到处都是排长队的
反正只要是热门什么那种什么美国馆呀
日本馆呀
反正全排队
排队咱就不去
咱就去一些什么瑞士馆那种可以进去盛个凉啊
凉快凉快那种小国家的馆
这一天结束了
走 第二天
老妈要带你去另外一个地方啊
咱要去溜达溜达
咱不在这儿逛了
其实顺便也出去玩
也带着点私心
你知道吧
所以
对他来说
就是他期待很久的这个世博展
他并没有看的很开心
哦
看着不尽兴
对
但是他一聊
大家好像话匣子就打开了
办公室的人都纷纷说起了一九七零年这次世博会大家的这种类似的经历
然后慢慢的累积到一起
突然发现 哎
这件事儿
咱是不是可以成为创作灵感
咱把它做出来
最开始想做的是一个番剧
还不是一个电影
当时那个番剧想的
就是在他们这个春日部
咱就是在这个城市里面
搭建一个可以体验怀旧当年万博会的一现展览
就跟这个电影最开始的那个段落很像
在里面去累演
去体验然种当时有意思一些设施
怀旧一下
然后顺便把当时的辉煌给呈现出来
但是呢
这个创意出来之后
就反响超乎想象
大家后来说
哎呀
这一集啊
展现不出我们想要的那些想法
也没法承载大家的期待
所以呀
就成了电影
而且这部电影当时在做的时候
据这个林徽一老师
在很久很久之后
可能都过去十几二十年了
有一次公开的啊聊天当中
他说
我不能再去模仿之前的蜡笔小新的那种作品了
我要去创造出一部真正的独立电影
他当时是带着这样的一种心情去完成创作的
当时的投资人呀
就觉得你们这些想法很好
但是呢
他不够蜡笔小新
最主要的原因是因为啊
当时林徽一在做这部蜡笔小新的时候
他们捋着捋着那个剧本
突然就发现
他爱上了其中的几个重要的角色哦
但是这几个重要的角色呀
都不是主角
大王
你猜他是谁啊
我想想啊
是不是肯定有这个反派了
那也只有反派了呀
没有别人了呀
反派
那个蘑菇头阿健
对
他们做着做着会发现
他对于反派投入了过多的喜爱了
所以整个这个片子做出来的时候
一直到审片
制片人都很不满意
他就说 哎呀
这东西什么玩意儿
其中这个整片的成员当中
有一个朝日电视台的电影部部长
嗯 啊 是谁
袁慧仪
导演没有点名直说
他呢
很委婉的是这么说的
当时朝日电视台电影部长有一个混蛋
他说从没看过有这么令人不快的电影
我 你想想
这对他来说
确实是记恨他呀
记到十多年之后回忆起
这段话
没有点名道姓
但是用了这个八嘎
用这样的一个形容词来就形容这个人
所以确实对他来说是就是很期待的一部作品
直接就给扣了一个大帽子
自己是很不爽的结果啊
观众很买账呀
对吧
当时这个作品一播出来之后
观众就反响超乎所料
然后袁惠一呢
这个时候他恍然大悟了一件事儿
他说
原来我们之前在做动画电影
在做这些创作的时候
我们太拘泥于形式的框架了
嗯 所以呢
蜡笔小新就会一直被限制在了一个框架之内去做内容
无论我们是怎么样去尝试
可能大家的期待值都会跟不上他
然之前我们做了一个小朋友们可能会喜欢的
那只是阶段性的点燃了他
但还是一个框架内创作的故事
那么这部开始打开了他的一种思路
他说
其实观众也是喜欢看一些打破框架的东西
他们是爱的
那这个作品就是一个最好的答案
所以他后面的一些创作
会看到有很浓的个人表达的样子
而不是归咎于一个作品本身啊
他人物该怎样呀
剧情该怎样发展
那种循规蹈矩的东西
你前面说他零七年的那部作品
其实就是林徽因自己他想要在作品当中的表达
而放到了作品当中
我觉得这个东西是一脉相承的
特别是在大人帝国反击这部作品当中
我们也能看到
其实很多很多的东西
是属于袁惠一他们这一代的
他们对于站在新千年那个时代代
去追忆日本最好的
最辉煌的
最顶盛的那个时期该该有的那个样
所以
其实我们看到这个作品品的人
习惯惯带带的是蜡笔小新
但更多的视角
我们应该带回的是在日本
像小新爸爸
也就是广广那一代人
他们对于这个故事里面的那种表达
那种呈现
他是能感动日本观众的
嗯 其实 逼哥
你刚才前面介绍完以后
我多少能抿出一点
他这个袁惠仪导演和他们上层领导之间的那种年龄代差
呵 哼
对哎 真的
真的就是听过你这么一介绍的话
很多东西
这就说得通了
因为你看这回这个剧场版里边
他的各种的一些情节和桥段
和你前面说的袁惠一导演她自己的一些聊出来的这种小的段落和自己小时候的感受啊
都能梗上
对 所以
话又说回来
对于中国的观众
和对于日本的观众
我们同样看待这个故事
大家的体会是不一样的
因为我们没有经历过日本辉煌的那个时期
所以
今天这期节目
我觉得我们更多的是应该给大家带来在日本辉煌的那个时期之下
额外的环境信息
历史成因
以及人民的感受
咱刚才前面聊的那么热闹啊
嗯
这一部到底讲的是啥内容
咱们还是要大概给听众介绍一下
是哎
这个故事的一开端啊
就讲小新他们居住的春日布事附近
突然出现了叫做二十世纪博的游乐园
博
就是博览览的博
而且他这个园内
到处播放着二十世纪的各种的旧电视节目啊
电影啊
里面还卖当时很多二十世纪怀旧的各种各样的东西
有怀旧的玩具
小零食啊
还有拍特设角色扮演
他这个做的是很细的
就如果大家暂停的看的话
你能看到每一个玩具电视播放的内容
你都能找到上世纪七八十年代那种原型
哎 对
里面有很多出处
而且它的这些出处
有的时候是给你用一些小擦边球的方式给你梗出来的
这种反而更好玩儿
你比如他这个故事的一开始
这个广智
他是扮演成了类似奥特曼一样的这种大超人打小怪兽嘛
嗯
就是一个很经典的特色
拍摄现场
哎 是的
你道很多大人们都觉得很有意思啊
纷纷来参加这个活动
他们对其他的这种事情就不再搭理了
然后小孩就觉得特别没意思
爸爸妈妈怎么回事
我觉得他们都变了人
电视台他在有一天播放了游乐园的一个新闻
小新的爸爸妈妈看了新闻之后
突然小新就发现他的爸爸妈妈就变得不一样了
特别懒
懒散在没没魂了
就对
躺在地板上
不做家务
然后也不上班了
然后自己的孩子也不管了
你像小新
他还要管他的妹妹嘛
他毕竟是一个五岁的小男孩
其实也很艰辛啊
嗯
问他的爸爸妈妈要
我饿了
我要上早了
我
我们要去上学了
他爸爸妈根本就不搭理了
那小新带着自己的妹妹
骑着三轮车就去上学了
那话分两头说
还有一个神秘组织啊
他突然就出现了
这个神秘组织两个个变了
呃 一男一女
一个呢
叫阿健
一个叫茶子
这个阿健呢
咱们就叫他蘑菇头
因为他的发型是个蘑菇头啊
嗯
这个茶子呢
咱们管他叫漂亮姐姐
为什么呀
差别这么大呀
后面有梗
后面有梗啊
那他们其实策划了一个阴谋啊
这个阴谋叫做昨日重现
这个组织呢
就说要把这个怀旧气体啊
释放到整个日本
然后把日本啊
不
让它变为二十一世纪了
让它重新回到二十世纪的幻梦里面
嗯
那咱们前面说到这个看新闻啊
其实就是对大人啊
进行了像是心理暗示一样的
就让他们啊
全都不管自己的孩子了
全部沉浸在二十世纪的这种氛围里面
那一方面呢
这个小新他们啊
和其他的小朋友一块呢
发现那大人怎么都不一样了
他们要去一探究竟
另一方面呢
大人们逐渐被组织全都给接走了
接到他们二十世纪博的这个游乐园里面
这些小孩子们呢
也都不禁诱惑啊
就来了很多卡车
把小孩子也接走了
说是爸爸妈妈可以带你们一起去这个游乐园里
那小新他们就开始逃亡啊
说我们不能去
一会儿又开着校车
一会儿又爬墙
最终呢
还是不敌春日部防卫队啊
他们的其他几个小成员要被抓住了
那只有小新和小葵还有小白他们逃出来了
小新呢
又找到他的爸爸妈妈哎
结果他发现
他的爸爸呢
沉浸在二十世纪的幻梦里无法自拔
他只能想出一个办法
把爸爸的鞋脱下来
让你闻一闻啊
中年人这种劳累的脚到底是有多臭
把这个广智给唤醒回来了
唤醒回来以后
哎
广智又解救了妈妈
他们一家人啊
和这个组织之间斗智斗勇啊
最后呢
他们是感动了旧时代小镇的居民
然后成功阻止控制日本的这个大阴谋
嗯
其实整个这个故事啊
你用一句话其实也能很简单的把它讲下来
怎么讲
我要听听你怎么又一句话讲这个故事啊
你这个真要一句话讲啊
啊 想想啊
让我组织组织啊
啊
你组织组织这个临时使坏
你看我的小新和他的爸爸妈妈
哎
等等等等等
让我
让我重新组织一下
嗯
小新和他的爸爸妈妈一起
成功破坏了一个神秘组织企图让整个日本囚禁在二十世纪梦幻里的一个大阴谋
好啊
厉害厉害厉害厉害
这个一句话总结的很到位啊
嗯
其实这个故事里面
我觉得大家应该都看过
没看过的
我们也非常推荐
特别大家可以走进电影院
在大屏幕上去感受一下这个被称为是历代口碑之最的蜡笔小新剧场版
它里面藏着非常非常多可以去玩味的细节呀
包括一些很精彩的桥段
我印象很深的其实是有几个点
比如说蜡笔小新在这个作品当中
他依然还是扮演着不是很靠谱的那个魂不吝的那个小朋友
但是呢
他在父亲和母亲被二十世纪气味给迷惑了之后
他好像突然就变得很有担当了
就是背着妹妹
然后呢
还带领着组织对吧
大家一起要去把这个难题给攻克
特别到了最后
去爬上那个塔
阻止刚才我们说那个漂亮姐姐跟蘑菇头两个人像全日本释放那个迷惑气体的时候
有一段狂奔的戏
哇
那个一境真的太棒了
哎
我奔的这一段
你是不是感觉有一种莫名的小昭和气息啊
对对对对对
不放弃
不能放弃
就是你会发现摔的
跑两步就摔倒一下
但是奔跑中的蜡笔小新
特别有那种
哎 让人心疼
但是又觉得他是一个小小男子汉的那种感觉
最后摔的鼻子上挂着的小血滴子
哎呦喂
最后那个画风都变了
变成一种特别粗犷的那种线条的感觉啊
我觉得那段真的很感动哎
对对对
应该是在最后那一段
有意把画风进行了一个像是粗糙糙那种画画的转变
有点像是蜡笔涂抹的的那种感觉
对
特别的动人
嗯
咱前面刚才也提到了
故事里面的演员广智啊
这个动画里面
他年龄一直没变嘛
对
就官方年龄说他是三十五岁啊
嗯
就已经比我年轻了
真是特别扎心哎
跟我一样大呀
现在我就是广智的年纪
你看人广智都已经二胎了
但逼哥 你
你有没有想想
野原广智是三十五岁
野员美牙他的年龄是多少
哎
还真是没注意过哎
美牙多少岁啊
至少应该比他小吧
官方设定他年龄是二十九岁
哦不哦
他的名字咱们一直叫美牙
美牙冠以夫姓
叫野原美牙
嗯
它其实原名是姓小山
他叫做小山美芽啊
这是我们拆万专家的
哦 不是
这撤台台了啊
珊姐
珊姐这个时候一个机灵
怎么回事
到我这里了
原来我有一个小新的儿子
这一步
很多人都说很感动的点是野员广智爸爸的成长史嘛
说看到这里
他要掉眼泪了
从他最开始的时候
怎么做他的爸爸
也就是小新的爷爷又骑着自行车在乡间的小土路上
旁边还有水道
那个爸爸扛着鱼竿那段
好感动哎
然后一点一点
是不是他爸爸带着他了
不是他看着他爸爸的后背了
而是他自己一边吃着冰糕一边骑自行车
然后慢慢又长大了
谈了女朋友
紧接着上大学
初入职场
适应社会
然后步入社会人的这种节奏
慢慢又认识了小山美芽
和他成亲
然后后面有了两个孩子
最后的落尾是落在他的爸爸带着小新
然后美牙呢
带着小葵
然后他们一家四口啊
也是扛着鱼竿在乡间的小路上
我们准备也去钓鱼了
哎
可有一个前后的这种回扣
然很多人都说
哎呀
这一段广智这个成长史
实在是太感人了
嗯
逼哥前面也说了嘛
说这个动画里面有很长很长的一段铺垫
整个背景啊
都是在讲野原广智他们这一代人
哎
日本经济高速发展的这个时期
他们的成长到底是什么样子的
他们经历了种种到底是怎样
但是咱们有没有想过
野原美牙
也就是小山美牙
她的梦想是什么呢
他的梦想是要成为魔法少女啊
哎
这部动画里面就这么讲了一下
小山美芽他年轻的时候
也有梦想
我想变成魔法少女
嗯 哎
结果还被周围的这个人笑了是吧
就是做了一个插科打诨的这种小桥段在里面
嗯
虽然咱们看的时候很欢乐
你敏一抿她中间也有一些无奈和小沉重在里面
就因为我自己现在有女儿
那我女儿
其实她在她这个年纪
已经有了天然的那这种无法抵抗的这种魔法少女对于她的这种吸引力了
你像我女儿
她在年龄很小的时候
她看的有一部叫做彩虹宝宝
这个的设定就已经是很魔法少女的设定了
但是给低龄的小孩看的
再长大一点
她看的有这个舞法天女
当然是我和我妻子找给大家看到
因为我们觉得咱们国内的自己制作的特设里面
什个已经算是做的相当不错的了
里面有很多只属于魔法少女的咒语
什么安安星星爱眩光
闪闪亮亮灿星芒
啥呀
圆圆满满月丝光
我靠
嗯嗯
什么东西
哎
我现在理解为什么美芽在扮演自己年轻时候喜欢的角色的时候
会那么夹了
这些东西就在夹的说出来呀
一套一套的呀
真的是不能笑啊
因为我看的时候
看的也很欢乐好吧
陪我女儿一起看的
这其实是很好看的
年轻的少男
他有他自己的梦
那年轻的少女其实也是有自己的梦的
我觉得这个刚好就可以穿上
在他们作为一个青少年那个时期
就是应该是团块后一代的那波人
七十年代之后
电视开始流行之后
会产生出了两个巨大的二次元的系列
或者说一个动画史的分支
一部分叫巨大机器人系列
而巨大机器人的系列
他就跟特色有着千丝万缕的联系
哎 对
而另一部分
其实就是魔法少女的这个动画分支
这个我们在魔卡少女那期也有聊过
他其实是从家有仙妻那部引进的电视剧
然后慢慢的演变出来的一个系列
刚好就可以映衬父亲和母亲两个性别
大家儿时喜欢的类型
对
整个这个动画里面讲述的
他演员广智作为一个爸爸
特别是像在日本这种
呃
男权社会可能更严重的这么一个国家里面
他所要承担一些各种各样的责任
和他所要接受的各种各样的责任
但是另一方面
作为美牙
她成为了一个全职的家庭妇女
嗯
他在家里面带着俩娃
各种的家庭的琐碎各种的事情
其实他们年轻的时候
也有自己年轻的少男少女的挥洒着荷尔蒙的那种对于恋爱的美好的想象
那真正的结婚成家生了孩子之后
你所要承担的现实生活中的各种各样七零八碎的各种事道
其实是很糟心很烦心的
咱们作为小孩儿的时候
看蜡笔笔新
你看的是他里面插科打诨的搞笑
但是你作为一个成人
你在看的时候
那里边有很多你作为成人能抿除的一些味道
咱们作小沙
美牙作为一个家庭妇女
她自己带着两个孩孩
而
而且咱们前面刚开始录音之前在聊过过
除了这两个孩子之外
在漫画的番外里面
应该是还有一个孩子
那小新家三个娃呀
哈 呵呵
番外五岁的小葵作为主角的时候
演员美芽怀里还抱了一个小弟弟
啊 你 你
按这个时候算
演员美芽他的年龄已经是三十四五岁了
哎呦
这广智的贷款都没还完
还生呢
但是另一方面
你想
美芽她生了一个孩子
又生一个孩子
作为三十多岁的一位女性
然后还生了一个孩子
生了三胎
自己在家里面要带三个孩子
也是非常辛苦的
嗯
其实我们印象中看蜡笔小新的时候
美芽就作为一个妈妈
一个唠叨的
啰嗦的
偶尔可能会耍耍小性子
但是绝大多数时间
都是一个很标志性的昭和时期家庭主妇的这种形象
这次在这个作品当中
我们难得的也能看到美芽彻底放下了孩子之后
去享受自己的那个片刻的cosplay
就是作为一个魔法少女
然后在这个故事当中去尽情的表达自己
但是真正回归了现实
就是当他苏醒了之后
在塔上的那段
其实那段我我还挺感动的
就是他明明恐高怕成那个样子
但是他还是要为了自己的孩子
你看
小心差一点掉下去
母亲伸了一条腿
救了一下孩子
然后 是的
小葵也有危险的时候
他也是尽力力的保保孩子的安全
就这种母亲的形象
还是最终会掩盖了他作为一个少女
或者说在找到自己的那一刻的时候的那种形象
但是我觉得这块儿是有一个事儿可以抿一抿的
你看
我们现在说这个故事的背景发生在两千年嘛
当他们这一代年轻人长大之后
为人父母了
追忆自己在青春时期日本最辉煌的那个阶段是个什么样子的
准备要迎接新千年之前
为人父母
我们是怎么看待自己的那个童年
他为什么回到自己童年的时候
比如说就是回到了一九七零年世博会的那个时期
美芽反而就是好像不顾家家庭了
好像要勇敢的做自己了
你看
在角色扮演的时候
他的儿子女儿站在一边
他也是尽情的表达自己
我觉得他背后有一个小隐射
是二十世纪七十年代日本的那次轰轰烈烈的女权运动
刚好在那个阶段进入了高潮
女性呢
就开始挑战专职主妇这个形象
他们就觉得女性不一定非要有这个唯一的选择
而是可以去追求一些职业的发展和自由
所以在一九七九年的时候
会有一个男女雇佣机会均等法颁布了之后
进一步的推动了女性的经济独立
女性就不再以婚姻视为生存的保障
但是呢
在蜡笔小新的故事当中
我们看到经历了这场轰轰烈烈的女权运动之后
作为美牙这种很典型的女性角色
她最终还是回归到了家庭当中
变成了我们熟悉的野员美芽的那个形象
然后每天为着家庭
为了孩子在忙碌着
特别是你看
在那个哪怕很浪漫的那段野原广智的回忆当中
我们发现
美牙自从嫁给了广智
也是广智每天晚上很晚回来
还要为她准备吃的对吧
为小新和小葵两个人去忙碌一切
还是那种很奉献的经典的女性形象
嗯
这个就能梗到广智在最后电梯口啊
扒着电梯门的时候那个呐喊啊
嗯
就是我的人生一点也不不趣
我想把拥有家人的幸福也分享给你
是的 是的 是的
就是这一点
其实才是为什么广智被评为日本女性最想嫁的男性动漫角色之一啊
广智是很爱她的家庭的
嗯
而且广智说的这一句
其实我自己现在是很能get 到他这个点的
嗯
因为我和我自己的妻子以前经常会开玩笑嘛
特别是在没有孩子的时候
我们有的时候会说
哎 呃
如果我们要是回到了过去啊
还会不会在一块儿说
比如回到大学的时候
咱俩还谈不谈恋爱
啊
然后或者是
或者是单力发展我自己的事业
我提前画我的那个漫画
我妻子也说
我提前去做
呃
我自己的一些各种一些什么事情
比如说我去考研啊
或者是我去考编制啊
等等等等的
我说会开这种玩笑啊
但是我和我妻子现在这两年有一个共识
像这种天马行空的这种畅想的时候
我们都会说到有孩子为止的
这一刻
我们就再不往前回溯了哦
因为我想要我们现在的这个孩子
就是我们只能要他
是其他的小孩是不可以的
嗯
我其实也没跟我的妻子商量过
但是我们就会有这种感受
所以广智说的那一句呐喊
是我真的非常能get 得到他的那个点
回溯到逼格前面说的美牙
虽然在他沉浸的那个七十年代有女性解放运动
但是也并不代表着我的另外一种选择就是错误的
是的
那我自己选择也可以成为一个我自己在家庭守护我自己的家人的这么一个角色
没错
而且这个我还想到一个从另一个角度啊
因为咱们前一段时间其实也看了一本漫画
叫做童单重生成了我的女儿
嗯
这个你知道吧
就这个漫画里边不是讲了两个小女孩嘛
然后相差十岁
但是他们共同磕cp
然后于是就成了一个好朋友了
嗯
但故事背景呢
他里面就讲的很极端嘛
因为他两个女孩的背景
一个是一边父母是吸血鬼父母
然后他家里的亲戚啊
都不是很好的亲戚
就是让他不停不停的去往家里面掏钱
然后另一边是父母是指望着自己的事情冷落自己的孩子不管嘛
因为父母感情也不好
其实他说的背景
是一个各种极端的事情全部集中在一起了
因为咱也好理解
他是为了吸取张力嘛
你把矛盾全集中在一块儿
看的感觉剧情跌宕起伏一点
但是你站在他这个故事里面的这个角度
两个女孩的这个角度啊
原本咱们说这个动画里面
我感叹的
我说美颜啊
他能不能有自己的梦想呢
大人为什么不能做自己的事情呢
你站在孩子的角度
你的爱好你是可以有的
但是为人父母之后
你所要承担的为人父母的责任
你不能把他这个东西丢掉
咱们在看的这一部动画
也是在讲这个事情
是的
但是有一个什么问题呢
就是如果我们按照咱现在的这个讲述逻辑的话
很容易会让听众朋友们带入一种误区哦
当然
现在的生活是美好的
当然不应该去选过去的那段追忆
就是
还是我说
以中国人的视角
在没有去了解日本人经历过那个特殊时期
那段时期有多么的美好
我们才会很轻易的得出
现在当下的生活是好的
我们其实没有共情到美牙
广智他们这代人真正在面临抉择的时候的那段过去到底有多美好
我觉得我们要先把那段东西补充了之后
我们才能明白
他们放弃掉了过去
选择了未来的这个果敢背后隐藏了多大的勇气哦
唉
逼哥说的这个
还确实是因为
对于 呃
美亚和广智来说
他们沉迷的或者是迷恋的那一个年代
其实刚好就是日本经济高速发展的那个年代嘛
咱们说一说它里面的一些这种细节啊
你像六十年代的时候
也就是六四年吧
日本东京举办了第一届属于日本的夏季奥运会
哎 对
这个其实是很多很多人能找到近代日本崛起的一个标志
大家都会觉得
从这个奥运会开始
日本的那种高速发展
它有了具象化
所有的工业发展呀
那种在享受了美苏之间战争获得了一些红利
不括二战之后获得的那些福利待遇
都会浓缩在了这场奥运会当中
他的基建
日本人民的这种昂扬的精神
包括当时我们也说过
新干线嘛
应该也是在这个奥运当中开通的
就是你会发现它的现代化
人们的那种精气神
随着物质条件的飞升
都在快速的崛起
那人的心境呀
包括大家的那种精神意识
也会快速的去弥补战后带来的那种精神的重创
对
逼哥说的这个特别对
因为新干线
也就是童年在十月一日
他是为了配合东京奥运会开幕
他是国有铁道时代的第一条新干线
就在这个时候开业了
嗯
而且他这个新干线不是说
哎
我为了配合这个奥运会
我这个事情就赶紧建这么一个事儿
他其实是在日本战前就已经在筹划一个子弹列车计划了
但是因为种种的事情
日本的军主主义扩扩
然后后为为为的战败
还也就是是于整个日本
他的影响等会等等的这一系列
唉
很多事情在这个时候这个实现了
特别是在日个七零年的时候
也就是咱们这个动画里面讲到的日本大阪世界博览会召开了
这个世博会其实对于日本相当于经济腾飞进入另一个阶段了
我要向你展示我们日本神秘的东方文化到底是什么样子
我
我们也是很现代的
要一改西方人对于我们的那种刻板印象
我觉得这个事儿背后有两个很重要的隐藏属性
第一个隐藏属性是
不管是之前的奥运会
还是这次的世界博览会
你会发现它有一个共通性在于
它是向世界展示日本
嗯
这是一个非常非常好的打开国门
敞开怀抱
让日本走向世界的一个过程
我们可以共情的是
零八年奥运会
我们整个国家做了多大的努力
为了让世界看到当下的中国的现状
因为如果没有这种借助一个世界级赛事或者世界级呃项目这种巨大的影响力和号召力
你想要去让世界看到一个国家的发展是很难的
中国在零八年之前前一一被被很西方媒体会报道说是一个贫穷的国家家对吧
我们还在睡草草席
我们还在吃树叶子
还是那样的一个国家
它是因为有着巨大的信息差
所以呢
对于日本
特别是一个
你想想
战后快速复苏
他在抓住了奥运会之后
七零年的时候
为什么世博会这么重要呢
是因为整个世界都进行了快速发展的
因为科技在高速发展
科幻题材也是在这个时期快速发展的
因为美国人造卫星
就是阿波罗号登月这件事儿对世界界的影响于因们人类类已经走出了地球
我们开始向宇宙做了一探索呢
国为这种硬实力去影响响了界
而日什么接受了这种信展
他们也会做了很多快快速进展怎么进进
我们不节节目中说
我只说一个我们这期节目特别相关的事儿
就是科幻类的作品
我们现在特特别喜欢的sf 系的作品
不管我们之前聊的大和号
之前聊过的高达
都是在这个事件之后
对于创作者产生了巨大的影响
然后他们开始创作了这一系列的影响后世无数代人的作品
而这一代的年轻人看到了科幻作品
特别是借助了刚刚流行的电视机
就会让这一波年轻人产生了对于科幻呀
对于宇宙的想象
你看
安夜秀明就是这一代人的最先的那个承载者
所以这一系列的东西
都会导致在这个世界博览会这一刻特别
我记得当时的美国馆这个蜡笔小新的这个剧场版里面也有提过
说广智小时候逛世博会的时候
要让父母带他去看一个叫月之石的东西
啊
什么是月之石
就是阿波罗登月带回来的那颗石头呀
哦 是的
对于宇宙
对于星空
对于无垠的太空的展望
少年对于科幻的想象
是的
这都是在那代人心中一个巨大的让他们在后面很长一段时间难以忘怀的那种时刻
而且 你想想
我们再往后去聊一聊
广智在蜡笔小新诞生的时候
他虽然一直三十五岁
哈
他这次是新签年
那么他在蜡笔小新的那个时期
他已经是一个中年人了
就是跟我一样大了
嗯
日本在一九八五年的时候签了广场协议之后
导致日元大幅度升值
然后对外贸易受到了冲击
就虽然短期内他是经济繁荣
但是你看
进入到了九十年代
我们开始说泡沫就逐渐破碎了嘛
日本就开始走入了那个被称为失去的二十年的经济衰退期
而这个时期
恰好是广智有家了
有了孩子了
背伤贷款了
钱很难挣的那个时期
他们所有的人都是压抑的
这就导致为什么在这个世界当中
我们姑且称为反派的那个阿健和茶子两个人
他们特别向往过去昭和那个时期
很繁荣的
大家欣欣向荣
你看建筑内搭建的那个小城镇
嗯
还是那种夕阳西晒的
然后所有人呢
都是一团和气
大家也不争不抢
每个人都有着属于自己的工作
街道上很热闹
这种东西
是再也回不去了
在日本的那个当下所处的那个大环境当中
特别是这一代人
或者我们说的更具象化吧
就是创作者袁惠仪和他的伙伴们
在两千年那个新千年时期
他们真正的那种感受
是的 是的
我们美好的日本
回不去了
所以
这个怀旧的小镇
展现出来的
是永远只有泛红的夕阳吧
是的
毕哥
我不知道你注没注意它这个背后的bgm
嗯
他后面是有一段歌的
是六九年的歌哦
就是特别昭和的那种曲风
而且你把这个歌的名字翻译过来
他的名字叫做白色是恋人的颜色啊
而且他这个歌
歌词
词是有三段的
第一段大概是说
花瓣的白色
是恋人的颜色
怀念的百合花
故乡那个人啊
在在那个人身旁盛开的百合花等等等等
第二段的歌词是
清澈的天蓝
是初恋的颜色
划过天际的美丽
故乡的那个人啊
与你一起并肩
看着那清澈的蓝天
如何如何如何
第三段叫夕阳的红色
是回忆的颜色
在泪水的荡漾中
故乡的那个人啊
映在他那温暖的眼眸上
红色的夕阳
是回忆的颜色
回忆的颜色
而你一听他这个最后这个拖尾
那就是整个基调就荡下来了吧
对 夕阳之后
就是黑夜
故事里面展现出来的阿健和茶紫
也就是这个蘑菇头和漂亮姐姐
对于他们两个来说
怀念的那个美好的旧时代的时光
一抹夕阳
当他真正落下去之后
那可能等待我们的那个未来
就是永远的黑夜
我们对于他不抱希望
这个动画里面
漂亮姐姐她就说
呃
来到这里就很安心
因为他们来到自己的这个怀旧小镇里了
那蘑菇头就说
因为这里不像外面的世界
没有多余的东西
在以前
外面的世界和这里一样
那时充满了对未来的憧憬和梦想
他们幻想着二十一世纪有多美好
但如今的日本
只有肮脏的金钱和燃不尽的垃圾
这真的是我们期待了二十一世纪了
那漂亮姐姐就回话说
外面的人内心空虚
被物质埋没了一切
所以他们造出了很多没用的东西
让世界变得越来越丑陋
蘑菇头他就说了
那这个世界就不得不重新改造了
让外面的世界回到那个拥有灵魂的时代
是的
我觉得这个事儿还有一个特别好玩的一代
你看
我们中国人看待时代
我们特别喜欢用十年十年的方式在回顾
嗯
我们会说啊
两千年到一零年
一零年到二零年
我们这样去做一个很标志性的时代划分
但是日本
他会有一些不一样
他在这个阶段经历了一个年号的更换
就是从八九之后
昭和时代过去了
平城时代来了
也就是说
对于阿健这波人来说
他有了能力
又想回到过去
他会发现过去的那个转折点
特别是经济衰退时期那个标志
他很容易的是用这种年号的更换
就是会放到了自己的那种情感的带入
他会觉得
昭和时期是无限美好的
平城时期开始了之后
怎么我们的生活一天不如一天
我们的经济
我们的人的这种奋斗之心
然后大家的那种精气神全部都被淹灭了
他是有了这样的一个独属于日本的年号更换
加上大环境的变迁
会导致他对这个时代失望
然后会迎来了一个全世界都在等待的新千年的交替
因此他才会说
新千年的那个时代
我们不值得去期待了
我还是觉得二十一世纪没有什么向往的
我们要回到二十世来
我是因为他先有了这个年号更换
让他失望了
所以他要回到那个过去
这样的话
他经历了这么两层的转变
这件事才说的通
他不是像我们一样
我们十年一变
哎
你说我这二十一世纪跟二十世纪
他真的就会变好吗
变坏吗
我们没有对比
所以我们只能无限期待二十一世纪的美好
所以
把这些东西结合起来
我们回到刚才的那个问题
广智美牙他们在放弃了梦境
就们真正在面临的那个抉择的难度到底是什么
其实就是一切
就是一切属于他们这代人最好的
最辉煌的那个阶段没了
我们最近几年
最容易代入的可能就是二零一九年之前
我们只可能用这种方式去感受了把
疫情来临之前
大家会觉得
哎
好像经济都不错
每年这个大家的钱包呀
收入呀
都在增长
对吧
电影院一片景气
这跟我们是最近的哈
嗯
然后比如说我们在做商单的时候
洽谈的时候
互联网公司好像有使不完的钱投资
只要你这个项目年k
我们都投
就是大家会觉得
那个阶段是我们很向往的
为什么一场疫情之后
所有人都在抱怨生活一天不如一天
所有人都在说自己没钱了
所有人都在说工作不好找
失业 对吧 焦虑
年轻人躺平
我们似乎都会去埋怨那场疫情给我们带来的
我觉得这个状态会很接近日本人在看待两千零一年的这部作品的时候
看到了广智他们这一代人经历过的七十年代
八十年代到了九十年代这个期间
很像泡沫一样美好的日本
他们所产生的想象
我要放弃的是这些东西
我要迎接的是接下来这个糟糕的生活
我觉得有一点会很有趣的
把这段事儿给做了一个暗示
就是最后广智他们一家子人在登那个塔
嗯
他们是在用脚步丈量
一步一步的往上蹬
这是在踩破了那个泡沫的招和
我们在走向平城
平城
这一切都是很痛苦的
父亲
母亲一点一点的把希望推向了年轻一代
接下来的这个平城时期
是属于你们的
而你看看反派
他们是怎样登这个塔的
哦 坐电梯
他们是在乘坐的这种电梯
对吧
他乘坐的这个电梯
就像是一种被资本绑架的力量
是一种无形的力量
不可抗的力量
他是很轻易的就能追上小新的那个脚步丈梯
虽然小新最后很努力
虽然他的父亲拼了命的要拦住这个电梯
我们在观看这一段的时候
那种第三视角的焦虑
那种无助感
被放大了
这就是当时那个阶段
他们日本人民在看待这个作品所感受的那种无力感
哦
从你的这个角度来来说的话
像是走了捷径的感觉一样
乘坐了电梯
和你一步一步的往前走
有了一个很鲜明的对比
是的
我觉得这个大概就能让我们比较粗浅的了解了这个作品
真正未人的帝国
那个帝国
如同泡影般虚幻的帝国
他到底是什么
所以才能映衬出放弃了这一切的小新一家
我觉得那种感动值得竖起大拇指
并且借助这个他们一家子的行为
传达的那种对于未来的召唤
袁惠一导演呀
他虽然人是一个很古朴的人
但是他在这一点上还是能传递出很强烈的欲望和愿景
所以希望年轻一代
特别看小新的这一代人
因为他们是属于看电视sf 系高达
看的那个什么宇宙战舰大和浩的那代人
他们看完了这些东西之后
变成了创作者
他们要影响下一代
他们也认为坚信着下一代像小新一样的人
他们是未来
所以就是去拟挖的
昭和平城虽然很烂
但是还是要一步一步的往前走
是宽松时代虽然有各种各样的诟病
但是我们也有我们自己奋勇向前的努力的方向和目标
对
我觉得这一点才是真正
这个作品
我这次在看的时候
感同身受了
因为好像我们当下也在处于这么一种是不是不断的还是想
哎呀
过去多好呀
对吧
之前你看看
挣钱多容易呀
之前我的生活多好呀
时不时的
你真的耳边会听到有人就在这么嘟囔着
嗯 是的 是的
而这部作品里面
小新一家人和阿健茶子代表反派的这两拨人
选择了两个不同的方向
嗯 一个呢
是奋勇向前
另外一个呢
是沉浸在旧时代的浪漫里面无法自拔
你也能看到
它里面有很多对于旧时代浪漫各种想象和怀念
对于两千年初
像小新的话
这一部他是两千零一年吧
对 两千年初
有很多很多的日本作品啊
都有这种怀旧的情绪
比如说山崎贵啊
他有一部作品叫做永远的三丁木的夕阳
嗯
咱们以前也提到过
对
这部作品里面
其实故事背景就整个贯穿着东京塔的建造
嗯
东京塔是一九五七年到一九五八年
大概有一年多的时间建起来的
哎
你能不能感觉到
这次他们最后登的那个塔
也想去假定一个东京塔
当然那个不是东京塔
他想去假定这么一个东西的
但是它的那个造型
其实是在耿东京塔嘛
是是
是有点类似的嘛
对
他这个故事里面也讲的是在整个东京塔建造的这个过程中
日本的改造和重新欣欣向荣的各种的建设
里面分了好几拨人
有一个是东京下野
有那么一间叫做铃木的汽车修理店
嗯
他的店主那肯定叫做铃木了
还是一家三口啊
铃木代表了就是典型的团块时代
嗯
然后他们家里面来了一个小女孩
就中学刚毕业
她从乡下来到大城市里面打工
从城市里面一毕业
哎
这个工作就分配了
自己满心欢喜了
以为自己要到大公司了嘛
因为铃木给自己的汽车修理店写的名字是汽车公司啊
他以为是这种特别高大上的那种大公司
结果没想到她自己来到了自自己想象的大城市
就心心念念念的大城市以后
确是那么一间很频繁的汽车修理店
因为他们整个生活的那个地方
嗯 相对来说
算是比较较平民的这么一个地方
而且这部作品里
其实从侧面也有讲到长盘庄
哦
也是这个时候里面的细节背景的梗
会梗到这个乡下的女孩在大城市里面工作
也是要为自己的未来打拼
然后另一方面呢
住在他们这个贫民区里面呢
还有好多文
然后其中有一个主角是怀才不遇的一个文人
或者是自己认为自己怀才不遇啊
呃
自己曾经也获过奖
但是现在呢
在一个三流杂志写着儿童读物
而且这个三流杂志呢
也面临着时代的变革
因为现在少年漫画杂志越来越时兴了
我们好像也不得不为了自己这个杂志能生存
我们也想转型
这个可能面临了各种各样的一些问题
但是总归来说
最后这部作品结尾啊
是一个在夕阳下
感觉好像很美好的一个结尾
嗯
但是我们有没有想过
记忆它是会骗人的
因为咱们以前聊到过
就是说大脑它会洗炼提纯你的记忆
你曾经经历的可能有很多很多
就各种泥泞的
琐碎的
七零八碎的各种各样的事情
嗯
但是我们都会把它过滤掉了
嗯
最后剩下来的
就是你记忆中的
对于那个时候
你可能有一些自己儿时的童年的回忆的美好
你就只剩下这些美好了
对 嗯
对于这个故事里面讲到的这个阿健和查子来说
他们其实是不是有这么一点像是旧时代的浪漫和旧时代的美好
因为你看他们自己的那个台词
我们对于未来
是根本就没有这些憧憬
未来是肮脏的
只有肮脏的金钱和燃不尽的垃圾
嗯 但是
我们过去的人是憧憬的未来是特别美好的
是欣欣向荣的
然后所有人
大家都一起打拼啊
不会为被这些物质的东西所埋没
但是
怎么可能呢
嗯 你
你回到现实
他怎么可能了
你
日本经济高速发展时期
能找到很多的这种例证
越来越物质
就是钱都不当钱花了
很多很多的的这种例子
今天的世界
都是这个子子的啊
是啊
就是世从从来都如此
只 只过是
是我们己
己记忆 是把
把多多这
这种不堪的东西
全部过滤掉了
只剩下的我们认为的美好东东西
对于我
我己的记忆
像我们自
自己话 我
我们也有八零后
九零后
回忆忆
我这些年买了很多
曾经我没有办法
买到了cd 机
我去买磁带
买过去的各种掌机
像逼哥也知道
我买了很多任天堂的gba 啊
Bb 啊 Nd 啊
等等等等等
咱们做节目的时候
也讲述了很多以前的老动画嘛
老漫画画
是不是
不是还 还 逼哥
逼逼哥
拿来掌梗来
嗯
咱们来拆开打混混
但你问我是不是想回去其
其我自己己
对
我自己己高中
我是不想回去我的学生时代的
特别是我自己的高中
不想再经历一遍高考了
我自己的伤感
虽然有对于岁月的流逝
对于年龄的增长
但我还是想要向我自己的未来来看
嗯
那我们讲到这个咱们八零后
九零后对于我们儿时童年的各种的这种回忆的美好
那有一个很有意思的一个事儿
我不知道逼哥你有没有听过一个东西
叫做y to k
也叫y 二k
你可以这么理解
我只知道有个组合叫by two
那也是新千年前后的一个两个小女孩啊
哎 没错啊
你说的这个
其实也是我想说的y to k 里面其中的一部分
Y to k
它是一种时尚风尚
哦
也是在美术啊
设计啊
包装啊
服装设计等等等等一系列这种里面的一种设计风尚和设计风格
嗯
它主要是诞生在一九九零年代初和二十一世纪初这么大概十来年的时间里面
我形容一下啊
咱们当时诺基亚手机他们的一些包装或者是广告
还有当时的一些服装的设计
比如像身上披着像塑料袋或者是塑料布透明的那种外衣或外套
哦
然后颜色特别饱和特别鲜明的那种瓷蓝
瓷红 玫红色
特别扎眼的那种绿
嗯
然后头上还有很多当时的
你让现在来看
就已经算咱们现在很多主流的那种审美
会把它评价为非主流
嗯嗯
的一些这种很多扎的小辫啊
女生会扎很多小辫儿
很多彩色的那种头绳
发绳
还有染一撮头发
然后面颊前染的像是蓝色或者是银灰色的一抹灰
有这么一个mv
就是咱们那个年代的
叫笨小孩
他们那个mv 里面
刘德华和其他的几个明星啊
他们脸上就抹了那么一抹十你些往灰颜色
其实你现在看一看
挺怪的 对对
是的
但是对于当时来说
特别流行那种化妆
嗯
我大概形容的这些
其实就是y two k 它里面的一些时尚风尚的一些小元素
现在这种小元素在设计上
特别是这两年
又有一种设计上的回潮
哦 复古了
或者说
我们不应该管它叫回潮
而是说二十世纪新青年时期前后的那么一些设计的一些元素
经过我们现在人的或者是设计师重新找回当时原先的一些东西
然后经过现在的一些处理和加工和我们自己的一些理解之后
形成的这么一套设计元素
叫做y to k
嗯
而由y to k 衍生出来的还有一个概念就更有意思了
叫做y three k
也就是y two k
嗯 这 这
这三是哪来的呀
哎
我给你讲讲啊
这个在y to k 之上延伸出来的这个概念
是对未来科幻的一种幻想
哦
但是他对未来科幻的幻想
并不是我们现在这个时间段对于未来的幻想
因为我们现在这个时时间段
很多东西都很趋同嘛
有很多设计
其实都有点像是走那种苹果风
嗯 对 极简 这种 马
马斯克的这种所提倡的那种极简对吧
嗯
是他们那种
或者是有人不是调笑嘛
说这种是什么性冷淡风
对 对吧
就是感觉好像很没有特色
也不鲜明
而yck 他所提倡的这个概念
是在y to k 所讲的两千年
公元两千年的那个时间点
我们对于公元三千年的幻想是什么
就是个二和三
是指幻 幻 幻啊
哎
对对对 哎
三k 二k
不就是三千两千吗
我们才进入到了两千年的第二个十年呀
这这么快就三开始想象了哎
对呀
我们进入两千年的第二个十年
我们对于未来的发展就和二十年前的人们对于未来的想象已经截然不同了哦
我们的发展就已经完全不是那个时候的人对于未来的幻想
多姿多彩的
饱和的
瑰丽的想象
特别是我们现在在重新去找回所谓的叫做yck 的这个概念
里面会加入很多很饱和的糖果色
就你把它想象成那种冷暖色
嗯
里面有很多像珍珠一样的那种五彩的反光
就你对于极端的那种冷暖对比
我们现在假想站在两千年的那个时间点上
对于三千年的到底是什什么样子
其实从某种程度说说们有很对于怀旧的的古的这种想象的
就是我作为复古的
但是对于复古又有一种复古未来主义的那种畅想
嗯
哎
这个事儿蛮有趣的
因为你看我们在这个作品当中所看到的
刚才咱定义为是反派哈阿健
查子 哎
这两个人
他们呢
是很明显的抓住了在复古那个年代
就是日本最辉煌的那个时代
可能呈上了东风
取得了一些成绩
对吧
不然的话
他们没有资本去建这么大的一个能影响改变日本
甚至乃至全球的这么一种巨大的设备仪器
然后能让整个这个世界翻天覆地
他们一定是在当时他们年轻的那个年代
是一个先锋的人
是的 是的
然后呢
他们又不愿意接受现在随着大趋势逐流发展之后的那个世界的样子
或者是说
他不喜欢当下的主流
他们又在过去的当下
他们是一个先锋派
所以这两种矛盾冲击之下
他们才变成了故事中的两千年即将来临之际
希望能止步不前
我们就留在当时昭和的那个美好的时期就好了
然后我们在当中去享受我们的那种很先进的很先锋的思想
呃
有一个很经典的镜头
就是他们第一次在把我们的视线带回到建筑当中那个巨大的昭和小镇子之中的时候
你会发现
这个阿健跟茶子两个人是居住在一起的
哦 对 是的
但是后来第二次他们回去了
就是带着小新他们一家子回去
小新他们问
说你们是不是夫妻
然后他们说我们不是夫妻
哦 对对对
是有这么个细节
这个其实也是反映在他们当时七十年代特别流行的一种叫同居时代
这个在当时其实也是一种非常先锋的表现
因为首先这个同居时代这个概念是一九七三年的一个日剧
叫同期时代哦
因为这个作品本身是上村一夫的漫画改编的
改编成的一个日剧就讲的是未婚男女
男的是一个插画家
他跟一个office lady
啊 就是金子
然后偶然相遇
然后就展开了一个同居的故事
就是你看当时我说的那个背景
是七零年左右
正在流行女权运动嘛
所以他恰好踩中了那个时代流行的一种新风气
就告诉你
女性其实有更多的选择
你可以不是一定要结婚生子的
你可以去完成自己的工作事业的理想的
但是呢
你怎么样去解决这个我们桎顾了这么久的一种传统文化呢
你们可以同居
但是你们不结婚
他把这种东西在七十年代先打向了整个日本
那作为那个最先锋派的那些年轻人
又借助电视这种渠道
所以展开了大量的传播
然后我们就要琢磨
同居时代这个现象是怎么产生的
我简单总结了一下
可能会分为两个很重要的原因
第一个很重要的原因
刚才你看
我们说的是在七三年播出的这个剧嘛
那在那个阶段
嗯
世界上发生了一个什么样的重要的事件呢
经典的石油危机
哦
你看啊
石油危机爆发之后
直接对于日本产生了一个巨大的影响
就是日本的快速发展的经济逐渐开始放缓
比如说传统的那种重工业
就是什么炼钢呀
造铁呀
造船呀
它肯定就面临着产能过剩
日元就升值
这是一个经济学的一个很自然的流通变化
然后呢
政府为了改变这件事
就推动了一个项目
叫科技利国和减量经营
来以此鼓励产业升级
那么这两个行为
我们现在挺
唉 科技升级
科技利国
什么减量经营
还挺好 对吧
它是一个比较符合这个阶段国家发展方针
那你回到人民层面
你站在人民的立场上想
这两个改变会影响什么
直接改变了科技失业对吧
你减量了经营
我肯定就要裁员
我不需要那么多人了呀
那裁员之后
那些被裁掉的人
他们怎么办
他们就面临了巨大的生活压力
而且你知道
之前生活都不错的
生活不错
可能我就没有那种存钱或者是说节俭的意识
一下子整个生活就改变了
那社会就业压力剧增
年轻人就要面临更高的经济压力怎么办
怎么来解决当下的这个问题呢
所以年轻人就会选择
如果我们同居
我们一起来分担这部分必要的生活开支
但是我们又不用去面临结婚的这种更大的生活改变和这种资产的调整
是不是是一个解决当下的一个不错的选择
所以啊
当时这是形成了那个同居时代文化的第一个很重要的原因
然后还有第二个原因
也很有意思
你看
我们一直在强调七十年代
七十年代
我们前面说了很多七十年代的辉煌
但是我们回到七十年代之前
我们要先想想
当七十年代这波年轻人成长起来了
他们往前再推回一个二十年
那是什么时期
那就是一九五几年吗
是不是刚好就是我们一直在反复强调的团块时代
哦
团块时代最大的特点是什么
就是战后了
大家开始鼓励生孩子了
然后也没有那么多的战争
没有那么高的死亡率了
是不是
当时团块时代会涌现出大量的年轻人
小朋友
所以我们才说
你看漫画
就从那个时期
这种自从哎把漫画带动起来
阅读量变多了
然后大家读的人变多了
那么到七十年代
我们也说慢慢的产生了后来我们定义的青年漫画
是因为那个阶段看漫画的小朋友也长大了对吧
他们上了大学
依然还保留了看漫画的习惯
也就是说
在七十年代的时候
这波人其实已经成为了社会的中流砥柱
所以当时有一个很流行的词
叫回生婴儿潮
嗯 是的
什么叫回生婴儿潮
就是团块时代那个大量的人口
当他们开始面临结婚生子了
他们肯定生的孩子也会比之之前的那一代人生的更多
嗯 是的 是的
对吧
因为他们这代人多呀
所以就产生了八百万团块次代
然后再加上这波人本身他们数量庞大
竞争压力变大
前面加上这个大的社会环境
会有一定的这个裁员问题
所以大学生激增
大企业雇佣的名额变大
前济就要变成更加的内卷
很多年轻人就没有稳定的岗位
没有稳定的岗位
经济就难以独立
经济难以独立
生活压力就骤增
然后就又回到我们前面说的
眼下当客的吃住行的问题怎么解决
所以我说这个同居时代的第二个原因也就因此产生了
而这个其实说的很微妙的一个点是
广智他的官方年龄
他讲的是三十五
嗯
咱们从他创作的那个年代
你往回推
广智可能啊
或者是大概是六五年左右生人
哎
也就是你说的那个团块二代
他那个时间稍微往前推一点
其实这个作品是九零年的
九零年如果广智三十五
所以你往前推
刚好 哦
那有另一种说法
就是对于他们来说
呃
日本也有个命名
叫做新人类时代
嗯
就是讲他们童年的时候
经历的是最辉煌的那个经济高速发展那个时期
然后经济也特别昂扬向上
呃
自己也能读大学
也能接受高等教育
但是一旦进入到职场之后
经济下行和疲态慢慢慢慢就开始展现下来了
而广智是属于还算比较幸运的那一个人
因为他已经进大厂了吧
然后自己虽然也是拼尽全力要养家
但最起码他还是有一份工作的
是的
所以你看这个小小的一句话背后映射出来的日本在七八十年代的那个流行的文化
其实他就变得更加的庞杂
然后会让日本的那波观众会有更强烈的共鸣
这件事儿其实对于现在的日本
甚至我觉得对于我们整个东亚地区也会有巨大的影响
比如说最近几年有没有流行就日本本如说现在这个地域网时代嘛
地欲网时代呢
又会产生出了一波新的催婚
当代的年轻人怎么应对这个催婚呢
就是做一些什么假结婚啊
什么什么同居
友情结婚
他有没有听过这种词儿
对对对对对
而且日剧里面也都有演了
对吧
这就是当时那个同居时代对于现在这代年轻人产生的影响
他是一脉相承的
哦
真的是一个缘呀
兜兜转转又兜回来了
对
为什么我要花这么大的篇幅去讲这个同居时代呢
从阿健和茶子两个人的这个相处模式
我们就基本可以判断
他们确实是在当时辉煌的那个日本当下
是一个非常先锋的年轻人
是一个非常追赶主流
甚至是摒弃了一些很刻板的很保守的传统日本文化的这样的一种年轻人形像
然后这两个人其实是有原型的
哦
这还有原型啊
对
你还记得我之前在介绍作品的作者袁惠一老师的时候
我说当时他在创作这个作品的时候
做着做着
突然就发现自己爱上了里面的一个角色
对呀
后来我们抿出来
是反派
对对对 是的
就是这两个反派
为什么会喜欢他们的
也是符合当时那个年轻人特别是日本受到了西方文化的影响之后
产生的一种潮流趋势
这是第二个佐证
阿健和茶子的原型就是甲壳虫乐队灵魂人物约翰列侬
我只知道这个当时很流行这个beatles 的那种头型啊
那原来真的是他们两个
直接就是他
然后旁边那个你说很漂亮的那个女孩
就是他后来的妻子
这个个子
对呀
后来非常经典的一个艺术家哦
哎呀
你看
是不是就是当时原西方的那个个皮士是文化产生的对全世界的巨大的影响哦
是的 然后
如果你把他们两个的原型啊
约翰列侬和小野洋子给带入进去之后
其实一切都说得通了
因为本身他们两个的故事也很传奇
约翰列侬他是一个摇滚巨星嘛
这个我们再不了解摇滚史
不了解流行史
我们也知道他是谁
但是其实约翰列侬在认识小野洋子之前
他是有妻子的
在一九六六年的伦敦的时候
小野洋子呀
当时做了一场非常非常疯狂的艺术表演
这个艺术表演是干嘛呢
就是他把自己啊
穿了一身衣服坐在舞台上
然后他就会邀请人给他一把剪刀
你就上来剪我的衣服
而一直剪到一丝不挂
然后他给这个荒诞的表演起了个名字
就叫切片
而这场表演的下面坐着的正是约翰列侬
他一下子就被这个有艺术独特魅力的
不
应该叫女孩
是女性吸引
为什么不能称之为叫女孩呢
因为这个时候
约翰列侬比这个小野杨子小七岁哦
也就是说
其实他当时是发现了一个很成熟的女性在做着一场疯狂的表演被他吸引了
后来呢
我们发现约翰列侬是有一个极强的这种恋母情节
因为他小时候父母之间的感情是破裂的
他跟父亲这边是疏离的
跟母亲有一些很短暂的重逢
但是很快又跟母亲无法生活在一起了
就这些经历
让他埋下了恋母情节的种子
那么小野杨子出现之后
他发现好像那个部分有一个女人是可以替代的
所以他很快的就抛弃了上一任
然后很多人就说他是出轨嘛
当时日本人会觉得
就是因为有你
小野杨子
你破坏了我们的这个摇滚乐大师
然后我们就一直要各种骂他
然后产生了一些不太好的影响
反正后来两个人就结合了
然后亲有恋农的人生轨迹也改变了
两个人还共同创作了两个处子
这张专辑辑现现就像那个人人会觉了拍了这么一张照片
挑战了当时的社会价值
你会发现
他们在那个阶段做的所有的时候
都是很先锋的
很超前的
会对于年轻人产生极大的刺激和影响的这种方式
包括约翰列侬后面开始逐渐的更加的放飞自我
什么酗酒呀
**呀呀
真后包括甲壳虫乐队的解散呀
这一系列的变化
就大家都把这件事怨恨到了小野洋子的身上
哎
这个真的是
我真是很想吐槽这个啊
就这怎么过去古代和现在都是一个样样的
就是把所有的这种事情全部都要归到一个女性身上上
就是反我
我觉得这件事就是我们两面性的去枪杀了
包括约翰列侬自己
他说他从来没有后悔自己的这个选择
他觉得不管发生什么事儿
就 就疯
坚定的站在小野洋子身边
我跟他一起受
受这些责
这些慢骂
但是一九八零年呢
就是我们知道的
他的生命迎来了终结
被一个疯狂狂的粉丝给枪杀
所
所以代代巨星就这运落
那萧野养子在失去了自己的先生生身后
就包坚坚持着艺术创作
然后呢
他就主打的是爱与和平
就希望能传播这种精神吧
之所以要传达这个爱与和平
也是因为当时的那个时间段
你看
八十年代嘛
我们会知道这种冷战
整个世界其实又很动荡
世界人民生活在水深火热当中
所以他希望能借助自己的影响力
能让更多的人去感受到这个爱
和平可以改变一切
小野杨子就是一直在做这件事儿
他重新回归到了自己的生活
正值了自己的人生之后
时隔三十七年
又一次在巴黎表演了曾经和约翰列侬相识的那场表演切片
但是他这次不再愤怒了
也不再不安了
而是怀着对约翰
列侬那种爱和怀念
重新做了这场演出
Oh My love
For the first time in my life
My eyes are while open
Oh
My love
哦
我觉得这个属于他们两个的一个很简短的爱情故事
从这个爱情故事当中
我们再回到那个原型
为什么当时的创作者
一九五九年生人的袁惠仪会如此喜欢这两个年轻人
因为这两个年轻人就是他年轻的时候出现在他们眼中的那个流行天王对吧
那些时尚的
给他们的生活带来了很先锋主义的那些人
所以他放到了这个时代当中
哦哦
那对于日本
他们当时的那些民众来说
那看到这一部作品的话
可能感情又会不一样
是的 是的 你看
像我们
因为我们过去离那个时间很远了
我们只会觉得
哎
这个西瓜头好像哎
是有那样的一个经典的形象
但是我们不会下意识的想到
哎 约翰列侬
是因为我们确实离那个时代太远了
哦
但是对日本本人
别那那代广广那一代的日本人来说
他能产生这么大的影响力
就是因为这正是在上演着我们这代人心中那个辉煌时期的流行天王发生在我们成长过程中的那些事儿
嗯
而且对于我们来说
其实我们自己本身国家是有断层的
对
这个可能曾经有对于他们也有很疯狂的去追寻自己偶像的那么一批人
但是对于我们来说
中间是断切开的
所以
我们再去重新看这部作品的时候
中间你想去细皿其中的一些这种细节
或者是对于时代整个的那种通感
我们可能就是感受不到的
对
大胆的展开想象
如果有一天
中国有一部属于我们自己的动画电影
也在讲属于我们的那个辉煌时期
我觉得
可能动画或者是说科技
我们现在正在高速发展
我们没法追忆
但是有一个东西是很好的
我们这代中国人属于我们的选题
就是音乐
我觉得新千年的时候
你看
中文华语流行音乐
绝对是一个可以拿出来值得一代人去追忆的
我可以大胆的畅想
在未来有这么一部音乐类的电影或者动画
比如说里面突然出现了一个戴着鸭舌帽的年轻人
每天捂着嘴说
哎呦 不错
你根本不用去怀疑
你就知道她是谁
然后她旁边可能会出现了三个女性
第一个女性呢
跟他一起唱着热歌
跳着热舞
但是很快他们就分开了
又来了一个女性呢
她是一个女主播
然后两个人曾经很亲密的去在世界游玩
然后呢
他们又分开了
然后最后有一个年轻的女性加入
她生了孩子
过得幸福美满的生活
就像是日本人在两千年年初
看到了一个蘑菇头和一个漂亮姐姐走在一起
两人彼此相拥
然后他们一起生活
追忆当年那个辉煌的时期
我觉得感觉是一样的
不需要解释
我们就知道是谁
也说就差说名字呀
对吧
我觉得就这种概念
一下子
我们中国的观众朋友们
我相信就是我们这代人
就可以立刻get 到啊
那是属于我们辉煌的华语流行巅峰时刻
嗯 这个
还有很多我挺感慨的一些事儿
嗯
咱们回忆起咱们自己童年的各种一些记忆啊
特别是小时候
呃
咱们进入青春期以后
有很多我们对于青春期的偶像
我们自己认为的时尚流行的一些元素
我们想追寻的各种各样的东西
是的
像我刚才前面也说了
我自己重新又去买二手的cd 机
然后去买掌机
又去买一些这种老动画
老漫画等等等等的
嗯
某种程度来说
也是在追忆我们自己认为最美好的那个年代
对 但是当王
你追忆的到底是什么
就真正这个掌机握到你手里面
然后你曾经小时候喜欢玩的游戏
现在终于有大把的时间可以自己支配了
你会花费像小时候那样充足的精力时间去放到他们身上嘛
那肯定是不可能了
因为你随着人年龄的增长
以后你肯定要面临各种各样的问题嘛
嗯
你不可能说像小孩子一样无忧无虑的去一玩游戏玩一整天
但是我现在摸起这些掌机
玩起里面的不管是新游戏还是怀旧游戏
还是会有乐趣的
现在有的时候
我玩游戏会带着闺女一起嘛
嗯
他的瘾比我还大
因为这孩子嘛
那肯定了
我好像把我自己的一些爱好
我
我也没有刻意的说一定要按着头让他去学
让他去玩
但是他自然而然的就受到了影响
嗯
从这个上面来说
我又觉得就是挺感慨的
就跟我们那一次录音
感慨说咱们看电影的时候
小的时候的一些喜好和小的时候的一些乐趣
然后一点一点的传达给了孩子一样
我觉得你刚才说的这个你自己发生在你自己身上的经历
他很好的印证了我们最后可能要讨论的那个话题
就是我们在追忆的那个过去
我们到底在追忆什么
我们到底追忆的是那个乐代包是我们在追忆某一个很具体的事儿
你看你小时候玩游戏
包括你现在玩游戏的过程当中
你闺女的加入
他所看待眼中的这些游戏
这些故事
他在享受的是作品本身
还是对于你来说
你会带着这个作品之外的一些东西再去游玩
比如说
你在玩到某一个关卡的时候
你回想的是我曾经跟小伙伴一起玩的那个场景
然后你在听到一种音乐想起的时候
你会回想到
哎
那个时期我的生活状态
然后我在那个环境当中遇到到的
遇到的事儿
就是这种记忆
其实 确实
你刚才有句话我很认同
记忆有时候会欺骗我们自己的
嗯 是的
我们会把这种记忆强加在当下我们希望能呈现的一种美好想象上
就是我小时候
我觉得我妈妈做的菜就是好吃的
你是怀念的
是有一种味道
甚至是想借助那种味道
怀念当时那个更加年轻的
更加更强力壮的母亲的那个形象
而不是那顿饭
因为那顿饭
有可能他在你真正吃到嘴里的时候
你会发现
她不过如此
她就是很普通的一顿晚餐
就亲做的很普通的一顿饭
饭已记忆
它有有时候就是会骗人
哎 毕哥
你说到这个
我就特别和你说的这个能感同身受
因为我之前不是画过一个短片
叫做粉蒸肉嘛
嗯
其实我回忆的就是我自己童年时候对于这种粉蒸肉的记忆
而这个记忆
其实带来的更多的是有很多过去的种种的一些事情
是对于很多很多自己小时候童年回忆的一些种种附加的东西
嗯
其实我跟我妻子
我也也说过
和我的父母也说过
我说我其实我已经不记得我奶奶做的粉蒸肉到底是什么味道了
嗯嗯
聊到这儿
我们想传达的是
记忆这件东西
其实它不是一个很像数据一样把它组建成的一个具体的事件
而是记忆会把这个东西跟某一个阶段的你所看到的
所想到的
所感受到的事给联系到一起
然后你会从那个东西当中感受到一种美好
对 然后你看
我们回到这个作品当中
很有趣的一点是
蜡笔小新是怎样把美牙跟广智从他们对于过去的美梦当中唤醒
是通过他的那双臭鞋
是靠味道唤醒的记忆
就是你没发现这件事屉是很有趣的吗
就你有没有在生活当中
突然有一种味道
让你想起了过去的某一种经历啊
是有的 哎
像我刚才前面举例子的
我说的粉汁肉和我一直喜欢吃的那种老式蛋糕
其实就是这样
嗯
我跟你说一个更夸张张事儿哈
就是我这次在对这件事产生好奇的时候
我去搜了搜
我会发现
原来在我们的真正的记忆层
我们以以道去记一一事儿
比我们用眼睛看
然后再记到脑子里
它的效率
还有他的这个记忆度会高很多
比如说
我们经常会突然闻到了张脑的味道
然后你突然会想起来
哎 我小时候
我奶奶家这个抽屉里面就是这样的
然后我开始想
哎
当时奶奶家是什么样子
奶奶是谁
就是你会快速的展开那种联想
刚才你也说了
路过一个面包店对吧
你看到这个老式面包
你一闻到这个味儿
你就想买它
对 对
然后你就觉得
哎
通过这个味儿
我想到了我
我当时在青岛上学的时候
我就是吃它陪我度过了好多节课
好多的晚上
我肚子饿
宿舍同学们一起抢
你会展开这样的一种想象
就是 气味啊
跟其他的感官器官不同
不同的点在哪呢
对 胃
它是拥有直达记忆中枢的特权
哦 是这样子 对
你看
如果我们用眼睛看
包括用耳朵听
听到一个信息
看到一个信息
我们是需要先到达大脑的一个前台
就是丘脑
先做一个登记
然后再慢慢去传
就是呢
如果我们用鼻子去闻到一个味道
这个气味分子会直接走一个vip 通道
就是它仅需要一两个神经突触就能直接传达到这个情绪控制中心
就是杏仁核
这还还包括记记忆仓的这个海马体这儿
它直接就到了
就我举个例子
眼睛看
耳朵听
就相当于你买一快递
这个快递员需要先拣货
需要再层层分拣
然后再需要派这个人一点一点的这个情绪给你派送家
它的速度是慢的
然后你这个闻到一个气味
刺激到了你的记忆
它就相当于直接你弄了个快递空投到你家
它的效率是完全不一样的
这个现象有一个经典的说法
叫做普鲁斯特效应
是真正有科学依据的
是因为科学家发现哈
就是情绪和记忆强绑定的这个杏仁核
它就是在处理气味的时候
引发的这种情绪
比如说一种愉悦的情绪
恐惧的情绪
它会特别快
因为这个海马体
它会将气味味信息息编码成为一个情节记忆
就只要这个气味一出现
直接就会跟这个情节记忆做匹配
然后这块神经回路就会被齐活
直接呈现的就是画面
有一个很有意思的例子
就相信我只要一说
大王
包括听到这儿的听众朋友们
都会立立刻感受到消毒水味
你立刻会想到什么
医院
医院对吧
这就是一个很经典的例子
这是我们老祖宗给我们留下来的
因为我们的祖先就是靠气味去辨别危险的
比如说我们闻到了腐烂的气味
我们立刻就会察觉
这
这东西不吃
我们闻闻
了了了了
可能了知道这一片片欣欣向荣的花园
然后他可以腐烂
可可以做植植
就这种能力是被克进dn 的
所以气味就成为了最原始的记忆术签啊
所以甭管你玩什么高科技
都不如广智的鞋好使
对
所以这件事就是科学依据的
因为有了了他心信臭臭邪
才能救了了花园
然后们能救整个日本帝国的
知道
对
其实你细抿一抿啊
感觉也挺心酸的
哎呀
身为爸爸的广智啊
就是从活泼的小孩
一点一点成长为了一个要承担家庭责任和重任的脚还散发着臭味的中年人
是的 是的
他的味道都是他为这个家庭奔波而留下来的嘛
在这次看这部剧场版的时候
前面我就写下了一段话
我觉得这段话呢
很适合我们放到这些节目的结尾
前面我们回顾了很多这个作品
不管是以日本内代人的视角去看待这个故事
还是说故事当中一些有趣的设计
一些桥段
最终我们都会讨论回关于记忆
关于我们为什么会怀念过去
其实怀念过去这件事儿
很长一段时间
它是一代人的结性
我们小时候
长大了
怀念过去这件事
它会成为不同阶段不同身份的集体性表现
所以
我之前有过一些经历
包括我身边人
包括你
像我们另一位主播斯派克
经常也会在他的朋友圈会说
他特别怀念两千年那个时代
他希望能在那个时代就
就时间不要前进
我也会表达了我自己对这事的看法
就我们身边
经常会有一些人在怀念过去
这次看完这个作品
我对这件事有了全新的看法
我把它记了下来
嗯
刚才大王的很多表达的过程当中
我觉得都会跟我记得这句话有着特别强大的共鸣
所以 最后
我希望能用这段话
送给我们听到这儿的朋友们
我们来结束今天这期节目
嗯 好嘞
我们为什么会怀念过去
这是一个过去的我们从来不会思考的问题
就像每个人无法同时拥有青春和对青春的感悟一般
当我们猛的有一天开始怀念起了过去
我们就长大了
准确的说
是我们与心中最好的时代
最好的年华
最满意的自己做了切割
过去美好吗
当然了
不要小瞧了记忆的魔力
它独有的滤镜会在你的某些最需要的时段
将痛苦剥离
将平淡快进
也顺便把一些与当下异步的琐碎放大
以至于你以为发现了生活的真谛
好似读懂了过去自己遗失的美好
你想起了最近爬楼梯蒙喘不已的自己
想起了连明天下班去超市买点什么都要用备忘录记下来的自己
想起了某一刻觉得自己特别孤独
通讯录里不知道该叫谁的自己
甚至连最新的数码产品
当红的明星潮流穿搭也提不起太多的兴趣了
你猛的惊醒
然后告诉自己
过去真好呀
可亲爱的你呀
你太清楚这个世界没有时光机
小时候你最头疼的就是体育课了
相比回家写作业
你不过是更爱在楼下待着罢了
与那些小伙伴在一起
也经常会幻想长大后的样子
你讨厌背课文
明星生日却记得很清楚
可你发现口袋里的生活费永远也买不完喜欢的海报
所以你更盼望长大了
希望能有足够的可以自由支配的钱
希望父母不再管东管西
希望不要再上学了
希望离讨厌的人远一点
过去美好吗
至少那时的你和此刻一样
只不过是偶尔想逃离的生活罢了
所以与其抽象的怀念过去
不妨在活累了的当下休息一会儿
去怀念具体的某一天
某件事儿
某个人
怀念是通向明天的驻足
只有此刻努力活出点颜色
未来才会有更多驻足的怀念呀
哦 对了
从一九九零年八月蜡笔小新连载时
广智痛苦的说还要还三十二年房贷
也在三年前的二零二二年还完了
野原一家真正拥有了属于自己的完整的家
当初的苦难
一定也会成为此刻他们坐在一起怀念的过去
对吧
忘不了的是什么
我也不知道
想不起当年模样
看也看不到
去也去不了的地方
却去那老街的腔调道是属于我的忧伤
嘴角那点微笑越来越变
很强
忘不掉的是什么
我也不知道
放不下休息片段
回头望一眼已经很多年的时间
从握手指间看着天
我又回到了老街
可在你们身边
全心全
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