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点击复制我跟你说啊，
再创业的话要听大姐创业，
没有在创业的话更要听大姐创业，
每周一位创业者分享他的赚钱之道。
哈喽，
大家好，
欢迎收听新的一期蛋姐创业节目，
我是那个留不起胡子，
但是一直羡慕留胡子的人的蛋蛋，
今天我们请了一个胡子大叔来，
杨大叔发个声音，
大家好，
我叫杨振贤，
是旅程科技创始人，
突然觉得我叫你大叔是不是有点没适应，
有一点点，
然后，
但我其实一直就比较显老，
因为我一直八比我大的人管他叫大叔，
其实咱俩差不多，
我是83年12月的，
我11月，
好吧，
那个杨杨大叔，
但是你的胡子确实比较显老，
但是胡子留了很久了吧，
其实只留了不到一年的时间啊，
是吗？
对对，
我创业第一年先把头发给剃了啊，
创业第二年把胡子给留了，
这个头发剃了我能理解啊，
就削发明治的那种感觉，
但是留胡子其实是一件很麻烦的事儿，
尤其是流出形儿，
它得每天那么刮是吧？
啊，
我属于就是说生脏毛发三脏比较快的，
所以基本上每天都得修一修，
所以。
你过去这两三年从理发师那里省的钱，
这半年多又全部还回去了，
呃，
所以贤哥你能不能两三句话啊，
介绍一下你们现在做的什么事儿好啊，
我们做的事情的话非常简单，
就是为大家提供一个人工智能导游服务，
嗯，
然后导游能够提供的服务，
我们就希望能通过人工智能等一系的技术为大家提供出来，
这样大家无论走到哪里，
无论是开车还是步行，
还是别的旅行方式，
你都能够有一个导游，
就随时随地在你身边为你提供你的导览服务，
就有点像这个苹果手机自带那个临时交互，
那就比如说这个能不能具体再讲一讲啊，
就比如说我现在去了这个泰国，
那我想去一个寺庙，
那咱们能提供他什么样的服务呢？
我们核心的服务的话，
主要包括四个方面，
第一个方面的话就是自然导览，
自然导览的话，
它主要是根据你的位置、
轨迹、
方向，
就比如说你到了泰国，
到了个市。
要我会给你有你的定位，
然后我会根据你走到哪里讲到哪里，
你走到一尊佛前面，
我会跟你讲这尊佛，
你可能走到一个湖前面，
我跟你讲这个湖的历史，
但但是我要是蹲下来系个鞋带什么的，
他继续讲吗？
哦，
会的，
你只要把手机放在口袋里面，
你带着耳机，
它有点像导航，
有点像导航，
然后只不过他讲的东西不是你怎么左拐呀，
右拐，
而是跟你讲两边的风景，
它其实实时的监控你的位置，
对对，
通过位置来提供服务。
然后第二块更核心的功能的话是人工智能对话，
然后这一块的话，
大家也就像开始蛋蛋您说的就像苹果sir一样，
你可以跟他语音聊天，
比如说诶这旁边有什么好吃的，
比如说诶这个佛为什么长成这样等等，
你各种问题都可以问他，
他会根据你的位置，
根据你周围的景点，
能提供一个你想要的答案的解答，
为你提供一个就是说一个双向的，
一个你想对目的地感兴趣的这些信息，
明白了我大概能理解，
然后但是我在之前我去国外旅游的时候，
我发现。
但更多的人是，
比如说20欧，
然后换了一个交互机，
我戴着耳机举一半儿，
然后开始上去听，
这个是更方便了，
错，
然后功能会更强大。
第二的话，
你不需要去排队，
你不需要说我押个身份证，
或者花笔钱去租一个讲解器，
然后这样的话，
在你自己手机里面的话，
你也可以更便捷，
不仅仅是在景区里面，
你有可能在一个步行街上面，
在一个户外的景区的话，
一样可以提供导览服务，
明白了，
待会儿咱们再聊聊，
具体这个导览服务是有没有真的刚需啊，
或者对一个旅游者是多重要，
但是我是觉得刚才咱俩聊天儿啊，
我觉得你是一个特别理性的人，
你自己觉得吗？
我觉得是的，
因为你跟我说什么都是数据啊，
或者分析出来的啊，
那你小时候是一什么性格，
小时候的性格的话啊，
其实小时候就属于没有性格，
就因为我的话是来自于江西的一个小县城，
其实在我们小县城的话，
不。
会有太多的一个压力，
也没有太多的一个目标和方向，
其实你就是玩着玩着就长大了，
所以性格的话，
其实并没有特别的明显的一个性格，
但是因为我后面读的各个学科的话都是理工科，
所以养成了这样一个习惯，
明白那那个为什么要选择理工科的，
也是因为你平时跟人讲理什么的，
是不是也是我不玩感性的，
我只说理性的部分，
这是原因之一，
一个很重要的原因，
说话的话总是觉得要有道理才能清楚，
对吧，
跟女朋友也这样的，
是的，
所以因刺情路很坎坷啊，
我都猜想得到，
一般留胡子的人，
这个岁数一般情度都会很坎坷的。
然后呢，
当时学的什么专业，
我最开始本科的话是在同济读的土木工程，
那好学校啊，
开始是觉得很好啊，
只不过后来会觉得就是说这确实不是自己的一个兴趣方向，
为啥呢？
因为去这个地方一个很重要的原因，
其实就是因为小时候看了一个广告词，
就是。
一个小孩子跟他爸爸说，
我要盖世界上最高的大楼啊，
所以当时觉得，
哇，
盖楼好酷啊，
好有成就感，
所以就觉得，
诶，
我得去学盖楼，
幸亏我小时候看电视不多，
要不咱俩一个专业啊，
那当时那学了土木工程，
真正入了学之后，
会发生人生有什么变化，
或者有什么想的不一样的地方，
有啊，
首先去了土木工程，
最大的感觉就是人变得更加土了，
更加木了啊，
就发现那里都是男孩儿啊。
我们当时有一个笑话，
就是说我们当时是有10个班，
一班是一个女生，
30个人，
一班，
二班是两个女生，
三班3个女生，
四班4个女生，
你以为五班就5个女生吗？
不是的，
五班又是一个女生，
这就只只有这么大存量是，
那你们当时日子应该过得很清贫，
没错，
那那就就只能学习了，
自然发奋图强是吧，
那学习之后会进入到哪些公司，
那应该是房地产吗？
当时我们的话有几个。
方向房地产是其中之一，
帮帮忙，
也包括设计院，
但不管你是进入哪个方向，
最后你都是为房地产工作，
嗯，
因为只有那块儿是产生稍业闭环的地方，
咱俩是同一年的嘛，
就是说在0506年那会儿毕业嘛，
就是那会儿其实房地产是一个上升阶段，
而且我觉得如果那会儿从事房地产行业还是能赚到第一桶金的啊，
所以一直很后悔啊，
当时太想追求别的东西了，
你是没进入嘛，
我进入了啊，
其实我是在社计院待过半年时间，
只不过是觉得就是说第一还是个人成就感，
只能说那时候太年轻了，
其实上哪挖第一桶金，
不是第一桶金呢，
设计院是不是北方网那个呀，
呃，
不是，
我当时在深圳哦，
在深圳，
然后那当时你从事什么工作，
其实就是为房地产公司画建筑图啊，
现在抖音上很多这个苦逼的画图，
对，
然后我又看一小图，
无限放大之后发现一间小节一间小节没错。
啊，
每次那个得熬夜画呀，
是的，
然后那时候意思虽然很年轻，
然后画图也不觉得累，
但主要是没有成就感，
因为你画的东西的话高度重复，
最终这个东西的话，
能不能做成它可能要有很多年以后，
然后做成以后跟你个人好像也没有什么太大关系，
我觉得我有有一段时间挺鄙视你们的什，
因为我发现我不管去到中国哪个城市，
好像那个板楼都是一家公宿设是吧，
都是凯C凯威过来的色楼一样，
然后你就发现你怎么着都逃不出那个怪圈了，
那你在那个行业沉浸了多长时间，
呃，
不到半年，
不到半年，
那出来要干嘛呢？
出来觉得就是说那换个方向吧，
就是说既然是这个土木工程或者盖房子这个行业不行，
那我看看是不是能换个行业，
所以当时的话花了半年时间考研，
然后就跨地区，
跨学校，
跨专业，
然后考了北京大学的计算机明。
但当时如果再去考研，
你会不会觉得其实这个压力还是蛮大的，
非常大啊，
那当时你是头悬梁那种，
然后去买很多资料，
然后闷在小黑屋里去复习什么的，
有点类似，
但没有这么夸张，
首先的话头发那时候就不多，
你没把头先凉，
第二的话就是说当时压力肯定是有的，
但是好在就是说自己心态比较好，
就是觉得就是说没考上的话，
我大不了我再找一个设计公司，
我再去画图，
当时有什么目标吗？
就是想考一什么专业或者哪个学校，
当时的目标其实就是想考北京大学的计算机，
因为说回来的话还是太单纯，
以为考到计算机以后就很有成就感了，
这个所谓的成就感是什么样的成就感呢？
这次就没有被电视广告误导，
这次主要是被电影误导啊，
因为电影里面那些黑客总是很厉害，
那会儿应该正在拍骇客帝国，
然后。
那个所谓的成就感，
其实是想成为一个，
呃，
比如说每天在这个落地窗的写字楼里，
然后面对着键盘有***的办公室那种说，
呃，
我觉得我个人还是偏向更有创造欲的那种，
就是说我会希望就是说诶，
这些东西是我能够参与把它建造也好，
把它Q定也好，
把它弄出来，
就是说呃，
这个东西的话，
大家会觉得啊，
这个东西是你一块参与制作的，
或者我可以告诉大家，
诶，
你看到这个东西没，
以前是没有他的，
现在有他了，
是因为我参与，
我的智慧也好，
我的能力也好，
我付出的努力也好，
使得这个世界上有了他。
嗯，
我还是挺羡慕你们那种说想考研就能考上，
而且能考上北大的研的这些人的，
就是说我也想考研，
但是我发现我考不上北大的研，
所以我就放弃了，
但但是真正进了北大之后，
也学了计算机了，
那成就感会一点点找着嘛。
当年他真的太年轻啊，
就。
说开始写代码以后，
你会发现绝大部分的话，
你做的事情仍然只是一个大的系统，
大的工程里面的一个小螺丝钉，
然后整个的结果的话，
仍然不会给你直接那么强的一个目标感和导向性，
所以的话仍然会觉得，
诶，
这是一个很大的乐趣，
它确实比做土木工程或做房地产设计来的更有乐趣，
更有成就，
基本上不考就A了，
然后但他的话也不会有那么直接，
它也是需要一个很复杂的过程和流程的事情，
嗯，
有没有，
那当时你是毕业加入了一家软件公司嘛，
啊，
什么公司微软啊，
直接进微软了啊，
这这就北大的优势，
然后进微软开始就写代码，
对，
一开始的话，
人家看中你，
就是你写代码嘛，
这次应该超过半年了吧，
啊，
超过了是吧，
这次用了多久？
一年半，
嗯，
我觉得其实你说的这个答案还是比我预期中要。
考一下，
谢谢，
因为我觉得你可能扛不到一年以后，
那这一年半之后，
那你再再往下就是读博了，
嗯，
还会有什么新选择吗？
首先我觉得我不适合读博，
就是说我做不了研究，
做不了大太深的科研，
因为读个硕士的时候头发就掉光了，
你已经没有底气再读博了，
没事，
我们前两天一些嘉宾读了博士都以后，
有可能成为院士的人去卖猪蹄儿去了，
啊这个你还不错，
那这个从微软也不适合你，
这么好的公司也不行，
那能干嘛呀，
不会当时就创业了吧，
当时还没有，
当时的话就是说有一些现实的选择嘛，
要北京户口啊，
要留北京啊等等各种事情，
所以选择了一个收入比微软更高一点的一个金融公司，
在银行工作，
但是做的话，
一开始做的也是做技术这一块，
但职位可能稍微高一点，
在银行工作其实跟在像微软这样的大的外企工作还有一定的不同。
因为银行毕竟是体制内了，
体制内那的框架什么的，
那个圈儿内有WiFi就更不能出圈儿了，
那那对你来讲应该很痛苦吧，
呃，
一开始还是蛮舒服的，
呃，
一开始很享受这个，
诶，
很安定的生活，
而且这个职位也高，
底下有很多漂亮的小姑娘是吧？
其实技术部门到哪都一样，
到哪都是这样，
现在抖音流行的一个就是一个女的农给一帮男码农开会，
看过就透气势那种，
我们其实是类视的啊，
女性码农的话当然没有任何歧视啊，
就是说基本上在大的一个团队里面，
他其实可以自己不用去亲自写代码的，
嗯，
他可以指挥很多的蓝的马龙去，
然后整个团队的效率会比他自己写代码更高，
因为都要证明一下自己比较优秀，
是，
这这这是动物的本能，
那当时你在这个银行系统内如果写代码了。
的话，
其实也是，
我猜啊，
应该也是做银行的互联网改造和移动互联网这块儿，
我们当时是分别负责不同的系统，
因为银行的模块特别复杂，
特别多，
然后它也是要分业务条线，
我们当时的话是负责国际卡业务这一块，
什么叫国际卡业务？
国际卡业务简单来讲就是说像VISA、
万事达、
运通、
大来这些不同的卡，
它可能就是说在你不同的银行的网点里面的话，
要需要不同的结算，
它需要很复杂的受理啊，
清算啊，
财务啊等等各种方面的东西处理，
英文，
英文，
那在这个部门会有一些新的让你觉得有成就感的点吗？
我觉得会，
因为首先的话，
它的交易额，
交易数量非常巨大，
然后你会发现，
诶，
我做的系统每天上面有这么多钱，
来来去去的，
我会感觉到很大压力吗？
虽然不是我的压力是有的，
但还是会有些兴奋，
但是万一你这哪儿出了一bug，
哐张一点，
几个亿没了。
说实话，
还。
真出过，
呃，
压力会很大，
但是我们的好处是什么呢？
就是说你可能是产品升级的时候会有压力，
特别是你升级完以后，
因为你平时是所有的人都接触不到这些代码的，
你只要一旦升级完以后，
你接触不到的，
所以你只要升级完以后，
他基本上就没有你的任何事情，
但在升级的那几天，
你压力会非常大，
基本上是经常是连续几天晚上是可能只能睡一两个小时，
那在每次其实都是一个项目一个项目轮回制的，
就是我老我我觉得就是这个项目马上熬完了，
然后结果下一个项目又该来了，
其实我觉得这样的过程还是蛮重复蛮痛苦的，
所以你在那待多久，
三年斗吧，
三年四年，
那就纯为了北京户口了吧，
因为一开始还有很多的成就感，
自己也得到很多的提升，
那那在这个3年中，
我觉得你应该磨练了心性相对稳定些了，
对，
特别是自己为人处事啊，
然后还有就是一些团队的管理啊，
然后各个方面会得到很多的。
算，
嗯，
我猜那会儿应该快30了，
30是吧，
30出头了，
我在那个阶段的时候是很焦虑的，
因为我觉得其实就是你已经有小弟了，
但是你发现你在往上吧，
好像还有大哥，
就就这么一个大哥，
还挺年轻，
对，
然后就好像没有前面的曙光，
那在这种情况下怎么拨开云雾，
见这个日明了啊，
这里面的话，
其实是我自己当时特别能感受到一个中年危机的焦虑感，
其实就会觉得啊，
自己已经30多了，
然后那是很多的梦想啊，
很多想做的事情，
是不是再不做，
再过几年就没有动力去做了，
你是在说歌词吗？
咱俩唱一段，
看来看来的话，
我不只受广告和电影影响我的人生，
还是很多的歌曲影响，
然后现在已经没有人叫你小哥哥了，
是吧，
直接都是大叔了，
那那会儿呃，
认真思考过这个问题，
是的，
我得到的结论就是说，
有很多自己想做的事情就得尽快去做，
然后不要有太多的顾虑，
任何的顾。
这都会成为未来的一个懊悔，
那在这之前你最懊悔的事儿是么事儿，
在最懊悔的事情就是创业创晚上，
呃，
就是在你30岁之前，
那30岁之后是现在呢？
差一个问题，
现在的话最懊悔的事就是说谈恋爱谈晚了是谈少了，
那当时你如果发现就是创业创晚了，
是一个比较懊悔的事儿，
你会是那种就是快刀斩乱麻的人的，
就是在你眼里就没有什么过往的经历，
或者放弃成本什么，
我会考虑放弃成本，
但是我会觉得就是说人这一辈子的话，
你怎么着都是过一辈子，
最难舍弃的其实是你的时间，
如果说你愿意自甘平庸一辈子，
那是另外一回事情，
但如果说你不愿意的话，
那所有的过往的话，
其实只是序章而已，
但是你你会焦虑吗？
比如说我如果在这一块儿我辞职了，
可能我确实不用在这上花时间了，
但是同时我可能未必能找到更好工作呀，
或者我这个钱。
没有那么多让我浪啊，
我就一大堆，
一连串的焦虑就会产生了，
很多人都是这样的的，
我其实一直也在这种焦虑中过来，
然后每当这个时候我就安慰自己，
诶，
你创业了，
你变得更强了，
你可能以后找工作可以找更好的了，
即使你创业失败，
你可能也可以赚更多的钱了，
这样安慰自己做出创业决定用了多久？
两个月，
两个月，
那这两个月其实还是蛮挣扎的哈，
经过反复思考了，
最主要是分析市场，
那如果是这样的话，
其实你已经明确了我要创业之后干嘛了，
对，
那当时你想干嘛呢？
我最开始的话是因为有一个契机，
当时的话正好跟中科院和清华的几个研究人员有一个机会，
然后去研究中国的第一代3D打印机，
然后并且在之之前的话，
其实我们领先国内蛮长时间，
研发成功了，
虽然跟国外的话，
可能一些顶尖的还有一些差距，
但基本上是齐平的一个水平。
在这样的情况下，
当时。
有一些机会把它商业化的，
嗯，
可是我自己觉得它不适合商业化，
为什么呢？
因为那时应该1415年吧，
1415年就是就是这条街上啊，
3D打印就特火，
边上那硬创帮是吧，
天天天天的就开始打，
各种各各种打，
但我我当时是始终啊不觉得这玩意儿有，
但是我不敢说，
因为我觉得我怕别人说我搂你，
但是但是现在看来啊，
其实如果我说了的话，
其实其实就是没什么，
这里面的话，
它其实深度去研究的话，
它有几个最大的约束瓶颈，
最大最大的约束瓶颈在于材料科学，
就是说如果你3D打印，
你希望让大家成为一个普遍民众可以大家用起来的一个东西，
那它成为一个大的市场，
大的一个品类的话，
那么它在材料上面必须要有巨大的突破才行，
而材料科学的突破，
其实我们知道它可能就是说它不像计算机，
不像这种别的科技，
它可能一代人里面可能才只有。
一两次大的突破，
而这个突破的话，
你也不知道会在什么时候会落下来，
落下来的时候你也不知道是不是落在你的头上，
所以我认为的话，
这个事情不是在我能够看到或者我能够掌控的地方，
所以我觉得的话，
我还是不太想把这些大量的时间投进去做这做这样一个方向，
明白那当时中国有句话嘛，
叫来都来了，
就是都干，
都干成第一了，
然后那看不到希望，
会有什么样的新的变化或者打算吗？
啊，
当时我们就做了另外一件事情，
就说啊，
既然这个事情我们看不到方向，
那我们把它开源了吧，
所以我们就把它写成了一本书，
呃，
你们这种人挺不道德，
就是行业内应该被不少人指责吧，
就是说是不对，
你不干了还不让我们干，
把它开远了是吗？
对，
我们是希望大家可以干的更好，
可以站在我们的肩膀上，
不用再做重复的事情，
所其实现在百度包括特斯拉什么的做开源也是这个目的吧。
其实我觉得他这个反而到。
到更大的一个胸怀了啊，
我们其实还是觉得就是说，
说不定大家的智慧更高，
跨过了这些门槛，
我们还有这些积累又可以再做回来呢，
当时也有这么一个考虑明白，
那当时开源之后，
你们把它写成了一本书，
这本书叫什么名，
这本书就叫3D打印，
从全面了解到亲手制作，
在京东什么的地方卖，
各个电商平台都有卖的，
怎么样卖的其实超出我意料，
因为当时的话逻辑思维也推荐了这本书销量的话应该超过10万册了吧，
超10万也是在上面排名第一，
我觉得现在中国能出一本书卖个2万册以上就已经算畅销书了，
卖10万册那已经很火了，
特别还是一个技础术，
所以我们还是蛮欣慰的，
至少自己付出这么多努力是有回报的，
因为现在我身边很多朋友都出了一本又一本的滞销书，
你知道，
所以所以在这块的话，
应该版税能挣点钱哈，
嗯，
那算这算第一桶金吧，
这个还不算吧。
说实话，
我觉得我。
到现在还没赚到第一桶金啊，
那对第一桶金的这个这个数额要求的比较高是吧，
会觉得就是说至少能达到自己赚工资之外的一个，
不是一个数量级的收入吧，
才能算低桶金吧，
还会往下怎么延伸的，
延伸的点的话就是说，
虽然这个事情你觉得不靠谱，
但你创业的这个火种的话，
就在心里面熄灭不了了，
就一直在想着，
惦记着，
诶是不是还得在别的地方找回来，
嗯，
还是得做点事情，
对对，
那这次看方向或者选择项目需要用多久，
这次大概我中间大概等了大概半年的时间，
有半年的时间，
其实我觉得这个事情有点可遇不可求，
你天天在想，
但是可能在某一个细节一碰到的时候，
这个诶灵光一闪，
他可能就说，
诶，
我就要做这个事情，
你说这个我很认可，
就是因为其实我现在见了太多的那些为了创业而创业，
每天在想项目的人，
反而想的东西都是别人已经想。
然后且做到的，
而其实有些时候，
比如说看一些东西突然要做，
是觉得诶这事儿有意思啊，
或者是发现一个别人都没注意的痛点才去做的，
你是这半年是发现了什么样，
是什么样的经历呢？
啊，
这半年说实话，
其实大部分时候就在吃喝玩乐，
吃喝玩乐的还是拿稿费去拉，
有心里心里有点数嘛，
就可以到处去玩一玩，
当时的话就去跟几个朋友，
然后十几个朋友在美国西海岸自驾啊，
大概就自己开车玩了两个多礼拜，
看来稿费还真不少啊，
我只负责自己的，
好吧，
去西海岸那就肯定是大峡谷这条线呗，
大峡谷一号公是吧，
然后我们当时有一件比较有意思的事情，
就是去了大峡谷，
大峡谷的话它有很多很壮美的景景观，
其实我们像大部分人一样，
第一个就哇，
这个好漂亮啊，
这里好好震撼呢。
嗯，
但其实也像绝大部分人一样，
你其实一车子里面的人说了三三分钟以后，
其实就没有任何话可以说了，
嗯，
因为你就看见啊，
就一直很震撼，
这时候会后悔自己语文学的太差，
你说不出别的词语来形容他，
然后的话，
我们开到有一个地方，
这个地方的话，
他就像中国的这种一个一个的景点的地方，
美国有一个比较有意思的地方，
他有很多的志愿者，
这里面的话，
我们碰到了一个大峡谷的志愿者，
他本身上他本职的工作是森林型方圆，
他是负责就像我们这种警察一样，
森林警察一样，
然后的话，
他同时是一个导游志愿者，
他会在每个地方跟大家自愿讲解这背后大峡谷的历史文化故事，
他自己还制作了很多很有趣的小卡片，
让大家更好的了解他，
哇，
我们当时一想还有这种服务，
都没有买门票，
你知道吧，
然后的话，
我们当时十几个人就从那里2点多钟一直坐到5点多钟，
听他讲三个多小时，
哥们也一直在那，
一直在讲，
一直在讲。
然后我们回过。
后来以后觉得就是说，
哇，
整个这一趟旅游，
什么东西印象最深刻，
最有价值，
所有的人都说，
诶，
就在这个大峡谷里面，
听他讲的这些东西，
这件事情给我一个很深的感触，
其实让我回过头来反思一个东西，
就是说我们为什么去旅游，
为什么去旅行，
去看不同的世界，
看不同的东开眼界，
对开眼界是指我们看到了很多东西，
然后其实大家经常会说的行万里，
读万卷书，
并且是先行万里后读万卷书，
最好是边行万里边读万卷，
我听的版本是读万卷书不如行万里啊，
然后归根结底在于就是说你去这些地方，
你其实是要了解这些地方背后的东西，
所以我就在突然意识到一点，
就是说我可能过去这几十年在国内被一些事情给误导了，
被什么事情误导呢？
被导游这个职业给误导了，
你接了多少个天过去的话。
啊，
年轻时吃过太多亏，
买了很多帽子，
从杆被罩吧，
以前的话不知道这些东西，
然后吃了几次亏以后，
对这个职业的话特别排斥，
特别畏惧，
特别害怕，
所以你出去旅游是不是是都选择****而不跟团，
都选择****也不敢跟团，
觉得一定会有坑，
其实这个事情你在国内也听太多了，
然后但其实的话，
我们出去的话，
其实如果有一个人跟你讲解背后的东西，
这个体验是完全不一样的，
只不过中国这个市场，
这个行业的业态的话，
它可能大家赋予了这个导游它不应该负担的一个职责，
比如说导购，
然后同时的话，
这个商业竞争的话，
劣币驱逐良币，
大家都在低价竞争，
他要付团费，
他你想我一个游客我都互花了500块钱买来的，
我还不要在你身上赚1000回来，
对吧，
所以导致整个市场是扭曲的，
但用户或者说我们普通游客这内在的需求是存在的，
就是说我是特别特别的想了解这个地方。
他被。
后的文化和各种的故事信息，
那这一块是不是有一个供求矛盾，
是不是个潜在特别大的市场，
对，
但是这个行业好像自古以来很难改变，
就是说比如我花500钱获了一克，
但是我团的可能是500块钱两日游，
然后你发现我出了大巴司机人员成本之后，
我靠，
好像我还得给他们买门票啊，
然后我还赔了，
我必须要带他们进店，
他们不买东西，
我就是不高兴，
我就是不高兴啊，
其实他们压力也很大，
就是说我们当时想做这个事情以后，
就做了很详细的一些调研，
包括导游、
从业者，
他们其实也不想带你去进店，
带你去购物，
强迫消费，
他也想可和颜悦色的，
服务良好的，
大家相安无事，
诶，
很开心的完成一段旅程，
但是这个商业竞争的话，
使得他不能这样，
因为他是付团费，
很多都是我导游，
我要自负盈亏，
我从旅行社里面买了一个团过来，
每个人我花500块钱买过来以后的话，
那你们可能所有的东西在旅行社告诉你，
你都已经买好了。
那你在这里不做任何消费了，
我这500块钱我相当是我自己白搭了，
时间不说，
我还得给你们，
请你们5个五五百块钱旅游，
对，
所以这个好像也很难被改变吧，
对我们会发现的话，
当时我们想做这个事情的时候，
其实已经有很多人也想做这个导游的服务，
但有很多的话，
他们选择的方向是向otoo的模式，
就比如说我在线上获客，
我给你导到线下这些导游身上去，
对吧，
然后我从中间抽佣金，
还是没解决整个行业痛点，
对我们会认为整个行业痛点的话，
他可能第一是导游的供给的问题，
如果就只有这些人，
对吧，
他的服务素质或者说他的生存压力就摆在这里，
他的服务成本就摆在这里，
你很难去改变他。
第二的话就是说他的服务标准，
你如果说我仍然是把你导到一个导游身上去，
即使你付他一个再高的佣金，
他可能还是会带你去购物，
因为他的服务不够标准，
这是他们的职业操守。
也有可能就是说他的职业习惯对，
所以我们会认为就是说这个事情你要解决这个痛点的话，
或者说你要解决这个社会问题的话，
你可能首先第一步你要能够清楚的定义出他的服务到底是什么，
你能够定义出他的服务以后，
然后你能够再来，
第二步就是想办法是不是有可以用技术的手段，
然后为他提供这部分服务，
从而把它的成本压到极低，
然后没有规模，
没有一个场景的约束，
可以为每个普通人，
普通游客随时随地的提供这一项服务，
但是现在其实各很多旅游景点也有那种人工，
比如20块钱找一大姐，
然后大姐陪着你逛一圈故宫，
然后给你讲每个宅子，
每个院子，
然后大家老不高兴了，
全程，
然后但他给你讲啊，
这个事情说起来很有趣，
就是说为什么会存在这样一个职业呢？
其实一方面是国家有硬性规定，
你每个景区需要有导览服务，
否则你可能评不上4A级景区啊，
或者5A级景区，
然后但对景区而言的话，
他其实很不满意。
因为。
这一块是他的成本中心，
你虽然看着你付个20块钱，
但是他养这个人的话，
他可能平时还要给他开工资，
然后大姐其实也不高兴，
你想大家每天走多少道，
说多少话呀，
你说你每天你看得好开心，
我每天我每天走十遍，
所以其实这个也是一个问题，
他好像不能从根本上治愈这件事儿，
他其实我们发现一个很有趣的事情，
特别是从业者的话，
他有一个点，
就是说他做的事情高度重复，
高度重复其实就隐含的含义就是说他可以用技术让来代替一部分的工作，
比如说最简单的一个代替，
就是说大姐我帮你把你说的每段话录下来行吗？
你走到个地方点个按钮播出来行吗？
你至少这样你轻松一点，
但是我上次去巴塞罗那，
去那个米拉之家吧，
然后反正也是没有大姐，
然后就是给我一机器一耳机一个小棒棒，
跟麦克风似的，
你就点那小棒棒到哪儿点哪个，
然后呢，
耳机就开始说。
这个是什么，
什么时候做的那个什么什么就这个，
他他确实解放了人力大姐，
他解放了伦力以后，
但是它其实还带来第二个问题，
它不是一个最终或者说大家理想的方案，
它只是个阶段性的方案，
为什么呢？
就是说自种讲解器大部分它出现在智能手机之前，
所以当时大家诶可能需要一款专门的设备来提供这样的服务，
但有了智能手机以后，
其实你会发现它也存在很多的弊端，
第一的话，
他对景区而言的话，
它需要维护一个团队来回收发放这样一些设备，
他可能还要担心你带着设备跑了，
我可能还要押你的护照或者身份证，
然后对于我们游客而言的话，
他也很麻烦，
我还要去排队拿这个东西，
然后我可能还要付一个比较高的成本，
因为景区可能这个设备是专门采集的，
然后他采购的也好，
编制的也好，
他可能有一个很很高的成本在这里，
你必须通过你的租金，
然后回收回来，
所以我们认为的话，
未来的话，
它首先一定是要基于诶各种移动终端，
智能终端的。
可以大家随时随地用的，
并不需要一个专门的机器为你提供这样的一个服务，
我听起来的话就是说，
其实如果现在有一个人做了一个APP，
把那个智能棒棒的语音内容放到这个APP里头，
然后比如我再去，
我下载好这个APP，
我走到哪点哪儿也是OK了，
在都在这有一问题，
这个问题就在于，
首先我没看到它的商业模式，
第二呢，
好像就是这样一种方式，
景区也未必欢迎吧，
是吧？
这样一种模式的话，
它其实有两方面的问题，
第一方面的话，
大家最常见的商业模式就是说让我游客付费呗，
你租个讲解器可能20块钱，
那我在上面10块钱5块钱行不行，
其实就是说通过我一个租赁的方式移到手机上来完成，
但它其实不是一个好的模式，
最典型就是因为至少大家都享受免费的，
享受惯了，
然后我为5块钱我也不愿意付，
然后。
对景区而言的话，
它会出现两种极端的情况，
没多少钱，
一种的话是像故宫这种，
它讲解器已经每年可以赚好多钱了，
你做一个这个的话，
我赚的钱更少，
我不差养这几个人，
对吧？
第二种的话可能是，
诶我这景区的话，
我上这么一套东西，
谁帮我做啊，
对吧？
我自己是不是还得去维护，
他还得花花很多精力，
我之前随便采购几个讲解器放在这里应付应付一下检查就可以了，
我可能这样一套APP，
诶你赚我的钱你还不给我分，
我还得维护，
或者我还要参与它，
那我觉得我就不愿意去做，
没错。
所以那这样的问题你们怎么解决呢？
我们解决的第一个思路的话就是说，
第一他不能够只做成一个景区的讲解器，
因为景区这个场景太窄了，
所以我们在推出我们第一个内部版以后，
我们很快就意识到这个问题，
所以我们就把它的讲解范围给扩大了，
就是说我不仅仅是景区的讲解，
其实我还可以提供城市级的讲解，
就像我在户外的一条道上的时候，
只要比如说兰锣鼓巷，
它。
其实不是一个严格意义上的景区，
但其实它有很多文化底蕴的东西在那里，
那我如果提供一个导览服务，
它导览服务并不仅仅局限于一个景区范围以内，
而是可以覆盖到你更广阔的范围，
那是不是我可以和更多的能合作，
因为我不仅仅跟景区合作，
我可能可以跟一个民宿合作，
周边的餐厅，
对对对，
包括比如说北锣鼓巷样的一些有意思的匠人的馆子，
诶那其实我觉得这块儿的话，
那就牵扯到它确实会有用户去装，
但是比如说我去南京，
我玩完了雨花石，
可能我对这个APP的用处就不大了，
当时你们考虑过这一点嘛，
在刚做的时候，
我们一开始其实没有想的特别清楚就做了啊，
然后但后来数据活生生的告诉了我们这个事情怎么告诉你，
就最开始的话，
因为我们当时是11上线的，
上线以后的话产品。
数据特别好，
那留存的话达到30%几，
那挺高的了，
非常高，
然后我们就觉得诶很兴奋，
觉得这个产品要爆款了，
然后就眼睁睁的看着他每天每天下一个台阶，
到11以后变成3%点几，
我们就傻了，
就是大姐大妈们都回乡了啊，
然后我们就后面就分析发现这个事情非常合理，
人家旅游结束了，
为什么会用你这个东西，
对吧？
比如说诶一个大姐大爷她来北京旅游，
她用了这个东西，
那我回去以后我肯定就不用它了嘛，
对吧，
我可能旅游下次旅游可能半年以后，
呃，
所以品对很低频，
所以我们就意识到旅游这个产品的话非常低频，
并且你没有办法改变用户的习惯，
你不能说你原来一年旅游两次，
诶，
我通过别的方式补贴好，
别的方式让你旅游过5次，
这个不太现实，
所以的话，
第频这个事情是这个产品的天生的属性，
我们只能想办法去解决这个问题，
你不能去改变用户，
所以我们找到的第二个点的话，
就是说一定要和更多的场景结合起来。
所以我们很快的就把我们的能力全部开放出来，
包括我们人工智能导游的各种服务的能力，
把它开放出来，
给各种场景相结合，
相当于又一次开源了，
那这次开源呢，
就是比如说把你们已经有的这种技术，
然后比如说放在哪些场景，
我我能想到的啊，
呃，
比如说是一些景区，
那可能他自己有一个什么样的一个导演，
加上你们的技术更锦上添花了，
那还有什么样的场景，
景区是一个最典型的场景，
因为景区它本身有讲解器，
然后同时的话，
就像咱们开始聊的，
它这一块是它的成本中心，
它其实很愿意把它甩掉，
所以我们把我们的能力开放出来以后的话，
他会愿意把这个东西集成进去，
然后那块儿就扫个码，
直接导到公众号里有一功能就是这个了，
然后这是跟景区合作这一块，
然后同时旅游的话，
它其实涉及的环节特别多，
像吃住行有购于6大传统的6大要素，
它其实每个环节的话，
我们后面想的话。
只要你的产品的用户一部分或者大部分是游客，
其实天生的就是可以和我们产品相结合的，
比如说你是做一个租车公司的，
什么人会去租车呢？
差旅用户和旅游用户，
那你很大一部分游客可能就是自驾游，
那如果说和我们的产品相结合，
你就会获得一个车载导游这一块的话，
我们其实已经跟悟空出车在云南已经开始落地了，
对，
然后像住宿这一块，
比如说像一些民宿的平台，
什么样的人会去做民宿呢？
绝大部分是游客吧，
他做你民宿的时候，
他有没有导游的需求，
有没有了解这个城市的需求呢？
那我们的SSDK或者我们的API是不是也可以和你的民宿平台结合到一起，
为你的游客，
为你的用户提供更好的一个服务呢？
所以像等等，
只要是你的用户，
这些场景是在旅游的一些场景下，
其实都可以把我们的能力结合到一起，
所以其实像悟空租车这样的合作，
属于一种新型的跨界和异业。
合作行，
而且其实如果悟空自己开发这么样一个平台，
好像也得烧不少钱哈，
这天生就不适合他们来做，
然后我也天生就是说我们有特别适合合作，
因为我们合作完以后，
很快就推出了大家都以前不以为没法获得的一个车载导游服务，
因为原来我们自驾游的话，
你是不管你花多少钱，
其实你都很难请到导游，
因为什么呢？
就是说一个导游他很难说我跟你坐在车里面，
你开车你带我去别的城市，
咱们就随便去浪，
对吧，
然后这个事情在传统的方式里面很难很难有可行性，
但一旦和技术结合以后，
诶，
我车载中控也好，
我手机也好，
他变成一个导游了，
我开车的过程中，
我开到哪里，
他讲到哪里，
我有问题，
我就可以语音唤醒他，
跟他对话聊天，
那其实这个场景我们就把一个原来没有办法获得导游的场景把它做活了，
嗯，
我能不能这么理解啊，
就是说如果你单纯自己做一个***的APP的话，
其实旅游用户相对。
低粘性，
然后且低频，
所以这就导致的话就是即使他你们花了很高成本换了这么一个课，
结果发现他回了故乡之后，
好像这个这个APP留在手机里是个多余的累赘，
他在旅游的时候可能会想到的时候再下载了，
所以这就导致的是你们很尴尬，
所以不如是找一些相对高频且已经有自有流量的APP去合作，
把技术嫁接给他们，
让两边一荣俱荣了，
是吧，
那在这个这块儿的我就另外一个问题了，
就是说，
呃，
你看现在大部分啊，
就国内的一些数据已经表明，
其实国内游慢慢的已经被出境游一点点蚕食，
就是比如11啊，
大部分人可能出国第一站泰国了，
是吧，
所以你会发现出国的人越来越多了，
但是咱们现在是基于一个国内市场经典呢，
还是全球市场经典，
我们是基于全球市场经典的，
因为我们做的第一个市场其实就是泰国海外市场。
因为我们国人出国第一站，
第一站因为我们会觉得，
那也就应该就是我们的产品的第一站，
我们会分析我们的一个典型用户，
因为我们会觉得就是说什么样的人最需要导游呢？
当然你在国内也需要英语不好的，
但你没有像你在一个非英语非母语的陌生的国家来的更需要，
比如说像泰国、
日本，
你可能在国内你可能还学过英语，
但你去欧美可能还能够比划一下，
但你去泰国，
去日本你肯定就不灵了，
而泰国和日本这种的话，
它又是拥有非常鲜明的文化的国家，
如果你只是去打卡一下，
也就拍个照片吧，
那如果你没有深度去了解它的话，
其实你的旅游的话是损失很大的，
就是上车睡觉，
下车拍照，
然后偶尔撒尿，
这已经是上一代的旅游产品，
所以这些国家如果呃，
比如说我是一个中国公民，
然后我想去泰国或日本，
然后我去了一个寺庙里头，
我其实提前有这么一个，
比如说百度地图。
嗯，
然后呢，
里边有这个功能的话，
那其实它是可以随着我的位置，
然后告诉我这个庙是什么样的原来历啊，
它有什么背后的故事，
没错的，
说到这里的话，
其实我们也是百度地图的AI合作企业之一啊，
接下来很有可能在暑期就会为大家提供一个服务，
就是说百度地图里面有可能会揭露诶爱导游的产品，
但是说到这个导航啊，
跟这个导游其实有一个最大问题在于什么呢？
就是我听导航可以有林志玲版本，
郭德纲版本，
或者那个特生硬的前方左转是吧，
但是这个我听一两句是可以的，
但是我你要是给我介绍一景点，
这个大昭寺源于什么什么，
我就很尴尬了，
呃，
这个怎么办呢？
这个的话，
其实我们的话就体现出我们一个大数据后台的一个能力，
我们最开始其实也是用TTS，
其实就是文本合成成语音这样的一个方式。
但我们根据用户的反馈，
反馈的话会觉得就是说他不适合长时间收听，
特别容易觉得就是说很有排斥感，
就觉得很烦躁，
是所以我们的话就是说会在后台分析哪些数据被大家高频，
诶被大家经常会听到我们听到的这些东西的话，
会再去找专业的诶录音人员把它录制成音频，
这样的好处就是说我们可能只是做到它整个讲解内容的20%，
但其实已经覆盖到你80%以上的一个收听的时长，
嗯，
所以它其实还是一个有人性化的一部分，
情感性和风趣味性非常重要，
但是呃，
我我特好奇啊，
因为这个团队现在这个项目已经做了两三年了吧，
是吧，
然后这两三年你觉得最苦最难熬的是一个什么阶段，
最苦的话其实就找方向，
因为创业你也知道，
就是说他可能去做这件事情，
你觉得没问题，
但是你最担心的。
是我这个事情做的到底对不对是吧，
我找的是不是找对了方向，
我往往这个方向是不是会得到一个好的结果，
还是找到一个岔上去了，
对，
所以找方向是一个最痛苦的过程，
我们的话其实也经历了好几次这样的一个调整，
就包括像我们一开始是想做完全做TOC，
但做完全做TOC以后发现低频这个事情没法完全做TOC，
然后的话我们就想，
诶是不是可以问用户收费，
然后我们又发现问用户收费的话，
这个事情会做得太low，
他连20块钱大姐都不找，
并且这也不符合我们的初心，
我们是想让每个人都可以很便捷的获得这个服务，
所以我们会认为，
因为我们自己都是技术团队嘛，
觉得诶，
我们技术如果连这这点都做不到，
还要问用户去一个一个收费，
那可能就是说我们就觉得对这个技术太没有成就感了，
明白，
但是刚才描述的这个过程啊，
其实这个团队应该经历了很多大起大落，
大悲大喜的过程，
没错。
呃，
当大喜到大悲，
对团队心态上会有什么变化吗？
会首先的话，
像一些大喜，
比如说诶，
我们跟泰国地标建筑正王庙达成合作啊，
或者跟别的一些景区，
大的景区达成合作，
会觉得哇，
这个事情自己很牛逼，
然后诶把一些以前只能在照片上看到的地方都给做下来了，
然后但后来又看到很多数据，
会觉得哇，
这个做下来又怎样对吧，
也没有什么数据对不对，
然后这个数据好像也不是很好看，
所以又会觉得很失落，
然后但我们始终会觉得，
就是说我们站站在一个对的方向上面，
为什么这么说呢？
就是说我们会觉得我们的能力，
我们对这种人工智能导游的产品的定义越来越接近于大家对导游的期待，
这个是我们非常觉得一个很欣慰的事情，
这也是支成为支撑我们一直在这种熬着也好，
坚持也好，
一直苦苦奋斗也好，
做下去的一个很重要的动力，
对，
我觉得其实现在移动互联网时代，
其实整个旅游的行业，
其实。
应该重新洗一下，
因为我觉得去年吧，
科大讯飞出那个神器，
我还觉得解决了蛮多像我这种英语不好，
口语不好，
又想出国自己****的人的需求的，
但是如果我再能结合这你们这个产品的话，
其实能够让我回来还能装装逼是吧，
至少可以跟别人讲讲故事，
所以我觉得其实它是越来越往好的一方面走的一个过程，
但是再往好的方面过的过程，
你会你也会发现其实竞品也很多，
是就是我相信做这件事儿的不止你们一家，
因为我们之前采访过一个嘉宾，
他是做AR的，
AR他做的是什么呢？
就是手机扫一扫，
然后这个突然这个景区变成动起来，
动起来了，
然后动起来也会有一些介绍，
所以你会觉得这种语音和这种AR的会有什么样的区别，
或者它算不算竞品呢？
我觉得我们不算竞品，
我觉得我们的竞品的话，
可能如果一定要严格定义的话，
可能就是景区里面的讲解器这样一些服务。
因为。
对，
我们的话其实是为了做一个空白的市场，
大家没有得到导览服务的这些场景，
我们为他提供导览服务，
这是我们对我们自己定义，
所以我觉得大家的话其实还没有到一个竞品的一个层面，
而我们的话其实有很多的合作的点，
包括我们自己其实跟很多AR公司其实是有合作的，
举个简单的例子，
AR的话，
他要动起来的话，
他其实可能只是一个多媒体动画，
在你手机上跳来跳去，
他没有办法提供问答，
你可能我看到这个动画以后，
诶，
这个皇帝或者这个话很感兴趣，
那我还有很多的问题想问他，
那你是不是可以把我们的AI结合起来，
直接跟他对话问答呢？
对吧？
所以我们合合作大于竞争明白，
所以今后能不能畅想一下，
就这个行业，
咱们不考虑时间和钱这些因素的话，
你觉得这家公司应该是成为一个什么样的公司，
或者旅游行业应该今后是什么样一个状态？
我先说说我觉得我想象中的旅游行业未来的前景吧，
因为我自己也算一个。
任的驴友，
然后自己背包去过10几个国家，
嗯，
我会认为就是说旅游的话，
就是说，
诶，
我想到突然或者说我有一个感触，
我就想去看一看，
我去看的过程中，
我背上包我就可以走了，
嗯，
然后我在这些地方的话，
我有这样一些助手会，
我或者说我有这样一些科技的产品，
会让我更好的去了解我这些东西，
更好的去满足我这种旅游的一个需求，
或者导览的一个需求，
它本质上是为了满足人的旅游的一个本能的心态，
除此之外所有的东西都是约束，
不管是你要我提前规划好行程，
来回的机票，
或者说我提前要订好哪天的酒店，
这些事情其实都是违背人性的，
我是这样的人，
但是每次我媳妇都鄙视我，
然后吵架啊，
因为他是一个什么事儿都要设计好的，
因为他没有安全感，
我们会希望就是说因为有这样一个人工智能导游的服务，
让大家更有安全感，
安全感来自于什么呢？
来自于就是说我不至于到这个地方以后，
我两眼一摸黑，
我可以。
有一个助理，
我就信得过的人或者机器，
或者一个服务，
我可以去找他，
去了解这当地的各种东西，
我可能只需要订上一张我去的机票和我当天的酒店就OK了，
这恰恰也是我现在一个旅游的状态，
我现在基本上去每个地方只会订去的机票和当天的酒店啊，
我挺喜欢你这样的状态，
然后因为因为我觉得人生的目的不在于说走就走旅行，
而在于走到哪儿都能玩到哪儿，
这是我对，
就是说希望未来旅游的一个期待和愿景，
而在这个过程中，
我会希望我们旅神科技成为一家，
就是说在这个过程中可以为大家提供服务的，
或者说有价值的一个服务或者能力的一个公司，
最主要的就是说，
我们会认为大家越来越多的一个行为或者需求会体现在旅游过程中，
我不希望我旅游前就把什么东西都决定好，
我旅游过程中我再去决定，
那我会希望我们会成为整个行业里面大家最需要的人工智能导览导游服。
服务，
在这样的情况下，
我把人力全部开放出来，
你未必需要用爱导游这样一款产品，
你可以去用任何一个产品，
他们的产品里面的话，
可以切动我们的服务，
为你提供这样的一个有价值的东西，
让你更好的看到你看到的，
听到你听到的，
知道你想知道的。
明那现在咱们已经开了多少个城市和国家呢？
我们的后台数据其实已经支撑了20多个国家，
600多个城市，
嗯，
比如就是一些非英语国家吗？
英语也有，
比如说像东南亚，
东北亚，
日韩，
北美洲，
然后西欧这些最典型的中国人去的目的地们，
其实现在很多公司啊，
做旅游的公司已经在做****细分的市场了，
然后你会发现所有的创业公司往下走，
随着越来越垂直的话，
都会延伸一些垂直业务，
我相信你们今后也会延伸垂直业务吧，
你你你觉得这个垂直业务应该是什么样的，
我会觉得就是说导游导览吧。
他其实本质上还是你一个旅游过程中的一个助理，
那你在这个过程中的话，
你可能有很多的服务细节的需求，
比如说诶附近有什么好的餐厅，
诶我给你介绍完以后，
那帮我订个座吧，
对吧，
你比如说诶哪里好玩，
怎么过去帮我叫个车吧，
然后诶比如说诶附近的话，
我现在想要诶去拜访当地有有特色的地方，
或者说一些文创产品有没有什么介绍可以这些文创产品背后有什么故事是不是可以讲给我听，
听完以后我觉得不错，
并且我不想我背着他到处跑，
我是不是可以下个订单，
你直接把我送到家里面来，
听起来这还是一个蛮大的需场和需求哈，
我只能整合的资源还是蛮多的，
只能说想象空间还是挺大的吧，
我如果我是个投资人的话，
我觉得还蛮蛮认可你的故事，
那最后其实能不能给听节目的创业者分享一些你自己的经历的一些反思或者一些建议。
创业的话，
其实我。
在创业里面我算是一个新兵，
虽然做的时间也不短了，
但我因为这算是我真正的第一个创业项目，
所以自己这一路过来的话，
其实是塌了很多坑的。
第一大问题就是说你是不是对这个市场，
对这个需求，
对这个产品了解的非常透彻了，
就是说大家会看到很多市场普遍存在两个问题，
第一，
市场看得太泛，
哎，
我觉得中国旅游很有市场，
但旅游市场是一个很庞大的市场，
你具体区分在哪个市场。
第二个常见的错误是我把一个小众的需求，
把它无限放大了，
我我觉得我需要这样一个服务，
然后就认为好像每个人都需要一样，
把它认为成一个可行的商业模式的需求，
所以我觉得这是一个很基本的问题，
你对市场要看透。
第二，
要对行业看透，
因为这个的话，
其实也是我们在这个过程中吃了很多亏的一个重要原因，
因为我自己不是旅游行业出来的，
所以旅游行业里面你会觉得，
诶怎么会有这种玩法，
这里面有巨大。
的一个，
诶，
不合理性，
但随着你去对行业的了解以后，
你会发现，
哦，
他们好像只能完成这样了，
你进去的话，
如果你没有把这个事情想透，
你认为你可以改变它，
其实你可能连连最开始的一个门道都没有摸到，
所以这样会导致第三个问题，
就是说你对你这个产品的定义和开发也好，
或你的运营也好，
你其实是在盲打，
嗯，
因为你并没有对这个市场有一个行业有一个很清晰的定义，
你要怎么切入他，
你面向的是哪个环节，
你切的是哪一层的利润，
你都没有想清楚，
那么你做出的产品一定是变形的，
切记就是说不要一上来贪大求全，
我会认为就是说一上来就想做一个大平台或者生态的那种事情，
现在其实变得越来越没有什么太大机会，
在你来之前，
刚才那个嘉宾说赛好像除了at好像很难再有平台了啊，
所以还是就是说认认真真把这个需求定义清楚，
把它这个功能收敛起来。
其实我也特好奇，
也想为很多听友向你请教啊，
就是说我聊到现在发现你是一个想进入一个行业，
你知道入手点在哪儿，
怎么去研究这个行业，
能不能给大家分享一下，
比如说我想了解一个行业，
我从哪步开始做一二三四是怎么个流程，
我觉得这里面还是有一套方法论的，
因为这得益于的话，
就是说我还后面读了一个商学学位，
里面有很多系统性的课课程，
然后帮助来指导我，
就是说后来回过头想的话，
其实这么多成功的前辈的企业家总结出来的这些商业案例，
或者是说规则、
原则，
其实有一个巨大价值的，
比如说你要做一个行业，
你可能就是说一般来讲的话，
就从上到下，
从宏观到微观，
你可能要分析一个大的背景，
然后大的趋势，
这个行业的发展的规律，
然后它是不是一个增长的行业，
还是一个诶收敛或者说下降的行业，
然后在这种。
大的趋势之下的话，
你是要分析行业产业链，
这相当是一个中关的一个格局，
就是说这里面到底有几个玩家，
他们是怎么玩的，
每个人的职责是什么，
职业是什么，
他的痛点是什么，
他的需求是什么，
在这里面有哪些不合理的地方，
有哪些需求，
或者说有哪些地方被遗漏了，
你把整个产业链条分析清楚了，
你这时候就到你微观层面，
你分析落地到你自己的企业，
你的这些产品是不是有机会进去，
这时候其实有有很多就是说微观的技巧，
比如说你做什么的分析啊，
你做一些这种标准的模型啊，
来分析你这个思路和竞品的对比啊，
和行业的对比啊，
然后看看他是不是有足够的竞争力，
然后能够进入这个市场，
能够获得足够的商业回报，
嗯，
在这样一整套从宏观到微观分析下来，
当然他不能够100%准确指导你，
但是可以有助于让你更清楚地看到，
至少可以帮助你去理清楚你的思维，
我觉得今天你刚才说这些，
我还是听着蛮受用的，
我觉得学到。
东西，
所以我送你广告就是这个听友听完这期节目，
他如果现在即将出来旅游，
怎么能使上你们的产品，
方法有很多，
最典型的一个方法的话，
它可以去我们的官方网站，
可以搜索旅程科技，
或者搜索爱导游，
就是AI导游的爱导游，
然后就可以获得我们的一个C端免费的产品，
但C端免费的产品的话，
开放的城市比较有限，
只开放了十几个城市，
但足够大家一些诶体验和使用，
这是在公众号还是在网站上搜索爱导游，
各大应用商店和官网都可以搜索，
就是APP就可以了，
APP也可以，
那就是大家可以去APP搜索爱导游，
爱呢是AI，
对，
然后呢，
大家就可以使用这么一个产品，
让你的****不那么枯燥，
即使跟团游也能知道导游没跟你说的那些东西是吧，
所以我觉得今天其实我不光能了解到这个一个行业，
同时呢也能学到很多肝火。
所以所以我代表所有听友啊，
谢谢胡子大叔，
谢谢，
最后我们说句我们的罗Gan大，
你创业下期再拜拜。