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好的
大家晚上好啊
今天呢
我们来讲论梦啊
当然呢
总体而言
这个论梦是在这个抄体这个概念的这个范畴里论述的
我给他加了个小标题啊
从噪音到中音
嗯
这个小标题呢
是我今天啊
要来阐述的东西
干心理咨询呢
需要试梦
这个基本上也成为了常识之一
嗯
呃
以前都是要问你啊
会不会催眠呢
你知不知道我想什么呀
啊
你们搞心理的是不是都有病啊
呃
通常都问这三项
那其实呢啊
你知不知道这个梦是什么意思啊
这个也是啊
这个社会大众对于心理咨询师正在形成的认识
因为不只是精神分析啊
很多学派呢
对于梦都有着兴趣啊
都有着对于梦的工作啊方式
呃
当然这里的话呢
认知行为学派可能不是特别的关注
原来人要做一个梦的话呢
可能会去民间的一些巫师啊那里去对这个梦啊
想要完成一些解释
对于梦这种现象啊
有很多比较原始的理解啊
原始的理解呢
主要是相应于现代比较现代的这个理解而言的
因为人类很早就知道自己有做梦这回事
小孩到了一定的时期
也都知道自己会做梦啊
而且尤其是害怕自己做噩梦
小孩通常在三到六岁之间啊
就开始会做噩梦了
所以在不同的文化里
本身就有对梦的现象的理解
那对梦的理解
呃 比较
呃
广泛的一种是
梦可能是一种神谕啊
它可能是神传递的意思
神在白天没有办法告诉你
所以当你晚上睡着的时候呢
这个时候神来告诉你
不同的人啊
尽管都会做梦
但是对这个梦拥有的权利是不一样的
一些比较重要的祭司啊
他们的梦可能离神要更近一点
如果他们想要从神那里获得某些啊启示的话
他们可能要通过一些宗教仪式啊
进行净化祈祷
然后在这种情况下做的梦
才被认为是具有神谕的作用
那有一些梦的话呢
可能不是神谕
但是呢
它可能被视为某种预兆啊
那这样的梦在我们古代的话呢
啊会被汇集成啊
很多的释梦书啊
这个不叫释梦
叫解梦书啊
啊什么周公解梦啊
如果梦见大水
哎
这预示着什么什么
梦见房屋倒塌
这预示着什么什么
梦见你的牙掉了啊
这预示着什么什么
通常就像是一本词典一样啊
一个词典在辅之以几种啊公式式的解梦策略
比方说啊
梦到这个死人啊
可能是件好事
可能是得人的意思
梦见大水的话呢
可能是要有啊外财啊
因为水象征着财
呃
如果梦见牙掉了的话呢
可能象征着这个家中要有人去世
还有的一些梦呢
被认为是祖先托梦啊
嗯
你家里死了一个人
嗯 然后呢
死之后呢
你会经常梦起他
在这个梦中啊
他还会对你传递一些他的意思啊
他在那边过得怎么样
有没有什么样的需求啊
这个可以可以叫做祖先的托梦
还有呢 呃
这个在中医里边啊
这个梦呢
可能是一种躯体疾病的啊一个啊显现啊
尤其是某种躯体疾病
它还没有达到完全发作的时候
它可能会呈现出一个梦出来啊
那梦中可能会呈现一些特定的颜色
由于不同的颜色呢
啊跟不同的脏腑相对应
所以通过这个梦的话呢
可以得知某一个脏器当中的什么元素
可能多了或者是少了
所以它可以是躯体疾病的某种信号
总而言之呢
呃
以一种比较原始的朴素的方式来理解梦的话呢
就是梦是有意义的啊
大家一开始对于梦是有意义的
这一点是不怀疑的
至于这个梦有怎样的意义啊
如何去获得意义
可能大家在经验当中就积累了各种各样的解梦方法
那随着自然科学的兴起啊
梦这个现象呢
也会被视为某种啊
物理化学现象来研究
这种研究的一些成果啊
现在已经被大众所知啊
比方说啊
快速眼动睡眠期啊
就是做梦的时期
在这样的一个研究范式下啊
这个梦本身的这个形式的意义呢
大于内容啊
我们说这个梦的形式
梦呢
是大脑进行的某种啊
呃
无意义的活动啊
它可能是由于白天的刺激过强啊
所以呢
到晚上
这个神经系统呢
没有充分的休息啊
某一部分再度活跃起来
所以在弗洛伊德之前的那个
呃 时代
以及弗洛伊德啊求学的时候的那个时代
那生理学家对于梦的话呢
基本上就把它视为一堆噪
噪音
你不能再诉诸于一些神学的解释啊
更不能诉诸于一些啊
神秘学的解释
这些都靠不住
那现在的话呢
我们对梦的研究呢
积累了很多神经学方面的知识
已经不再像弗洛伊德求学的时期那样
认为梦仅仅是噪音啊
比方说
我们做一些实验
如果剥夺一个人的快速眼动睡眠
嗯 这个人呢
每当他进入快速眼动睡眠的时候呢
就采用某种方式唤醒他
这样的话呢
他睡可是可以睡
但是呢
快速眼动睡眠呢
啊
占的比重就下降了
那我们就发现
一个人如果被剥夺了能够做梦的这一段时间的睡眠
哎
他可能就会呈现出一系列的问题
他可能会有一些情绪方面的易机制啊
他也可能发生一些啊
由啊短时期向长时记忆过渡的啊某种困难或者缺陷
那我们就发现
哦
原来做梦啊
不管是什么样的梦
它可能有助于大脑啊
对这个情绪进行处理啊
以及把这个记忆从短时记忆转化成长识记忆
那现在我们知道呢
是
是海马来做的这样的工作
那情绪的处理的话呢
是边缘系统和我们的前额叶啊中间的几个片区来做这样的工作
但是对梦进行这种啊
神经学的研究
目前还是有方法学上的一些
呃啊
没有办法克服的一些问题啊
大家都已经知道功能性核磁共振啊
功能性核磁共振的话呢
适用于人在清醒的条件下啊
做认知的方面的一些研究
但是这个机器本身噪音是非常大的啊
你如果把一个人塞进去做梦的话呢
那这个噪音本身一开始测量就会把这个人唤醒啊
所以这个方法学上就存在这样一个问题啊
我们尽管积累了很多知识
但是在精确程度呢
啊
不足以高到啊
像研究日间意识那样精确
但是随着这样的数据积累的越来越多
那反倒形成另外一种趋势
那好像这个梦的研究呢
那就是科学上都已经搞清楚了啊
什么时候会做梦啊
什么样的情况下啊
这个梦活跃了哪一部分脑区啊
哪一些疾病导致了做梦的不成啊
做梦与睡眠障碍的关系
积累了这样大量的文章文献
但是呢
对于梦
梦的内容啊
重视程度就不够了啊
梦尽管有意义啊
但是有它科学方面的意义
对于这个人个体而言的话呢
私人意义
这个不是科学家所关心的
我们要注意把内容和形式要区分开来啊
形式的话呢
就像我面前有一个抽屉啊
这个抽屉本身呢
并没有办法规范这个抽屉里装了什么啊
这里面可以装很多东西
所以形式呢
不能规划它的内容
一个梦啊
尽管被划分为这个梦或者那种形式的梦
但即使是做了这样的划分
也没有办法把这个梦本身的意义呢
一并给啊
规划掉
或者清除掉
缩减掉
而恰恰是梦的私人意义啊
对于心理治疗而言
是关系密切的
所以我们应该看到
梦最重要的是它本身传递出的意义
这个意义不能因为梦属于某种形式的梦啊
这个形式把它给缩减掉
传统意义上的啊
这个对梦进行解释
那个叫做解梦啊
解梦的话
就像是我刚刚所说的
它是通过一些类似于词典啊
类似于手册的一个东西去查的
我小的时候呢
家里就有一类这样的书啊
有些时候我会自己去翻
那是繁体字的书
所以那个时期我开始就开始阅读繁体字
当时由于查的很多
所以还记住了不少的公式
不过这些公式呢
嗯
随着我学习精神分析以后呢
我都给忘记了
因为对梦进行解析啊
interpretation啊
它并不是一个
呃
像是查字典的过程
对梦的意义的探寻呢
是需要梦本身来说话的
我们现在临床工作者对于这一点呢
没有太大的阻碍了
但是对于弗洛伊德而言呢
发现对梦进行工作
需要让梦自身来说话
这个是个了不起的创举啊
大家知道
弗洛伊德写出了啊
一摞书啊
二十多卷
二十多卷还不包含他早期的神经学的著作
也不包含他跟很多人物的通信集
但是对他而言
最重要的著作
就是梦的解析
那梦的解析呢
重要到什么程度
它可以被视为所有精神分析学派
啊
甚至更广一点的精神动力学派的一个核心经典
是一个roottext啊
是一个根本经典
弗洛伊德自己也说
啊
那神圣的光芒
有生以来只照耀我一次啊
然而
就是这一次
也足够了啊
他指的就是梦的解析
而且他不无得意的啊
把他写这本书的地方啊
想要立一块碑啊
上面写着
某年某月啊
啊
sigmdfried在这里做出了那个重要的发现啊
我曾经带领一个小组阅读梦的解析这本书的第七章
啊
梦过程的心理学
那花了多长时间呢
啊
花了三年半啊
才把它读完
可见我们对于经典的态度
直到现在呢
我仍然要求啊
跟随我学习的学生呢
要通读梦的解析全书
尤其是第七章
要逐字逐句的阅读
那第七章的话呢
它揭示出非常多的后来影响着整个精神分析的概念体系
精神分析的操作规则
精神分析的思想史发展的具有预示性的东西
这是在弗洛伊德的核心论点之下的展开啊
如果你阅读该书
你就会发现
弗洛伊德花了非常大的力气来论证啊
梦是愿望的实现或者满足啊
弗洛伊德是一个非常轴的人
一旦他认定了什么是什么
那就只能是什么
除此之外呢
没有别的选择
梦一定是愿望的满足啊
如果你跟他驳论的话呢
他肯定会告诉你
你只是没有看到他以某种曲折的形式来满足
弗洛伊德本人的体系呢
具有一神教的特质啊
比方说
他把性放在非常核心的地位啊
把梦是愿望的满足放在一个非常无比正确的地位
这些都是不容变更的啊
谁要是变更的话呢
就把谁赶出去
在这里呢
我们没有办法对这个啊弗洛伊德是怎么看待梦的
啊
他是如何解析梦的充分展开来谈
但是
至少大家要知道
他的梦的工作啊
dreamwork
从一个以梦变化成显梦所需要的过程和机制
这些机制包含了象征
置换
凝缩和润势
通常而言呢
我们对待一个梦
哎
要把这刚刚这四点视为某种函数一样
对它进行反函数的运算
从某种程度上来说呀
坚持弗洛伊德士世梦的这种作风呢
它有一点还原
还原论的意味
通常而言
这个梦都被还原到俄狄普斯冲突那里去
还原到俄狄普斯情节那里去啊
这是弗洛伊德本人的重要发现啊
所以这个重要发现也被置于啊
不容置疑的啊地位
呃
那么荣格对于梦的工作的体系
几乎完全不亚于啊弗洛伊德
这是非常有意思的
他们俩就像双子星一样
亮度基本上是相当的啊
在对待梦的这个见地和啊
对梦进行工作的手法上啊
荣格本人的体系甚至呢
还要比弗洛伊的要多一点
尽管他们俩后来不和
但是你要研究梦的
呃
过梦过程的心理学
就是梦的解析第七章的话呢
你就会发现
其实弗洛伊德在根本上并不反对啊
荣格式的理解啊
弗洛伊德认为
梦都是愿望的一个
呃 替代性的
曲折性的满足
那对于荣格而言的话呢
由于他对于无意识的观点呢
发生了变化
对利比多的观点发生了变化
所以呢
他对于梦的观点也发生了变化
这个梦
不是要满足某个儿童期的被挫折的愿望
啊
对于弗洛伊德而言
这些愿望通常都是誓傅取母的愿望
而是呢
它是对我们日间意识
对我们日间生活的一个重要的补偿和平衡
人格是在一个啊
意识是无意识的啊
啊
无意识是意识的补偿和平衡啊
梦是清醒时意识的补偿和平衡这个大的格局下来看它
你当然也可以把这个做法呢
也视为 你看
这也满足了某种平衡的愿望
是了吧
嗯 一个梦
通常而言
你既可以从弗洛伊的角度来看啊
也可以从荣格的角度来看
呃
如果你有兴趣的话呢
每个梦
你都可以从愿望满足和补偿两个角度来看
那对于比昂而言的话呢
他把一类的这个疾病的病根呢
算在了这些人没有办法做梦啊
他没有办法做梦的原因是他没有办法完成一个象征化的功能啊
当我们使用象征化功能的时候呢
一个东西可以用另外一个符号去代表它
而唯有这种象征化功能的话呢
一个东西
它没有办法用另外一个符号来代表它
或者说呢
一个符号对他而言
不是一个象征
而是某种非常实的东西
嗯
他会把一个符号当真啊
就像是你同正常人或者神经症的人开玩笑啊
幽默的时候呢
哎
正常人或者神经症的人呢
不觉得会被冒犯啊
感觉到可能还非常有意思
但是你要从比较重一点的人格障碍或者精神病人工作的话呢
他就会把你这个玩笑的那些话呢
那些字都当真啊
他无法体会到其中这种象征的微妙之处啊
以及啊
由此带来的快乐
所以同他们开玩笑就会变得非常的实啊
带来一个不愉快的后果
他们没有办法使用象征功能
没有办法啊
进入一一种像正常人使用语言的那样的方式
而之所以不能够做梦啊
比昂在这里讲的梦的话呢
是比较广义的
他把我们睡觉时候做的梦
跟日间状态的那种白日梦视为同一种东西啊
这个东西就像是相应于弗洛伊德所讲的原发过程一样
你尽管存在着继发过程啊
但是继发过程本身是不连贯的啊
原发过程是连贯的
无论你是白天还是晚上
事实上
你那个梦的工作在持续的进行着
即使现在我在跟各位用的是日间意识进行讲课
那么下面涌动的仍然是一个持续不断的做梦的能力
所以
在比昂这里呢
他拓展了梦的含义
并且把梦啊
白日梦啊
幻思这些视为我们思维由原始向高级发展当中啊
必须经过的一个环节
那对于完形学派而言呢
他们的世梦也有着自己的特色
由为完形总是在提倡一个整体
所以他们也提倡把梦中的各个部分视为一个整体来看待
如果在梦中出现了一个沙发啊
那可能在精神分析学派当中
很有可能会忽略掉这个沙发
因为它属于无生命的物体
嗯
但是对于完形学派而言
他们会问
那为什么它会出现一个沙发啊
如果它完全没有意义啊
为什么它最终要呈现
嗯
那可能有一部分感受也放在了这个沙发身上啊
他可能会这样问来访者
嗯
呃
如果你是那个沙发的话呢
你将感受到什么啊
那个沙发会说什么
梦中
如果墙上出现了个挂钟啊
那这个挂钟呢
它也不是一个随机出现的东西
肯定有一些情绪呢
负载在上头
那这一部分情绪也应该被识别啊和表达
所以对于完形学派对梦进行工作的话呢
看起来就是要啊
让梦中所呈现的所有啊
有生命和非生命的物件啊
上面承载的可能有的情绪呢
都表达
都释放啊
这样的话呢
一个完形就呈现了
那精神分析里边的一些子学派啊
这个对于
呃 梦的话呢
有着各自的特色
这些特色的话呢
都是与这些分支啊
他们自己的见地结合在一起的
那比方说呢
呃
字体学派对这个梦进行试图的话呢
就会强调啊
这个可能是不同的字体片段的一个表达
所以在字体学派看起来呢
每一个梦
几乎都是字体状态的梦啊
这个梦呢
啊
不是某种挫折的愿望的曲折表达
也不是不仅仅是某种补偿功能啊
而是它代表了某种字体的状态
所以这样一来
你看到啊
整个这个
呃
精神分析学派
精神动力学派啊
存在主义学派
嗯
包括人本主义
他们也对梦进行工作啊
尤其是人本主义比较先进的发展啊
聚焦啊
他们有一套对于梦的工作的方式啊
都值得借鉴
那这个学派呢
都不是说哦
这个梦如果是什么
嗯
快速演动起来就完了啊
他们不关注这些眼动不眼动的啊
也不关注神经生理的部分
他仍然关注于这个梦作为一种独特的
嗯
一个主观的体验
它可能有的对于个人而言的意义是什么
这个意义呢
不是通过一种啊
科学式的还原的做法啊
理想情况下呢
它是逐渐呈现在一个对话过程里的
所以以这样的方式呢
这个学派可以说
它拯救了一个梦的意义的世界
为什么需要如此呢
对于西方人而言呢
要在这些梦当中寻找意义啊
需要一种专门的这个做法啊
去强调
去挖掘
那对于东方而言的话呢
那梦可能在我们的内心里啊
本身它就不是一种赐予我们日常意识的东西啊
日有所思啊
夜有所梦啊
这个梦本身呢
跟我们的日间状态呢
可以说就是连成一片的
那我们的文化当中呢
也有很多啊
黄连一梦啊
庄周梦蝶啊
对于我们而言呢
更多的就是它就是我们的生活的一部分啊
它的神谕性可能还没有那么高
那在佛教修行当中啊
尤其是藏传佛教的修行当中
他们甚至把梦提到了一种高度啊
提到了一种什么样的高度呢
啊
说它是六种中音的形态之一
中医呢
是一个藏语啊
它叫八度啊
它的这个字面意思是什么呢
是在中间
嗯
居间的意思
那在生跟死之间呢
在这个刚死啊
到死透之间呢
到死透到下一个轮回开始的时间呢
这些可能都是一个又一个的八度啊
一个又一个的中音
那现在随着西藏生死书啊的广泛流传
那可能中音这个概念
对于各位而言呢
已经不是特别的陌生了啊
如果你阅读这本书啊
你听到这个概念
会有一些亲切感
呃 正好呢
我收藏了一篇啊
宗萨任波切啊
就是很有名这个导演任波切
嗯
他有关中音的一个开示啊
我在这里的话呢
分享给各位
我把链接转到群里
那中医呢
有六种啊
在这个藏传佛教的体系里啊
它有一个啊
诞生中音啊
有睡梦中音
禅定中音啊
临终中音
法性中音
寿身中音
那今天的这个演讲呢
并不是对于这六种中音的详细阐释啊
以我本人的阅读和修行
不足以对这个六种中音进行啊阐释
之所以引用这个概念呢
是我们能够看到啊
在一个修行体系里
这个梦本身被视为一种光明的显现
嗯
不是神谕啊
不是祖先托梦
嗯
不是躯体疾病的一个象征
当然
它更不是一种噪音
他是一个修行所依赖的对象
那为什么啊啊
对睡梦啊
中音啊进行理解
并且借助他修行如此重要呢
很简单的笔法
我现在所看到和感知到的一切啊
不拿着手机呀
在我的书房里啊
那这些呢
都是我的六根跟六辰的接触产生的
嗯
那所以呢
我现在所形成这个意识
它不完全是由内所发出的啊
它可以被视为一种内和外交流的啊
甚至更多的是外啊
外部所进来的这种感官刺激形成的一个结果
在梦中的话呢
啊
由于我们的这个各种感觉都关闭了啊
当然
我们的触觉可能没有完全关闭啊
以至于有些时候
我们触觉所感知到的这个啊
体感
就变成了某种日间残余啊
这是个例
但总体而言呢
我们的梦更多的是我们私人的东西了
由于这个时候
我们的五官不再同外界进行接触了
那这样一来
带来一个什么样的好处呢
这些东西
都是你内心的某些东西的转化啊
对对对
如果你想要修行的话呢
这个东西
既然它基本上都是你内心的某种显现的话呢
那其实它可靠的很多
它
它相比于你的日间意识而言呢
要更可靠
更加似人
更加的确信
更加的折射出你内心那些很真实的东西
不管是正面的还是负面的
所以
正因为这样啊
对梦进行啊
修行转化啊
那可能比日间意识呢
还要巧妙
还要数胜
所以呢
你看到在这个
呃
藏传佛教啊
以及包含印度教的修行里
他们会有梦瑜伽的形式啊
就是采用专门的修法
对梦进行工作
这里的梦就不仅仅是噪音了
也并不仅仅是某种啊什么东西的传递了
它相比较日常意识
更加接近光明一点
他的地位就已经超过了荣格所说的对日间生活的某种补偿
嗯
不光是补偿
嗯
甚至可能日间生活是用来补偿梦还差不多
梦比日间意识要更真一点
更可靠一点
那从精神分析理论当中呢
我们已经得知啊
梦和症状的结构呢
是一样的一个梦的形成
通过梦的工作啊
经历了象征
凝缩 致幻
润湿的过程
曲折的表达了某些受挫的愿望
一个神经症的症状而言呢
它也是啊
表达了某些没有满足的童年期的愿望
也是经历了一个像是梦的工作一般的历程
那在一个东方哲学在这里
格外是一个印度系的东方哲学的一个鉴地
我们的自我呢
本身就像是一场梦一般
嗯
如果你昨天做了一个梦
在梦中呢
你被一个人拿着斧头砍啊
快要砍掉
快要砍到你脑袋的时候呢
哦 你醒了 好
当你醒的时候
那个梦中那个小的你啊
他就死去了
对他而言
他已经不存在了
不再以连续的方式存在了
那么你今晚呢
又做了一个梦啊
梦中呢
一个人啊
拿着一把手枪啊
追着你来啊
这个手枪快要打着你的时候呢
啊 哎 醒了
所以他也没有打着你啊
但是呢
随着你醒的话呢
梦中那个被追着的那个人
和那个梦中的想你
他就也死了
梦中的那两个小人啊
昨天的跟今天的
他们其实呢
互相不知道彼此啊
因为他们的在梦中的一期生命呢
就结束了
他们甚至也不知道啊
是同样的东西把他们串联在一个类似的情节里
对对对
所以他们也不知道
到明天再做梦的时候呢
这个梦中的人可能又出现了
他被一个人拿了一块大石头追赶
或者一块板儿砖追赶啊
快拍到脑袋的上的时候呢
哎 又醒了
然后又死了
所以呢
这三个小人
就像是那个三期生命一般啊
那对于我们这个做梦的这个人而言
他的一期生命
其实跟那个梦中的那个部分呢
那是同构的啊
具有某种分型的结构
它们在这个结构上是一致的啊
虽然尺度不一样
那如果这个梦中的小人啊
增加了觉知啊
如果在梦中他就开始有所修炼
那他可能在今晚做梦的时候呢
就能够意识到这个情境似乎发生过啊
当他意识的程度越高
他对这个梦本身的操纵程度和改写的可能性就越大
那这就有可能导致我明天在做梦的时候
那个人拿着石头拍上来啊
这个人可能就不是跑了
可能是转而面向他
那这就是一个非常了不起的转变啊
这代表这个人从某种梦当中呢
一层一层的苏醒过来
所以
通过这样一个比喻的话呢
我们知道
这个梦跟自我呢
它的结构是一致的啊
梦跟病和自我的结构都是一致的啊
所以我们的自我本身就是某个症状啊
这个拉康派持有类似的观点啊
但是不像这个佛教说的这么绝
这么狠
所以呢
本质上 梦啊
病啊
自我呀
他们都是在超体当中的地位是相当的啊
是一模一样的
他们的真实程度是同等的啊
当然他们的虚幻程度一样是同等的
所以这样一来
你所有的可感知的对象啊
不管他是令你愉悦的
令你不愉悦的
令你感觉到无感的
他们在本质上都是那无限的啊
无边的
没有界限的显现
你在任何一个地点上
在任何一个
呃 节点
在任何一个当下
如果你能够拓展你的意识的话呢
那么你就是处于一种与这个超体连接啊
被这个超体所涵射的状态
所以这个跟你在这个生活当中所处的各种具体的这种处境的话呢
没有关系啊
因为这个是本质上是平等的
我不知道这一点是否让大家想起了庄子的奇物论啊
当然了
齐物论并不是
并不是这个按照文献学
按照文献学家的观点呢
不是我这种解释法啊
但是就以我所理解
所体会的庄子而言啊
我对于他齐物论是这样来理解的
所以
大家还记得我前边所提到过的病于加六句新药吗
嗯
现在你把梦带入到那个病例
就是对梦进行工作转化
嗯
的一个公式
以我观梦啊
我有梦
以梦观我
梦有我
我复观梦
我是梦
梦里寻我并是我啊
梦是我
观至梦我不二时
嗯
既无梦来亦无我
这个公式带入进去的话呢
是一模一样的
所以呢
这个庄子会说智人无梦
这可能我想的话呢
并不是说这个到一定程度上的人啊
最高当然是真人
其次是智人啊
到一定程度的人就不做梦
而只是在他那里梦啊
跟梦之外的意识状态呢
没有了分别
我想
当你真正体证到这一点的时候呢
梦的意义就自发的显现了
这个时候他赤裸裸的显现
以至于他根本就不需要解释什么
如果你对梦有着这样的态度的话呢
这个梦的本身根本就不需要历经复杂的梦的工作
它想要呈现什么
将是以直接的赤裸裸的呈现
这个时候就就是一切皆中阴啊
既然一切皆中阴的话呢
我们不如把它叫做中阳得了
好的 呃
我这个演讲的部分呢
到这里啊
接下来跟大家互动
有同学让我讲一讲五六岁孩子的噩梦啊
成人生活的平静梦境里
冲突不现
呃 冲突不断
仅仅是为了平衡
胎梦里出现巨大的鸟飞进房间
有哪些解释
呃
有些问题呢
我不知道怎么回答啊
因为我不太懂
嗯
再者的话呢
这里我也没有办法进行公开的试梦
就像是我说的
梦的意义
其实要去问梦
哦
当然
你问到的五六岁孩子的噩梦的话呢
它是一个比较普遍的现象
五六岁的孩子呢
他这个不是说之前不做梦
啊 那个
这个人还是在胎儿时期的时候
他就已经出现了这个快速眼动睡眠
那我们说
其实在这个时候
也在历经着做梦的工作啊
只不过那个时候呢
他没有自传体记忆
那五六岁的孩子呢
这个时候呢
他具有了一种记住梦的能力
所以这个时候呢
他能够记住梦啊
表达梦
这个是个前提
五六岁的孩子呢
在精神分析里面
处于啊
俄迪普斯期
俄迪普斯期的孩子呢
他有一些
呃
无论是对于男孩还是女孩
他会有一些
啊 头饰
他会体验到
在跟父母的关系里呢
不光是都有爱
而且还有竞争
由于竞争呢
他体验到某些攻击性
啊
那为了处理这些攻击性
他就可能会把这个攻击性投射到啊
某一些怪物上面去
这个时期
这个孩子阅读的童话
哈
这个什么啊
怪兽啊
大野狼啊
嗯
这个恶毒的王后啊
嗯
这个巫婆呀
这些通常是作为一些啊
这个啊
负面的父亲形象或者母亲形象的投射对象
那这些童话之所以能够被广泛的阅读流传
是由于他跟小孩这个时期梦的结构是一样的
所以在这个时期
孩子做噩梦的话呢
是正常的啊
他的内在里正在处理着这样的一些前所未有的冲突啊
你所问的第二个问题啊
成人生活平静梦境里冲突不断
仅仅是为了平衡
这个我就不太懂啊
既然是平静梦境里怎么又冲突不断呢
嗯嗯
我倒是借着你这个问题回答我的一个联想
你可能是问啊
一个人如果连续不断的做以某种主题的梦
可能意味着什么
我们在临床当中呢
能够听到这样一类现象啊
这些梦可能呢
是比较平和的啊
并没有什么大起大落
或者非常诡异的情节或浓烈的情绪
但是它在梦中就是不断出现
那在这里呢
我提醒你注意弗洛伊德所提到的屏蔽记忆啊
screenmemory
这种梦呢
可能就是属于屏蔽记忆的梦
看起来呢
它没有什么情绪情感的内容
但事实上呢
它具有非常高浓度的情感负荷
只不过呢
在梦最后被啊
被记住的时候
都给删除去了
对这些梦进行工作
通常会发现
这些梦只涉着某些情节
当然
这个都只能在临床工作当中才能完成了
哲学压问的是与上次课有关的问题
那我这里就简要的补答一下
当下话和哀悼是什么关系啊
在这里
当下话跟哀悼呢
没有太大的关系
那里的当下话指的是一个技术啊
呃
在上一次课当中
我们谈到的
把很多东西去不断的回忆啊
体会
以便使某些情节在当下呢
活过来啊
以便使那些东西真正的成为当下
进入当下
当然
你可以说啊
这样的做法呢
可能会导致一个精神分析师的哀悼
对梦境行工作呢
不是一件容易的事
通常呢
你需要同一万个梦进行工作啊
这样的话
你才会积累充足的与梦工作的经验
到最后
你真的会发现
梦是活的啊
它有着跟你感觉到的生命一样真实的生命
它是众生的形态之一
呃
有同学问的问题的话呢
我是不便在这里回答的
因为这些是个人督导的内容啊
如果我把你问的内容在这里复述的话呢
其实把来访者的一些东西也都拿出来了
而且这个跟今天的这个主题呢
一点关系都没有
所以很抱歉
我不能在这里回答这个问题
那些应该拿到你的个别督导当中去处理
嗯 好
有位同学问啊
说老师之前说
刻舟求剑等几种神经症
本质上都是在追求抄题本身有的东西和没有体认到
不用追求
可以再说说吗
嗯
就像是梦一样
在梦中
你所梦到的东西
它对于你的体系而言
事实上是已经完成的
已经圆满的东西
但是呢
你并没有意识到它已经属于你啊
当你梦醒之后呢
你会想啊
那我要去让这个梦实现啊
其实你没有把这个梦本身当成一种实现啊
在这里我这样说的话
好像是非常的主观唯心主义
但是我提醒各位去区分啊
这与一个人的这个妄想的区别
就像我们日常生活当中所说的这些事情
我做梦都想不到啊
从一个东西
从做梦都想不到
到你梦到啊
其实他在你的抄题当中
已经属于你了
已经进入你的意识了
只不过呢
你没有把那个梦中的自己
当成是跟你现在的日常意识同等真实的自己
有同学问
现实的生活是平静的
可频繁的做冲突激烈的梦是什么原因啊
那这里可以套用很多个公式
你这个冲突激烈的梦
可能就是愿望的达成啊
你这个愿望本身呢
是冲突着的啊
不是一个简单的愿望
一个愿望有另外的一个愿望与他拮抗
或者说
从补充的
从那个补偿的角度
那可能就是你
嗯
频繁的做冲突激烈的梦
用来平衡你过度平静的现实生活
为什么要来平衡
它是希望让你的心往内走啊
否则你可能会迷失到这种非常平静的生活里
而忘了向内看
但是只要存在这样冲突激烈的梦
就在必须逼迫着你
我的内心里有什么我还不知道的
那这就是一个契机啊
让你去走向他
有同学问
今天课上提到了很多种梦的理论
那据
呃
精神分析对这个弗洛伊德解构的梦给出了很多不同的解析
张老师在实践当中对哪种观点更认同呢
那我在实践当中对我本人的观点最认同啊
把一切梦都当成是真的啊
我在努力的做到这一点
但是纯粹的从技术角度的话呢
呃
我本人受弗洛伊德
克莱因
beyond的这个
这个传承的训练最多
那可能我日常的这种是梦的这个具体手法啊
可能更多的是这个流派的手法
但是由于我也学了点完形和聚焦
我有时候个个情况况会使用完形的技术和聚焦的技术
有位学员问
经常在梦中笑醒
但是现实生活中并没有很快乐的情绪
怎么理解呢
你的这个问题
跟刚刚那个呢
其实是一样的
嗯
他那个是跟你的情况正好是调过来
嗯
那你在梦中笑醒的
肯定有一些快乐
你不知道啊
这个笑醒本身也在提醒着你
哎
你的哪一部分在笑啊
你的哪一部分在快乐
它在快乐着什么
它为什么会这样快乐
这个快乐对于你的整体而言
整体人格而言
意味着什么
它也在提示着你
lookinsideght
你往梦里看呢
你往梦里看呢
好的
谢谢同学们的交流啊
我们今天呢
就到这里啊
下周再见