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欢迎收听新的一期什么电台
我是大老师
哎
我是王老师
对
这个大王组合又出现了啊
那今天我们来跟大家聊一部肤色非常有争议的一部电影
非常原谅色的
是绿色的 对
而且它是一部这个由知名音乐剧改编的这样的一部电影
那么聊到音乐剧
我们当然就要请到我们是吧
这个非常友好的老朋友的这样的一个电台的嘉宾呢
我们有请撕票的大卫老师
hello
大家好
我是撕票俱乐部的大卫
对
这个我们请到了专家来为我们这
为我们今天的节目这个增增添彩
是
是不是请到了绿色专家是吗
没有 没有
是 然后 那你看
今天这个组合就不光是大王组合了
有可能是大大王组合啊
然后 那 那
那行吧
那这个我们话不多说
就开始聊今天的电影
聊一下这个魔法坏女巫
对
那接下来呢
就由我来给大家介绍一下这部魔法坏女巫的电影
首先
刚才我们在开头其实已经跟大家讲过了
这部电影它其实是改编自一部百老汇的音乐剧啊
同名音乐剧
但是呢
这部音乐剧其实它又是来自于另一个更为家喻户晓的IP
那就是绿野仙踪
其实大家可以理解为它是一个绿野仙踪的同人作品
它其实借用了里面的人物角色
但是又用这些人物角色创造了一个完全不一样的前传的故事
对
那么既然我们都请来了嘉宾对不对
这个大卫老师的专业领域
哈
那就由大卫老师再来给我们详细说一说
这一部魔法坏女巫它本身的剧情大概是什么样子的
好
那我就从这儿画一道剧透线
接下来我所讲的
呃
音乐剧的剧情呢
就其实是和这个电影是完全一致的
然后wiki的这个剧
它其实是基于绿野仙踪这个故事做的一个衍生的同人剧
有点类似于绿野仙踪的前传
它讲的是绿野仙踪里面的西方邪恶女巫
它
他是怎么由来
怎么成为这个角色的
尤其是这个音乐剧的下半场
会和越野仙踪里的角色有更多的关联
那这一次这个电影
它其实只讲了音乐剧上半场的内容
就是大体来说
这个故事是
阿尔法吧
是妈妈偷情并喝了一个绿色的魔药所生的一个小孩
所以他的皮肤是绿色的
那他从一出生开始
就被他的父亲以及其他的小伙伴啊所排斥
那后面长大之后呢
他陪同她双腿残疾的妹妹去
呃
上学的过程中
因为无意中展示出了她所拥有的魔法能力
就被学校里的魔法老师发掘并留下了
并阴差阳错的就和
呃
另一位女主格琳达成为了室友
那格琳达其实是一个非常典型的那种美丽自信又有点娇生惯养的女生的形象
然后因为她和阿尔法吧
可以听到
就是他们的成长经历啊
有很多不同
呃
所以他们一开始的相处有很多矛盾
并不顺
后面就是在某一次舞会中
呃
其实是格琳达某种程度上帮助了阿尔法吧
找到了自信
所以他们后面就逐渐的
呃
更加了解彼此
然后成为了好朋友
那此外呢
就是阿尔法巴也发现了
呃
这个国家有一些阴谋
就是小动物们在被某一种邪恶的力量所压迫
还在这个过程中解救过一只小狮子
也因此和这个剧中的另一个男性角色
就是费耶罗王子产生了一些关联
上面这些
基本就是这可能电影前一个半小时的内容
在最后一个小时呢
阿尔法把被邀请到这个翡翠城
奥兹的翡翠城去面见大巫师
又误打误撞
最后发现了
哦
原来大巫师就是压迫小动物们的这个幕后黑手
所以他就变成了
呃
反抗大巫师的这个力量
然后同时被大巫师他们所掌控的这个所谓的主流媒体所黑化
呃 就是
就成为了这个西方邪恶女巫的形象
这也是上半场
也就是这部电影所展示的所有的故事
既然都已经剧透了
我们就索性把下半部分
啊
据说电影的这个wki的下parttwo是在二零二五年会上映
所以我们干脆把音乐剧也给大家讲完了
所以
大卫老师
顺便把音乐剧的下半场讲了什么故事也给大家介绍一下吧
好的
我接下来也快速讲一讲这个音乐剧的下半场
也就是二五年上映的这个下半部的电影会讲什么故事
呃 简而言之
就是阿尔法八和格林大因为种种的感情纠葛呀
阴差阳错啊
形成了所谓正邪两派
然
然后包括这个剧中出现的各种形象
比如说上半场解救的小狮子啊
呃
然后这个费耶罗王子啊
还有就是阿尔法吧
他妹妹的男朋友
呃
最后都变成了绿野仙踪这个故事里面的一些主要角色
比如说这个狮子
铁皮人
稻草人等等
那在这个故事的最后呢
毕竟阿尔法把他所代表的是邪恶的一方
然后他就通过一场假死
然后让这个正义的一方
呃
某种程度上消灭了他
他其实等于逃走
逃离奥兹
远走他乡
而格琳达
他揭露了就是大巫师和学校魔法老师的坏身份
呃
就某种程度上成为了保护奥兹这个区域的一个正义的形象
同时他为了保护他好姐妹阿尔法爸的秘密呢
就只能默许他们其实不是好朋友
是他 呃
所代表的正义的力量消灭了阿尔法吧
哦
也就是电影刚开幕时的剧情
然后整体来看呢
vicky这部剧
因为它是一个舞台剧
所以剧情就相比比如说电影啊
文学作品
会没有那么考究
也没有那么的缜密
毕竟你舞台剧的时长和台词的容量有限
同时又为了去在这个剧中插入更多适配歌曲的情绪
所以他可能会更加有更加多的情感的冲突
此外呢
毕竟它也是这个绿野仙踪的前传
所以为了和绿野仙踪的主线相关联
它会有很多相对来说没有那么有意义的险比吧
就为了和这个绿野仙踪这个故事产生关联
所以他下半场的剧情其实会更加零碎
嗯
那以上就是可能wkked这个剧整体的一个故事简解
嗯 对
所以其实下下半部分会有更多的一些冲突的
冲突的部分就是音乐剧本身也是分上下半场
然后电影其实也是很明确的说了
我是wicked的partone
在一开始出字幕的时候
就出现了嘛
是
所以会有parttwo的电影
就在明年继续上映
但是据说好像这部电影要拍上一个三部啊
我 我也知
知道这部还
还能拍什么么
那讲完了这个电影的剧情
我们 当 当然
我们在后面聊正文的时候
会跟大家再详细的去对比一下
电影跟音乐剧有什么不同啊
嗯
在这里我们就简单介绍一下
然后接下来我们来聊一下这个电影的主创
对
电影的主创导演
其实就是大家提的很多了
他是一个华裔的导演
叫做朱浩伟
哦 对
是一个七零后
但是其实是出生于七九年的这样的一个华裔啊
他本身
这个朱浩伟导演呢
毕业于南加州大学电影学院
非常荣幸啊
是我的师兄啊
对
但是我不是电影学院的
对
但是他是南加州大学
然后
其实我在看姐姐的时候
看到了一句话
觉得很有意思啊
他说朱浩伟导演毕业于南加大电影学院
有趣的是
他的其他兄弟姐妹都去了UCLA
就是有一种
就是我要对抗全世界的那种感觉
所以
这两个学校是有什么
bef嘛
在洛杉矶嘛
就是听我们节目的这个听友应该也都非常了解
就是UCLA跟USC就是一个死对头的这样的一个情况哦
基本上 呃
USC的人提到UCLA有是咬牙切齿的
CA的人提到USC都是这个什么怒发冲冠
但是清华北大
对
清华北大这个一山不容二虎的这个这么个角色
他们这俩学校没那么就是这么简单
他们会跑到对方的学校里头捣乱去
把那个什么油漆啊
泼到他们学校的这个吉祥物身上
就比这个清华北大要激烈的多了
对
他们会有真正的物理上的冲突
不是只是口嗨啊
哦 对对
非常的有趣
就不知道这个朱浩伟导演在家里是不是经常跟他自己的兄弟姐妹互相泼油漆啊
因为朱浩伟应该是他们家五个孩子当中最小的那一个啊
就是
可能就是什么年轻任性
对
他之前有什么作品嘛
对
就正要介绍的
朱浩伟导演其实在这一部魔法坏女巫之前
也有很多大家熟悉的作品
其中有最有名的一部就是摘金奇缘二零一六年的那一部crazyrichaitions
哦
那一部原来是他拍的
就是一个全华班的全全华裔的电影是吧
是的 是的 而且
其实 哇塞
大伟老师也是RNG粉丝吗
包括他之前还指导过惊天魔盗团二还有特种部队二这样一系列的好莱坞大片
嗯
大家从他之前的画面风格
尤其是摘金奇缘这一部电影当中可以看得出来
他其实就是非常的画面华丽
这个人物剧情感冲突非常的浓烈的这样的一个风格的导演
嗯 对
然后再来讲一下两位女主
呃
饰演这个绿皮肤的西方幻女巫的alphaba的演员呢
叫做sincorerverr有新西亚爱里沃
她是一个尼日利亚一的英国女演员
然后在二零一六年的时候
凭借音乐剧紫色获得了托尼奖的最佳音乐剧女主角奖
哇哦
这是音乐剧里的最高荣誉了那是
然后二零一九年的时候呢
她凭借这个传记电影herit也入围了奥斯卡的最佳女主角
也入围了金球奖的最佳女主角
但是都没有获奖
就但是今年她演了魔法坏女巫之后
感觉现在好像颁奖季即将到来
她的呼声也很高
不知道今年有没有机会
就是可能入围
我觉得应该是没什么问题了
就是可能能不能有机会获奖
我们就拭目以待
好
我们音乐剧圈卷死你们电影界
真的
然后第二位女主角呢
就是这个北方好女巫格inda的饰演者
大家可能就更熟悉了
就是艾瑞安agrandy
嗯 a妹
a妹也是同星出道了
可以说是我觉得大家最熟悉她的一首歌
应该还是那一首bangbang吧
是那王老师跟大卫老师都听过吗
听过听过
这个太
对经典
然后太流行了
对
就个今年在这个
哎
是今年还是今年吗
这个乘风破浪的姐姐里面
被戚薇老师演绎的非常
也成为了一个网络热梗啊
那人变变你还学得挺像
虽然我也不知道原来什么样
对
他们就说戚薇的发音特别像唐老鸭
所以就就在
就在抖音上成为模仿戚薇成为了一个热梗
也就是不知道为什么
时隔这么多年
这部老曲子就被翻出来了啊
当然
这首歌也是非常经典
因为它是由三大d吧这个联合演唱嘛
然后继续回来说其他的电影主演啊
这部电影主演呢
除了两位女主演呢
这部电影当中的其他演员也都是可谓算是阵容豪华了
就是首先大家最熟悉的这个饰演
呃
魔法学校的
也不是校长吧
他应该饰演的是一个受人尊重的大魔法师这样的一个角色
这位是杨紫琼
也是去年的二三年的新晋奥斯卡影后啊
就是跟导演同样作为亚裔跟华裔啊
大家就是什么血脉一家亲
agents
helpagents
哎 对 这个
然后还有就是饰演费耶罗王子的这个乔纳森
贝利
据说应该也是一个音乐剧演员出身
对吧
大卫老师 哦
这个我倒不太了解
但是我觉得他演那个角色真的非常的贴切
就是又
又帅
同时又有点自负
但同时呢
又很
怎么说呢
又很多才多艺的一个阳光王子的形象
是的
这个角色我当时印象非常深刻
是
然后还有就是饰演这个奥兹国大巫式的jeffgarblin
他其实也是大家非常熟悉的一个面孔啊
出现在过银河护卫队
阿尔布达佩斯大饭店等等影视作品当中
嗯 还有就是
是给这个杨博士啊
doctordillemon配音的
大家知道是谁吗
是谁呢
还真不知道啊
给doctordillemon配音的是小恶魔啊
这个彼得丁垃圾啊
就权里的游戏们
小恶魔也非常的惊喜啊
其实我也是看到演员表才反应过来是他配的音
对 还有
还有几位客串的演员
也咱们也提一下啊
就一位
是这个饰演blenda身边的这个姐妹团的
有一位亚裔的男性的面孔
大家不知道还有没有印象啊
他其实名字叫做杨博文
他现在是SNL这个节目的一个常驻的演员嘉宾
哇哦啊
就作为一个亚裔
能够就是在美国的主流的喜剧界达到这样的一个程度
其实也算是一个不错错成成绩了
是的 对
然后还有另外两个算是对音音乐剧粉丝来说两大惊喜喜就是两位女演员的客串啊
这个出现在电影当中
有一个奥兹国的一舞舞表演当中中
他们就是格inda跟alpaba出到翡翠城之后
不是看到了这个舞台剧吗
嗯
舞台剧当中不是有两个女演员吗
那这两个女演员其实就是零三年第一版的魔法块女巫的演员
哇哦
太有情怀了
是的
就是导演的选角非常有心啊
其中一位就是这个伊迪娜
门泽尔
然后这位女演员其实也唱了大家非常熟悉的歌曲
就是elsa的主题曲
哦
那letitgo那个是吗
嗯 对
letitgo就是他唱
然后那年不是在奥斯卡上还现场演唱了嘛
哦 然后 对
然后另外一位就是初代格伦达的饰演者呢
叫做克里斯丁
肯诺恩斯
然后也是
呃
大家应该有看到过他
因为这两位其实都在最早也是客串过欢乐合唱团这部剧
因为在这部剧当中
也用了很多大量的这个dvicky的歌曲嘛
其实我接触到这部音乐剧
就是因为我看了欢乐合唱团
对
因为第一季他有一个特别经典的
我
我记得是竞选某一个leader的桥段
然后大家唱的都是defininegravity这首歌
是的是的是的
就是defininegravity这首歌当时还是挺火的啊
应该也是算是整个魔法幻女巫当中最核心的一首歌曲了
没错
这个大老师这么一说
我还真是想感叹一下
就是小恶魔这个配音确实可以
因为我最后补了一下那个舞台剧
然后他那个杨教授的那个
就是发不出那个garenda那个音
其实听不太出来
但是电影里头就是他就是那种给我们表现出来
就是很难
确实很难发出来这个
这个嘎
这个音
是我感觉做的非常好的
刚嘎一你达
对对 是的
他的这个台词还是很厉害
然后
那介绍完演员之后
我们再简单简单讲一下这个电影的评分跟票房啊
嗯 呃
魔法幻女屋呢
是这周末
也就是录录节目是周日
然后是本周五才刚刚在国内上映
然后它的豆瓣开分是七点二分
荧平无奇啊
甚
甚至可能有一些差评
是
但是这部电影在十一月底的时候
已经先行在北美地区上映
然后上映之后
可以说是大爆特爆
嗯
那首先IMDB评分八点一分啊
已经基本上比中国整整高出了一分
是
然后烂番茄新鲜度呢
百分之八十六
爆米花程度达到了百分之九十六
然后metacreratic的大众评分是八点五分
然后媒体评分是七点三分
都是非常非常高的评分了
可以说是 嗯
然后不仅是评分高
而且它的这个在北美地区的票房成绩也是相当的亮眼
但首周末
开化票房在北美达到了一点一四亿美元
哇哦
今年以来
可能就是数一数二的这样的一个周末开化的成绩啊
嗯
而且基本上是成为了百老汇改编电影中首周末票房最高的电影
已经超过了悲惨世界的全球首映成绩
太好了
对 而而 而且
而且在经过两周之后
北美的累计票房已经达到了二点八五七亿美元
成为了北美的今年的第五高票房电影
而且超过了沙丘的票房
嗯
不利就是大家可以通过这几个
这几个比较来看啊
就是可以看出来
现在基本上在北美就是横扫的一个程度
而且很多人会说
呃
可能本来颁奖季应该属于维伦牛瓦的高光时刻
这个沙丘二的高光时刻完全被魔法幻觉巫给掩盖了
不知道在最终的评奖过程当中会不会有所体现
啊对
那反观之呢
在国内上映三天之后
这个票房成绩可以说是基本上是没有任何的水花
没有任何人注意到这部电影
它的票房上映三天一共才七百三十五点九万
嗯
其实宣发也不太给力
因为其实我们大概是五六天前约录的这个节目
然后我作为一个音乐剧爱好者
也挺爱看电影的
我甚至在之前都没有被他们的宣发所打到
我是听说要录节目
才惊喜的意识到
原来这个wicked也会在国内上映
然后刚刚大老师也提到了
比如说像wicked
他超过了
呃
悲惨世界这个音乐剧改编电影的首周票房
呃
可能对于稍微对音乐剧感兴趣的人们来说
悲惨世界的名气都远远远大于icki的魔法坏女巫
但其实在百老汇
包括在西区
呃 wicie
它的论论是演演的时间长度
还是它的总票房贡献
都已经超过家悲惨世界
对
所以就可能这个剧在西方更加家家喻户晓
而在国内
确实受限于
比如说绿野仙踪故事的普及度啊
受限于我们可以接触到这个剧的途径啊
就是这个剧相对来说没有那么的火
嗯 是的
所以它是西方坏女巫嘛
对吧
西方不然都是坏
确实
而且感觉他是他们那边文化的一部分吧
因为学校里头经常会要求有些小文艺表演啊
然后很多这个
呃
家里就是父母就会带着孩子去演些什么猫啊
或者wicked的一些一些桥段
所以这个东西已经是他们非常非常普及的故事了
没错 你说 哎
这非让答应我的咱瞅一瞅去是吧
是 是 没错
简单聊完这个电影主创和票房之后
我们就进入到这个大家非常喜欢啊
这个又爱又恨的主播级嘉宾打分环节
这个
要不我们还是先请啊
大卫老师来给这部电影打个分
好嘞 呃
满分五分的话
我打四分就是
首先
作为这个原剧的爱好者粉丝之一
我能在银幕上看到这个剧
真的非常非常非常的激动和满足
呃
尤其是a妹和森CR这两位女演员
我觉得他们的演绎真的非常的完美
呃
不光是演功啊
表演上
包括整个这个演员本身
她的气质和角色也很贴切
呃
然后我还看了一个
比如说幕后
a妹幕后化妆呢
我会发现
好像她整个人稍微一化妆
就和剧中的葛琳达是几乎完美的贴合的这么一个角色
所以我觉得选角也很精妙
这两位演员的演绎也非常非常的让我满意
哦
然后为什么我没有给他打满分呢
是 我觉得
其实在vki的这个原剧中中
还
还是会有比如说为了去配合掠野仙踪的故事
以及为了做舞台化的一些夸张的表演
会有一些剧情转折过于生硬啊
然后不太合逻辑啊
以及人物稍微有点脸谱化
尤其是葛琳达这个角色
可能傻白甜的有点过于明显
然后本来期待是在电影中会做更柔化的处理
但我 我发现
可能 呃 我
我就是看完之后
在群里交流
我会发现
如果没有接触过原剧的话
对于他的剧情可能还是会有一些
呃 呃
还得转折过大
呃 然后
此外就是我觉得他的这个电影时长在我看的有点过于长
因为我本来期待的是
可能如果两个多小时的作品
是可以把原来音乐剧整体去表达完的
后面发现
其实它只表达了上半场
嗯
也就是在音乐剧舞台上
它可能只有一个半小时的时长
那在电影中你额外拓充的一个小时
其实我觉得会有一些过于琐碎和细节
嗯
这是我的整体观感
是的
我觉得我的整体观感跟大卫老师其实也是接近的
但是我的打分可能会更低一点
嗯
就是我会更从电影的角度来出发
我觉得就是它作为一部电影来看的话
它可能也就是将将好能达到一个及格分数线的边缘
甚至可能会有一点点不及格
因为其实我也是看过音乐剧原版的
而且我在当年
啊 十几年前
对这部音乐剧的歌曲还是很有情怀的
就是当时我是基本上他的每一首歌曲都能够按照顺序给唱下来的
这样的一个情况
到师来唱一个
当然这大小师此生生不会的就是唱歌歌以特别喜欢欢音音乐剧
就是看一些自己做不到的事情
对 然后
但是就是回来说这部电影
我觉得它有几个很重要的问题
就第一个是刚刚戴老师讲过了
它的 呃
舞台化的程度还是非常的明显的
就具体就体现在它的打光和布景
它是非常大白光
大平面的
没有什么景深和层次的
这样的一个舞台的布景
不太像是一个电影感
像我们对比其他的一些音乐剧电影
比如说悲惨世界也好啊
或者是 呃
芝加哥也好
大家比较熟悉的这两部电影
它的电影化的程度
其实做我觉得应该是比这一部魔法唤醒屋要好
还有包括剧情上也是
刚刚也提到了
如果没有任任何音乐剧的基础
尤其是对于国内的观众来说
基本上看起来就是有点一头雾水
莫名其妙的地方就是怎么突然又都唱起来了
怎么突然又都跳起来了
不太知道他这件人物和人物之间的这种背景和联系
主要就是这两点
让我觉得这部电影作为一个电影本身来说
它其实做的很一般
甚至有点不太好
他没有把整个音乐剧的内容重新有机的融合进到电影的叙事手法当中去
所以我觉得除了情怀之外
可能这部电影就在不及格的程度上
但是加上一点点情怀分
那就是将将好到及格
这就是我的感受
然后 王老师 来
您
您来聊聊这个
您
您看完是什么样的感受
我来说说啊
就是
我首先应该是跟两位不太一样啊
我是唯一一个没有看过这个原来音乐剧的这个观众
然后 当然 我
我看完电影之后呢
我又补了一下啊
呃 然后呢
我的观感是这样这样的
就是 首先呢
这是一个不错的音乐电影
尤其是你看过小丑二之后
啊
你再看这个
对吧 煮了 煮了
别唱了
别唱了
不要唱了是吧
这个 哎呀
挺好的
然后他的一些唱啊
一些舞蹈啊
设计啊
我觉得都挺好的
尤其我最喜欢的一段
是那个跳舞那一段
然后就在图书馆里面跳舞啊
嗯
我没有看错
欢迎你们
有一些街舞的一些动作都在融在里头
我觉得还挺好看的
dancingthroughlife那首歌
嗯
对对对对对
呃 但是呢
就是刚才其实代表老师也说的
电影仨小时啊
然后呢 这个
我感觉你有好多都没有什么太用的有用的戏啊
比如说这个visa的
给他们展示他那个三andbox是吧
说 哎呀
你看我这个路
用什么色儿啊
你说这有什么用呢
是吧
一点用都没有啊
我 你说是
是不是现在这些剧里面的这些所谓的国王
都喜欢玩手办啊
这个龙之家族里面
这个老维赛里斯也喜欢玩手办
然后这个奥斯国的国王也喜欢玩手办
对啊
带着大家一起玩
然后还有包括就是他那个妹妹和那舔狗
那
那感情戏也没什么太大用处
当然 我 我
我能猜到啊
就是说
应该在parttwo里面就是有用
但是你铺在partone里头
那没有太大用
对于partone的结局
并且你拍parttwo的时候
我估计我也忘了
所以我觉得这其实不是一个很好的
怎么说呢
我也不知道该怎么改啊
但我觉得
就感觉挺多余的
是
这也是我觉得我看的时候
觉得就他不应该拆成两个的原因
因为上半场有很多故事
有一点点没头没尾
嗯嗯 对 然后呢
其实我最难忍的一的点就是这个人物的转变太生硬了
尤其是fba和葛琳娜这俩人的关系
因为我一开始看
我感觉这个阿fba的人设是一种
呃
绿脸的孤僻学霸
然后这个葛琳娜呢
是一个绿茶的
是吧
人见人爱的这种万人迷
然后我甚至于就看的时候
我就挺同情这个阿弗法a
我还真挺讨厌这个葛琳娜
然后这俩人
哎 我靠
我怎么就 就
就好了好闺蜜了是吧
然后
并且就是从这个艾ba的这个从小的经历来说呢
他应该对于周围的人应该有很强的戒心
所以他愿意主动去参加这个party是吧
我就觉得
我真的很难去理解这个是怎么转变的
嗯嗯
最后再多挑一个刺儿吧
因为我也不是这个AY的粉丝啊
我 我
我就也不是很熟这个人
但我就感觉呢
这个电影给他好多贴脸的镜头
就使劲怼着脸脸拍是吧
然后就感觉这摄像大哥可能觉得这艾VA太丑了
他给大家洗洗眼睛睛了
看看 看了
咱们这个
这个 王老师
你这个发言就很危险啊
就非常的不正确啊
嗯 他只是
他只是不同而已
这怎么能是丑呢
呃 啊 对 这样 就是
我说
摄像大哥
我在揣测摄像大哥
我觉得绿色也不错是吧
很环保对吧
我 嗯 那王老师
给您一个机会
就是您作为一个没有看过这个现场音乐剧原版音乐剧的这个观众
有没有什么疑问要提呢
刚刚您已经提了很多的问题了
还有没有更多的问题要提出来呢
哎 我
这个王老师提问环节是吧
对
喜闻乐见的王老师提问环节
那第一个问题呢
就是 呃
为什么这个埃弗法的颜色是绿色的呢
就**妈偷情
不会跟史莱克偷的情
嗯 对 我
我觉得这个问题
我
我可以回答一下
就是大家在看电影的时候可能有已经注意到了
在电影开头的时候
他阿法fa的出生
是他的妈妈跟一个神秘男子偷情之后生下来的小孩
就他们在这个偷情的过程当中
有一个小道具非常的亮眼的
就是那一瓶绿色的液体
就是被他们称之为这个琼浆玉液啊
是吧
宫廷玉液酒啊
一百八哎
一百八一杯
对
就是他们在偷情的过程中
一直在喝这个绿色的小液体
包括他在出生之后
把所有东西升到天花板上之后
这个绿色的液体也是非常的耀眼夺目啊
所以在这一点上
可以看得出来
这个美国人
西方人跟我们中国人对于这个绿色都有一个相同的认知
是不是这头林有绿这个问题
就
就必必有问题
对
其实我觉得应该就是暗示了
就是他是一个私生子
然后在这里
其实也可以给大家剧透一下
他是跟谁的私生子呢
就是跟这个thewisa大巫师
对
thewisa的boss的私生子
所以他才会有这样的一些的魔法的天赋
嗯
很有可能是他喝的那个水儿是绿色的
就影响了 对
所以就是他后面也提到了嘛
他说他妹妹出生的时候
他爸爸一直让他喝着什么牛奶啊
喝什么花瓣汁啊
享瘦
让他的皮肤变得漂白
这就跟
这就跟我们说喝生小孩的时候
不能喝中药一样的
你生下来孩子会变黑啊
不能喝酱油啊
不能喝酱油
对
没听
没听说过
中外文化一家亲嘛
是吧
这同根同源
嗯 对 还有吗
王老师 哎
再问一个
就是说
为什么这个奥尔法吧
在收到了格琳娜的那个帽子之后啊
就要主动的找这个莫莉波夫人格琳娜说情
这是
这是为什么呢
因为感觉他们之间关系不是很好
难道是因为格琳娜送的这个帽子
智力减五十吗
嗯 大卫老师
您有没有什么要
要说的
这个地方
就是我对这边的观感就会处理的比较简单
我觉得就是一个礼尚往来
因为 呃
阿尔法吧
知道葛琳达一直想和这个
呃
莫利波夫人学习一些魔法
然后对方明确的示好了
送给了他一个帽子
那他就去帮这个葛琳达完成他的小心愿
哦
因为我估计
可能在这个剧情之外呢
葛琳达可能经常缠着他说
哎呀
能不能帮我介绍一下啊
呃
帮我写个推荐信啊什么的
嗯
所以我估计可能就是套词的这个事儿
就是在通过这个帽子给解决了啊
嗯
可他不是觉得这个帽子丑吗
他说害谁
他才再把把帽子给他
但是阿尔法爸没觉得嘛
对
阿尔法爸还挺喜欢的
哦 对
而且我觉得还有一个很重要的原因
是他妹妹
就是说
他真的很喜欢那个红头发小男孩
喜欢那个box
然后他觉得
不管格琳达是出于什么样的目的
是把他们妹妹跟这个boook撮合到了一起
但他妹妹很开心
他也觉得就是出于很重要的
然后就是表达一下对格雷琳达的感谢
哇
这样子嘛 对
可能是两
两个原因综合在一起
因为他觉得同一天里
你又帮了我的妹妹
又送我一顶帽子
哎呀
你对我们家的恩情真是恩重如山
我必须要报答你一下
就觉得
就替她说一下
就
我觉得可能更主要的原因是因为她觉得她妹妹被爱了
然后作为一个
呃
坐在轮椅上的女孩
收到了舞会的邀请
她觉得特别的开心
所以才就是投桃报李
嗯
格林琳达说了一下
有道理 啊
我只能说
艾芙把这个演员可能没有演出来
因为我记得那场戏就是他妹妹说
啊
这个我生命中最幸福的一天是吧
说这个来着
然后我感觉埃弗法看他的眼神就是
完了
他进邪教了
这次就是恋爱脑不行了啊
对
我没有感觉到他有什么感谢之情啊
反正
啊 嗯 还有吗
王老师 哎
再说一个啊
就是说 呃
他们不是山羊老师啊
不是被这个抓走了嘛
然后突然埃尔法就是
哎
排山倒海是吧
然后就放了一个催眠咒
然后所有人都是昏昏欲睡是吧
但是就是对这个费耶罗王子无效
我就很好奇啊
为什么对他无效呢
是因为他上课前
他喝了好多咖啡嘛
然后提神儿
我不困啊 啊 你
你继 继续
这还是为什么呢
我
我的理解就是
因为他是个外国人
他是个外国人
所以这个奥兹国的催眠术对他没有用啊
我不知道
大卫老师
您怎么
这我不知道
我估计可能会有一些
呃
原著中的段子吧
是不是他们有什么抗性啊之类的
但是这一个剧情我确实也有点懵逼
嗯
就是我从剧情反着来推的意思是说
就是安抚吧
心里喜欢他
所以就唯独就没睡他
这好听话听着好怪啊
没睡他
我天
记意识后面催眠症
这
我年激到他
细节太多了
反正 呃
有可能吗
就是他其实潜意识里喜欢这个非游乐王子
所以没有让他就是中这个催眠症
我
我觉得王老师这个说法也有一定的道理了
不知道有没有聪明的听众
就是知道真正的答案
也欢迎在评论区给我们分享一下啊
嗯嗯
喝茶太浓了
是 那个 王老师
王老师
这个提问环节
我们最后一个问题啊
最后一个问题
马上要开始聊电影了
好嘞好嘞
就是为什么这个visa啊
大法师啊
他不要让这个动物说话
就是把
是因为他怕这个吃烤肉的时候没有负罪感
对 这个 这个
我们就有请大卫老师来给大家解答一下
我觉得王老师这个问题其实应该问到点子上了
嗯 哦
前面都没问到点子上是吧
就是从这个电影中所隐含的一些含义
我觉得它可能影射的是某种
比如说
呃
权力压制等等
就是他可能更多想表现的是只有一种主流声音
然后让这些偏多元的少数的人都去闭嘴
哦
所以就是像什么豹子啊
什么山羊啊
他们都要离开这个地方
去不同的其他的国家
去保留他们说话的权利
对
所以我当时的理解
可能他影射的是这个童话故事之外
更大的一些和现实世界的映射啊
包括就是
比如说像阿尔法八
他的绿色
还有就是他妹妹是一个残疾
我觉得他可能想表表达的
都是这个社会上相对少数群体的一些
呃
就是映射关系吧
嗯
大老师有什么看法嘛
呃
我觉得就是完全赞同大卫老师的看法
就是 呃 其实 我
我从我对这部音乐剧的了解来看
其实魔法幻女巫这个音乐剧本身想表达的
其实可能也就是这样的一个议题
就是 嗯
少数群体
不管是肤色
还是身体障碍
还是
可能哪怕甚至是不同的人种等等
啊 这个动物
可能就寓意不同的这个
这个人种吧
然后就其实都应该拥有这个发表自己说话的权利
然后这个奥兹国大法师
他其实就是一个法西斯政权这样的一个代表人物
他希望 呃
只有人类可能才是最高贵的
我才能统治这个世界
剩下的你们
都是奴隶
都是我必须监控被管起来的这样的一个角色
你不能
不能随便自由发生
你们自由发生
就影响了我的统治
嗯
我觉得应该
应该就是这样的一个含义了
感觉这很牵强啊
你要是说人家是劣等民族是吧
你给人奴役了干活
这还钱能理解
你说你给人抓起来
让人家就看着
你说这有什么用
你还得喂养他们
嗯 其实
其实在电影当中有一个小小的线索
就是这个杨教授
他说了一句
说你们没有被告知全部的故事啊
其实就是在说
这个奥斯大法师
他其实并不是真正的魔法师
他并不是真正伟大的人物
他只是一个街头卖艺的魔术师
但是他用一些障眼法欺骗了你们这些民众
然后让你们臣服于他
他就是说
这些动物如果会说话的话
他们所讲述的这样的一个故事
可能会颠覆他的统治
所以他不能让这些动物说话
真理掌握在少数这物手里
是不对啊
是
所以基本本上是这么一个逻辑
所以在很多答案
其实在parttwo里面就都会有所解答了
嗯嗯
那其实我们聊完了主创
聊完了很多问题
还有一些我们对电影的感受
相信大家其实对整部电影已经有了一个基本的概念
那么我们 哎
聊了将近一个小时啊
我们终于要进入正题了
我们来聊一聊这个电影本身
首先我们知道它是一个音乐剧改编的电影嘛
那我们就来对比一下
它跟音乐剧本身有什么样的区别吗
刚刚说了
这部电影
它只展示了音乐剧的上半场
甚至时长比音乐剧的上半场还多出了一个小时
是的
那这多出的一个小时到底多在了哪儿
然后它跟原版音乐剧到底又有什么样的区别啊
这个
我们掌声有请大卫老师啊
来给我们简单介绍一下
这个原版音乐剧
它究竟是一个什么样的作品
然后跟电影对比
又有什么样的区别呢
嗯 好 呃 就是
我觉得
可能原版音乐剧啊
或者
或者这样说
电影
它和原版音乐剧剧情
台词
甚至歌曲里面的每一个细节都是完全一致的
它是在原本音乐剧的基础上
去增加了很多更微小的细节
增加了更多的特写
然后更多的小的互动
小的动作
以及更大的场景
所以它是把整个原剧在几乎百分之百还原的基础上
又去增加了百分之二十的扩充
这个是它为什么会把一个一个半小时的上半场
最后演成了足足两个小时零四十分钟左右的这个时长的关
呃 关键
然后原剧就是
比如说像有一些歌的话
它 呃
原剧可能就是直接一首歌从头唱到尾
呃
然后它的比如说剧情
会在一个又一个的歌词中非常密集的去传达给你
由于它毕竟是一个现场的舞台剧
所以它有一些宏大的
比如说飞天的场面啊
等等等等
就不会像电影中有那么宏大的
呃
这个大特写
小特写
然后广角啊
又拉近等等等等
所以就是整体来说
时间会更加紧凑
哦 然后
另外再就是
我也可以聊一聊这个剧
它在这个整个音乐剧历史上是什么样的地位
它其实是现在百老汇第四长寿的音乐剧
已经超过了猫
就是超过了cats
呃 然后 呃
前三名分别是剧院魅影
芝加哥狮子王liking
呃
就是可以看到
其实vicky在整个百老汇的音乐剧圈
它大概是这么一个前五名
呃
甚至可能追赶这个狮子王这样一个很卓绝的历史地位
然后同时它的票房也是排
呃
整个百老汇第二名的
呃
然后我也去思考了一下
为什么 呃
wicked他会在百老汇
包括在西区这么火
因为我是十年前左右在西区第一次看到wicki
我觉得核心还是因为vicki这个剧
他就有点类似于欧美世界的西游记啊
怎么说
或者说他有点类似于欧美世界的西游记外传
因为绿野仙踪这个故事呢
对于欧美的小孩来说
他可能就过于
呃 耳熟能详
基本是从小就听这么一个故事
然后包括这个厄斯
然后包括这个
呃 铁皮人啊
稻草人啊
小狮子啊
就是这样一个故事长大的
所以他们会对于这个绿野仙踪的故事非常非常熟悉
每一个文化元素都深入人心
那wki的又是基于这样一个绿野仙踪的故事去做的一个前传
且和绿野仙踪的故事有非常强的关联
那我觉得
可能那边的小朋友就会更快速的盖到里面的一些梗
而且更愿意去
呃
进入到剧场去看这么一个
这样一个作品啊
然后同时呢
其实像在英国和美国
它的主要的音乐剧票房的贡献群体是以
呃
中年人以及以家庭观众为主
那vicky的这个剧就完美的踩中了家庭观剧这么一个
呃
这个受众群体
所以他的其实它的受众群体会一直比较大
就和liking有一点点像
呃
然后此外呢
就像我们比如说前一段这个黑神话悟空
我和王老师也串过一期嘛
呃
他在中国获得了这么一个优势
前无古人的游戏票房
就可以看到这样一个文化IP
在这样一个
呃 环境下
其实有非常非常大的挖掘空间
那vicky的其实就是通过音乐剧的领域
去挖掘出了这么绿野仙踪这个IP的价值
呃
所以我觉得这是为什么的会在欧美世界这么火啊
那应该出一个游戏叫绿神话尔法wickala
对
绿神话greenmiss
然后
其实几年前我也关注到西游记这个作品也要在
呃
应该是在百老汇正在被改编成一个音乐剧
但我后面也没有看到他的各种消息啊
也不知道是不是这个作品已经夭折了
如果有了解的听众
也欢迎在评论区给我们一些信息
这个
大卫老师
这跟那个六老六老师说的那个中美合白西游记没关系是吧
没关系
我觉得就是确实是吧
就是刚刚大卫老师说的
我也很有感触
因为我也是十年前
一四年的时候
纽纽约百百会看了了wici的原版音乐剧
然后我当时的感受就是
作为一个剧场的表演
他它的整个舞台的调度
包括人物服装
舞蹈编排和音乐和剧情的紧凑程度是非常高的
嗯
然后各种各样的装置
因为它有女巫
飞天的这样的一个场景嘛
就各种各样的装置
然后舞台空间利用的是非常好的
它能够比如说舞台左边到右边
上面到下面
前面到后面
这几面空间
它都有利用到
是一个非常饱满的舞台观影的体验
然后包括电影的最后一个镜头
就是阿尔法a飞到这个扫帚上
然后一个大的这个披风展开
占了整个画面的三分之二
这样的一个画面
嗯
其实也是跟原版音乐剧的一个最经典的镜头
呃
场面是完全一致的
是的
上半场结束的时候
它是一个阿富法逐渐从地面上升起来
一边唱着defininegravity
一个升起来
然后整个哒哒的这个裙子布满了整个舞台
当时现场看的效果是非常震撼的
嗯
但我这会儿不得不吐槽一下
这个披风啊
这个电影里头说
哎呀 阿富法
你都颤抖了
你怎么p什么
我说他是
是吗
他说这个
你干嘛要给他p
这玩意儿越打扮越像女巫
你是真的也不知道审美
对
可能已经慌慌不择依了
但是 就是说
他在这个镜头的还原上
我觉得做的是
是
是非常好的
是的 好
但是也是
刚刚在打分的时候
我们也都有提到
就是他多了非常多的细节
然后我个人感受特别突出的一点就是
因为我之前很喜欢听wicked的原声带嘛
我觉得哪怕是你不看音乐剧
你你光听他的每一首歌
基本上能够把他的剧情和人物关系是可以串联起来的
是每个人有自己的一首代表歌曲
然后还有一些对话是发生在歌曲的进行当中
但是看电影的时候
你就会觉得说
怎么两首歌之间有这么多剧情
好像这个剧情也没有什么用
没有什么用
但是他后面还是要唱那个歌
嗯
所以就会显得中间的夹杂内容容非常的余
没没没 没错
这就
这也是为什么他加了这一个小时的剧情出来之后
不但让人觉得没有更多的信息
反而觉得很多余的点
是的
就比如说在音乐剧中呢
可能会是唱段中间的间奏的时候
会有那么一两句旁白是通过说话的方式快速的插在这个间奏里的
但是在电影中
它就会直接把这可能一两句台词展开成一段小的场景
所以有一些歌
我又会觉得被
呃
被这样的处理
切的有一点点碎就没有
比如说一个比较典型的就是defininegravity这一首歌
其实它是非常非常连贯完整的
但是就被这样的处理
切的稍微有点几遂
就是先唱两句
然后又说
说了半天
然后又打了一会儿
然后突然又开始唱
然后又开始说
等等等等等
对
还有就是popular
那一首也是非常非常经典的歌
呃
但其实就是在这个剧中
在这个电影中
就会被拆成了差不多一大段和一小段
会让我觉得可能没有那么过瘾
嗯 对
包括那个alphab参加舞会的这一大段场景
我觉得也是对这一块的内容展现的有点过于多了
嗯 我 我觉得有
还有一个特别明显
就是我在后面补完舞台剧之后
我就发现
这个舞台剧啊
就是歌剧啊
它其实是一个很幽默的一个剧
嗯
是因为它里面不是好多损那个奥尔法的这个脸绿嘛
是吧
长得跟你爸帽子似的这些东西
但是呢
电影里呢
是电影里的人物去笑话这些笑话
而歌剧里头呢
是观众去笑这些小泡芙
我觉得这个观感是不不太一样的
可能电影就更像是他被霸凌的感觉
嗯
对 是我 我觉得
我觉得王老师提的这一点特别对
就是他相当于是电影把现场观众的笑声变成了所谓的罐头笑声
放进了电影当中
然后观众在看到这些剧情的时候
就会有一点点观感不适
就会觉得
你为什么要笑他呢
他脸绿的就这么好笑吗
就是你们当地的文化是什么样子
为什么脸绿是这样的一个
呃
对待态度呢
等等等
他其实没有在电影内部结构当中把这些问题交代的很清楚
嗯 是的
那其实我们刚刚也简单的聊了一下
从剧情和音乐方面来对比啊
原版音乐剧和电影
那我们其实也可以聊聊演员
我们刚刚一直都没有来聊这个演员的表演
虽然我们简单的提了一两个
觉得a妹的表演很惊艳啊
觉得她演的很好
但是我们在这里可以集中在聊一下
就是大家对于电影当中演员的表演有什么样的感受
包括可能大白老师看了音乐剧之后
觉得对音乐剧演员的表演和电影演员的表演有什么样不一样的感受呢
嗯
我觉得这个剧它还有一个特点
就是他有很多大歌
大歌就是情绪非常的
呃 外放
然后有很多很多高音
而且情绪它不是起起伏伏
而是持续的往上垒啊
这个是我觉得在如果你是看因为剧现场的话
会持续的被
就是这种现场的环境音所震撼那
而且是很快速的被这种情感积累上去
对对对 没错 呃
另外就是
比如说他在这个popular这首歌
在剧场中看
是非常非常诙谐
呃
然后快速的
呃
而在电影中
我觉得其实他们取的是另一个取向
因为首先你在电影中
你很难带来现场有一个人在你面前唱的那种直观的震撼
所以他更多的夹杂了一些
呃 场景
以及比如说整个音响啊
配戏上面的一些更宏大的方式
会让你的这个
首先你的听觉体验达到了这个原剧的感觉
然后
另外就是
我觉得 呃
从表演上来说
因为有更多的面部的大特写和动作的特写
和演员与场景更自由的互动
所以就是我觉得在这一二
其实是突破了舞台剧
呃
现场所带来的那种限制
然后给你更更丰富
然后更视觉奇观的享受
这里面具体有一个case
就是dancingthroughlife那一首歌
它里面把图书馆变成了一个旋转的装置
然后可以 呃
人们可以在那个旋转的装置上
比如说做一些像杂技动作啊
然后跑跳啊
就是有一种非常非常自由的感觉
同时 呃
就有很多群舞
然后大家在图书馆中热情洋溢
就是那一首歌
真的深深的打动了我
甚至我在
呃
电影院稍微有一点点落泪
当然不是
是那个悲伤
是被感动的
然后我回忆了一下
其实在舞台中
虽然这首歌也是非常欢快
非常 呃
群戏热闹的
但就没有这种电影给你带来这种无拘无束自由奔放的这种直观的触及心灵的这种震撼
嗯 哎
我觉得单身throughlife这首歌在电影中的表现
我反而不是特别满
就刚好
刚好大家看到的现象
跟大白老师都是一样的
但是我的感受恰恰是他把
他是很自由
他是很突破了舞台的限制
嗯
但让我有一种
就是
他是为了表现这种技巧而去表现
他跟电影本身
好像已经跟
跟讲故事已经没有什么太大的关系了
他就是 呃
会有点炫技
对 他很炫技
他就
尤其是这个像马戏团一样的
这个仓鼠一样的
这个转轮式的
这个图书馆的这个
他就好像
我觉得 嗯
很华丽 嗯
真不错啊
跳的真好
然后呢
就好像跟后面前后的剧情也没有发生任何的关联
嗯
然后他也没有那种电影画面上的那种审美的美感
他没有很多的景神
他也没有很多的这种特效曝光等
他就是一个大装置
让我觉得他很厉害
但没有很纵深的那种美感的审美感受
嗯
是就这个电影
可能整体来说
他的
他的审美
或者说他的表现
没有融为一体
对
而且他不是很有层次
对对对
它可能还是一个一个的歌
会给每个歌做一个小品式的
相对独立的这样一个包装
呃 然后 比如说
在寝室里
会拉拉那个个吊
吊灯
然后旋转啊
就很 很唯美
然后在这个图书馆会绕圈啊
等等等等
然后在这个钟楼上
会 会
这有也有一些宏大场面
但是
好像确实
它的审美不是全篇一致的
而且它的歌舞的桥段
和他就是正常说话表演的桥段
又有一点割裂
这个也确实是我当时看会有觉得有一些冗长的
有一些这个跳脱就出戏的一些原因
没错
我觉得大家正好在说这个dancingthleft
我正好也想吐一个槽
哈
你们记不记得
就是在电影里头
他们在这个authedust
这个broom里club里头
然后呢
最后巴来了
然后他就是跳一个舞蹈的
什么手放到额头上啊
然后怎么怎么弄
然后我觉得这个电影的呈现
我的感觉 哈
就很像是在跳一种意识流的一个什么现代舞
哦
大家不是很get
然后当我看舞台剧的时候
我看他一出来
他是那种很僵
他不会跳舞是吧
这是他想表达的东西吧
我就是我没有理解错的话
是的是的是的
对
所以我觉得舞台剧那个更合理
就是他从来都没有参加过这种舞会和party
然后他第一次来
他也不知道该怎么跳
大家都用硬的能看看
所对
他就很僵
他不会跳
然后这个时候
这个格林的去
然后他们说
哦 我
我就跟着你跳是吧
你 你
咱们我来表示友好
呃
相比于电影里头这个
我也不知道他想干嘛
就是编了一套舞蹈呢
还是什么
我就很 很懵
你知道吧
所以我觉得这个其实还是叫舞台剧处理的更好一些
这个感觉叫什么来着
电影里多此一举了
我觉得这么弄
对这一块
我当时也觉得有点错愕
就是原音乐剧的话
他的包括前后几首歌的逻辑会更顺
就前面两个人关系不太好
然后他 呃
他第一次参加party
会发现他有点僵硬
格林达某种程度上帮助他融入
然后后面紧接着就是popular
就是格林达说
OK
我要帮你改造
就是这个逻辑是更顺
但是在电影中
我会觉得他好像是在跳一种可能这边人不熟悉的舞种
嗯 对
我也是这个感觉
呃
然后后面是他给大家某种程度上
呃
传授的这个舞种
但并没有展现出他不是一个善于跳舞的人
然后后面就是格林达去帮他进行这个外表上的改造
啊
就可能和前面这个
呃
他所跳的舞蹈没有那么强的关联性
嗯嗯 对 而且
你刚才提到这个popular这块
我
我也觉得有一点很奇怪
就是
你记不记得电影里头
格林的把他头上的那朵粉花插到这个阿尔法这个大绿脸上对吧
哎呀
你可真美啊
然后俩人盯着镜子看
然后我觉得就很明显
就是阿尔法a在看镜子里的自己
但是葛林他也在看镜子里的自己
哎 我
我觉得王老师的这个观察特别细致
他其实想表达的就是这一点哦
那就是格琳达的这种自恋
然后要把自己你的这种标准的行为模式套在别人的身上
就是你看
你带了我的花
你就很美吧
哎呀
我也好美
是popular这首歌的里面
歌词不是最后一句也唱了吗
他说你会变得很popular
但是不会像我一样popular
就是这
好吧
我是觉得
说你
你闺蜜是吧
这个
可能肤色上有点着急
你又想替他打扮打扮
你不还好好观察观察
怎么再给他美一美
你还老
老看自己是吧
就你就跟你跟你朋友视频是吧
发现他 哎
根本就没在看你
老袋看自己是吧
说你这视频
在
在自拍呢还是在干嘛
迷一的感觉
我 我觉得
我觉得
我觉得
我觉得王老师的
对 特别准确
他其实恰好像表达
或者甚至可以说是讽刺的
就是格琳娜这样的这种加引号的伪善和虚伪的人
就是表面上看
我是要为你好
我要改造你
我要让你变得非常的受欢迎
但实际上还是就是一种自恋
我就是我才是天下最可爱最漂亮的人
然后我
我这种行为模式是最受欢迎的这种美国白人拉拉队女队长的这样的一种行为模
是 没错 然后
其实刚刚我们已经从剧情
音乐和演员
还有包括场面上都聊了一下音乐剧跟原版电影最大的一些区别
跟我们的一些很直观的感受
嗯
那其实聊到最后
我觉得我们可以再拓展一下我们的话题
就是
其实这几年我们看到音乐剧改编的电影也非常多
然后包括 呃
电影改编的音乐剧也有一些
就可以说
音乐剧和电影在两个产业
其实互相借鉴
互相融合的内容很多
是
那我们就在这里就想讨论一下
就是从大卫老师来看
包括王老师
就是你们觉得音乐剧它真的适合改编成电影吗
大家有没有什么印象比较深刻的音乐剧电影
或者是有没有什么比较印象深刻的电影被改编成音乐剧的这样的一些例子
我看的比较少
要不我先说
嗯嗯
那你看得少
你先说
我们不会骗你的
我小时候就是看过那个欢乐满人间
就是那个memarpopopts
嗯 啊 对
然后他的那个电影真挺好看的
现在拿出来看
还是觉得你们唱的也好听
然后剧情也很有趣
充满童真
然后它是一个一九六四年的电影啊
很老了 嗯
然后呢
当年还拿了奥斯卡的奖啊什么的
这个电影就是被改编成了
呃
音乐舞台剧
在这个百老汇上放
我
我觉得应该是先有电影
后有舞台剧吧
是的 是的
当初在纽约时候
我还看过 啊
这是睡了一大半
嗯
太好睡了啊
其实
我看的音乐剧电影
其其也也就是这几年
这十几年
在国内上映过的这些音乐剧电影
嗯
但是我小时候印象最深刻
然后可能现在想来
也是我看过的第一部电影
就是音乐之声
嗯 这部作品 哦
哆来咪
对 是
还有什么雪绒花这种歌
雪绒花啊
都一个调儿
对
在大卫老师这儿
都变成同一首歌了
是
对 就你那个
应该是
我记得小时候还是买的那个VCD
还不是DVD
嗯
它是因为那电影也很长
然后它分成了三个光盘
然后比如说一个小时一个盘
看完唱完这首歌之后
还得换下一个盘的那种
就是印象很深
然后我小时候看的也很多遍
因为家里也没有别东西可以看
一一到放暑假
就把这个音乐之声拿出来
反复看
反复看
反复看啊
里面的好多歌
也都是很熟悉
大家也都会唱的那一种
对
这个可能是要唱一个大
大老师不会唱歌
大老师被读哑了
土豪情啊
对 所以
就这样的类型的电影
可能从那个时候开始
就在脑子里头有这么一个印象
就是说 哎
电影里头唱歌跳舞的这种类型
挺好看的
挺喜欢的
大概就是这样的一种感受
后面印象比较深的
应该就是刚才大老师提到过
国内观众都比较熟悉的悲惨世界
对
然后我记得悲惨世界当时上映的时候
我应该是在不同的电影院看了三遍
嗯 我 对
也是挺喜欢的
嗯
基本上就是这样的一个印象
嗯
我如果选一部我印象最深刻的音乐剧改编电影
是西区故事
然后是一九六一年版的
不
是最近几年翻拍的那个版本
对 嗯
然后那个版
其实在电影史中也非常非常的经典
就是他在后一年
一九六二年
拿了十项奥斯卡的奖项
是的啊
基本我
我也查了一下
是奥斯卡历史上就是差不多排第四名这么一个地位
然后前三名
比如说像泰坦尼克号啊
他们都是拿了十一座奖项
所以就是西区故事
在电影的领域中
它也基本是
呃
电影史中的王者之一
嗯 然后
可能对于我来说
就是因为我大概是十五六年前刚接触音乐剧
那时候中国能接触到的线下的音乐剧很少很少
然后官涉呢
受限于音乐剧这个商业模式
其实他不太倾向于把他的正在上演的作品拍成这种官摄
就是官
官方摄影作品
因为这样可能会影响他的票房
对 所以
其实那时候作为国内的音乐剧爱好者
就非常非常的
呃 想了解
但没有太多的渠道
那 那时候
其实音乐剧改编的电影
就是我们去了解一些剧的最好的一个质量最高的一个渠道
然后包括像芝加哥呀
然后 呃
还有这个像理发师陶德啊
等等等等
就是这些经典的音乐剧
都是那个时候通过电影去了解的
呃
然后后面的中国的音乐剧逐渐就是不光是引进的
还有原创的多了起来
那可能音乐剧
电影就是一个相辅相成的这样一个去帮助拓宽
呃
对于音乐剧的视角
了解不同的音乐剧的这样一个渠道
就可能 呃 对
就是更多的是一个补充
然后 此外
就刚刚两位老师也提到一些
比如说像音乐之声啊
像这个marrypoppins啊
我觉得可能对于美国的电影也好
戏剧也好
音乐家表演
是一个他们可能比较偏原创的独有的一个文化题材
呃
因为我记得我在美国上一个戏剧导论课的时候
那位老师介绍到了世界各地的戏剧
然后介绍美国的时候
他就说了一个让我至今印象深刻的话
就是美国对于世界戏剧的贡献
是创造了音乐剧这么一个题材
哦 当然
因为音乐剧的历史
它可能还是来自于比如说欧洲的一些轻歌剧
小歌剧啊
等等等等
所以就可能如果把这个功劳完全归功于美国
确实也不太恰当
但 呃 毫无疑问
美国确实是把音乐剧这一个演着演着
唱起来
跳起来
然后再 呃
就是把这个歌舞和表演完整的融入到一体
确实是发扬光大最重要的一个地方
而且音乐剧也在美国不断的进化
去吸纳各种各样的
呃
故事题材呀
文化事件啊
历史事件啊
还有各种音乐类型啊
包括这个舞台探索的表达形式
所以 我觉得
就是音乐剧也好
音乐电影也好
可能是那个文化下
大家相对比较容易接受
也很熟悉的
嗯 然后
其实我回忆起我们小时候看很多迪士尼的电影
像什么那个阿拉丁啊
基本都是演着演着
就 就是
就唱起来了
跳起来
迪士尼的公主电影都是要唱歌的
对 对
不会唱歌的就不是迪士尼公主
是
这好像就是他们文化基因里的一部分
对
就是歌舞和表演剧情融入在一起
呃
因为我们刚刚想聊的是
音乐剧是否适合改编成电影嘛
我觉得
可能对于 呃
美国这个地区来说
这个问题本身可能不构成一个问题
是因为他们这两个东西就是同时发展起来的
嗯 呃 音乐剧
有一些歌舞电影会被改编成音乐剧
然后有一些音乐剧好的
也会被改编成
呃
电影的形式
它更多的是形式
而不是这个歌家表演的这个内容问题本身
对对对
那大伟老师
你觉得
如果说是对于像
比如说像国内中国观众
包括世界上其他地区的观众
没有这种音乐剧基础的来讲
嗯
他们的音乐剧电影是可以就是作为更广泛的世界性的文化产品去出现在我们的眼前的嘛
嗯 我
我觉得是可以的
尤其是音乐这个东西
它相对来说是无国界的
就是音乐里的情绪
因为你的对就比包括印度电影是吧
对
宝莱坞也是一个所谓音嘟嘟嘟的歌舞电影的主要产地之一
哈 没错 嗯 对
我觉得
音乐不分国界
情绪不分国界
然后同时这种
呃
已经在商业上被验证成功的
就是表达方式
也是不分国界的
呃
就像现在中国也有很多很多经经典的文学IP被改编成了音乐剧
像是这个隐秘的角落啊
沉默的真相等等啊
就会发现
其实音乐剧它作为一个戏剧题材
它正在去和我们传统的文化
以及和各个文学内容媒介去相结合
然后去呈现一个IP
一个故事的不同的切片
或者说不同的表达方式
同时
我也觉得
音乐其实是一个更能直击心灵灵去更善于表达情绪
我内心想想
我想要什么
我讨厌什么
这样的一个方式就是
可能你通过话剧
或者通过 呃
纯对白的话
你可能需要表演的非常夸张
但是音乐的话
你可能通过这一个曲调
就可以直接的去抒发出你的情感
嗯
而且能给人带来更余音绕梁的震撼
就这几天
我的脑子里一直在去萦绕着这个vki的里面上半场的那几首歌啊
我觉得这个魅力是电影很难达到的
确实 确实
我刚刚就带着老师说的时候
我想了一下
我说说
好像中国的
我不知道
就是可能我看国内的这种电影确实相对没有那么多
但是我想了一下
好像我能想到的国内的音乐剧
以带引号的音乐剧啊
就是跟音乐相关
由音乐串联的电影
好像就是刘三姐
哦 对
那个时代会有一些
再往后还有吗
呃
其实近十来年会有一些小的尝试
比如说
我记得之前搞过一个中文版的类似于歌舞青春的的一个电影
然后
呃
然后香港那边也拍过一些音乐类音乐剧的电影
但其实票房口味都不
不咋对
好像影响力都不怎么样
包括你看刚刚我们介绍的时候
这次魔法幻女
这
这部电影在国
国内票房房
基
基本上可以说是基本上不可能过
我觉得三千万都
都 都达不到
可能就一两千万吧
就 就结束了
这部电影
它基本上没有任何的关注度
那这个是有什么样的文化特所带来的呢
就是
是国内的观众不习惯看这样的音乐剧电影吗
还是他本身的说
他所讲述的话题和故事已经在中国大陆不感冒了呢
我一方面觉得
就是
就是戏剧内容或者表演内容加上音乐歌舞这个方式
在国内
比如说他在戏剧舞台上
是没有那么的成为主流的
呃
就包括国产的音乐剧
也是近几年才慢慢出现的
那可能不排除像我很喜欢的
像这个人间失格呀
像这个赵氏孤儿啊
这些音乐剧
未来可能会做一些影视化的改编
但至少现在还不太存在特别广泛的国产原创的音乐剧在
呃
就是可能全民范围内有IP认知的
所以我觉得这个确实是有一条路要走
而你看
比如说像海外的剧院魅影啊
猫啊
悲惨世界啊
它都可以作为一个音乐剧IP单独存在
而且被传唱
被几乎所有这个文化中的人所了解
对
我觉得这一是文化
呃
土壤上确实会有一些区别
二是之前的那些
呃
国产的音乐剧的
就是音乐用的音乐方式的电影呢
质量确实也不咋地啊
我觉得这也是客观因素
呃
所以就它没能成为一个好的电影
比如说像啦啦烂的这种质量的电影
我觉得虽然它没有音乐剧现场版音乐剧的加成
它也可以成为一个非常非常热门的优秀的电影
但目前国内确实我印象中没有类似水平的好的音乐电影
嗯 确实
可能整个文化土壤和这这种
呃
历史发展的程度
都还没有
都还没有到这个层次
可能甚至它都不一定会往这个方向走
因为确实
文化发展的道路
它也不是唯一的
一定会往这个方向来
可能就我们这种题材
不一定在这个中国市场会受受欢迎的
反过来
我们可以看看下国国的音乐剧电影
有一定在这些经典的作品
我们可以来看一看的
大卫老师也可以给我们推荐一下
嗯 好呀
那我就挑几部我除了刚刚说的那个戏曲故事之外
印象也很深刻的
呃
音乐剧改编电影给大家分享
首先就是我觉得芝加哥
因为他也拿过奥斯卡最佳影片
是 呃
一个非常非常好的音乐剧电影
同时它作为电影本身
它的叙事也是非常流畅
然后它是把这个歌舞比较自然的融入到电影本身
就不会有像刚刚王老师和大老师提到的wiki的第一部会有一些很生硬的
然后像脱节的一些问题啊
所以我觉得芝加哥是一个很优秀的电影
然后同时呢
像海外外特别火的剧院魅影啊
悲惨世界啊
也都改编成了电影
他们可能会和原版的音乐剧更相近一点
然后是用电影的方式去重现了这个音乐剧本身
那我觉得也是去了解这个世界级的著名音乐剧IP的一些
呃
可以切入的点
然后 此外
我也想就是稍微推荐几个我自己的私心
呃
比较喜欢的作品吧
然后 首先是
呃
figureontheroof
屋顶上的小提琴手
这其实是一个很老的音乐剧
也它包括他改编的电影也很老
呃
然后我之所以推荐他
是因为它中间有一段
呃
音乐和画面的同步
在整个电影史上都可以堪称为一个标杆
比如说他音乐里各种声音
各种节奏
适合画面中的
比如说你敲打这个钉子啊
然后敲打门啊
或者这个鸡飞狗跳啊
是直接同步上的
然后这个我觉得是电影手法的一个很好的展现
呃
叫屋顶上的小提琴手
所以我觉得这个很有意思
然后其次呢
是swimnytold
理发师陶德
这个我喜欢
是因为他是由约翰尼
德普这位著名的男演员所演的
呃
然后真的非常帅
大帅哥
这个我之前也下载过资源
然后我点开一听
是个歌舞的
我就给关了
是的 是的 就是
然后它是一个比较暗黑风格的
呃
歌曲又有好听的旋律
又有诡异的
呃
有那么容易接受的这种旋律走向的这样一个
呃
很有意思的音乐剧和想改编的电影
我觉得就是本身对理发师陶德这个IP
或者本身对约翰尼德普感兴趣的话
可以去尝试一下这个作品
呃
然后还有就是rockyhorror
呃
洛基恐怖秀
可能是cop片中最著名的一个电影之一
是的
这个rockyhorrorshow
我还在洛杉矶专门去看过他的这个粉丝午夜狂欢场
嗯
就是大家会穿成那个电影中的角色的各种各样的衣服的形象
然后这些人当中有很多而是我们现在说的这个LGBTQ的人群
他们会打扮的特别的
就是像电影中这种很draqueen的这样的一些情情况
嗯
然后电影中我记得还有一个场景
是他们在那里撕那个纸巾
扔纸巾
然后在电影观众现场到这个情节的时候
他们就会一起站起来
然后在往空中扔那个卷纸
当时我因为毫无心理准备
就是发个邀请
我 我就去了
然后我就现场就是叹为观止
就是大为震惊
甚至有点大惊失色的那种感觉
就还能这样看电影影吗
就是一群人看了一半
突然开始在椅子上跳舞
然后跳完舞之后在空中乱扔纸巾
乱扔瓶子
就是它已经发展成了一种观影文化
就是在线下看电影的观众和电影里面表演的人物一起互动的这样的一种特别特殊的一种文化
是的 是的
我在巴黎也去看过一个类似于大老师刚刚提到的这种洛基恐怖秀
呃
就是小剧场
然后大家就会首先都是非常喜欢这个电影的观众
是的 呃
然后他们
他们都会
就是结合着电影里面的一些场景准备道具
比如说
我记得有一幕就是电影里应该是在泼水之类的
然后前排的人都会欻往后面洒水
是 呃
然后因为我是第一次去看
所以我就被淋了一身
然后我还没法去撒别人
就
当时就很郁闷
呃
但就确实之前经常听说这个文化
然后也是在巴黎第一次体会到
然后
这个洛基恐怖秀
他是有音乐剧版的
但我不太确定他们俩是谁在先
呃 但我觉得
anyway 就是
总之 呃
洛基恐怖秀的电影和洛基恐怖秀的音乐
他们共同构成了这个IP的一个呈现
然后同时也形成了一个非常独特的小众的亚文化圈
然后以更广泛的形式在可能事件存在和流传
嗯 对 然后 此外
刚刚就也q到了
比如说像马戏之王啊
像拉拉land啊
这些其实都是先有的音
呃
先有的音乐电影
后面可能会改编成音乐剧啊
就是它作为电影本身存在
也是非常 呃
优秀的
且它的诞生就是直接通过银幕
大家呈现没有经过剧院的这种厮杀生存
然后再改编出来
哦 那这样
我也想去推荐几个
就是由电影反哺音乐剧舞台的几个作品
首先就是红磨坊
红磨坊是可能
呃 之前尼可
基德曼一个非常非常经典的
呃 音乐电影
然后近几年也在百老汇改编成了音乐剧线下版
然后非常非常的华丽
且它结合了很多现代的流行文化
嗯
在百老汇拿了很多奖项
然后在西区也是一票难求的这种盛况
呃
然后其次就是我们今天聊的是wicked
其实绿野仙踪这个IP改编了很多很多的影视作品和音乐剧作品
其中 呃
有一个音乐剧叫thewizardofodds
就是绿野仙踪的这个故事
然后它其实是
呃
一开始在二十世纪初
就有一个舞台原型被电影所借鉴
变成了 呃
绿野仙踪这个电影
而且里面也有这些特别经典的流传至今的somewhereovertherainbow这些格
然后后面又被因为这舞台所借用
就是把绿野仙踪这个电影又搬到了音乐剧的舞台上
然后可以让大家在现场听到somewhereovertherainbow等等等等曲子
且这个音乐剧也在差不多一九年左右来过中国巡演
对
我觉得这个也是一个很有意思的
呃
算是一个小的故事吧
所以
绿野仙踪是先有了一个舞台的原型
然后又改编成了电影
然后电影又改编成了一个完正的音乐剧
是的
然后又由这个音乐剧
然后又延伸出来了我们今天所说的这个wicked的这样的一个音乐剧
对 wicked
它的原型应该是来源于一个就是wicked的原著小说
那这个小说它可能是通过比如说
呃
绿野仙踪的故事
或者绿野仙踪的电影衍生出来的
哦 对哦
所以就是可以看到
在欧美
它的可能整不同的内容题材会共创
去把一个IP不断的衍生出来哦
衍生 衍生 扩大
然后它就是变成了一个更大的这样的一个生态的版图啊
是的 是的啊
所以我觉得这也是他们可能比较有意思的
然后让IP不断被丰满的一个点
然后最后我想分享的就是
呃
大家喜欢电影的人
几乎不可能没听过雨中曲这样一个经典的电影
嗯 呃
然后他也是融入了很多音乐
舞蹈和这个电影画面的
然后其中有一个特别经典的就是imsingingintherain
就是在大雨中
因为他很开心
然后就跳踢踏等等等等这样的一个
呃
就是非常经典的影史上非常经典的电影
然后他也是被改编成了在舞台上
因为十几年前也是在英国刚好看过
就是他在上半场的最后一首曲子
就是那个男主角在巨大的瓢泼大雨中去唱跳MCingintherain
然后那个就是整个舞台上
真的是往下像洒水一样洒那种巨大的雨
然后整个二十
我记得他是二十甚至二十五分钟的中场
就是一群人在台上去清水
以方便下下半场的开演
然后比较有趣的是
雨中曲这个音乐剧呢
最近也来中国
好像至少是在北京会上演啊
所以我建议
如果 呃
刚好就是大家在所在的城市有这个雨中曲的巡演呢
非常值得推荐
嗯嗯
谢谢大伟老师的这个推荐
确实提到了很多我们可能耳熟能详的名字
但是有的时候我们会觉得它可能是电影改编的音乐剧
有的时候是音乐剧改编的电影
但是事实上
他可能是反过来的
像洪磨坊
我一直以为他是现有的音乐剧
然后才变成了有电影
包括像马戏之王
我之前也也一直以为它是原来有现有的音乐剧
才有了电影
结果事实上是反过来的
是因为电影是的火了之后
才去搬上了这个舞台剧的这个舞台
所以还挺有意思的
就是 对 呃
感觉在美国
确实音乐剧和电影本身就是密不可分的两种不同形式
但他们会用不同的形式去丰富同样的一个IP作品
然后把它变成更加这个广为流传的
或者是大众更熟悉的这种流行文化
所以就这一点
还是蛮蛮有意思的一件事情
然后同时
这个美国文化在中国越来越水土不服也是一个既成事实
就是这个魔法化女物
即便便是华华艺演所指导的一部电影
但
但是他依然在中国确实没任何的的关注度
没有任何的水花
就是我们今天来聊这部电影
其实也是想来
一来是来比较一下音乐剧和电影这两种形式
二来其实可能也想探讨一下
为什么这部电影
它在美国可以获得如此巨大的成功
而在中国却又变得如此的冷冷清清
对
我觉得我们今天的节目可能就先聊到这里啊
哎 同时呢
在节目的最后呢
我们还要再提醒大家一下啊
就是我们营养工厂有这个新人优惠和我们什么电视台听友的专属福利啊
如果您下单的话
一定不要忘记备注什么电胎啊
胎藓的胎
就可以获得营养工厂的双倍积分啊
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我们这个有一二三四五六六个群啊
这个非常的热闹
欢迎你们的加入
然后同时呢
也是再次感谢大卫老师来作为嘉宾来参与我们这期节目
然后也希望大家多多关注撕票俱乐部
大家可以在小宇宙
喜马拉雅等播客平台找到我们呃
撕票俱乐部
对
然后关于很多舞台剧啊
音乐剧的这种讨论
也可以在撕票俱乐部的这节目当中进行收听
好
那我们今天的节目就聊到这里
感谢大家的收听
我们下期再见啦
拜拜
拜拜拜拜
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