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我的名字叫李炳
是个帅帅气气的英俊少年
有一天被神秘力量作了妖
身体变成了猫
成了大理寺少卿
身体变软
但头脑还是一样聪明
是个会卖萌的推理专家
不管任何案件
真相永远只有一个
你和
这是红河怪的节奏啊the
我好像有点跑偏了
但是意思其实是一样的
今天这个跟大家聊的大理寺日志
其实就是一个披着着推推理侦探形式的这么一个动画短片
呃
也不能说短片
其实我听说
咱们今天跟大家分享的前十二集
只是这个故事的最开始最开始的部分
所以可能后面也是一个剧场无比的故事
因为我现在也正在追那个漫画
其实我在看到大理寺日志这个名字的时候
我首先联想到的是我们童年的一部英勇系列
叫做神探狄仁杰
哎
好像是不是发生的那个时间也基本完全吻合
所以我就很好奇
为什么这部片集里没有出现第杰的的老呢
因为他自己的独立部分太多了
不想再给他一个更多跟大家见面的机会吧
但是当我把这部片子推荐给别人看的时候
我周围还有朋友会给我来这样一句话
说大理寺日志
难道你要让我看金庸老师的作品大理对吧
大理 大理寺
但其实如果你真的看第一集
你就会明白
此大理非彼大理
这个大理寺跟云南大理段家也没有任何关系
是刚好两个字相同而已
嗯 确实
片子整体看下来
反而目前如果只是看动漫不追漫画的话
你会感觉
唉
确实符合后面的两个字儿
大理寺不
似的不重要啊
非常日志
就是特别像每天的这种日常
大家在一起嘻嘻闹闹的
断案的部分其实也并不多
至少目前动画版来说的话
也就是几个挺普通的案件吧
也没有像柯南那么悬疑
神神叨叨的
而且大理寺日志这部片子
它更多的可能它不是那种小细节似动漫
它更多可能跟十代狄仁杰的剧情有点像
会联系到一些国家的问题上
我觉得这一点算是我们国产断人剧的一个比较有特色地方
它一定会跟一些更加宏大的这种叙事结合在一起
这个片片子我大概了解一下啊
好像整个背景也是属于那种半价控
就是不是完全拟了一个新故事
而且我们很多人只要看了一下子
就能感觉出
他应该是围绕着唐朝那个阶段展开的一段冒险故事吧
包括大理寺的这种设定
里面的角色的设定
我就产生一个问题啊
刚才你也说过狄仁杰
然后包括咱们这次看的大理寺日志这里面
这个片子
李炳
为什么在唐朝
那个我们都说是唐朝盛世
特别繁荣的一个时代
总会出现这种跟案件相关的事件的
而且都是很多很多恶性案件
首先 毕哥
就是这里我可能要纠正你一个说法
发生这种案件的事件
它肯定不止唐朝有
实际上在中国历朝历代
如果你去翻翻那种他们当时记载一些法卷和法典
当然前提是你能找得到的情况下
你会发现历朝历代都有很多非常奇特的案件
比如清朝就有所谓的清末四大奇案
什么司案案那无与小白菜
那明朝的话
也有什么民工的三大案
什么停机案
红文案之类的
这些可能都是涉及到宫廷有关的
因为大理寺日它本身讲的也是这种大型的案件
就可能结合的要多一点
汉朝其实也有过很多那种歧视啊
奇案之类的
但是为什么我们会觉得唐朝这种案件格外多呢
首先是因为唐朝的案件被翻拍的多
也就是说
其实我可以理解
案件在任何一个时代
任何一个年代都会发生
但是可能唐朝那个阶段
整个环境特别兴盛
特别繁荣
它的文学创作达到一种高点
就把这些事儿都给记录下来了
对
而且即使后人去记载的话
他也肯定很喜欢写唐朝的事情
为什么
如果我现在跟你说
在什么五代十国
后周有个奇人奇案
可能你第一反应并不是想这个齐人奇案是什么
而是后周有这个朝代嘛
嗯
什么前秦前赵这些的话
就是没有存在感呀
但是如果你提到唐朝
提到汉朝
亲字招牌 对
你提到明朝这些
你就会觉得
哇
是我们中国历史上一个就是非常兴盛的时代
甚至我们会觉得这个时代代表了我们民族
尤其是唐朝
即使到今天
我们也会说什么大唐风气
盛唐繁华
也就是说
唐朝在我们这个民族的文化基因里
占据的就是一个非常非常独特
不可替代的这么一个身份
所以说
就是唐朝的这些案件尤其容易被记载下来
第二点
是因为在唐朝的时期
产生我国古典小说的原型
也就是唐传奇故事
而这些唐传奇故事有鉴于唐朝非常繁华兴盛的这种文化风气
这些故事会一代代流传下来
把唐朝一些骑士记载下来
比如我们今天能看到的很多后来的一些故事
就举个例子吧
就比如说西厢记
西厢记这个故事原型就是唐朝诗人元稹写的英雄传
也就是说
你看同样一件事情
放在唐朝
可能就会有很多文人墨客愿把它记载下来啊
当然
放到到宋朝也可以啊
是
是宋朝形象确实过于拉胯
就是很多人他不太愿意提到宋朝
但是你提到唐朝
就会觉得 哇
这个时代有这么繁华
这个时代这么伟岸
然后又有这样的故事会给这个时代增光添彩
然后第二第三点呢
就是我们这里提到这个断案的故事
就不能不提一个人
他就是狄仁杰
嗯
狄仁杰的故事最早是一位荷兰的汉学家叫做高罗佩嚯荷兰人对先研究出来的
这一位荷兰人因为听说了狄仁杰的故事
把狄仁杰的故事转写成了一部断案小说
叫做狄罗佩哦
而中国古代的这种断案小说
或者我们有一个特有叫
叫案案小说
讲就是公平的案
案是案件的案
讲这种官员断案的故事
最早是从狄仁杰上发源的
因为高罗佩把这件故事写了下来
所以狄仁杰就因此出名
而狄仁杰他本身就是唐朝人
他出名
肯定就是连带的很多唐朝的传奇故事
尤其是案件的故事流传下来
所以说
就是我们今天看到的很多
包括我们今天要说戴词日志
他能在今天翻拍成一个动画作品
很大程度上也就是借着刚才说的原因
一个是唐朝本身之名
一个是唐朝的文学创作很繁荣
第三点就是唐朝有狄仁杰
狄仁杰的故事又是中国公案小说的原型
这三点才让唐朝这个时代会让人觉得充满了一部分传奇色彩的悬疑感
Ok
其实一聊这个唐朝
因为据我所知
斯迈克是本身是历史迷
而且尤其会喜欢唐朝的历史啊
第一是三国
第二是唐朝
第三是明朝
所以就能感觉出我们这还没开始呢
就啪啪的就开始说了这么多
哎
我们不着急啊
后面我们慢慢的来聊这件事儿
很多很多多
哎 大家好
欢迎收听这期的菠萝游子
我们今天招呼打的晚了一点儿
是b 哔
我是斯迈克克
今天我们一起来聊一聊我们去年的一部口碑人气极佳的动画番剧
大理寺日志
啊
其实今天我们先不聊大理寺日志本身
呃
还记得最早的时候
我曾经跟吉良老师我们一起录了一期节目
而三五五巫巫五五行那期
我们当时其实提过这一次大理寺日志
也包括提过这次制作他的动画公司好传动画
当时我们其实是以一个类似救世主
或者说一个靠自己一手撑起了这部作品他的像一个父亲般角色的好船公司
当时我们也简单的说过
在灵魂导演他当时的雾山五行制作过程中遇到的一些很困难的时期
然后跟好船这边大牛他们做了一些资源置换
呃
然后后来就有了我们现在说的大理寺日志的第十二集
大家很多人奉为经典的那段打斗啊
大家都说注入灵魂
其实这次我们想从头到尾彻彻底底的聊聊这部作品的时候
不得不先来提一提好船动画的这个公司
其实这个公司我在前面因为先接触了有灵魂的这个经历之后
我现在对他或多或少的会带有一层滤境
总让我感觉他的好和他的不好
都会再往上拔高一个度啊
我会对这个公司特别有好感
所以以至于我在整个观看这部片子时候
除了他本身描绘的大唐的那种盛况
他自己的镜头语言让我有一种满满的民族自豪感之外
我还会觉得这个公司是一个特别特别有情怀的
一心想做好一件事儿的这种精神劲儿的一公司
特别一查
还是天津的
哎呦
这天津的一公司我就更有好感了
就是一种莫须有的
我也不知道哪来的
就对他们这种天津人有好感
不得不说
你这塑料味的天津话让我听着还挺亲切的
我有一个关系特别好的哥们
他就是天津人
见面就叫杰杰
杰杰 哎呦
包括我们很好的
也是做二次元播客
怎么那个瞬间思路老师闲聊八匹马哎
他们其实经常也是聊一聊
突然蹦出两句天津话
哎
我觉得真带感
他们可能那边天津人就适合去说这种话
天津话
就是那种天津一张口就在说相声声
这就 这
这就是天津人的种族天赋
那青岛人比不了吧
对
所以咱们说回这个好传动话哈
哎 你知道
我最近再去了解他们的时候
我听到一种说法
很多人在国内拿出两家公司来跟日本非常非常有名的两家家动画公司做了一比较
这公司其实咱们们恰恰好都聊过
一个就是咱们之前聊时光代理人那期说的绘梦
他们会把绘梦这个动画公司会比作日本的节操社
然后呢
就把咱们今天要聊的好船动画
他们会觉得某种程度上更像是日本的骨头社
呃
如果真这么说的话
其实也不无道理
因为好船的确贡献了很多作品
但是好船贡献了很多作品吧
质量都没得说
口碑也没得说
不过对于好船来说
其实他有一个比较尴尬的点是在于
他的作品本身都是非常叫好
但不一定都叫做
受众也未必都很广
这个也很正常
其实这是所有的动画制作公司的一个大家共同在面临的问题
就比如说
我个人觉得
我比较喜欢好船一部作品
就是大户法
大户法非常经典
一七年的动画电影
对大户法这部作品
其实我个人的观感是蛮好的
嗯
但是这部片子上映之后呢
口碑是不错
但这个受众就是一言难尽
反正就
怎么说呢
就刚刚回本
反正就这个片子让他们回本了
也是打出名气了
但是也仅此而已
只不过后面更多更多人知道
也是通过巫山五行
对 然后包
包括后面大理斯日志才知道的
因为这公司我后来查了查
他成立于一二年
然后呢
他们在一六年的时候
获得了光线传媒的一千零五十万的a 轮融资
其实你稍微推测一下这时间逻辑
差不多也就是拿到融资之后
有了大户法
可能前后不会差太多
甚至有可能
我觉得是不是拿着大户法的一个起案
去做了一些融资上的谈判
对吧
但是他们最让我觉得很respect 的一件事就是
好传自己其实就成立了自己内部的一个动画培训项目
名字也特别好笑
叫哥布林之家
就在里面
就是通过自己的一点影响力
去培养国内的优秀动画人才
这件事儿我前段时间我记得我还拉着你去看那个b 站的二零二二年的
就是那个国创
对
那个发布会
其实你会发现
现在整个一个大的行业来说的话
大家其实都很注重动画新人的培养
不管你是行业内的专业人才
还是说你哪怕只是有这个动画的爱好
我们都会给你提供一些平台
提供一些资源
其实这本身就是一个良性循环
因为如何判断一个行业是良性循环
首先就要看是不是会针对它后续进行一个投资
可能这个投资从短期上来看是没有什么效果的
甚至可以说是打水漂的
但只有拥有这个投资
这个行业才能持续发展
对
而不是赚一笔捞一笔就走
那如果割韭菜的方式
是肯定持续不了
对
就咱们说的戏水代长
对 对
其其整整个在好船们们这步步步步
从从始始到现在
他们有一点跟别的公司还比较不一样
这也是我特别好的的一点
就我们知道
很多很多的动画公司
其实都是以导演为中心的一种制作逻辑
这个跟咱们国内的影视行业也非常像
就都是导演制
也就是说
其实我这个导演更大的一个责任
他会有一种统领性
甚至是有这种绝对的话语权
其实斌哥
你说到这里
我就要插一句题外话了
因为我是这么一个写手嘛
我之前写过剧本
就会发现
在国内的影视行业里
编剧真的是没有什么话语权啊
这个是另一个问题了
但是确确实实存在
不过这件事最近有一个好转
马东这个一年一度喜剧大赛啊
我看那个他特别注重编剧
你发现没有
这件事儿
嗯
我们如果说艺术是视听语言的话
喜剧大赛是一个纯粹靠听觉语言来表达自己立场的东西
创作 创作
所以说他是创作为主
但如果你上升到影视的角度的话
他可能更多的是要靠你的视觉体验
嗯
你哪怕你剧情做的很好
如果你的视觉体验不过关
你这个片子还是不行
当然
但是这是我想表达的
这是一个好现象
就是终于有这么一群人
把幕后的这些人的视觉体验了
让他们跟观众去见面
甚至给了他们一个专门的表达的机会
特别像六六六老师师这种角色频繁的出现
大家会对他特别认可
徐峥还会给他一些可能未来的合作机会
我觉得总体是一个好现象
对
总体一定是在往前的
我们还是应该有信心
刚才我们说到好船公司跟别的动画公司不太一样
好船公司其实他们的一种玩法是
他们是以制作人为本
有点像我们说这个美国那边的一种制作逻辑
特别他们在确定了一个作品
确定了有一个动画项目之后
他们会先来以制造人为核心
去传这个制作团队
比如说我可能这个片子需要什么样的艺术家
然后呢
我需要什么样的导演
我需要哪一个编剧
然后他会攒好了这一切
然后再对应的去找人
这样的话
就会形成一个
哎
我们今天聊的这个大理寺日志一个特别有意思的现象
因为大理寺日志他本身是由rc 老师在微博上
呃
大概是一五年六月六号开始做的一种长条慢
当时就是有点像咱们早期理解的斯个曼吧
对 并不多啊
一点点一点的那种小细节
对
这个其实我刚才也想说到的
照常理说
这样一个形式的漫画
它被改造成番剧的概率是要比一般漫画更难
对 对对对
因为一个四个漫
一个长江漫画
是像以前的四个漫就很像
这两种可以归为一类
他很难有一个这种固定的故事线索串起来
而且这样的漫画
其实大家看的话
更多是寻求这种看完之后
我们就哈哈一笑这种娱乐成分
对对
它不是个那种正统意义上的漫画
可以让你把整个故事能够串下来
而且要给他一个专门的线索
我觉得能把这样一部作品改编成这样一个口碑和人气都非常不错的这个国风漫画
真的是可以说郝川付出了很大的努力
嗯
也就是在rc 老师在微博上连载的一段时间之后
也获得了比较好的反响
当时郝传就找到了他
就寻求合作
其实这就是归功于他们固殊的这种以制作人为本位的这样的一个制作逻辑
找到了rc
直接就让他成为了未来的我们现在看到大理寺日志的一编剧的角色
然后直接进到了这个团队里面
所以这个在以前的动画制作里面
我们也不太常见
对
我们正统意义上动画制作往往是这样
就是有一个特点
就是原作者和制作公司是没有直接联系
对 对
他们相对来说比较分帮分
对
原作者会把自己的版权卖给某个公司或者某制作理人
而这个代理人会去跟制作公司谈
制作公司如果对漫画改编有哪些问题
他也会反映给这个第二方的公司
他也由这个第漫画公司再去跟制作人谈
对
去跟漫画画作者谈
也就说
漫画画作者制制作公司之间
它是有一隔隔阂的
他之间没有那么完全直接的联系
还是有不小的沟通成本
而到了这个好船公司制作这个大理斯日志的时候
他就越过了第二季
他直接就可以联系上作者
让作者直接就来为故事进行编剧
进行设定
它是样呈现出来的漫画作品
肯定相反映是更更流畅畅而让人看上去更加赏心悦目的
其实也是兼兼顾就在原漫画的创作和真正改编成视觉动画层面的创作的一个标杆
因为我们知道
其实咱之前讨论过这件事儿
但是我们讨论没有特别全面
就是我们说
哎
为什么很多很多我们觉得漫画都不错的
但是到了动画改编的时候
总是你为什么要给人破坏呀
为什么要给人做那么大的改编
后来我们得出一结论
其实是因为镜头语言它本身就存在的一些隔阂
特别是这次大理寺日志
阿c 老师在最开始画的时候
我还专门去追
他那时候做的不是叫大理寺日传
他最开始做的一个叫大理寺外传
就这样的一个片子
这个片子里面更多的是像描述我们现在看到的这些人的前一代
上一代大理寺少卿他们日常处理的那些事儿的一个过程
作者自己也说过
他其实整个创作灵感是来源于狄仁杰
哎
你刚才也提过
狄仁杰之通天帝国
徐老怪的作品
对对对对对
邓超老师扮演的里面有一个大理寺少卿
裴东来 对
我还记得这部电影
我看过
在邓超扮演那个大理寺少卿
也是一袭白发
当然不是白血病
白化
白化病白化病
就你会看
邓超老师那个角色
其实跟这个李炳这个角色其实是挺像的
对 就是
尤其是这一身白
就是可能是某种同片
也是在致敬邓超老师的
这个我就要跟你说一说了
其实之前在大理寺外传
就他之前画的那个条曼里面
上一代的大理寺少卿
就是一个人形的
浑身通体发白的
其实完全就是把邓超老师扮演的裴中来那个形象拿过来用
后来呢
他可能也是考虑到一些版权问题
对
然后我在做这部新的时候
我必须要重新设计一些角色
我不能因为你画铜人可以
你不能到了这个变成一商业行为了
你还是要借用人家那套东西
就说不过去
而且你画铜人本身是不盈利的
对
但是如果你变成商业行为
就是版权问题其实也是蛮重
但是这其实是个好事
因为有了版权问题
他说明我们国家动画产业真的不如正轨的
后来呢
这不就改编成了咱们看到的这个可可爱爱的猫少卿啊
就是礼饼
礼饼 哎
其实把它整个化为一猫
从我们忽略掉故事部分啊
就是只是看这个形象
它也非常非常符合我们当今的咱们年轻人的一种喜好
我发现现在对养猫族呀
特别这种对于家里面养狗养猫的
养小宠物的
都市年轻人
已经变成了一个特别特别常见的现象啊
咱们听友群里面可多
每天大家都在晒猫
每天都在比自己的猫
甚至我们一些群里面
都有了各自猫的这个明星效应
你们家那猫少爷
我们家这猫这个那个的
特别火
对 嗯嗯
可能这也是当代人生活上的一种慰藉吧
毕竟生活太过忙碌了
对
在很多情况下
你可能真的需要一点宠物这样的形象来排解一下你自己
没错
但是不得不承认
是这样一个对大理寺日志的这样一个主角李丙萌这样设计
是是一个蛮大胆或是蛮具有这种风险的一个考量
哎
因为你本身是一个立足于历史的作品
你贸贸然把一个人设成猫
一定会出现的某些
对吧
就是捍卫怪
对 出来说 哎
你这个不符合历史
但事实证明
这一步是赌对了
不但没有喷子
反而大家还会很适应
特别接受这个形象
对
这其实就是一个非常非常好的创新
你看
这是跟猫本身这种萌系
萌宠萌神脱不开关系吧
我觉得这个形象设置确实非常好
包括手办卖的也特别好
继续把这个话题揪回来
就刚才我们也聊了好船整个这套制作体系下诞生的这部片子
当时rc 在接受了好船的邀请
然后呢
他们就开始选了一导演
因为作者阿c 呢
是一个北京人
他当时成为了一编剧之后呢
必须要给他配一个真正能懂他这个创作
他当时画的那个长条漫
有一点按照相声的方式在写啊
那一定要给他配一个特别懂他自己想创作立意角色
当时还要懂一些历史的这么一导演
最后就选择了来自咱们天津的
哎 对 怀佳佳
怀岛特别可爱
所以今天我们这期节目的天津出镜率还蛮高的
真的是
真的是
这导演我后来在b 站上还看过他的一采访
就胖胖的
特别可爱
而且他是一个就我不知道是不是好传
特别容易吸像灵魂
像怀岛这种角色
他们首先形象上有一点类似
他们对于动画的那种较劲度
都非常像
当时我在看他采访的时候
刚好这部片子遇到了一个小小的问题
他第十二集其实已经做好了
后来又返攻了
对 反攻之后
避演不了的
就是要重新搁一段时间
然后他特别真诚的
略带调皮的
很真诚的跟大家道歉
而且说我会拿出加倍的
他说叫伎俩
然后返还给大家
也是我们最终现在看到的这部非常非常华丽的整个包括加了一点点的原创部分
加了很精彩的打斗
以及咱们结尾会看到了有一个超级长的感谢名单
哎
这个其实也有故事
当然
咱们聊过
一五年六月六日
二c 在他的微博上开始了漫画连载
到一六年的四月十六日
其实也是中间达成了这个合作
他们的第一支pv 发布了
当时发布的时候呢
同时开启了一件事儿
是众筹
我当时还记得这件事儿
但是因为我确实是只凭大理寺日志这几个字
我有点不是很感兴趣
但是我印象是有的
因为我当时想
一部动画片儿要开始以众筹的形式
我当时那段时间特别喜欢去参与一些众筹项目
买了一摊乱七八糟的没啥屌用的东西
现在在家里堆着
这个项目当时三个小时就完成了几定目标
然后最终呢
以一万五千多人次
而且是达到了百分之一千四百四十四的一个超高的达成率
完成了这次项目
也就是咱们在十二季最后看到的那个老长一串的感谢名单
就是这群人
那就是那些所有众筹的人
对对对
大概是有多少人啊
他现在是一万五千多人次一个达成率
但是最后应该是几千号人
而且这个片子我当时特别感动的一点是
我在看到最后长长的一个滚动字幕条的时候
我看到上面同时飘过的字幕
有的人说 哎
我发现了我自己
也就是说
他们在投了这件事的时候
也一直在关注的
而且更多的留言是
什么时候有第二季
什么是有更多的众筹
我一定要参与啊
特别感动那一瞬间
其实这就说明一点
就是我们的国家从来不缺乏真心喜欢动漫的人
也不缺乏理想主义者
所以我们更缺乏的是那种真正能把动漫做到让我们看到用心
让我们看到你真的是在投入进去的这样的公司
对
这样的公司
当然就是我们不能说现在没有
我们现在也有很多
像我们今天聊到的好传
包括之前聊到绘梦
都是这样的
但我们还是希望这样的公司能多一点
再多一点
只有这样
我们的动漫事业才能真正崛起
而且如果真的到了那一天
我们的动画产业链变得非常的成熟的时候
我相信到那一天的时候
这样的公司会越来越多
而我们喜欢动漫的人也会越来越多
就是我还是相信
我们国漫是不会输给日漫的
对 我们本着
其实这个逻辑
也是现在做这些节目的一初衷吧
我们尽可能的以每期节目也就一万多一点的收听量
能尽可能的让更多人认识一些我们优秀的国漫作品
其实
前段时间
呃
我看到在做天如奇谈那期
有一听友
其实他的表达会略显偏激
其我直觉得
现在的动画画片
现在这些所
所谓的国漫
就是完全没有任何可以跟之前咱们说那些老前辈的动漫作品有相比拟的
我其实试着跟他去说
我说我认为啊
仅是我认为
我说我跟斯派克也好
跟吉良也好
我们做的任何一期国漫
特别是这种新的
像巫山 五行
时光 代理人
玲珑
包括我们今天聊大理寺日志
我觉得都不错
我觉得他们没有那么一文不值
就再给他们点时间
对吧
我们也是希望能通过这个节目
让更多人去走进咱们现在的这种国漫啊
现在还有新词
叫国创啊
还是习惯叫
叫国漫
我觉得也是习惯惯
对吧 对对对
就大家知道是什么意思就好
这些没有必要去纠结啊
所以说
我们说了这么好好的部部分
我们也比想知道大家更多人的声音吧
你们是怎么看
看国
国漫这件事
就现在
包括一些以咱们中国元素去塑造
在以动画的形式表现的一些题材故事之上
大家会不会喜欢
或者对于这件事的看法
能到什么样的程度
欢迎用留言的方式告诉我们
或者我们也可以表达一下
包者我们想看到怎样的国漫
哎
不者是被限制在一个框架里
而且他们可以绽放出来有多种多样的形象的
对 就是
这才是一个好
你们要永远相信菠萝油子啊
菠萝游子
万一现在被一些优秀的动画公司的一些
对吧 制片人
导演盯上
时不时的看看我们的留言
听听节目
说不定你们说的一些好的点子
哎
他们可以拿去创作
对
说不定你们今天反映的这些东西
明天或者是之后
就会成为对方创作的一个灵感来源
到那个时候
说不定也会像这个戴斯是这样
在后面打出感谢的名单
我们越来越不要脸了
哈
之前口出狂言我们要邀请什么宫崎骏老师
然后现在又开始
这什么鬼
低情商叫不要脸
高情商就是有理想
有理想
有理想
对对对 好
那咱们其实还是说回动画本身吧
因为这次动画
我们在节目最开始的时候也说过这件事
因为我后来看了漫画
我才发现
这次的动画十二季
其实连主线都没有进入
他更像是一个超长的预告片
先把主要角色先给大家亮出来
而且基本上就是先告诉你
这个故事发生那时代
他要讲一个什么样的故事
这里面都有谁在参与
背景说了说
对 所以说
大家在聊之前
我也跟b 哥纠结过
就是要不要真的把主线跟大家说
因为你不说吧
这部作品
可能他聊起来
就没有那么的会让人觉得它里面会感受到一种热情
或者说
聊这部作品的本身
会有点空落落的
嗯
但如果你一旦说了主线
你就会给后面的人
尤其说实话
大家都不喜欢剧透
对 你往下看
可能就很难做到一个更好的体验感
最后得出一结论哈
我们尽可能的呢
就把这个故事大概捋一捋
然后呢
不影响没有看过的人
同时我们给已经看过的后面稍微给你勾起一点点小胃口
哎
然后我们一起来期待第二季
这是一个非常漂亮的做法
但说了
但没全说
这就废话
文学现在在咱俩身上真是越来越邻俐
听君一席话
如听一席话
Ok
那今天咱们来聊聊这个故事
其实这个故事
我是想更多的把斯派克今天他对唐朝的一些了解给他薅干净啊
你有知无不言吧
跟大家分享一些你觉得在这故事里面所能映射的
或者说能拓展的一些跟唐朝相关的衣食住行啦
吃喝拉撒呀
然后包括我们喜欢的唐朝的姑娘
唐朝的帅小伙
唐朝的风土人情
这些我们都可以去拓展一下
这个故事
其实他特别有意思的一点啊
我们之前其实曾经说过啊
就是有一些片子呢
都会特别用心的去刻画主角儿
然后一些其他的边缘角色
就那样吧 哎
这个片子完全相反
他的主角是一个从偏远地区来这个大唐
来到长安的一个年轻人
这些年轻人呢
来找他哥
然后我一开始有一些接受不了
说实话
就是这主角
他是绝对的主角
叫陈实
他的名字也是有一些剧情剧透的
所以说
大家可以先期待一下
可以从名字上去分析一下
陈
我们都知道
这是中国特别大众化的一个姓氏
实是实曲的事啊
我们就说到这么多
然后陈实呢
他有一张乐高脸
大家可以想象
就是乐高这件事儿
放到我们生活之中
他是一个什么样的形象
一个像小团子
小包子一样
然后甚至没有鼻子
很可爱
动画里看上去很可爱
但真人现实中要真有人长这样
可能就很可怕了
就他二十四小时保持的都是灌篮高手里面樱木花道和流川枫在不正经的时候的那个表情
然后除了他之外
所有的人
包括那些只露一面的市民
全部都很帅气
特别好看
就特别奇怪的这种画风
人家说
用心画配角
用脚画主角
可能主角在这里面起到是有观察者的形象
或者主角就是为了衬托出大唐风土人情
是其实没有存在感
对
但是我后来看完这个片子
我在想
陈实是不是这种角色塑造
除了让人印象深刻之外
他会不会就是有一种
因为整个你在看这些故事体验的过程之中
我们都是带入诚实的视角
包括前面不管是从上帝视角给你铺垫了一些人物出场
一些历史事件
一些这个故事中发生的事件
但是都不完全
只有当陈实参与到这个事之中
你才会看到这个事儿的真相
所以
我们观众是带入陈实这个视角之中
这个角色之中
同时我们就是像他一样
是最普通最普通
没有任何存在感的形象
其实陈实就是我们
我们就是诚实
如果从这个角度来看
诚实没有存在感
反而会更加适于我们去代入他
对 对
因为我们如果在看一部片的时候
他的主角形象过于明显
是那种劳傲天
杰克苏的角色
我们很难产生代入感
是 这里就是
毕哥
我要说到前两天我跟我朋友讨论过一个问题
我们在群一个群里讨论的
他就问我
为什么说很多作品里
尤其是那种恋爱番啦
包括一些热血番
嗯
它里面的主角都要设定成那种
就是
要不然是什么日本传统的除了压萨戏
除了温柔之外没有什么特长的普通高中生
嗯
热血漫里就是那种昏头昏脑的少年
对对对
然后想想这个个题题
我后来跟他聊
我能成为出一个阶段
带入这样的角色
你才能更好的把比比成你自己
你才能更好的去体验
如果上来就是一个龙傲天角色
什么多少岁就已经成为了天下第一这种的
对
就像你在看金庸的小说的时候
你会共觉得郭靖比较亲切
还是你会共觉得像杨过比较亲切
哎 哎
其实这个问题还挺有意思
我是属于那种特别容易着了作者的
着了编剧的套
就是
比如说我在看射雕的时候
我就觉得 哎
郭靖
我带进去了
就早期那个懵懵懂懂的那个郭靖
当然最后成大侠了
我带不带不进去了
对
然后杨过的时候
看神雕侠侣
我是也是从他小时候就是特别惨的那个阶段
一个懵懂的少年
特别
我会喜欢他跟姑姑之间的那种懵懂的爱情故事
也会有带入
但是他最后也是成了一代大侠了
就是最后整个什么东邪西毒这套全部改了
变成他已经能担当一个重要的角色的时候
我好像又带不进去了
对 毕哥
你把这一点带入到大理寺日志这部作品中
去看陈实这个角色
是不是也会有异曲同工的感觉
嗯
陈实之所以会被我们带入
他虽然存在感很低
但会被我们带入
原因就是因为他是个普通人
是跟我们一样的人
如果陈实上来就是那种吊打天下
什么我吊历
反而所有敌人见到他都俯首称臣的那种角色
至少我在看深安狄仁杰的时候
我是带入不了狄仁杰和李元芳
我反而更太厉害害他感觉觉就像这样的人
你很难把自己带入进去
但是我反而能带入宗泰
哎
我会比你更带入陈实
你知道吗
因为你至少是对大唐入进去
你对历史有了解
我是属于历史完全不咋地
然后呢
我在看的时候
我会真的跟诚实
就是那种感觉农村人进城了一样
我看所有的东西都是新奇的
而且他这次从环境上
从一些建筑上
环境都特别好
包括服饰
陈实在看到这些大唐盛世的时候
真的就像我在完全不懂这段历史
再去看这个动画给我呈现那个状态一模一样
我也像他一样张大了嘴巴
对 所以说
这就是不管是大理寺日志也好
你只会带很多动漫作品也好
之所以要把主角设成一个平凡乃至平庸的人
原因也是在这里
因为没有人
就像斌哥你刚才说的
你不会带入郭境这样的大侠
你只会带入最开始那个少年郭境
你也不会带入神雕大侠杨过
你只会带入那种小乞丐杨过
我觉得拿到大理寺日志上
之所以是把陈实设计成这个形象
跟这个原因有很大的关系
哎 那你说
现在龙傲天大家很喜欢看
那是为了什么
是因为现在的生活压力太大了
大家会为了寻求一种爽快感吗
看龙傲天更多的是为了爽
而并非是真的要把自己带入了龙傲天
因为很多龙傲天作品
尤其是像就是某土豆
某三少
他们的作品主角到最后就非常厉害
厉害吗 对吧
就你永远不会把某罗大陆这种作品当成自己人生的
是现实呀
但在我身边
还会有很多朋友
没有任何贬低拉踩的意思
就是他们看那种霸道总裁文
他们也会给自己幻想着
比如说有一天我会有一霸道总裁对我怎么样
既狂躁又温柔的对我也会有这种幻想
你看
这样的幻想永远都是有一个霸道总裁这么对我
而不会把我带入到霸道总裁里
但是这种幻想中的也是霸道那个灰姑娘
对 那个形象
是是是 你想
如果真的要带入霸道总裁
首先你是男生
以男生的角度看这些霸道总裁的很多
听**的装逼
对
你只会讨厌这种人
你是不会带入这种人的
但是如果我们是女生的话
我们当然会希望有这样一个人诬限宠着我
说什么都可以答应
哎 有道理
有道理
以男光是女生
那男生的话
我们也会幻想
如果我们
我就婆
对对
你不光是富婆
如果我们就
对吧
是某个家庭
什么就是气养就种什大少爷
二少爷 嗯 对吧
突然某一天
我的那个什么亲生父母会告知你的门口有八个油矿
对 都是你的 对
所以说
往往我们带入真正能够带入进去的
还真就是平凡人
唉
我们希望的永远都是一个机械降神一样的外挂
到我们身上可以帮助我们实现什么
而我们不会把自己当当外挂挂
嗯 唉
特别有意思
唉
今天这个一拓展展会发现现像之前我们们没太花心思去构思的那些原因
好像找到了结结他来实这个角色设定的真的还蛮有趣的
他来到长安
来到了唐
唐这个盛世
其实他要做的一件事
找哥哥
母亲临死之前给了他这么一信号
但是没有很明确的指出你哥叫啥
长什么样子
可能他都不太记得了
然后呢
来到这块儿来找
身上的钱也不多了
买了一张饼
还被一乞丐给偷了
其实这里就是我们今天要留到第一点
唐朝的风土人情这里
他买的是一张胡饼
嗯 胡饼 哎
我们今天来说什么呢
就是馕馕对
就是新疆太家洋那边会出现了馕
他为什么叫胡饼呢
因为馕上面撒了芝麻
而芝麻原名被称为胡麻
因为芝麻是从西域传过来的
中原是没有芝麻这种东西的
古代人可能都觉西域那边是胡人
湖人带来的这种东西
肯定叫胡马
胡马撒
撒饼上
那么这个饼饼也就叫壶饼
哦 所以
其实别看随随随便路路边摊买一张饼
其实也是非常重要要的
朝朝的一标志就是大理寺
就是最精彩的地方就在于
它的每一个细节
其实你都能跟唐朝的风土人情结合起来
而且就是当时的那个胡饼
其实就有点相当于咱们现在馒头
当然
我们现在要是吃馕
我们必须得去信阳菜馆买
但是当时的话
其实就相当于馒头
尤其是像长安城这种当时世界第一大都市
然后整个商业契息都非常发达
就老百姓很常见的一东西
很常见的一种东西哦
哎呦
这个真的是有意思
有意思哦
当时买了一张饼立刻被乞丐给偷了
偷了之后自己饿着肚子
乞丐就给他指了一条明路
就是说
你要不去大理寺吧
大理寺那边正在招人手
而且他当时招这个人手还挺有意思的
他其实按理说呀
这么一个热门的岗位
哎 我
我这首先我要先问一问你
大理寺到底是一个什么概念
就是我们换算成现在这个时代来说的话
他是一什么概念
幸亏那个乞丐没给他直接指你进攻吧
要不然这个故事可就好突兀
因为舍弃到山上某一部分
就可以马上当公务员得到力量了
对
然后这里言归正传
我们聊大理寺
所谓大理寺
这三个字
有两个点
一个是很多人会迷惑
为什么叫大理
后面有人会疑惑为什么叫寺
因为大理寺一听
他就相当于一个政府机关的部门
在我们概念里
可能对于古代的这个中国来说
它会更多用什么什么什么兵部
礼部
刑部对公部
或者什么尚书省门前历史里面听的最多的对什么三省六部之类的
但是唯独多出来一个大理寺
就感觉很突兀
嗯 首先
大理这两个字呢
不是云南那个大理
理这个字
在中国古汉语中
其实除了道理以外
还有一层概念是法律
哦
李本身就代表法律了
对
如果我们去看
就是四书五经
尤其是我们中国古代的典籍
尚书上书
这本书记载了很多我们先秦三代夏商周的一些故事
嗯
其中就记载在大禹治水的夏朝的大禹时代
他们当时主管司法的官员名字就叫李官
这个官位名字就叫李官
李代表就是司法
而大理寺
顾名思义
那么理这个寺既然代表是司法
那么大理寺肯定就是一个跟司法有关的部门
而大理寺这个部门放到现在
其实就相当于中国的最高国家法院
哦 所以
这个少卿就是我们后来说这个猫的角色
相当于是他的副院长
对哦
重清就是主院长
少卿就是副院长
重清就是那个整天啃鸡腿那个对歌是吧
对
那我们既然明白理这个字指的是法律
那么大理就非常容易理解了
普通的理是普通法律
大理肯定就是国家最高法律
狠狠的整理它
也就是说
大理寺主要就是负责审核国家那些重大案件
不管是刑事案件也好
民事案件也好
尤其是我们又要联系到神探狄仁杰啊
神探狄仁杰
我们经常会说
狄仁杰为什么是神探
他也没有像柯南这样破获案件
而这里的神探狄仁杰
狄仁杰负责的掌管寺法
永远都是关系到国家设计生死存亡的这样一个事件
也就是说
狄仁杰主管的是政治案件
而不是普通的民事案件
而大理寺负责更多的也就是政治案件
然后 其次
我们要说寺
我们会可能会奇怪
说寺不是寺庙
是宗教
朝少林寺不就是这字儿吗
对
为什么要叫大理寺呢
其实寺在中国古汉语中是通假字的意思
所谓寺
也有一种念法
叫寺
就是一个单立人
一个寺庙的寺
就是寺
和寺政两个字是通的
也就是说
大理寺其实应该翻译成大理士
这个事指的是什么呢
最早指的是侍奉皇帝的那些
就是近臣
包括宦官也好
内臣也好
皇帝经常会利用这些近臣帮助自己去处理一些平时不太方便或者是不太会拿到朝臣边
因为拿到正式的政府机关处理
就是国家大事了
皇帝有一私私的事事件
他不太适合放到这种就是国家大事上打个下手了
对 打个下手
帮他 比方说
帮皇帝处收税
或者说管理一下皇帝自身的产业
火营里面的暗部
会不会就是抄袭我们的大理寺
呃
这倒不至于
其实我觉得暗部更像是锦衣卫啊
那么问题又来了
即使他作为皇帝的锦衣卫
呃
不太容易被编入这个政府的重事编制内
那么他处理的事情越多
责任就越重
还国独独立出来
单独立立一个部门
最早的中国司法
也是跟中国的那个统统政府机关方方说什么三统六部合并在一起处理的
但是随着时间越来越发展
大理寺最开始负责的是皇家事宜
皇家的司法这一部分
就被单独分割出来
就成立这么一个机构
也就是大理寺
哦 哎呦
这个大理寺本身就有这么大的来头哈
对
他最早就是从皇帝的进臣演化过来
变成了一个独立的机构
负责处理一些司法案件
因为司法案件最早他是不太会被算到就是那个政府机关部门里处理的一些事情上
就是正统的政府机关里处理
所以说
他要单独分割出来
负责一些具体的事物
所以
讲道理来说
其实他们这个职能部门
跟皇帝也会有一些直接的往来
对
大理寺其实在某种程度上
是只属于皇帝的
不需要
就是没有中间商状态
这也是为什么我们看到在这个片子的
最后皇帝受臣的时候
他们还要直接就可以去觐见皇帝
参与皇帝的寿宴
所以说
你别看大理寺的这个少卿和正卿品级不高
可能只有三四品
对哟
他的权利是很大的
因为只属于皇帝
很多事情
他是不需要经过层层
因为一个信息如果从经过层层加码去汇报
我们都知道
会产生很多误差
是
但如果直接效忠于于帝帝本身就会有很多人一直直接传到皇帝手里
嚯也会对他们更加信任
所以你想
如果你是皇帝
你肯定会任命自己最信任的人担任这种岗位啊
这乞丐有点牛啊
直接吃了人一柄
就给咱主角陈实指派到
你去大理寺应聘吧
然后还真应聘上了
因为也巧
其实陈实是一个挺幸运的一行哈
他当时大理寺呢
需要这么空了一岗位
这个岗位本身人家是不太缺人手
但是这岗位是没有人愿意去做的
是什么呢
就是在一地牢里面
关押着一个特别特别奇怪的一犯人啊
当时真的是一犯人
然后我们一开始是看不见这人形象的
然后呢
没有人愿意去伺候他
感觉就又危险又恐怖
然后后来这个岗位呢
就让陈实特别顺利的
其实他自己都莫名其妙
为什么就选了我
签字一画押
进去溜达溜达
就选中了
其实就是找一个人过来当
属于那种就是工具人
对对对对
死掉了也无所谓
就觉得我就是外聘的小岗位
就是临世高嘛
对对对对
后来呢
其实就在这过程之中
我们也知道嘛
他所侍奉的那个人
就是未来的大理寺少卿
他当时被关着
是因为当时正处在他参与了一些谋乱
就他们的家族
是他也是姓李
李家参与了一些谋乱事件
然后牵连到了他
后来呢
因为他里面有一叫武皇的一个女皇帝
其实这个我们也特别好理解
武则天嘛 对
女皇帝只有这一个
况且他还姓武
对对对
然后说这个皇帝一上位了
上位之后呢
他就给了他一官
嗯
你就去大理寺那边去干活吧
所以说
相当于说
本身啊
我们的这个主角陈识是去侍奉一个关押的囚徒的囚犯的
后来因为这个囚犯升职了
他也跟着转正了
变成他的一个贴身侍奉
他每天做的事特别简咱
就是帮他拿一拿要去整理的一些文件啊
要去整理的一些册子
甚至呢
要服侍他定期吃药
哎
为什么要吃药
因为这个人
我们说这个男二号
是一只刚才我们聊的大白猫
这个大白猫前面我们介绍过哈
他就是由当时邓超老师扮演那个角色给改编过来的
也是我
我们个个会跟随他
他是一个特别一身正气
而且武艺呀
身体素质也都非常不错
能打能杀
头脑清晰
其实你会看到
尤其在十二集中他的那个打斗
会看出来他的身场
厉害
非常厉害
虽然他是皇族出身
但是个人的这个素质
没有任何
对对对
没毛病
没得黑
也不是那种纨纨子弟弟
是然然也没有任何那种
就是有自己的小小心
就一心想去为人民去办正事儿
这么一个登正播民公夫呀
这标准公务员
嗯
就是这么一个形象
后来其实就是展开了
我们这故事
其实这十二集本身故事描写的并不多
他更像是在去介绍各种各样的角色
我们
我觉得也是
建议我们就去聊一聊这些角色
每一个角色可能发生的一些小事儿
然后引出来我们看到的一些大唐盛世的情况
这里面你对哪一个角色印象还比较深
嗯
如果一定要说的话
其实我印象最深的反而还是我们的主角李炳
但是我经常会把它叫做大猫
或者叫李猫
就是都一样哈
为什么呢
第一是
肯定是她的形象
因为我
因为我喜欢历史
可能我是对历史跟涉及到历史题材的以文艺作品会有一种强迫症和执念
最开始因为我听说这个戴词日口碑很好
我去看的时候
我是没有想到里面会出现这样一个角色
因为她本身说的是
它是立足于历史的
虽然也有说是它是半价空
实际上它是半价空
但是你会发现
他这个半价空和一般的半价空他不太一样
他一方面说自己是半价空
但另一方面的
他每个故事其实都能跟历史扯上关系
而且是那种明确的说了
这就是唐朝
包括皇帝叫武明空
明空两个字
就是武则天的本名
叫武诏
诏字读诏啊
对
那个字年照一个日
一个月
下面一个空
就是当年武则天当了皇帝之后
她自己创造出来这么一个字
女子是月嘛
但自己又是皇帝
是日
然后日月灵下的空中就叫五兆
那么他这个名字叫五明空
其实就等于直接明白的点出了这个角色
然后第一是
首先是因为他本身主打的是一个就是符合历史的故事
里面却出现了这样一个就是兽人
可以说是兽人嘛
他本身是只猫
嗯
就感觉着多多少少他有点不太符合历史
但是当你刨除这个偏见去看这部作品
你会发现这个角色塑造真的非常好
不仅是坚持正义
坚持原则
而且他一直都在追寻着自己人生之前的一些故事
因为他后来是因为这种原因
他本身是个人形
较成猫之后
他对之前有些记忆经模糊了嘛
他还想去追求之前的一些
就是自己究竟为什么会变成这样
他实际上可能兼具了这种正义感
智慧 武力
同时也有这种较真的精神
我觉得这样角色还是我很喜欢的
我们适当的给大家补充一下我们这个大白猫的一些身世啊
其实他现在透了去扮演的这个角色
也不算剧透了
其实在这个片子里面
已经或多或少出现了
他现在所扮演的这个角色
其实不是他自己
他其实有四个个
哎 对对对
就是他其实现在扮演的是他的一个哥哥
他
他现用的是他
他哥哥名字字是所有人人都以
以为是他自己已经死掉了
然后哥哥还活着
但是因为一些事件
变成了这只猫
他其实是带着这种身份一直在去活着
探寻一种背后的真相
这个片子其实在最开始的时候
漫画里面没有这么浓重的基调
漫画更多的是像是一个很残松的一个开片
但是大家记得在动画片里面
最开始其实是一个挺残酷的一个斩头
很多很多的人失去了生命的一个画面
就一上来给你把他的一个历史厚厚重感
那种残疾人寰的状态给描述出来
也就预示着
这个片子其实背后的那条大主线
就是我们未来第二集或者第三集看到的
一定是为了展开大家各自的身世之谜
比如说我们说这个男主
他的身世之谜
他跟他哥哥
他哥哥到底是谁啊
这个片子里面一直在去给了他哥哥一些小小的信号
他的哥哥呢
讲道理来说
在这个外传
在我们看到这个大理寺外传里面
他是服侍上一任大理寺少卿的
就是现在这个陈实的这个形象
也就是说
陈实现在完全走上了他哥哥之前的一个道路
你还记得当时他哥哥在第六集
哎
第几集里面有一段描述
说 哎
你长得好像你哥呀
他有一次出去要去买火腿的时候
买羊腿的时候
他遇到一些人
那些人说 哎
我好像见过你
他一下子就意识到
哦 好像 是不是
那是我哥哥
因为口音不一样嘛
然后呢
当时我们看似是一个很随意的让他到处去打听啊
不行你去问问那个卖伞的吧
你去问问那个卖饼的吧
问问那个卖棺材的吧
看似是很随意的在打听
其实这儿是有一些小小的依据的
这些卖伞
好饼
卖棺材这些角色
都是他哥当时在服饰大理寺上一任少卿的时候
他经常去做的一些事儿啊
也是打了一伏笔
我们适当的跟大家说一说这个身份
然后除此之外
刚才咱们聊到这大理寺
大理寺内部其实还有几个特别有意思的吧
我印象最深的是一个叫阿里巴巴的
这个阿里巴巴也被称为叫胡人
这个阿里巴巴
他的身份是大十国人
哦 大十国人
大十国是哪个哪两个字呢
大
就是大理寺的这个大
什就是石范
是那个食
我们这样一乍一听
可能觉得大十好奇怪的名字
对
但大十国指的其实就是跟唐朝并列的阿拉伯帝国
因为阿拉伯帝国和唐朝几乎是处在同一个时代
阿拉伯帝国地区就是现在我们所知道中东西亚地区
当时的阿拉伯帝国和大唐帝国是在世界上并列的两个强国
而且他们在之后的历史上还发生过冲突
也就是发生在之后唐玄宗年间的旦罗斯之战
但这里还没说
因为至少在动画演的这个阶段
大十国和大唐关系是非常好的
嗯
而且因为当时唐朝占领了整个西域地区
哦
实际上控制整个西域地区
又一次开通了丝绸之路
所以经常会有从大十国来到大唐的商人到这里来贩卖一些当时胡人的一些用品
哦
不管艺术品也好
当时他们的特产也好
就包括
就是因为我们都知道
就是中国人在历史上其实可能是不太使用这个玻璃器皿的
更多使用瓷器
其实最早的玻璃器皿就是从沿着丝绸之路从当时的阿拉伯帝国传到中国的
哎
你刚才说这个贩卖这个事儿特别有意思
我记得在咱们看的这动画片里面
因为他每次正片结束了
放完了片尾曲
会再穿插一段就很像是那个逐帧动画一样的特别精致的一小段儿
其中有一集就是讲的是当时阿里巴巴呢
他先是从里
里面好像是给弄
弄来一批骆驼
然后呢
他拿来给换成了丝绸
然
然后丝绸后来又发现
又
又是出了一些什么问题
反正就是左换右换
最后都换成了一栋深宅
一栋别墅
就是来 来
来映衬你刚才说的那个状态
就是它很像是两边来互通一些资源
对
然后去实现了一种类似交易的方式
其实在那个时代
我们都知道
交通信息并不怎么发达
不会跟今天这样
你随就可能你在淘宝上也可以买到国外的产品
而那个时候
如果你想要去见识到不同文化的产物
不同文化化艺品也也好
特产也好
你就只能通过丝绸之路前来做生意的这些不同民族和不同国家的人获得
其实唐朝有很多商人会延伸丝绸之路到阿拉伯帝国去贩卖
唐朝的人会再拿过去
对
其实这一幕
或者是这阿里巴巴这个阿里巴巴这个角色出现
其实就很好的反应了其时唐朝的一个商业和商品经济文化的一个发达
所以说
我们说盛唐
盛唐
盛唐是什么
就是广纳世界的万物
所有东西都能被包容
在唐朝里
没有那种歧视
或者对于就是不同民族之间的这种排斥歧视和偏见
就是只要你来到这片土地上
你就是我们这里的子民
而我们的这个我们国家的人
或者是唐大唐的子民
也愿意去其他国家去见识更广阔的天地
所以 在唐朝
是不是我们经常会在大马路上看到外国人
前提是长安哈
其他偏远城市
什么没有男女人说
长安是当时世界上最大城
城市占面积最大
包
包括长安的也是最繁华
经济发展水平最高的城市
在长安有所谓的东市和西市嘛
啊
我们那个师嘛
对
从北魏时期
其实我们就已经有了非常发达商业体系
到了唐朝的时期
这种商业体系其实发展的更加完善了
就像刚才说的
就是你像南北朝时期
就是东和西
西市
到了唐朝这个时期
那个时候东时期是可能扩大了很多倍
嗯
不管是在东市还是西市上
都会频繁见到这样的胡人在这里售卖产品
就还有一点
其实就是包括刚才斌哥你说到的
就是这个故事开篇其实是一个行刑的场面
对
其实这个场面也是反映了当时的
就是尤其是我们特指大理寺时制发生的这个时代
就武武天时代的一些残酷的政治现状
因为我们都知道
在古代来来说
受性别歧视的女性是没有办法东上位当皇帝的
而武则天能够成功上位
是因为武则天是当时在国内制造一些谣言和封建迷信的东西
他说自己是弥勒佛的转世
因为当时唐朝流行白莲教嘛
就有人人会说
哇 你是佛
弥勒佛的转世
所以他用这个东西来为自己身份背书
让自己方面上位
对 是
不管怎么说
武则天
武则天当上皇帝这件事
但是会引起很多人的反对
尤其会引起这个李唐皇族的反对
因为唐朝是姓李的嘛
是
所以这个故事的开端
映衬的可能就是武则天时期的一个叫琅琊王李冲的叛乱
这个琅琊王是李唐的宗室嘛
哦
所以他说的那个李
其实是可以往这段历史上靠
对
就是这个故事里
就是武则天执政时代
对于李唐宗室的态度非常矛盾
嗯 一方面
武则天她是以唐高宗皇后的身份
但是获得这种合法权利
因为他是皇后
所以说皇后可以临朝称制嘛
可以听众
最后可以把自己从皇后转成皇帝
但另一方面呢
就是武则天她毕竟姓武
他当了皇帝
他肯定也是会想到把自己的皇位传给跟自己同姓也是姓武的人
所以他又要打压这个李堂皇室
但他一方面是这所以说
这点就非常奇特
我们从这个动画里会看到武则天的非常很多安排都很矛盾
一方面
他会重用这个李炳
但另一方面
他又会对李炳这个人有很多的排斥和忌惮
原因就是在于李炳他本身李唐宗室的身份
武则天是李唐的皇后
他是从李唐皇室这里获得统治的法理权
所以他没办法抛开李唐皇室单独确立自己的统治位置
因为这样的话
他又没有合法性了嘛
但另一方面呢
他又想要把皇位传给跟自己一样姓李的人
因为他自己姓武
所以他又要想办法去打压李唐皇室
但以武则天采取的方法
在真实历史上采取的方法呢
就是一方面他他在历史上立了自己的两个儿子
一个是卢宗李李显
一个唐唐宗宗李
一个是是立自己两个儿子做皇帝
而在他拿到皇位之后呢
他又把这个李显立为太子
像当时所有的朝廷大臣表表
我还是要立姓李的当皇帝的
你们放心
你们忠诚于李唐没有错
但另一方面
他又在朝廷里扶植起了他自己的侄子
两个侄子
一个叫武重嗣和一个武幽嗣
应该是这两个人
他自起起他两个侄子
以此来表明自己姓武家的人也占据了一部分权利
好 就是
所以说就是说
武则天是一个权谋高手
也就在此
他一方面要利用李唐宗室
他只是把那些反对他的李唐宗师杀掉
但还是留了一批人
但另一方面
他又要树立起姓武这样人来一个权力上的互相牵制
那两方面在朝廷上互相斗
他自己不就掌握了最高权力嘛
所以
我说的这些呢
也就是这个故事真正意义上的政治背景
大理寺之志
绝对不仅仅是一部所谓的悬疑破案剧
他一定会涉及到很多很多跟当时的政治
跟当时历史有关的一些深层次的东西
嗯
在大理寺这里面
其实还有几个角色也特别好玩
我印象最深的有一个叫崔背的
这个角色我觉得太喜欢他了
他是说是这个柏林崔氏贵族的一个遗孤
然后呢
他被称为叫天煞孤星
就这哥们儿
真的就随到不行
他到哪儿一定会遇到点事儿
你往小了说
比如说他今天想出去溜达
他反而想买呢
一定会卖光
然后呢
甚至到后面人说把他当核
核武器器用
他其本身身是没有任何武力的
他的工作是在在理理寺里负负绘画
帮人去画一些犯人的画像
对对对
然后呢
如果遇到那种特别强的打斗
然后实在是干不过了
就把他寄出去
然后这哥们儿只要站在那儿
就会有各种各样莫名其妙的情况发生
比如说坏人脚底一滑呀
坏人自己被自己的剑插死了呀
反正就要不然房子就塌了呀
总是有这种特别奇怪的事员
这个角色我印象特别深
不过听说呀
他也是背后有一个他家族也还蛮惨的
因为他是崔氏家族
其实这里又是一个大理寺日志不得不说的一个细节
刚才我们提到就是这个崔备
出身是柏陵崔氏
柏陵崔氏在整个李唐王朝
甚至你再往前数南北朝时代
都有非常非常重要的地位
因为柏陵崔氏属于的是当时所谓的五姓七宗中的一员
什么叫五姓催宗呢
就是如果我们对历史有了解
会知道
南北朝时代就包括从当年的这个晋朝统一中国开始
一直发展到南北朝时代
一直到唐朝
当时的中国的最高权力是掌握在世家大族手里的
嗯
所谓世家大族
就是在地方上
历代这个家族都非常繁荣
这个家族里的人不仅有钱
还有权利
而恰恰好
当时的中国制度又是一种门法举荐制
什么叫门法举谏制呢
比如说一个家族中
我通过种种方式去当了官
那么我在朝廷里就有选拔官员的权利
朝廷里的地方官员
或者是朝廷要选拔储备干部
一般都会通过我去下到地方上去选拔当地的这个优秀的青年人
叫孝廉
孝
就是孝顺的孝
廉就是廉洁的廉
既孝顺又廉洁
这样品德高尚的年轻人
选拔他们入朝为官
其实这个逻辑也很好解释
因为说实话
你当官要德才兼备嘛
嗯
你就算没有财
你有德 德
按照咱们传统统概念
肯定是你不可谓的可能选一个缺德的人当官
对吧 所以说
这种制度叫门法制
也叫察举制
但是通过这种制度去选拔官吏
带来一个非常常的的权利
相信毕哥你也能听出来
就是如果我当了官
我一定会去选拔我的同家族的成员
或者我的好朋友
就比如说
比如说现在你成了一个官员
你
你拥有了选拔储备干部的权利
你到了你的家乡
会首先选拔这些人
我儿子呀
我侄子呀
什么外甥呀
对
或者是选你好兄弟的对儿子
你肯定选拔这种人
名义上说是选拔孝廉
选拔那些有德行有才能的年轻人
但是通过这种方式
让下到基层选拔官员的这些官员拥有了这样的权利
就造成了不公平
就是不公平由此而来
那么就会出现另一种情况
就是官员选拔和权力网络上的马太效应
嗯 贫者越贫
富者越应
越有官员担任的家族
他的官员就越多
而这样就形成了所谓的门阀
就是刚才我们说的
而柏林崔氏就是门法中的一个典范
他的这个家族就是从历代这样不停的选拔官员中一步一步崛起出来
到最后发展成了一个什么程度呢
有一个很经典的案例
唐朝的皇族是姓李的
李氏家族对吧
但是当时有一个不成文的规定
就是李氏家族的女儿
是嫁不给所谓五姓七宗的大家族的男丁
李氏作为皇族
她的女儿在我们眼里是公主
身份已经很显贵了
但是公主要去主动倒贴这些武姓七宗
比如说柏林崔氏家的儿子
柏林崔氏家儿子是不会娶皇帝的女儿
哎
这个地方特别有意思
因为我适当的把后面的女儿其中一个小剧情说一下
这块儿呢
我稍微先铺垫一下
就是在这个故事设定里面
其实我们的武则天女皇
她呢
是也有一些特殊能力的啊
我们会看到一直是一个少女的形象
特别可爱啊
就是六十多岁了
一点没感觉出来
他回忆有一段
他小时候曾经看到她的父亲低声下气的去跟这些崔氏的达官贵族表达自己的一些忠心
一些见解
就是这个小小的武则天呢
我们不要有武则天了
知道这个武皇
他就觉得 哎 爸
你为什么要这样
为什么你盯着下去呢
我们
我们没有错呀
为什么要这么做
然后他爸就非常严厉的呵斥他
然后把他关了禁闭
就说
我们现在的这个身份和地位
因为对方的地位更显赫
就像你说的那样子
然后呢
这个小武皇他就一直不明白这其中是什么道理
然后呢
慢慢的
崔氏这边儿
他有一些自己的儿子
长子
他其实有武皇
就是那种纨绔子弟的感觉
他们呢
虽然家长不允许你出门
但是他们一直想出去打猎
然后就偷偷的骑上马
拿上弓
就出去打猎了
打猎的时候
这个小武皇就跟着出去了
他觉得 不行
我要去稍微跟你们就就讲道理
反正他们就相遇了
相遇的时候
不由分说的
这些崔氏的长子们
这些男孩子们就拿起弓箭就对准了年少的武皇
嗯
然后他就没有办法
就开始逃命
后来也是受了一点点伤
然后逃离了
逃离之后
他就带着满腔的愤恨
这个时候
其实有一点小插曲
这应该是架空那个故事之外的东西了
他们就遇到了一个
一个妖人啊
这个妖人一会儿我们会介绍
特别有意思的一角色
叫一枝花
花花
然后就会发生了一些事儿
这个花花应该也属于一个外国人
呃
故事已设定
这里可以剧透一下
花花是个罗马人
罗马人啊
而且这个最离谱的是
到了唐朝这个时候
罗马已经灭亡一百多年了
哎
这个挺神奇的啊
也就是说
这个花花本身
它应该是一个长生不死的角色
对
一会儿我会跟你详细的说这个故事
他的这条线儿特别有意思
反正两人相遇了
花花呢
是一个确实像你说的
死不了的角色
而且一般人是没法吃掉他的身体
反倒是在动画里面
我们能看到花花去为自己吞别人就吃人
真的就汗你把他拔书行为
然后呢
他吃了人之后
就可以恢复自己的一些能力
让自己变得特别强
但是他惧怕阳光
有一点点吸血鬼那种设定
呃 鬼灭之刃
对对对对对
有点那种感觉
然后我们这个女武皇小时候就吃过他的一只手指
然后也得到了一些能力
也就是在那次相遇上
所以这算是一个小插曲
后来我觉得
当他得症了之后
像崔氏这家族满门被抄斩
我觉得也是有一定原因的
其实实在是太过分了
小时候
其实这点历史上也是有原型的
就是刚才我们说到就是门阀的这个问题
李氏作为大唐的皇族
面对这些五行其宗尚去要低声下气
他想去为自己的儿子
当时李世民身上就发生过故事
他想为他自己儿子太子李承乾去娶一个当时五姓七宗
就什么崔氏
正氏这样家族的女儿
但是当时这些家族面对李世民亲自去求婚
说了一句
我们的女儿是不会嫁给兵家子弟的
虽然李家本身出身也很高贵
是关拢贵族
嘛
你们毕竟还是整天打仗的
这种野蛮人
我们是不会嫁给你
嗯
而李世民也拿这些家族没有办法
因为这些家族掌握了当时天下几乎所有的教育资源
财政资源
就确实很厉害
确实非常厉害
就真的是那种这几个家族跺跺脚
整个大唐就会抖三抖
嗯
而刚才提到武则天上位之后
把这个崔家清理掉
这一点
刚刚好又暗合了历史上武则天的一个重要功绩
就刚才我们聊到门门制制度
我们也容想到
如果这种门阀制度一直延续下去
可能中国的这个阶级流通就会被彻底打断
跟印度一样
产生了一层一层种姓
什么高等人
低等人
李世民之类的
但武则天一个非常非常重要的历史功绩就是
他在位的时候
他为了上位
虽然就是咱们客观上说
他做出的这个历史功绩还是为了他自己
他自己能够成功上位
但以她的一个身份
一方面是个女人
另一方面
她又是一个就是是谓当时说低级贵族出身的
就是不入这种门阀氏族演的
这样一个双重身份
他要上位是有多困难
就要打破一些制度了
对
他就要打破一些制度
那么她怎么做呢
一个是武则天时期大力发展科举制度
让科举制度在武则天时期重视定型
成为了一个官员选拔制度
那么我们也知道
有了科举制度
普通的这个学子
出身贫寒的学子可以通过考试获得官吏的位置
是不是就会打破这个所谓五姓七宗世家大族的垄断公共了
另 另一方面
就是武则天跟唐高宗李治
也就是他丈夫
两个人配合起来
对很多的十家大族举起了屠刀
因为这个时候的唐朝立国已经几十年了
嗯
我们刚才可能会有人问
说以李世民这么强势的一个皇帝
都拿这些五行七宗没有办法
为什么唐高宗李治和武则天能够做到呢
原因就在于
李世民那个时候
唐朝建国不久
唐朝的这个威望还没有深入人心
嗯
就好像就是拿我们现在来说
我们经常会有一种心理
我们买任何一样东西
要用的东西
我们都会选择那些老品牌
百年老店
百年老店
原因跟这个是一样的
就是因为他是百年老殿
我们下意识就会觉得这个东西靠谱
而唐朝也是这样
李世民在的时候
唐朝可能建国只有十几年
就是那种威望没有深入人心
但到了唐高宗李治和武则天的时代
唐朝已经建国几十年了
已经开始逐渐让全国人民对唐朝有了一种归属感了
嗯 这个时候
他们在利用自己手中的这个军队
但这些世家大族举起了屠刀
当然
这也很残忍
很血腥
只能说用这种肉体消灭的方式对他们下手
但是有的时候
历史发展确实他也不是以个人的意志为转移的
是他只能能通过这种方法去清理掉这些世家大族
因为世家大族也不会跟你讲理
所以说就是一手软刀子
用科举制度瓦解他们选拔官员垄断权力的方式
一手硬刀子
直接进行肉体毁灭
两手抓
两手都要抓
两手都要用
武则天的一个重要历史攻击是打破这些世家大族垄断
最后能够让他成功上位
变成皇帝 啊
而这一点
也就是我们故事里
又刚好映衬了我们这个故事里柏林崔氏被武则天整的很惨的这样一个故事线
其实
所以我会说
但是就是这些故事有很多细节真的都是能结合到的
其实原则如果按照这套道理解释的话
他根本不是天下孤星
根本不是说他把家族的人克死的
是武则天只不过就是说背了这个锅
哎 对 他背个锅
让他有这么一
就像是特殊能力抵buff 一样
说实话
他有没有这个家族
都会被武则天清理掉的
因为他们挡了武则天的路
嗯
但这个崔被特别可爱
不过很多人说
从名字上能看到啊
他倒过
可以悲催嘛
对 悲催
很多人都会远离他
但是有一个人会一直跟他粘在一起做好朋友
也是这个片子里面一个特别特别有人气的角色
叫孙七那
大家都叫他七娘
因为经常穿女装
然后性格也特别外向
喜欢插科打混这么一角色
这个角色我们不用特别详细的展开
因为所有人只要看过这个片子
一定会对他印象特别深
特别喜欢他可可爱的那种没头脑的形象
同样还有一个
他们其实还有一个大块啊
就那个一看就是以前应该是干武官的这么一角色
叫孙豹啊
那个孙豹其实也也还蛮有趣的
这个片子里面
我们整个能看到他会有一段过去
之前应该是在战场上
然后他亲眼看到战争夺去了他的一些兄弟
一些亲人
然后给他造成了一些ptsd
现在他做的更多的是一些文官
后来我查了查他目前主要做的一些工作室
大理寺经常会有一些要到别的地区去调查的一些情况
然后一般就是他这种角角色会去到现场去勘察
可能也是需要一些身体方面的优势身体素质
哎 对对对
就这个角色
是
也是后续会有一些他的篇幅
其实我们一直说这部作品是半价空半价空
但是他里面恰恰好又有一个真实历史上存在的人
为什么呢
就是我们会看到这个故事里
不管是什么武名空也好
李在的人
这些都是把历史人物改了个名字
又换上去了这样一个角色
但真真正正有一个角色
是把历史上的他行不更名坐不改姓
直接搬到了这个故事里
这人是谁呢
这十二季里
我们可能很多人都会认为
大反派来俊臣
陈来俊俊
这
这名名字完完没有换
历史上他也叫来俊俊
真的有这么一人
他也叫来俊臣
而且来俊臣这个人物非常有名
有名在他跟一个成语有关系
叫做请君入瓮
嗯 哦
这个成语是直接跟他挂钩的
对
这个成语就是由他身上来的
我们这里先介绍一下来俊臣这个人啊
来俊臣这个人在历史上是一非常有名的酷吏
什么叫酷吏呢
酷
就是严酷的酷
吏就是官吏的吏
酷吏指的就是那些只服从于皇帝
而且会采取一些比较残忍和反人类的行为去帮助皇帝达成目的的这么一些官员
或者我们就可以理解为是黑社会老大手下的头号马仔
就是很奸雄那种
就是很
就是很傻
呃
不能说奸诈
但一定非常阴狠
为什么这样一个人武则天会用呢
很大程度上是因为武则天的皇位做的不稳
我们刚才也会聊到
说武则天上位会经历过很多苦难
他的身份
包括一些行为
都会被人诟病很多
那么武则天为了坐稳自己的皇位
还是那句话嘛
就是来都来了
已经当上皇帝
那我肯定是要当到我死为止
所以说
武则天就想了一个办法
他重用一些像来俊臣这样的酷吏
给他们下命令
让他们一种很严苛的手段帮助武则天去裸制一些罪名
或许这些罪名是真的
或许就是编的
用这些罪名去诬陷武武则天
反对派处
处掉掉些反反派派
然后帮助武则天来坐稳自己的位置
来俊臣就是其中的得力干将
手段非常狠毒
一会儿我们要说请入瓮这个故事
就会讲他到底有多狠
这个片子也能感觉出来这个角色
对 你会发现
在这部片子
你就来俊臣
有可能永远都是一个皮笑肉不笑的欺诈角色
我觉得
如果这是一部日漫创造这个角色
他绝对是个眯眯眼儿
对
这点其实能反映出国漫相对人物的刻板印象没有那么重
对对对对对对
所以说
来俊臣这个角色
在武则天时代
其实做了不少挺狠毒的事情
比如说我们熟知的狄仁杰
对
狄仁杰就差点死在来俊臣手上
他们是有交集的
对
因为当年狄仁杰被来俊臣诬陷
要拥当时的庐陵王李显当皇帝
踹翻武则天
但是呢
没有办法
武则天过于信任狄仁杰
就武则天和狄仁杰这个关系
就是肯定不是你来俊臣一个人能解决掉的
当来俊臣满心欢喜的以为自己陷害狄仁杰马上就要成狄仁杰马上就要送上西天的时候
武天一道命令下来
说让来俊臣你别对狄仁杰下手
把狄仁杰放出来了
就没有办法
就是武则天和狄仁杰这对cp 对吧
嗯
你必须得吃
而我们接下来说这个请君入瓮是讲了一个什么故事呢
武则天手下除了来俊臣之外
还有个酷酷吏
叫周周周
就是姓周的那个周
周就是高兴兴的姓
周兴这个人因为跟来俊臣一样
也做了很多很残酷的事情
所以武则天就想在整个朝廷安定下来
没有人敢反对他的时候
他就想把周兴拿出来当一个替死鬼
因为你当皇帝不可能只是威胁别人
对你要就胡胡萝卜加大了
这个时候
既朝朝廷里的个官员员都你已
已经际际反服了
那
那你就就要找出一个替死鬼来安抚一下他们人心
向他们证明一下自己不会再用这种手段打压你们
会打压的只有那些反
反对的人
只要你顺服我
你就高高后厚
于是他就想到了把周星拿出来当替死鬼
然后武则天这个时候讲
怎么能让周星死的很痛苦
让朝廷廷大臣臣很满满意呢
因为他得罪太多人了
你要让他很爽快
砍头就死
明显哎呀的这个怒气就消散不了
对 消散不了
就是你折磨了我们这么多人
你就这么轻易就一了百了吗
不理解 对
你肯定你也得用相应残酷的手法
于是武则天就把这个任务交给了这个来俊臣
来俊臣得到这个任务之后
就亲自去找周星
找周星喝酒
因为两个人的同事嘛
而且说实话
这样身份也只有这种同样身份人才能当朋友
找别人不可能跟你当朋友的
就想着哪天晚上头再掉了
然后呢
这个蓝元成跟周星喝酒的时候
他就酒过三巡装醉
就问周星说
周星
我现在手头呢
有一个犯人
我怎么折磨他
他都不肯交代出真实的案情
你说我该怎么办呢
周星盛时就说
来老弟
这就是你年轻了
你把握不住
让输来
怎么把握住呢
我教你个办法
你找一口那种能把整个人冲下来的陶罐
倒过来扣在这个人身上
嗯
然后你在这个陶罐周围点火
陶罐周围有火
烤的很热
这个人本身就会受不了
受不了他就会叫
但叫他又出不去
因为他一碰到那陶罐的壁
他手都被更烫
会被烫坏
这个时候
你问他什么
他都会交代
没有人能经历过这种酷刑
来俊臣听完之后
一拍大腿 说
好啊
确实可以啊
好主意
那就先请你老人家来试试这个刑法吧
这就叫去瓮
因为就是在古代
指的就是那种大锅啊
大纲
请君入瓮这个成语就是这么来的
你从这个故事就能看出来
这个大理寺日志为啥要把来俊臣设计成第一季里面的反面boss 了
哎 他
其实你说第一季真正的反面boss 吧
就只有他一个
只有他
而且他到后面很长一段时间都是他
刚才咱们聊到了这个角色
还有一个很重要的角色
就是邱将军
对
这个邱将军
其实在第一季里面
也是有一种亦正亦邪
他其实很明显能看到
他就是一个武将
只当他身上也有一事儿
这个血手
后来查了查
还跟真实的历史还有缘故
秋神记这个人也是历史角色
只不过他和武则天一样
他原名叫秋神记啊
是另一个记
但是他换换了个字
换了个字儿就没换字的
就只有赖俊臣一个人
这个在漫画后面还真的写了
就是当时说那个琅琊王要造反
然后武则天不是就派他去平一下平反嘛
然后呢
当时这个漫画描述的是以一个普通的平民老百姓的视角来描绘的
就以一个特别年轻的人
因为当时要造反的时候
他们是召集了全村的这种年轻的壮丁
那都凑到一起了
就后呢
当在赶来前一晚上
其中有一个一看就跟着读书人啊
就挺有那种文化的
还有他表舅
就是一块分析啊
两个人就能嚓嚓嚓就一通分析
他被他表舅说哈
说哎
你认为咱要是跟着谋反了
如果咱这个谋反输了的话
咱是不是也会被牵连全家诛九族嘛
然后如果赢了的话
你看
这么多人
就咱俩这种德行
怎么可能能分人好处
说要不这样说
今天晚上吧
咱就以进谏宝剑为由
哎
我们给这个
呃
琅琊王看看宝剑
趁机杀了琅琊王
然后呢
我们就拿着他的人头去跟即将要赶来的这邱将军供给他
这有点像老曹当年问梁关见人头一用的感觉
对他说
这样的话
咱是不是一下子咱就可以
哎
升官发财了
咱这辈子就可以过好事了
然后呢
这年轻人一拍
说 行 咱
咱这么干 干
今天上上
真的就把这个琅琊王还没有开始造反
刚刚把人召集齐了
然后就把他头给砍下来了
然后并且真的进见了
他们当时就已经开始幻想自己未来是不是可以跟家人过好日子了
关键是他们没有料到
这邱将军赶到之后
邱将军是一个也很有野心的人啊
他发现 我操
这给我派的任务
我还没干活呢
完成了没事
你们两个人头也是任务
不是这两个人头
是整个参与的这波人
全部一网打尽
放火烧掉
就是有这么一个事
这个个事
后来我在网上查了查
历史里面还真的是有这个
就是有造反的
对
然后就被两个普普通通的一小壮丁
然后给干掉了
就真的有这么一事儿
他也给化成这事件了
这个事件在动画里面其实也大概的提过一嘴
所以说
在封建时代
造造反
一定是一个收益最大
风险最大的活
最后这件事儿呢
其实是被我们那个少卿猫猫给发现了
然后呢
他去跟武则天其实是说了这个过程
武则天一开始是不信的
这块儿是有点像你刚才跟我提的那个狄仁杰的那个过程
不过是他是信狄仁杰啊
他是反过来了
后来呢
就被你刚才说的那个来俊臣
来俊臣他在中间从中又点拨一下
他把其中当时受刑的一个壮丁的老婆给揪到了现场
老婆作了证
但是老婆作证用了一种非常阴险的角度
他说
你只说了当时的那个将军那条线的情况
你没说是我的夫君
其实在夫君的那个老舅舅
他们两个人一块儿做了这件功成名就的事儿
等于说
你吞掉了我们家的作为一个普普通通的农民
我们的一些丰功伟绩
然后我觉得你不对
他们就趁机用这种方式又惩罚了我们的少钱
猫猫 同时
来君臣其实在从中又作梗
然后又顺利的除掉了邱将军
就这个过程
其实在后面适当的剧透一下
但是
其实邱将军是一个特别特别有英雄气概的角色
到了最后的时候
他也知道了猫猫的身份
两个人还有一段文戏吧
有一段文戏
文戏设计的其实也蛮好
不错 不错
所以说
这其实就是爱思之这
这不偏个好的地方
他是 嗯
他每一个细节
其实你看似是独立的
但是总总能跟历史一定的关系
而且会把把历史在这部作品中融合的非常到位
我觉得这样去做一部作品
就能看出到底是不是用心了
嗯 最后
我觉得咱们聊一个人
刚才咱们提过那个一枝花花花
但呦
这个角色
其实在动画片里边
一开始我只是觉得他是一个武功挺高的地痞流氓这么一角色
后来呢
慢慢的知道
哦
他是一外国人啊
觉得那可能就是你外国人牛呗
对吧
你相对在这个角色里面与众不同呗
外来和尚会念经了
哎
后来有一次是大理寺
他们一行人其实用了一记把他给击杀了
其实也动用了崔泪的那神奇的功能啊
让他直接就一剑插在脑门上
人没了
但是过了一会儿
说尸体不见了
而且人消失了
他们又推断了一下
说这个人消失不是被人给抬走
是他自己爬起来走了
然后我就觉得
哎
这个人好像有点厉害
这个人好像死不了
后来发现
他真的死不了
而且最早他是跟邱将军一起有一些啊密谋的
好像在谋划一些什么事儿
这个人呢
其实在他真正的一个自己个人的经历里面
他也特别有意思
刚才其实你说过
他是一波兰人
罗马
他是一罗马人
而且你去通过时间来推断那个年代
其实正常来说
罗马人早就没了
呃
到唐朝的时候
罗马应该已经亡国一百多年了
嗯
在后面漫画里面
其实有这么一个
这个是在外外里面面
就他最早期画的时候候过过这么一故事哈
最早的时候呀
他们说这个外面呢
跟别别一个这个时候
很小的时候
跟着一个叔叔经商商
然后这叔叔叔其是一监商商
后来这个叔叔想去大唐
听说大唐那边就是赚钱多
人傻钱多死
哎
他就把小小的一枝花留在了一个地方
自己就走了
当时上一任的大理寺少卿就有一天发现了少清年老的一中老年男性尸体
其实就是他说的那个经商的叔叔引出了一颗红宝石的传说
有一颗红宝石
这个红宝石呢
一枝花就说啊
这个红宝石曾经就是他的父亲留给他的唯一的信物
然后当时被这个叔叔抢走了
这叔也不是什么好东西啊
对
他说被他抢走了
然后呢
他就追随这个叔叔
听说在大唐那边有叔叔的身影
才来到了大唐
他是说这么来的
后来呢
他还有一种说法
就这个人一直就在那个片子里面
神神叨叨的
他又说 呃
其实我们还有一个传说
是说有一美丽的公主丢了一颗红宝石
也是被一商人抢走了
就把这些事就说的东一头西一头的
然后
但是其实真正的情况是什么
这个一枝花才是这个商人的叔叔
也就是说
他其实样貌一直没变啊
直到他丢了那个红宝石
是那个等于他的侄子
那个是不是偷了他的红宝石
他一直在找
他当时偷走的时候呢
还陷害了一枝花一下
把他暴晒在太阳底下晒了一整天
导致一枝花二十多年一直没有完全康复
就一直经常萎靡不振的
等他再恢复的时候
二十年过去了
追到大堂
他会发现已经他侄子
哎 对
他的侄子早就已经就是年老
然后皮肤也很粗糙
因为他是需要吃人的
他吃了发现口感很不好
其实等于说
有可能杀人的就是他自己
他把这个他自己的侄子给杀掉了
然后当时那个红宝石在漫画里面特别有意思
跟开关一样
就这个红宝石嘣是暴起来
然后他就变得特暴
暴躁
然后插上去
他就变得特别安静
就心灵控制器这个角色
其实他身上是有一些很特殊的经历
他真的就像你说的那样
他是不老不死的一个存在
而且不管受了多重的伤
他会不停的会复苏啊
有人说 哎
这很像是那个伊藤润二老师笔下的那个富将二江
但是还不太一样
他不会分裂啊
他就是一直是自己
那么只能自己恢复
对 对
他会就是分出跟别人一起
对
这个角色特别有意思
而且在整个这个片子里面呢
后面你们会发现
他跟我们这个五皇是有一些瓜葛的
刚才其实我们解释过一部分
但是后面还有更大的一些故事阴谋没有展开
这个才是真正咱们看大理寺日志
我觉得从第二季开始的乐趣
前面大家就配合我们今天讲的这期节目
把它当成是一个超长的预告片
然后去补足了一些历史观
一些设定
在听我们聊完之后
可能你在看这片的时候
你会少了很多的这种烦恼
或者是这种误会
就是觉得这个故事怎么有些地方看不懂
希望听了这期节目
会更加便于你去了解这部作品
刚才咱们说到一只花
你记得最后十二季有一个非常精彩的大战斗
咱们那个猫猫其实跟一个有六只手的一个绿的妖怪在战斗
那个绿的妖怪
我还专门查了
它叫挪戏
它是一种中国的戏曲剧种
还是一非物质文化遗产
挪戏这种剧种
其实更多的会在现在的云南啊
贵州地区流传来
而这种剧种它最大特点是什么呢
它就是会在一些尤其是当地少数民族一些节日中播映出来
对
它的作用就是驱鬼驱邪啊
求雨 求雨 对
这种挪戏最大作用就会让当时很多人解决不了一些自然情况
会利用挪戏这种方式安定人心
科学无法解释的
对
我给你放到这一场舞蹈上
对
因为那个时候科学技术大家也都知道
就是非常非常的这个落后
所以说
大家通过观看这种挪戏
会带来一个心理安定
觉得比方说我跳了这样一段舞
可能今天不下雨
明天就下雨了
这样一种方式
当时那个挪戏其实就是花花扮演的
所以其实那场就是少卿在跟花花战斗
但从这个角度也能看出来
真的是这个剧作组对中国的传统文化有着非深很深的下了功夫了
对
他们当时在在做这个片的时候
我看事后的采访
就是中国到处去采风
然后甚至到了日本
因为日本现在还保留了很多大唐那个时代的建筑
因为当年日本有遣唐史
这个大家都都道道像中国学习
很多中国的文艺作品也好
中国这种艺术形式也好
都带到了日本
所以整个我们就看下来
这个片子确实是符合诚意满满四个字儿
而且我稍微说一个细节
因为我看的时候
一半是在电视上看的
一半是在手机上用耳角看的
我会发现
这个片子如果你用了耳机
我得到的体验完全不一样
它的音效会细致到经常你会听到左右耳那种环绕立体声的感觉
有时候我们会说
这种立体声更多的是那种它为了只是给你营造一个更好的听感体验
但这个片子里面
包括一些马蹄从左边到右边过去
你会听到在耳机里听到要真的是从左边到了右边键的那种击打的声音
包括卡一些节点儿
然后呢
甚至它的一些细节
我记得在我们之前多罗罗那期
我们聊过全动画和这个有线动画的区别
这个片子
它非常非常多的细节里面
其实都用了是全动画
我举个例子
比如说它用了一些很大的广角镜头头拍整个大唐的样貌
对
你们如果仔细会看
除了在前景我们主角的这个部分
他们可能在做一些动作
后景每一个人
每一个角色都在做着自己的事儿
如果你是一个邪坏化
你可能会会秀笑
而当原大唐唐风土土情已经细致到了当时每个人身上穿那些衣服都不同
都不一样
而且那些衣服恰恰好是符合大唐的时期
不同阶级之间
他们当时穿那身衣服
哎
这个细节做真真的非常
对对对
包括就是这部作品里
女皇武明空的装扮
就是最典型最典型的
可以说还原度达到百分之九十以上的当时唐朝贵族妇女的一个妆容
嗯
包括我们会看武明空的嘴唇上
她嘴唇上抹的那个唇彩或者口红
它是那种
就是像蝴蝶一样
对对对对对
这个就是当时当朝妇女非常流行的一种装扮
就是这些小细节
我讲道理来说
如果不是通过比如说我们要做节目
我们会专门去了解历史控啊
专门看这动画
找到了一些平衡点
其实大部分在观赏的过程之中
不会有人注意这些细节
甚至他们会觉得
这些东西其实无形中给我们增加了很大很大的制作方面的问题困惑
而且最关键的是它带来的成本
制作这些东西需要带来成本很高
但真正起到的效果
其实没有想象那么高
但他们还是这么去做了
对
这是一种坚持
是对他们心中想达到一种他们的标准做了一些坚持
哎
我其实这儿抛o 这件事儿
我是想稍微自夸一下
我们这个事儿
其实我最近也是一直在纠结
你知道吧
我私下也其实跟你聊过
有时候我在做咱们这个菠萝游子的后期的时候
我也会有一些小坚持
因为我跟很多咱们同时做播客的朋友们都在聊
大家做这个播客是怎么样的一个时间分配
我现在基本上剪一期节目是十三四个小时左右
我天
比克是真的是太
太会了
抠的特别细
甚至前段时间
我一直可能很多人在听很多播客
你们会发现
我们菠萝游子
虽然我跟斯派克我们是属于那种
我们叫海栗子派播客啊
我有一点口音啊
大家这个多包涵
但是 呃
整个我们的听感
我认为还是比较不错的
因为我现在已经逐渐到了
每一期节目
大家看show notes 会放十多只的bgm 去配
就是我跟斯派克在说到不同的内容的时候
我觉得应该要配合不同的音乐
来烘托我们当时的那种情绪
给大家带来一种比较好的听感
甚至像之前像烟花呀那些节目
会加上一些音效
这些真的不戴耳机是听不到
有时候我我会觉得
我干嘛要折腾这些东西啊
我跟苏外克花这些时间
我们多去准备几期节目
带给大家不好吗
我看了这部片子
我突然觉得
这件事儿我应该坚持下去
有些东西
不是说绝大多数人
他们听到了
看到了
去对你产生一种强烈的认同感这件事儿
驱使着你把这个东西变得越来越好
去做下去
而是说
在一些潜移默化的
别人看不到的前提之下
我们都在坚持一件东西
当这个东西突然有一天
哪怕被一两个人发现了
然后会带给更多人
或者大家慢慢的察觉到
在无意识中察觉到了我们的一些小用心
小设计
他们会觉得
哎
大理寺日志真的很不错哎
菠萝游子这档节目好像还值得一听
那这个就是我们今天想借助大理寺日志最后给自己的一点点吹捧
也是非常感谢大家能听到现在啊
我们每次节目都会说感谢你的时间
很多人因为总是会在加了我们的听友群之后
会说
我特别喜欢你们啊
你们的节目很治愈
你们的节目会带给我们一些
是治愈还是治愈
治愈吧
我相信是治愈吧
啊
你们的节目会带给我们一些感动
但是
我是真的跟斯派克
我们认为
反倒应该是我们两个
谢谢大家
我们每次都会说
谢谢你的时间
因为听到此刻
你们是愿意为我们这种小破节目
小小的博客来花时间
对
去花精力甚是
我们不希望大家能专心致志的从头听到尾
但是能听到最后的
都是你们愿意去为我们做一些事儿的
那最后
特别感谢大家啊
谢谢大家的时间
我是bb
我是斯迈克
那我们下期再见
明月照长空
倒影神州万象
重重寒夜之中影窜动
转瞬风起云涌
哦
浴雪凯旋功笔甲山千金程掌透纸上的光剑影动
谁在背后说句操纵天使这一曲变想落入陷境中
结果阴幕轨迹都成钢的虫
说着的果只栋梁时间是终
多少五辜生命被断送
迷雾追踪为天下筑持正义
成就不是功
要成就就好好成就
好好成长
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