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点击复制我跟你说啊，
再创业的话要听丹姐创业，
没有在创业的话更要听丹姐创业，
每周一位创业者分享他的赚钱之道。
哈喽，
大家好，
欢迎收听新那一期蛋姐创业节目，
我是那个一直想做一个技术男，
但始终做不了技术的文科男的蛋蛋呢，
不过我们请来了一个算是硅谷长大，
一直是在做技术，
而且四处给别人传道授业，
且还是很多公司的CTO，
是吧？
我觉得今天应该聊一期很有意思的节目，
这个节目呢，
首先能够聊一些硅谷意识呢，
能够跟嘉宾聊到一些在苹果工作的经历，
所以我我还是蛮期待的，
先发个声音来个自我介绍，
谢大家好，
我是齿轮益创的CEO宋诗伟，
呃，
车一创是一个一体化技术解决方案的供应商，
就是我们简单说就是帮助很多企业想产品，
然后怎么样用产品和技术来改变企业的一些问题，
比如说怎么样互联网转型，
或者是呃，
数据化运营，
提高工作效率，
对，
嗯，
OK,
那是伟，
你觉得你自己。
是一个算是一个理性的人啊，
还是一个什么样的人？
我觉得我是一个很典型的呃，
工科男生，
就是非常理性，
甚至有的时候我觉得就过于理性了吧，
就是我，
我做什么事情，
不管在学校里还是创业，
可能我都是算比较标准的这种好学生吧，
就是我会很多东西都要想得清楚，
呃，
我也比较有习惯，
就是要自己做笔记啊，
什么知道推能能看得出来，
因为其实你知道我是很怕跟就是特理性的人开玩笑的，
是因为我怕到时候get不到那些点就会很尴尬。
你知我觉得虽然是个理性的人，
可是我平时大家也认为我还是比较逗比的，
所以我觉得没关系，
就是放放开来说，
但是我觉得你刚才啊，
就是一两句介绍齿轮一创，
并不是能让听友简单直白能够懂的，
能不能用更接地气或者更通俗的方式说一下齿轮一串到底是一个给什么故。
公司提供什么服务的好，
行行一般就是我们是给传统一点的公司就是，
呃，
比如说咱们公司是没有产品技术的能力了，
可是这个时候有些东西可能需要想想技术怎么用到公司里去，
比如说我怎么样用上微信的流量，
我的线下业务能不能搬到线上去，
我内部有很多流程很复杂，
我能不能用一些技术方法简化它，
我能不能节省一些人力成本，
遇到这些问题的时候，
齿轮呢，
可能是一方面提供了产品的这个顾问咨询，
呃，
来看看能能不能以我们对技术的理解，
能不能帮你解决问题，
第二呢，
就是研发和落地，
其实就是说那有了这个方法之后，
那具体怎么样实施他，
那我们我们有工程师，
我们能够帮你把这个产品再把它做出来，
然后让它上线，
其实我倒是觉得这个服务还是现在很多企业都需要的，
因为我会发现很多，
尤其是做一些教育类的项目的，
他线下开了很多店，
但是它需要有一套完整的软件或者是一个APP来解决它。
他的学生们都能够使用同一个操作系统来交作业啊，
或者学习啊，
或者是管理这些老师的一些工具，
对像但丹你说的那个案例，
其实是一个比较典型的一个例子，
对吧，
就是说纯线下是教育，
可是很多时候在课堂外，
可能我能够和学生有什么样的互动，
或者我能够做什么，
这些可能就要用到了产品或者互联网的这个，
但是他们往往自己要组建一个团队，
成本还是蛮高的，
尤其是做技术团队，
他起码如果你要做APP，
需要一个安卓工程师，
一个iOS工程师，
在需要一个后端，
在需要前端，
然后这些工程师都是10K起，
然后所以基本上还没干呢，
一个月就四五万了。
对其其实我觉得创业的过程中，
呃，
其实除了人人力的这个金钱成本之外，
就是还要考虑的是创业团队的时间成本，
就是如果你要从零学习，
怎么样搭建一个团队，
怎么管一个团队，
中间可能有很多就是呃，
作为创始人也要学的东西，
这个成本其实很多时候甚至大于你要。
花的钱，
你等于要强行把自己变成一个CTO的角色，
这个东西还是要很长的一个一个节这个时间的，
当然能干你们这个事儿的人，
其实可能得需要具备两个素质，
一个是懂他那个行业，
再有一个是懂代码和程序，
能够帮他用这种程序的语言实现他的想法，
对吧？
对对，
你说的这个其实也也是非常在点上，
就是说这个事情是不是一家公司能够做好的，
呃，
或者是一个团队做好的，
其实比如说我们很懂产品和技术，
我们可能积累了很多历史客户，
可能帮他们解决问题的这个方案，
我们可能会有知识积累，
可是最懂你的这个公司和你的产品的还是你的团队，
所以所以像我们合作的话，
不是说给我们了，
我们就不见了，
然后过了过了一段时间，
你就看到了一个孩子，
对吧，
而是说这个是两个团队的，
其实是合作，
很多时候比如说我跟我们合作的客户，
他是跟我们是长期深度的交流的，
所以在整个过程中他是一定要参与。
因为他要带着他的这个对他自己的这个业务和行业的了解，
和我们对于产品和技术的了解一起合作，
呃，
做出一个为他服务的一个一个东西，
所以我觉得这块儿呢，
应该是比很多的，
呃之前的第三方外包公司要更加贴合用户需求的哈，
对对，
我我们我们希望就是说真的是从产品的和解决问题的角度去看，
就是先先不想说技术是什么，
对吧，
那个你是不是要开发，
要几个人，
呃，
因为那些是基于我们把方案定了之后再说的，
所以我们认为就是出方案这个过程是至关重要的，
没错，
所以呃，
我看你其实在技术领域应该算一个技术大牛了，
但是是从小就好这口嘛，
呃，
算和不算吧，
就是其实一方面呢，
我父我父母他们是做技术的，
所以所以肯定是，
呃，
多多少少有一点这样的影响，
至木至少就是说离得近对吧，
至少我们家里从小有电脑，
可能那个时候里从小就。
对，
因为他们你是哪年生人，
我是八七年八七年的，
所以相对来说电脑那应该是386就有了386是吧，
还有苹果2啊，
然后这最早的那个Windows3.13.2，
这些都是我小时候用的东西，
那那你小时候我像我们都拿它玩仙剑红酒，
然后他在嘛，
当时其实我我爸妈他虽然不太管我学习，
可是他们也不给我买游戏，
并且我当时从小是跟着父母去了美国，
所以美国盗版游戏其实也不多，
所以所以当时其实更多就是上网，
所以我觉得对我来说，
父母从事计算机，
呃，
这个最大的优势呢，
是比同龄人更早的接触互联网，
那个当时我记得我的第一份那个电子邮箱email是我可可能八岁的时候吧，
八九岁的时候我爸给我注册，
当时hotmail刚出来，
可能96年吧，
我记得当时邮箱其实对我来说没什么用，
可是对他来说是每天工作的东西吧，
他就给我注册了一个，
所以我觉得这个对我是个影响，
那他的帮助可能更多，
就是说我可能相对于。
应该说更早一点去想一些技术能够用在生活上的东西，
当其他可能同学们或者朋友们还没看到的时候，
我可能也在想了，
说诶，
那个用搜索引擎来帮助我做作业啊什么的这些问题，
当然现在可能00后90后是习以为常了，
对吧，
从出生就开始了，
可是像我们80后，
85后，
其实我能开始比较早，
我能理解，
原来我们想写作业都得去崇文门，
有一个书店专门卖参考书的，
能够买到语文类的答案，
所以像你们能用搜索引擎去搜答案已经很超前了，
就是锻炼了这个搜索的这个能力，
但是你你是去了美国就去了硅谷了嘛，
呃，
我是武汉出生，
然后那个七岁的时候跟跟父母去美国，
可是跟所有第一代移民一样，
早期其实是比较动荡的，
所以其实最早最早，
呃，
还不在硅谷，
最早是先在德州待了一段时间，
可是我在硅谷，
旧金山是我成长过程中待的最长的一个地方，
所以我把自己作为就是硅谷人嘛，
因为我差不多。
就是初中高中，
研究生工作什么的都在，
都在硅谷，
并且还是在就是旧金山，
也就是硅谷最大的城市吧，
所以所以其实很多的来过单你创业的嘉宾啊，
都有去留学的经历，
但是我觉得嗯，
你跟他们唯一本质上的不同是我最羡慕的一点，
就是能在像硅谷这样的地方成长起来，
长大能够看到很多公司，
能够看到很多的当时的前沿的人和一些思想，
对这个这个其实这种总结其实在回头看时候最最清晰的，
因为你在当中的时候，
对吧，
在这些事情发生中，
你其实是不知道你在见证一些历史性的东西的，
可是我很深刻记得就是99年00年对吧，
就是了解互联网的朋友们可能知道，
就是这是美国的第一个这个互联网泡沫，
呃，
时期，
呃，
正好我当时就在初中，
已经足够大到就是我有意识这个事情在发生了，
我记得我母亲当时还在一家互联网公司，
然后被雅虎收购的一家公司。
我记得当时就是他也会回答说，
诶，
这个公司股票现在的估值是多少了啊很就是可以感到这个互联网的这个能量和和大家对他的兴奋程度，
你在那个湾区，
就是101的这个高速公路开的时候，
看到了全部是互联网公司的广告，
所以其实跟现在比如说咱们中关村这是挺像的，
就是说感觉真的是全民都在在创业，
然后在那会儿你父母在互联网公司工作，
对你的实际会有什么直接影响吗？
比如说生活水平啊，
然后或者见的人啊，
见的人可能是真的有影响，
因为他们的朋友就是诶可以算作上一代的互联网创业的老兵对朋友啊，
然后可能当时我父母可能是比我现在可能要年龄大一点，
可是也没大那么多，
然后呃，
我当时是个小小孩的话，
我见到的很多叔叔们可能是在创业过程中，
或者在参与到创业项目中的，
还有哪些叔叔就以前默默无闻，
现在一看我靠，
原来他也来过我们家，
其实挺多的啦，
可。
有的都不太好说了，
可是在国内的有有一些是可能现在做的比较大的一些一些企业的老大，
然后在在美国的话，
可能更多的是一些，
比如说谷歌的，
雅虎的这样的，
当年互联网巨头的这个比较早期的员工和亚马逊的就很多叔叔们是是在因为都是华人工程师嘛，
所以很多是在当时可能还是小巨头，
现在变成大巨头的这个这个公公司里工作。
另外一个可能影响就是说他们平时比如说聚会的时候聊的东西，
其实你会发现和差不多20年后，
大家现在聊的东西也很相似了，
只不过当时可能是外部1.0的技术，
现在是外部2.0，
可是当时大家也在聊企业服务，
也在聊可能那个怎么样做TOC的这种这个社交类的，
呃，
怎么拉流量，
很很多东西，
其实商业本质是很相似的，
所以在这块儿的话，
有没有你像比尔盖茨一样，
从小就很想去从事一些商业上的活动，
或者自己做个小东西来测一测，
玩儿一玩儿，
这个我觉得就是动手，
这个东西我觉得是比可能是。
最明显的，
因为计算机也是有另外一个好处，
就是说他和比如说你学别的专业不一样，
就是他是一个人，
你做实验可以低成本的玩的一个东西，
对吧，
就是最早比如说接触编程，
其实可能和很多可能自学编程的朋友是一样的，
就是是玩对吧，
就是我我写几行代码，
诶他可以做我想做的事情，
有点像就是比喻成就是画家的这个画板，
只不过你的你的这个燃料是是代码，
可是你你做的东西肯定是创意的东西，
所以我觉得最早这个是挺有动力的，
然后另外一个可能我比较早可能比较确定的，
因为虽然我我父母他们是大学老师出来的，
可是对于我来说挺早就确定我不想当老师了，
因为因为我觉得外面世界太好玩了，
那个你做一个东西，
然后很快的可以让大家看见这个东西是我觉得做计算机最兴奋的一件事儿，
而不是在那儿写写paper啊，
然后然后做做科研吧，
然后然后可能你的事情可能是10几年后被别人用上，
当然我觉得呃，
这个职业和就是当当老师和合作科研是非常。
重要的，
可对于我来说，
我更喜欢快感，
就是说马上可以看到自己做的事情，
所以那那少年时候的思维，
在车库，
自家车库做了啥啊，
其实做的东西挺多的，
我觉得比较有印象的就是第一次赚钱，
呃呃，
当时我记得我我我爸妈中国家长嘛，
对我还是比较严的，
就是我一个月的零花钱好像就是10美元不到，
就是60块钱人民币，
呃，
其实不是很多的这个数字，
可是当时我在初中的时候，
因为正好就是，
呃，
互联网这个泡沫嘛，
当所有的人都在想做一个网站，
感觉有一个网站就创业了，
然后当时我就和另外一个同学，
我们学会了怎么做HTML，
当时其实做网站是没有现在这么多技术比较简单了，
我们就给不同的叔叔啊阿姨啊，
然后我们包括我们学校老师做网站，
呃，
拿钱或者拿别的这种能拿多少钱，
当时其实对我来说很多，
可是其实绝对来说没有那么多了，
可是差不多一个网站可能几百块钱，
几百美元，
可是想象一下够你一个一年的灵魂。
所以对于。
我的零花钱来说，
他是特别多的，
对于绝对来说可能不多，
可是我当时觉得我自己是特别有钱的一个人，
然后我还得偷偷的做，
因为我怕我爸妈不这个断了财路，
不认可我做这件事，
因为我我会觉得是不是就是他们的教育，
可能说小时候要好好学习，
然后我这个事当时没瞒着他们偷偷的就是收陷金，
然后当时我我妈，
我记得我还跟我们的一个那个学校的老师做了一个网站，
然后那个他没给我们钱，
可是他给在这个课上给了我们一个A，
就是给给了我们一个大二老师会做生意一个满分，
然后就也算一个互相的这个利益的交换吧，
就所以也也挺有意思的，
所以在这块儿的话，
应该你还没上大学就已经懂了很多计算机知识了哈，
嗯，
我觉得就是计算机其实它又是一个科学，
对吧？
它它是一个科目，
它也是一个，
就是你可以做的从事的事情，
那对于做事情来说，
其实在很早，
比如初中高中其实就开始做了很多项目了，
可是你作为一个科学去学，
他其实还是在学校的。
所以我觉得这两个东西其实不可完全替代的，
也是为什么我觉得就是现在就是大学生们在学计算机的专业的，
其实在学校里要好好学一些知识的原因，
就是说你比如说根据算法呀，
这些数据结构，
这些东西，
其实你在毕业后，
你可能不会自己去学了，
可是这些知识基础打好基础其实是在学校的，
所以对于我来说，
那个虽然很早接触开发，
可是真正把计算机这个事情开始懂，
这个，
这个科学肯定还是在上上大学之后，
所以其实我刚才挺认可你刚才说的就是很多听友啊，
他可能都觉得上大学学的东西都没用，
但是其实那是一个打基础和建立世界观的一个过程，
他我我现在翻过头来啊，
虽然已经回不去了，
但我是很后悔，
但是其实还是建议正在上大学的好好听一听，
因为你都不知道可能哪些东西你之后是希望你学透了，
可是你又没有再没有机会，
没有那个环境去学了没？
没错，
那当你真正学了计算机专业之后，
你会对计算机有新的认识和提高吗？
我觉得最大的改变是关注点不一样，
在学计算机之前，
你关注的更多是比较炫的那些东西，
就比如说学计算机一般就是开始变成游戏，
对吧，
因为游戏是可以看到的，
网页也是可以看到，
你会你会专注于很多这个表面可以看见的东西，
觉得是很酷的东西，
那开始学这时候你发现诶，
它的算法啊，
它的这个效率啊，
系统啊，
很多这个网络啊，
这些东西也很有意思，
只是这个东西是你没学之后你都看不见的东西，
对你来说是埋在后面的事情。
那所以对我的一个比较深的感悟呢，
可能是开始学的之后，
我自己的这个对计算机的这个爱好，
从前端变到了往后边走了，
就做深了，
对做深了，
然后我觉得后面那个系统其实更有意思了，
所以不一定他有一很炫酷的界面，
可是他可以解决一个真正的问题，
或者他能够高效率去做一件事情，
是更有意思的东西，
那刚才咱们谈到就是说其实你很早就大一的时候就去实习了，
而。
去的是苹果，
苹果有这么好进吗？
就是一个大一的学生就能去苹果实习，
当时其实我也是后来看是很幸运的，
因为其实美国的这个大的互联网公司实习其实都还是比较竞争的，
就是说因为因为他们会在美国最好的高校去去招人，
所以苹果其实也不是一个特别好进的地方，
当时可能我是正好运气比较好一个呢，
就是呃，
我接触计算机比较早一些，
所以在大一的时候面试的时候的能够展示的东西和和回答的问题可能相对来说比同龄人要多一些。
第二就是正好可能我的老板正好又是一个非常开放或者开明的人吧，
就是没有嫌弃我当时年龄小的这个问题吧，
然后就就也认可了，
我进了苹果那会儿应该也就18岁，
刚刚满18，
然后当时其实面试的时候还是17岁，
所以当时我记得他们给我发offer，
那个合同我是不能自已签字的，
因为在美国18岁才能独立，
我不需要监护人签字，
所以当时他们的offer我是好像是还还不能自已。
来签收，
我能够去，
然后银行账号我还不能自已开，
还得要爸妈帮我开，
当入职的时候，
我当时刚满18岁，
然后那个时候其实我才发现，
诶，
那个其实原来大部分的同事们其实年龄是比我大的，
我当时以为可能好还是挺多像我这样的人，
可是后来发现好像我是那一年应该是算最年轻的吧，
就是就是唯一的一个大一暑假去实习的，
大差不多都是大三大四，
那是哪一年，
这个是06年，
06年0，
呃，
12年前iPhone是07年出的，
当时苹果的保密机制做得特别好，
所以其实除非你都不知道有iPhone，
除非你是在iPhone团队，
你即使你的东西被用到iPhone上，
你都不知道有ione这件事儿，
所以我们06年是绝对不知道的，
07年去的时候，
入职的时候，
有一个朋友跟我说，
诶，
传闻要出来了，
我们当时还不相信，
我还挺质疑他的，
所以0，
所以我0607两个暑假都在苹果，
正好见证了iPhone的前一年和iPhone的出来那一年的这个改变，
所以也算见证了一下这个这个历史吧。
我觉得有这么一段经历还挺好的，
能不能讲一讲，
就是你见证的这两年，
就是从没有iPhone，
到iPhone上来之后被被大家惊到了，
它是一个什么样的过程，
从你们内部来讲，
我觉得就是在那之前呢，
因为没有没有苹果保密措施做得特别好，
所以06年其实你是感觉不到移动互联网这个事情，
当时可能都不是这个事，
对吧，
你没人知道这是是那个的前一年06年我们我我还做的是我在的团队是做那个Mac上的，
就是苹果电脑上，
台式机上的软件，
然后当时我们就是正常的去去去做嘛，
然后当时其实感觉就是苹果是每年都越来越好，
因为乔布斯当时回到了苹果，
然后苹果差不多市场占有率，
因为我们是做桌面应用嘛，
就是Mac的氛围从1%两个点逐渐往上升，
对吧，
因为当时还是PC为主的这个时代，
那07年可能改变是比较大的，
因为我记得07年出来的时候，
正好我当时还在，
在公司，
差不多暑假过了一个多月的时候，
七八月份的时。
嗯，
那个时候全员有一个那个会议，
乔布斯他是非常自信，
是说这个东西会改变的，
我们当时其实是有一些质疑的，
因为第一代苹果其实是没有AAPP的，
第一代苹果它就是一个浏览器，
对吧，
然后呃，
只有他苹果内部的APP，
可是当时其实我们就已经在幻想时候，
如果我们哪一天可以为他开发东西会多好啊，
然后呃，
所以当时的改变更多是对未来的期望，
可是他第一代的iPhone其实做的还没有那么好，
然后可是我们都是苹果的死忠粉了，
所以我们所有人都是第一个买苹果的，
所以我其实是从07年就开始用苹果，
我也有苹果是买第一代3300当时买，
所以所以你你也是非常早的这个用户了，
而且还是金属贝壳，
对，
当时我记得学校里面，
我们同学里面就几个人有，
所以我们还合影了一次，
就是把所有自己的苹果手机拿出来，
然后后面一两年竞争的是比较明确的，
因为后面陆续的就第二年因为开源了是吧，
就开开始阿出来了就是A，
就是可以给他写APP了，
然后然。
后后来呢，
就是第一个通过个人开发者做苹果APP赚到钱的人出来了，
当时做了一个叫Ishoot的这个游戏，
然后当时好像是据说是在苹果上赚了10万美元，
当时都我们认为是个奇迹，
就是个人开发者可以赚这么多钱，
那个可能是就是现在看这都是不是事了，
可是当时觉得不可思议，
就是一个人，
呃，
当时我记得那个人还是一个好像IBM还是哪的一个工程师，
他是兼职写的一个东西，
赚了十万美元，
我们觉得是，
呃，
这个时代好像是要变了，
这个这个可能是08年左右，
所以呃，
其实那这么看来，
其实乔布斯早就想到了这一步了哈，
对，
我感觉应该是的，
就是所有这些东西，
就是苹果做事情，
他肯定是提前很多年去预估的，
比如说你今年看到产品是在可能三四年前就已经内部有准备了，
所以乔布斯肯定是知道，
当时在07年的时候，
他应该是知道08年09年会出API的，
会有这个，
呃，
应用市场的。
啊，
当然我觉得可能乔布斯自己都不一定预测到，
就是最后到底这个移动互联时到底大到什么车，
但是我觉得他他没想到的是他引领了整个移动互联网的崛起哈，
就是我觉得当时可能更多的是一个新的业务吧，
可是没想到现在比如说苹果的主要收入来自于I，
以为就跟iPod一样也有可能，
然后还有就是现在其实移动互联网已经吃掉了桌面的市场，
现在现在很多像电商网站啊，
很多服务，
其实它主要流量已经来自于手机了，
所以那当时肯定是不可想象的，
当时肯定还是IE啊昆为主的这种，
这这个浏览器端的这个应用是，
那如果要这么说的话，
其实你现在做的事情也是因为有了乔布斯，
我我觉得之所以比如说我们帮企业做这些互联网的产品什么的，
其实就是因为技术普及了，
对吧，
在在当年比如说你要做一个系统，
那都那都是大系统大工程了，
对吧，
你需要一个非常大的这种什么IBM这样的大公司帮。
然后做一个一两年的系统，
然后都是什么500强的客户在用，
那现在的中小型企业根本就不会想说，
因为他的客户也不在网上，
然后他自己也没这个能力，
所以所以我们其实也是算作，
呃，
踩着这个技术普及的红利去做企业服务，
那跟着苹果这么一家公司成长，
应该发展的比较快吧，
嗯，
对我我觉得就是就看是你是什么角度对吧，
你是在他的生态上，
还是在你是作为他的这个使用者还是员工，
呃，
我觉得技术是慢慢也是往下沉的，
所以比如说现在你可以说是比如说微信的影响力，
其实和苹果比的话，
其实很难说哪个更对于客户用户来说更大了，
对吧，
所以可能一个公司独大的这个影响力可能慢慢的也会改变，
像现在你看微信一个应用就已经可以挑战一个后台的这个操作系统的这个这个供应商了，
因为比如说很多人如果要你说是用安卓用留微信还是用苹果商业微信，
很多用户可能会选择是留着微。
然后就跳到安卓了，
因为微信是一个不可离开的东西了，
所以我觉得其实时代也在变，
所以你我觉得对于，
呃，
我们作为用户来说，
或者是作为企业来说呢，
我们应该是保持这个灵活性吧，
就是说要把握住现在当下的这个作为流量的入口，
或者是这个机会在哪里，
那后来你大一就去实习，
嗯，
毕业之后还在苹果吗？
其实我是先去读了研究生，
那个没有没有选择留在苹果，
我当时主要是因为我在苹果待了两个暑假，
所以对苹果的知识已经比较了解了，
然后苹果虽然他有很多这个好的东西，
它也有一些就是对于年轻人来说太慢的东西，
比如说苹果做事情这么非常的这个保密，
对吧，
然后他他的产品迭代周期是按年来计算的，
那对于我来说，
我可能想会更快的去学习东西，
也可以更有对自己的产品有把控权，
呃，
所以当时我想着说那我可以试试别的公司，
然后当时本科毕业之后，
我又没急着说一定要马上去工作，
所以就。
读了个研，
对，
我就去了施坦福，
就是回到了硅谷读了个研，
顺便呢，
就是在施坦福呢，
可以我感觉可以学更多关于商业的东西，
因为他毕竟是也算硅谷的摇篮之一吧，
就是所以，
所以呃，
在那里可能可以学到更多关于计算机行业是创业类的这些事情，
所以从斯坦福洗过一遍就沐浴过一遍了之后，
你是不是特别想毕业之后就创业，
我当时比较确定是我最终我想创业，
或者至少做点什么东西，
对吧，
早期做点东西，
可是呃，
当时其实因为在学校里面也各种就是尝试过，
就是想要做什么呀，
做想法，
后来的一个结论就是说，
我虽然最重要创业，
可是不应该一毕业就去创业，
因为一个最大的问题呢，
就是说你能够作为创始人，
你能够解决的问题，
其实是你的视野的这个局限的吧，
就是一个高度对你能看到什么问题，
你才能解决什么问题，
那对于一个学生来说，
其是你看到的社会问题是很有限的，
特别是你。
在施坦福这样的温室环境里长大的，
对吧，
你看到的可能全部是所谓的富人问题，
就是1%的问题那种，
就是可能比如说学生们太懒了，
那我要不要做一个什么洗衣服务啊，
打不到车，
那我做一个这个这个专车服务啊，
就是可能是这一类的问题，
你可能不一定看到不同的行业，
特别就是什么企业服务，
这些是完全接触不到的，
因为你自己没有接触过企业，
呃，
所以当时我的想法就是说，
那我我既然在硅谷了，
那我就要利用起来，
因为我想就是创业是一个有一点像单行道吧，
就是你开始创业了，
你比较难回到这个工作的这个状态，
可是你在工作，
你是可以之后再去创业状态，
所以我就想着，
那我毕业之后先工作几年，
学习一下，
然后再去积累一些东西，
之后再去创业，
所以小子还是挺理性的哈，
就是当时跟跟同学们在那儿试图挠报，
说我们创点业吧，
干点什么，
结果发现这些想法都不太好啊，
啥都让人干了，
好像好像这些就是我们的思维还是挺有局限局限的，
所以觉得就是说那你唯一的方法就是。
就只能提高自己的事业，
斯坦福毕业应该不愁找工作吧，
对相对来说其实是比较好找工作，
特别是计算机出身，
那个跟中国一样，
就是全世界都很缺，
呃呃，
技术人才嘛，
那当时其实理论上可以选的公司是很多，
因为硅谷全部是呃技术型的公司，
呃，
从那个谷歌这样的大公司到那个创业型公司，
然后当时我加入了一家公司，
叫潘，
是做大数据的分析的，
也是企业服务的一家，
那是哪年，
呃这个是10年，
10年做大数据其实还是蛮少的啊，
相对因为嗯当时其实都还没有做得特别大的家，
那个，
那他行铁当时是也算一个小公司，
叫100多人吧，
那个当时我现在A轮的一个状态，
他特现在已经很很靠后了，
那会儿应该是一个A轮左右，
那那呢，
可能是反正就是当时估值可能是呃几亿美元，
当时，
然后现在大概是200亿美元，
他现在是美国最大的未上市的呃，
数据分析公司了，
可是当时是一个。
还不是那么大的一个公司，
在国内很多人可能当时都没听说过潘行，
呃，
最近可能几年有人听说过，
是因为P的0~1这本书里提到了他，
因为P是潘的创始人，
那当时我也看不懂潘在做什么，
可是我有一点就是看得比较让我就是心动的，
是因为我觉得潘特的人特别聪明，
然后我觉得就是有一群比你聪明的人在干一件事，
那你就跟着他们干，
也不会特别差，
所以所以我当时因为是抱着学习的心态去嘛，
所以我当时就决定，
呃，
加入潘行，
可是事后看的话，
这个决定是对的，
因为因为确实潘后来的发展，
呃特别好，
然后我确实也在潘学到了很多，
呃其实现在我都影响我的一些事情，
因为他是做企业服务的一家公司嘛，
所以和我们现在在做的事情是有很多相似的，
所以那会儿是等于你第一次接触了tob服务，
那是第一第一次接触to，
并且一接触还是一个非常大的tob，
因为当时就是服务银行基金这样的金融客户，
因为只有他们需要大数据嘛，
对。
嗯，
所以当时其实不止是小币，
但当时一下子就是大币，
你怎么样去为一个银行，
为为一个可能价值几亿美元的这种订单去去做服务，
然后当时确实学到了很多这种，
呃，
做企业服务的这种方法，
所以我觉得这个是一个也挺好的经历，
原因是就是说可能让你在技术领域专精的同时，
还了解了一下tob服务和这个与大客户打交道的过程，
就是我的几个经历，
让我片面的接触了不同方面的这个这个商业吧，
就是通过绝对是企业服务的这个积累，
但是我觉得像你这样的属性和你这样的家庭背景，
应该不会在一个地方打工太久啊，
我觉得其实就是能够找到一个自己能够沉下心做事情的这个事情是一个幸运的事，
所以我觉得其实不会为了去改变去改变，
可是对于我来说，
可能是因为早期对我都是积累阶段，
所以我都是学习那种要毕业的。
对我来说，
即使离开潘也是从那个环境毕业了，
呃，
可是比如说在我现在开始自己创业的时候，
其实我是希望是把公司可以做的是是我的事业的，
就是一直在在往这个目标发展的，
那那你是什么时候决定觉得自己的积累够了，
我该可以出去试试了啊，
差不多就是在潘学待了两年，
然后在在一二年的时候，
然后当时有很多因素积累，
一个呢，
可能就是比较明显的就是呃，
第一年学的东西非常多，
第二年明显比第一年要少了很多，
可是还是学了很多东西，
然后然后我可以看到第三年我可能会接触的东西和学习东西就比较，
呃专注于当前的业务就往往深走了，
那那个时候其实我可能就可我的可以通用性的东西可能变得会少一些了，
然后第二个就是呃，
当时我离开排行24岁，
当时就是还算20出头，
对吧，
就是20过了快一半，
那那那个时候感觉就是说我我如果要做点疯狂一点的事情，
对吧，
就是做一点风险高一。
这样的事情，
那应该还是趁早一点做，
年轻人都会给自己来个盖屁眼，
有点像我说，
我当时其实也是这样想的，
就是大不了出去转一圈，
学一下，
然后呃，
回来二十，
二十六岁，
二十七岁我再继续工作也不耽误什么事，
呃，
可是就是如果就这件事情肯定越早，
你的这个，
其实你的成本啊和你的压力是小一些的，
总比就是说有了这个家属啊，
有了很多孩子呀，
那那那个时候你的风险承受能力会相对降弱一些，
降低一些，
所以当时24岁我觉得可以出去转一转了，
这样的话回来还有足够多的时间多旅行，
其实当时也没想好要做什么，
可是我就觉得说我得离开硅谷看一看，
所以当时正好我父母他们在我上大学的时候呢，
他们就回国了，
我现在就在国内是有亲人，
所以当时就买了这个一个单程机票，
然后就飞到了亚洲，
当时还没有一下来来中国，
因为我想最后再回家去东南亚转一。
得先先跑一圈，
看看别的地方环境怎么样，
所以对确实先去了泰国，
呃，
然后去了呃，
日本，
韩国，
然后台湾香港，
然后中国的一线城市，
几个城市赚了差差不多快半年的时间吧，
就是先熟悉一下环境，
然后也锻炼一下我的中文的口语，
到每个地方看一下当地的创业者在干什么啊，
然后然后再开始想说我下面要做什么，
那你这个半年之后你沉到了，
回到武汉，
等于从7岁走了，
然后这次是再回来了，
对对，
因为父母在武汉，
所以我就先回到了武汉，
从武汉先开始，
然后那个时候其实也就在想后面要做什么了，
那那想好了吗？
当时其实还是抱着就是一边一边做一边看的方案，
所以当时就是我，
呃，
我我在在潘，
我在国内唯一的这个朋友，
因为没在中国读过书，
所以没有没有同学什么的可以积累，
那我当时在潘的朋友天放，
李天放他是他的员工，
比我早加入的他，
然后他比我也先回国。
所以我就。
先找了他，
然后我们就我就想说，
那我们可不可以尝试做一些什么东西，
然后那个时候他刚刚开始做课程格子，
所以我当时就先用从顾问的方法在格子帮他，
然后后来呢，
我就干脆就是作为联合创始人和CP就加入加入课程格子，
然后就一起做课程格子了，
所以这个是一个算作是不是一个说想到想法就去做的过程，
这对于我和他都是课程格子，
是一个逐渐演变的，
慢慢的比我们想初心要大的一个事情了，
因为最开始可能就是一个项目对吧，
然后就尝试一下，
后来发现用户比想象中要多涨，
增长的速度要快，
然后就哎再干，
再干一段时间，
应该是一四年左右吧，
啊，
最早开始是其实是一二年底，
就是一二年的那个九暂是第一个学期是开始做的，
然后那个我前面一年多是作为顾问，
然后参与，
然后在一四年的时候作为联合创始人，
然后加入格子，
然后把格子从呃几百万用户做到了呃2000万用。
对，
但是在是在高校APP市场这块儿，
有一个绕不去的话题人物叫于于佳文啊于佳文，
然后神一样的90后发工资要发1亿，
就是他们跟你们做的应该是一样的事儿吧，
非常相似，
因为首先呢，
就是你做任何产品，
其实是不可能你是世件唯一的，
因为因为那个只要是有好的东西的话，
肯定有很多人会想到他那超级课程表，
就是和课程格子，
其实相当于是应该这个领域最大的两家了，
我们差不多几乎是同时出现，
他们是在南方，
我们在北方，
我们在北京，
呃，
那个我觉得最初的出发点可能是有一些不一样的，
当然肯定因为在同一个领域，
所以很多可能是大家都看得到对方也在做什么，
那对于他们来说，
他们是从广东的这个大学城那边，
从南边，
然后相对来说是排名来说靠后一点的学校开始的，
那我们是先25211，
对，
我们先是从北大清华开始的，
所以我们最早的客户都是北大清华的，
我们的联合创始人也是。
北大毕业的，
所以呃，
所以差不多我们就早期就是这样的，
就是其实互不相犯，
然后从南到北这样的走，
然后当然最后我们分分别就是占有了差不多一半的市场了，
然后可是加在一起就是覆盖了全全全都能这么理解，
差就是98521基本都是你们的用户，
然后非985都是8米功，
也没那么绝对，
可是差不多早期的分布是这样的，
然后当然后来的话，
差不多大家用户量差不多了，
可能就会有交叉，
呃那个了，
可是在早期的话，
其实是比较明显的，
就是我们的大部分客户是中国有2000多所学校，
可是我们大部分用户其实在前300所学校，
所以我觉得这跟创业团队的创始人基因有很大关系哈，
就比如说于佳文，
他可能他本身不是一个名校毕业的话，
他可能就这种线，
而你们其实都是硅谷啊，
然后这些名校啊出来的可能就走那个线啊，
我我觉得肯定是背景有影响，
当然我觉得也不是说就是那么刻意的吧，
我觉得就是因为比如说张。
但气质问题，
他们他们团队在南方吧，
所以对他们来说这个可能更简单，
他们可能更多朋友在这周边的学校，
那对于我们来说，
我们可能我们的同学们，
朋友们可能是在北京这边的搞校，
所以我们肯定是我觉得创业是比较实在的，
就是说你用你身边的资源，
我觉得这个是没有绝对的对错，
就是说你要用对他，
然后那第二就是肯定风格上是有不同的，
比如说我们相对不太习惯那么公开在在外面做做宣传，
所以我们相对还是一直以来比较低调的，
然后他们确实是值得我们所谓885后学习的东西，
就是就是他们是比较敢说，
敢把自己推到这个风口浪尖，
我觉得这个也是挺值得尊重的一点事，
就是就是我觉得他做那些东西其实也是为他的公司做宣传，
所以所以呃，
我觉得这个其实都没有对错了，
就是说风格不一样，
可是也决定了你能做什么和你的局限，
不过从现在结果上看，
呃，
那一批被电视媒体放大的90后创业者，
好像他做的确实。
是不错啊，
对相相对来说，
其实能够被大家关注到的，
已经都是做得不错的，
有这个话题点的，
我觉得在一个非常中立的角度去看它，
其实是都是不错的，
可是我觉得只是说最终这个东西对企业是好是坏，
或者是对个人是好是坏，
这个其实是要看未来才才知道，
所以最后比如说他们很多比如说当时的可能90后创业者说了很多话和现在开始00后创业者说了很多东西，
最后对最后是好还是坏事，
这个可能以后看才知道，
可是呃，
我觉得只要他们敢去说和敢去做，
我觉得已经代表着我们这个中国的这个创业氛围在发展了，
对吧，
因为你看十几年前，
或者我们父母被可能是没有这个频道和没有这个胆量去去这样子去做的，
对吧，
所以我觉得这个其实整体来说代表着我们我们的商业这个发展其实也在进化，
那其实这么看来就是就是你们现在做的这个基于效。
全的APP，
它体量规模也不小了，
我很难理解，
就是这样一家公司的，
你是CTO的角色，
是为什么要出来再重新创业归零，
然后做一个完全不一样的领域，
嗯，
对，
其实可能也很多听众朋友可能在创业或者在第二次创业这个过程中，
可能也会面临到说什么时候要做一个新起点，
我觉得这个呢，
其实在我眼里看啊，
就是就刚才其实之前我说到我，
我工作其实也是要毕业，
对吧，
其实我感觉创业一样，
就是说你可以辍学，
你可以毕业，
那辍学是什么呢？
就是你没有达到一定程度，
你没有达到你的最初的这个初心和使命，
因为一些外界的原因或者自身原因，
你你被迫离开，
或者是不得已离开，
这个可能是辍学，
毕业呢，
是说顺理成章，
你该到下一个阶段了，
那对我来说，
我觉得在格子的经历呢，
我毕业我应该是属于毕业了，
那毕业的衡量方法其实就是说第一有没有达到我们的一个出信目标。
那我们初心目标其。
其实当时是挺简单，
就是比较单纯的，
就是做一个好用的大学生可以喜欢的应用，
对吧，
帮助他们解决问题，
然后呃，
后来我们做到了差不多全全国TOP1TOP二的这个规模了，
有那这个目标其实达到了，
第二呢就是产品，
我作为CTO，
我的职责是把公司的这个产品和技术做到一个足够成熟稳定的状态，
那那那个时候我们其实每个学期增长已经到了一个，
就是那个大学生差不多能够用的人都用在用我们了，
那技术上其实比较稳定了，
然后那第三就是说我离开了的话，
公司是不是可以很好的继续运转，
那这个时候其实公司也积累了很多优秀的同事，
其实在后期的话，
很多呃日常的角色都不是需要我在一线去管理了，
所以所以其实你的物欲是不是很低啊，
就是说有些人创业确实为了财务自由上市敲钟，
然后股票套现，
但是其实你这个事儿是有机会上市敲钟，
股票套现的。
好像听。
接下来的话，
你给自己的目标不是这些物欲，
我我觉得就是对于至少我来说吧，
就是物质东西是离不开，
活在一个物质现实的社会嘛，
可是对于创业来说，
其实呃，
你做好你的本职工作，
那些东西是一个附加值，
呃或者是所谓就是呃自带会会发生的事情对吧，
就是所附属的一个事情，
所以就是如果你把公司做好了，
那自然最后会有财富回报和上市敲中都是取，
都是一个途径吧，
就是融资途径了，
那对于课程格资来说呢，
我虽然离开了，
可是我还是股东，
对吧，
之后该有的收益到了那个时候的话是一样还是会得到的。
所以对于我来说，
更多的考虑的不是说这个最终我要不要等着他到了那一步，
而是说我的时间和对于公司来说发挥最大效果是什么样？
那对于克林格斯来说呢，
我离开了可以给团队更多的锻炼，
对他们没有坏处，
然后对于我来说，
我又可以做一个我更想去做的一件事情，
所以所以我觉得这个其实很自然的。
那我们在这。
对，
过程中做对了所有的事情，
最终可能放远来看的话，
该得到的还是会得到的，
一下同一个toc,
嗯，
变成了一个tob,
会有怎样的反差呢？
对我个人来说是挺好的一个事情，
也是一种那个解脱吧，
就是说因为我个人其实是更熟悉tob的业务的，
对吧，
因为不管是之前在他行工作，
还是因为我是产品技术的这个背景出身，
其实都是更倾向于tob能够用到东西，
而TOC其实它是一个那个你需要非常把握这个时代的这个节奏，
你的用户的节奏的感觉的这个事，
而这个事情我觉得因为我是从小在美国出就是长大，
其实我在国内是没有绝对优势的，
因为我不，
我相对来说不够理解我们的客户，
理解C端用户，
呃，
对相对来说那个，
所以对我来说呢，
其实做tob我觉得更轻松一些，
当然这个是相对的，
就是对于每个人，
第二个呢来说呢，
就是因为tob的解决的这个痛点是企业痛点。
西不一样，
那呃tob你更好的衡量你你能你做事情能够创造多少价值，
那之前说到我其实对计算机的热爱和和理解，
就是因为慢慢的发现它的价值的所能够创造的价值所在，
所以在Q币上你其实是更能体现的，
对吧？
你可以通过一个产品或者一个系统能够让这个企业创收，
或者让他节省很多成本，
那这个是非常直观的，
可以衡量你这个的技术带来了多少价值，
而且从历史上的点上来讲，
踩的还是蛮准的，
因为从1516年那会儿做tob业务应该是一个爆发期，
因为从数据上分析来看，
就是当时一大波公司因为是移动互联网新崛起，
所以都在跑马圈地拉C端流量，
但是发现C端流量就那么多，
使智能手机的也饱和了，
所以就是C端流量不可能再跑马圈地了，
得精耕细作了，
精耕细作无非得提高企业运营效率嘛，
那就需要一些tob公司给他们提供提高人效评效的服务了。
对吧，
对我我觉得其实就是确实是一个时代性的东西，
这是为什么，
就是总理也提出了什么互联网+这些概念，
在那那个时代对吧，
并且从那以后的每一个大的这种这个关于商业或者技术的这种发言里面都会提到，
就是企业和技术的结合，
一个呢，
就是我觉得整个中国的这个企业发展的趋势来说，
在这个阶段，
它是需要整体把这个所谓的企业基础服务要提高的，
因为相比TOC来说的话，
企业的现在的技术这个水平平均来说是比较薄弱的，
而我们C端的是非常甚至超过了西方国家的，
就比如说我们的移动支付，
呃，
我们的otoo服务，
我们的这个微信共享，
对啊，
这共享这些这些东西绝对是世界领领先，
很多是国外在超过中国的模式了，
所以QC是非常领先很多，
呃，
四五线城市甚至上网都是用手机，
不是用电脑对吧？
那而tob相反呢，
是相对还比较落后的很多行业其实还是。
基于其实还是没有软件的一个时代，
就是很多是基于那个传统的这个工作模式，
纸和笔，
呃，
Excelword这样的，
嗯，
工作方式，
然后第二呢，
就是中国的人力成本现在才越来越提高，
这个是可能最近几年也是改变非常快的，
就是可能特别是蓝领工作，
对吧，
就是相比白领来说的话，
最近几年的这个成本在急速的生长，
所以所以中国已经到了一个阶段，
说下一次阶段的这个快速发展，
依赖于是技术能不能够提高这个这个生产力了，
而不是说我我们以前的就是拼人力呃，
拼低成本去去去的创造这个这点我很认同，
但是你做齿轮一创的时候，
你是看到一个什么样的企业痛点就扎进去了，
呃，
其齿轮最开始的时候，
我我们想的可能是说先先解决企业痛点，
就是比较抽象的，
就是就是我我也不确定具体是什么痛点，
可是我们就看能不能解决，
那回答这个问题最好。
方法其实就是通过咨询对吧，
就是别人问我问题，
然后我来回答问题，
我来就知道他是在解决问题，
然后当时我们其实所以是从先从纯咨询开始的，
就是比如说最早就是我帮助一些朋友公司挂个在行，
或者是找一些朋友公司，
就是跟就是直接帮助朋友公司他们的CEO，
或者他们如果有CTO啊，
他们CTO比如说很多时候找我，
因为当时觉得就是格子的技术其实做的是还是不错的，
所以我们看看回答一些技术问题，
呃，
然后通过这个我们就会发现，
就是说一个呢，
就是我们在就是技术圈的时候，
会感觉技术其实还挺普及的，
可是当你离开技术这个行业之候，
会发现寸草不生的，
其实对于很多行业来说，
技术普及是比想象中要低很多啊，
大家对这个方面的焦虑和迷茫其实是远远大于我们能够理解的，
因为我们自己从来就是懂技术的人，
对吧？
所以这个是对我的一个当时的一个新的认知，
就是呃，
这个东西没有想象中普及那么多，
所以当时如果一上来。
要做什么SAS啊，
或者大数据，
很多企业用不上，
因为他根本就没有那个积累基础，
他没有数据给你吧，
或者他根本就还没解决它的水电问题，
通水通电，
呃，
那他没法用更高级的东西，
那那我们所以这是第一个结论，
第二个呢，
就是感觉到就是基础里面，
呃，
技术普及的里面呢，
有有几类东西可能会比较常见的一类，
一个就是所谓的互联网转型，
我纯线下东西怎么样用到线上去，
我怎么样用到线上流量，
这个就类似于我是不是要用一个APP，
我是不是要做小程序，
我的微信公众号怎么样可以导流，
所以这一类问题就是齿轮现在解决的一个问题，
因为这个是比较常见的。
另外一类就是内部的消耗，
就是内部的运营效率提升，
因为很多时候，
其实企业内部的还是靠人，
靠老板去监督，
甚至没有很好的流程，
所以你不知道说，
诶我比如说我有很多线下门店，
每天他的这个运营的数据是什么，
我的一个客户来了这个门店，
他在另外一个门店，
他是不是能够接着被服务到这个这些问题。
所以那我们另外一一系列问题，
就是类似这样，
就是为他企业运营服务，
有什么产品和技术，
没错，
当然刚才你说这些服务呢，
其实现在有很多的细分公司在做，
比如说提高这个团队协作的可能有还有和听必审，
然后可能就是单店精准获客呢，
也有很多公司，
然后企业收付款也有前方啊莱客这样公司，
然后呢，
包括就是说单店运营也有很多的的萨斯系统，
所以听下来的话就是他们为什么都是专注在一个点，
而你们把这些全好干了，
我我觉得是我们这样的公司和他们公司都是都是需要的，
因为他们是专注解解决好一个具体问题吧，
或者啊做出解决出一个通用性的这个答案啊，
我们呢是在他们的更上游，
我们是先了解企业到底遇到了什么问题，
他应该用什么，
所以对于我们来说，
就是我们很多时候是刚才你说的那些公司，
很多是我们的合作伙伴。
因为其实我们的方案，
我们。
我们帮企业解决问题的答案是什么？
是可能我们帮它选到了有有这么几家，
加上一些定制化的东西，
合在一起，
就糅合在一起，
就是可以帮助解决的问但但是有一个残酷的问题，
就是钉钉其实现在也是这么做的，
钉钉它其实是一个平台，
因为我们的一个核心呢，
是说我们的产品团队和这个我们的市场团队，
我们要了解你这个企业到底是什么状况，
然后你到底你觉得的问题应该是适合用一个大的，
对啊，
你要采购一个大的系统，
还是一个小系统，
还是你应该你需要定制开发一个东西，
呃，
我们是参与到这个决策的，
那像呃钉钉他可能是个载体，
它就是阿里不会给你去做这这方面的分析，
和他大公司做不了这方面的东西，
然后然后刚才您说的很多这种，
呃，
具体的这个这个包括比如说有有赞啊，
做做商城啊，
或者是呃，
什么用友啊，
或者这些这些公司他们也是解决一个具体问题，
可是具体你应不应该用它，
用不用得上它，
甚至你用它的时候，
你不是直接拿来用。
是你这个东西，
他可能要把你的这个企业的数据要要连上去，
或者怎么样，
就是你还是需要一些产品和技术人参与进去的，
那我们帮你解决的是，
你先别想具体用什么方案解决，
我们，
我们先明白了，
我东你你出一个方案就是，
呃，
说白了就是说我现在假如说我是一个企业方，
我找到了你们之后呢，
我会说我这个人员有三四十人，
但是每天只干了十几个人的活儿，
然后同时呢，
这个C端这个社群运营的也不好，
然后每天呢，
这个还都是投诉结果，
你们根据他的这些提出的问题，
然后你给他总结归纳出一个内部和外部的使用什么工具最高效的一个优化方案，
然后让他们去照着优化方案去执行，
去使用，
在使用过程中，
你们再给他提供一些辅导和辅助的作用，
对这个是属于一个像你说的这个，
其实是一个比较完整的说是比如说类型的这个这个问题。
当然从。
这个到我已经比较明确我想做什么了，
比如说我就想做一个CRM系统，
呃，
然后在这个中间其实都是有可能的，
所以不是说一定说是你完全不知道你想要什么，
你也可以知道一些东西，
可是比如说我知道我现在需要一个CRM类的一个东西来做，
可是具体是什么CRM，
呃，
我我我有什么功我懂，
或者是另外我在说一个场景啊，
就是说比如说我是一个教育的培训机构，
我现在手里有100多个加盟店，
我发现有两个问题，
第一个问题呢，
是这个加盟店的管理很头疼，
第二个是加盟店，
其实100多个加盟店能辐射假如说10万个学员孩子，
那这些孩子怎么能够把这些孩子的数据收到我这儿呢？
然后这两个你们可以就定向去开发一些功能，
甚至我们现在好像应该已已经有这样的案例，
就是简直就是你说的类似这样的问题，
这些问题其实都是现在面临每一个传统行业的这个创始人的一些问题，
那刚才那个场景，
比如。
你们给的解决方案大概是什么样的，
就是怎么能够解决他那两个问题，
就是说绑定住这个老师和收集到学员数据，
首先学员事件就是一般来说就是比如说线下实体店，
它可能是已经有一些数据的，
因为它注册的时候，
可是它数据可能是单店纸质的或者是纸质的，
所以第一个就是说可能是先集中在一个一个系统里面，
就是所谓的类似CRM一样的系统，
对吧？
第二个呢，
就是说如果我们有多的数据可能要收集的话，
可能根据情况来说，
我们是有一些契机可以做的，
比如说首先我们一些课程可以在微信上打通，
比如比如说我们可以有一部分课程的作业可以是在线上提交，
呃，
可能我有一些课程的笔记是可以在线上分享的，
可能我有些课程的报名，
或者我看课程表可以在线上的，
那通过这些东西我可以收集更多的数据，
比如说大家对这些产不同，
比如说我课程的这个产品的喜好，
呃，
我是可以收集的，
或者是我通过线上的问卷的方法，
我也可以收集其他可能平时我线下不方便收集的东。
就比如说让他填一个简单的问卷，
然后我就可以比如说给他一个新的课程什么的，
那我我可以引导他去收集什么的，
所以一般来说的话，
就是只要你把纸质的东西和独立门店东西打通，
那你就已经跨了一个很大的一步，
然后在这个打了基础之后，
其实你后面想要什么东西是可以再是一个迭代过程，
但是一般的企业遇到刚才我说这个场景的时候，
他往往会问一个直观的问题，
就是你说我该是自己雇人啊，
还是找个外包公司啊，
所以这个话题是一个经久不衰的一个在技术领域的话题，
我觉得这个问题首先呢，
可能没有一个通用性的，
因为根据你可企业是什么情况来，
大概的来说呢，
就是一个就是如果你你们公司你认为技术和产品不会是你的长远的核心竞争力，
它只是一个帮你解决问题过程，
比如说我是线下教育，
教育本身是我的那个核心争力，
不是技术，
那我的建议说先别急。
急着去招人，
因为你不是你核心的一个专注点的时候，
其实你做这个其实要投入的成本很多的，
你要考虑有没有供应商可以帮助你，
那供应商来说的话，
那肯定还是要符合你懂你的这个供应商和能够在这个阶段合适的，
对吧？
如果你是一个小公司，
你不能找一个比如说像IBM这样的非常大，
只服务500强的供应商来来帮助你，
所以呃，
这个要考虑，
那我觉得就是对于我们来说，
我们最常见，
因为我们到现在为止可能也服务了好几百家企业客户了，
那呃，
最常见的方法是一般来说，
他们在这个早期，
他不是先下结论的，
他可能两个都在想，
他也在想我要不要招人，
然后他也想说，
诶，
我有没有可以帮助我的企业，
呃，
他们会聊，
然后很多时候他们选择我们是跟我们沟通中，
因为对我们更多的了解了，
然后发现我们其实还是挺理解他们的问题的，
然后他们相信我们能够在他们的这个限制中，
就是他的可能时间和经费的预算中，
我们可以帮他解决这个问题那。
他们就可以选择，
呃这个，
所以我觉得这个其实是一个了解过程，
那作为这个听众朋友们来说呢，
就是说你如果有这样的问题的话，
其实也不是说下一个那个他不是一个哲学的结论，
对吧，
不是说我一定哪一派是对的，
对吧，
而是说这个阶段适和你的是什么，
那这个东西其实你就收集同样的收集数据，
然后你你收集感知上，
感觉说这个更适合我，
那可能那个就是对的。
所以在这块的话，
我倒是觉得很多的互联网公司和传统的现金流稳定的公司都是有这块儿的业务和需求的，
那就是说谈到了一个获客的问题了，
就是说其实你们的获客应该相对简单吧，
就是你去商学院过一圈就好了啊，
当然我我觉得做tob业务呢，
其实做增长其实都是时刻，
就是企业要挑战自己的一个问题，
就是怎么样可以让更多对的人知道你，
那我觉得就是除了您刚才说的那个方法之外，
其实对我们来说，
现在呃，
最主要的其实口碑还是比较比较重要。
的，
因为因为这个行业其实是最缺口碑的一个行业，
那个传统来说，
就特别是技术方面的，
这个在打引号的外包业务，
其实是在外面的这个平均名声，
不是因为他们老拿模板给人套嘛，
对，
所以我们其实是想打破这个现象的，
所以我们其实呃，
大部分的客户，
可能至少是一半以上的客户其实是通过某种口碑传播的，
要么是说因为是合作伙伴介绍给我们的，
或者是说因为我们现有的客户呃介绍给我，
因为其实在我们服务的这些，
呃客户里面，
这个传播效应其实是还是挺广的，
因为当你看到诶，
你的一个朋友的公司，
他们上线了一个东西，
这个东西还不错的时候，
或者对他们很有帮助的时候，
呃，
可能就会问说，
诶这个是你们是怎么做到的，
你们有技术团队吗？
然后很多时候就会引引到了，
说诶齿轮是帮我们做到，
那现在哪些企业已经接受或享受过你的服务了，
呃企业比较广，
那就是一些大的小的可能都有比较。
比较大的话，
我们有一些是在中国的外企，
所以比如说呃，
亚马逊，
印象笔记，
VISA这样的算比较大的这种呃国国际品牌的公司，
然后一些中小型的公司，
其实也有，
就是创业型的很多可能是呃，
也许是这个基金的我们的兄弟公司啊，
呃，
很多有有好多可能是创业街这边的一些一些公司有，
然后还有一些就是传统行业，
像刚才说的类似这个七匹狼啊，
然后那个可能有些生产制造业的一些品牌啊，
这些都有，
所以我觉得我们的覆盖的这个这个客户群体还是相对来说非常广的。
所以其实还有一条就是说你们把你们的股份以1%来拆分，
然后把让险峰华兴啊，
真格经纬啊全投一遍，
然后你进到他们的投资群，
然后把他们投的项目全给洗了，
我觉得我觉得资资本资本市场的帮助其实有有很多方法，
那个我觉得其实其实对于投资者来说，
它是有动力找到好的供合作伙伴的，
因为对于他。
的这些需要我们的企业来说，
其实它是对它是有益的，
就是这样提高他，
如果我们能够帮助他们的企业创造价值，
那他们在那些企业的这个你们相当于帮他做投后了吧，
对，
所以所以其实我们也有挺多这个基金的朋友，
其实是主动来给我们，
呃，
就是介绍可能潜在客户的，
是因为对于他们来说，
其实这个是也是帮助他们的一件事，
明白，
那最后怎么能找到你们呢？
我们的官网是有很多我们的我们的介绍那个我们的官网是齿轮，
就是拼音CHILu,
然后YC点啊，
Com齿轮yc.com齿轮YC嗯的，
那你们自己把自己定位一个，
今后可能是一个YC的机构，
是其实YC是易创的缩写，
不过其实是有一点这个关联吧，
就是说我我们觉得就是说，
如果我们作为齿轮，
我们可以就是加速一些企业，
其实其实让他们其实更有价值，
刚才说到了，
就是给很多其实基金的这个portfolio，
其实也。
这提供价值，
这个如果我们通过技术手段能够加速，
大家也是其实也算做在另外一个层面在帮助企业了，
就是不只是其中一个方案而已，
我觉得今天咱们聊得也挺透彻的，
就是大家如果有相关的技术的咨询或者服务的需求的话，
也可以联系齿轮一创，
然后网址就是齿轮的全拼，
然后YC是吧，
点。
com或者百度上搜索齿轮一唱也可以就好了，
然后呢，
所以我觉得今天咱们就可以到这儿收个尾了，
然后同时呢，
我我真觉得今天我聊了很多我感兴趣的事儿，
而且我觉得今天这个嘉宾其实你你给我最深刻的一个感受就是学习真的是有用的，
因为我上上学的时候啊，
我真不觉得学习是有用的，
然后越毕业越离开校园久了，
越接着学习是有用的，
所以听节目的听友呢，
你们如果现在是一个正在大学的阶段的话，
多学点东西，
少打点王者荣耀。
少吃养殖鸡其实有好处的是吧？
当然换过来说，
学习是没止境的，
所以啊，
永远不是太晚，
就是只要我觉得听众朋友在听这个节目，
其实就已经是抱着学习的心态了，
所以我觉得持续学习也是非常重要的，
今天还是蛮正能量的，
那最后我们说句我们的Logan，
你创业下期再看，
拜拜，
拜拜。