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嗯
大家好
欢迎来到新一期的撕票俱乐部
是唐小友
我是露西亚啊
今天我们还约到了非常非常重磅的我们的非常喜欢的一位老师
你先听一下
仰慕已久
有可能你在剧场会经常听到他的声音
还是上海的观众朋友们大家好
我叫甜水
大家好
欢迎欢迎
对 我
我刚刚在跟田水老师说
我近期在呃
剧场看到田水老师的作品
应该是在几个
呃
一个一两个月前
对 一个妈妈
他的角色 嗯
演到我在现场哭哭期限
对对对对
期限的那个角色
所以我对田顺老师的那个印象其实是蛮复杂的
就是觉得
呃
又是上画中心的呃
老师 嗯
然后又是演员
嗯 啊
然后当我活活跃在线线
然后这次当我们看到真相和谎言这个作品又要开始复演的时候
重新又要开始上演
而且之前我们的大卫老师在节目里面在我们的撕票收藏经理安利啊说
而且之前好像有一个
呃 连续场 对对
跨年上两了
对
你们的跨年
对 嗯
大卫恨不得跨年晚上啥时候别干了
对
就呆在画艺把这两部看完
对
就在上海话剧艺术中心看真相和谎言的时候
当时大卫老师说
有勇气才会选择在跨年的时候连着看这两部戏
因为一起跨年有可能结束了之后你们就会分手
对
没想到这个时候再看到田水老师的名字是在导演这一栏
嗯
所以这个角色觉得
哎 有
有一些有趣
是太全能啦
对
人格分裂
所以我们听尚老师先介绍一下你
你现在主要的工作和状态是什么样
嗯 是这样的
就是我呢
是
其实我是学在上海戏剧学院就是学戏剧的啊
然后毕业以后呢
我就在这个当年的上海人艺去做演员
然后九五年的时候
那这说完
呃 小朋友们
真正上个世纪九十年代
上个世纪 嗯
九五年吧
是上海人民艺剧院和上海青年话剧团hr 合一一
然后合并成上海话剧艺术中心
从九悟年开始
其实我就是在话剧中心做一名演员
嗯 然后呢
做着做着做着呢
也就开始做一些就是这个管理岗位啊
那我现在呢
在上海话剧中心呢
就是如果 呃
观众朋友去看我们的这个看话剧的说明书上
呃
会发现就是总监制这一栏
我也是啊
就负责就是监制每一个这个我们的戏的一些啊
质量啊
啊一些方向性的把控
然后我自己也也演演戏
我之前我昨天刚刚演的那个一点我觉得很很多的部分
刚刚演完的一个夏日独角角戏
对 就是 呃
不是独角戏
就是是一个独白的戏
然后呢
其他还有其他的演员做一些配合
是那个
呃 辐色的
就是去年获得那个诺贝尔文学奖的一个挪威的一个现代剧作家
他写的一个夏日
嗯 然后呢
马上就是真相谎言要开始拍了
那么真相谎言呢
是我其实是二
应该是二零一九年呃
发现的一个剧本
二零一九年
没有没有
二零一七年
老师
二零一七年
对
二零一七到一八年在上华进行的首演
哦 我知道了
我知道是真相是二零一七年的一八年
然后那个谎言是二零一九年
我记错了
因为当时我当制作人
就是当年的那个制作人
呃 孙依婷
他把那个剧本交给我的时候呢
是只有真相这一个剧本
哦
当时的谎言我们还没有买这个谎言的版权
嗯
就像这个真相
因为当年在伦敦戏区演的时候就非常的火
嗯 非常火爆
因为他又是现代剧作家写的
而且反应又是现在人的一些婚姻呐
友情啊的这些
呃呃
有一些比较好玩的一些事情
情人啊什么的
不停的反转我欠你塞的一些东西
这是当年 呃
不是 这这
这是当年很可以探讨的是吧
现在是有一点啊
对对对对对
然后呢 哎
我就觉得挺有意思的
光看
光从文本上看
它就是非常有意思的一个戏
因为法国作家
呃
当时我们了解的时候就知道这个法国作家他喜欢写那种对仗的这种戏
比如说谎
真相 谎言 父亲
母亲
兄弟 哎
就是这样的
呃
弟弟或者是姐姐
他就是这样的一个
哎
我们觉得挺有意思
那先把真相就是做出来
那么真相呢
嗯 两对夫妻
然后中间有很多很多的交集
有很多很多的反转
很多很多有意思的东西
而且我自己觉得
嗯
尤其是在上海这样的城市
很很多的夫妻跟他们的关系很像
有共通
有共通点
所以呢 哎 觉得
嗯
再加上上海的观众会非常接受这种直接翻译过来的戏
不要本土化
嗯嗯
不要本的话
就是就我就愿意在你
你们
你就是用中国话去演一个法国戏
他完全可以接受
嗯
所以当时我们就觉得
我也是觉得就是还是很容易搬上舞台的
嗯
我们选四位
嗯 中年的
中青年的
青春
春春丽丽
青春靓丽一些的
但是是有一定的就是人生经历
比如说夫妻啊
毕竟是结婚十五年的夫妻
呃
毕竟是结婚十五年的夫妻
呃
我们想把这个戏把它搬上舞台
当年演就效果很好
嗯
因为大家就会说句实在话
当年演开玩笑啊
说真的
是拉着手进来的
然后就板着脸出去了
演完了戏反思反思自己的情主关系
对
因为我们是觉得因为我们的戏剧啊
有时候还是担负着这样的一定一定的责任
就是 嗯
劝分还是劝回
就是你在这个生活当中遇到了问题以后
你该用什么态度去解决
或者是用态度什么去面对
呃
也可能你一时半会儿是解决不了的
因为夫妻婚姻这样的爱情
感情 有情
这种好几百年好几千年
人家就是有戏剧以来
大家都在围绕着这种带有情感的这样的一种内容在进行创作
其实它还会延续好几百年好几千年
但是为什么还会有人去讨论呢
因为他当下他可以哪怕是
呃
过去创作的
比如说莎士比亚的一些戏
比如说古希腊的一些戏
嗯
古希腊很多都是复仇的戏
那么这种复仇的戏跟现代人有什么关系
嗯
现代人又不用去复仇啊
但是它里面有什么
它有亲情 嗯
有爱情
有人性 对
有人性的东西会会引起别人的一种共鸣
那这个他一也就存在
所以我们在想真相
把它排出来
嗯
不管别人看完以后分手也好
或者感情越来越融洽也好
那我们自己的态度是什么呢
嗯
我们自己的态度是
就是我们大家都坐在一起聊嘛
嗯
对这个人有什么样的
呃 美 因为我
我觉得我们话剧中心创作有一个比较好的传统
就有一点像剧社创作
就是大家不会说啊
我就拿着剧本就这么演了
他坐下来一定要聊聊他的合理性
然后聊自己对这个人生的感悟
我觉得这个是非常好的
然后把自己的人生感悟加到这个角色当中
哎
聊着聊着就觉得比较有
比如说真相重要还是谎言重要对吧
嗯
你了解真相
你到底是退缩了还是要往前走
这都是我们要聊的东西
能不能接受
能不能接受
对
但是大多数的人
包括哎为这个时候我觉得就要穿插一个好奇了
呃
我们看到的资料是二零一七年的时候
嗯 呃
先引进的是真相
对 呃
其实真相这个作品是在二零一一年做的全国首演
嗯 所以
其实它也是蛮新的一个作品
对的 呃
我们全球
全球首演 所
所以实
实就是
是六七年之后
马
马上在上海
在国内已经看到
而且确实实
我觉得像田老老师说的
上海观 观众 呃
一直以来大家都蛮适应制
制片演 是的
尤其是上画出品的译制片系列
对的 呃
那真相之后是谎言
如果按照你自己的推荐顺序的话
你是推荐说先看谎言再看真相
还是 嗯
先接受真相啊
再去听谎言
其实这部作品他四个角色是完全统一的
对
他是这样的
他就是对四个人的名字字完全统一的啊
他
他是那个米雪尔啊什么的
劳伦
Ence 就是你看似他
他巧妙就巧妙在你以为这四个人是真相当中的那两对夫妻
你去看谎言的时候
你可能是觉得
哎
他们的名字都是一样的嘛
但是又
又独立存在
嗯
但你觉得他们没有关联吗
好像他们也有关联
所以也有很多人问我
我到底是先看真相还是先看谎言
包括连我们的制作人都说我先演真相还是先要谎言呢
我自己呢
嗯
如果说我自己要排序的话
我觉得可能先看谎言比较好一些
嗯嗯
那此处我们就要先简单的
呃
因为其实这一部作品我们看了剧本
嗯
那所以我们对舞台也是有非常非常多的想象的
虽然我们还没有看过舞台
嗯
但是我们大部分老师在上一轮的呃
演出的时候
嗯 呃
我跟他对过案了
嗯
他看的是先是谎言
嗯
那我们用简单的这个描述
先给我们没有看过的很多的呃
听众和听友
嗯
去介绍一下这两部作品到底讲了什么
好 好的 嗯嗯
他是这样的
就是谎言和真相呢
他就是写了两对夫妻
两对夫妻呢
比如说 呃
我先说谎言吧
谎言就是有一对夫妻啊
爱丽丝和这这对夫妻
他要请他们的朋友啊
米歇尔和伦斯这对夫妻到家里来吃饭
那么在吃在他们准备的过程当中呢
这个paul 啊
就是这个男主人啊
就觉得这个女主人有点心不在焉
哎
你为什么心不在焉
然后女主人说我
我不太想让他们来吃饭了
因为我突然发现你的那个朋友米歇尔啊
有一天我在那个在一个商场的门口看见他在吻另外一个女人
那个女人不是lawars
他说我有点接受不了
因为我lawars 是我的朋友
然后呢
Paul 就是这个男主人就说
这个也人家的事情我们就不要管了嘛
就是当你发现
呃
你的朋友被出轨了之后
你会告诉他
你会告诉他吗
这个亘古不变的话题
对的
你会问的
但是爱丽丝就是一个非常直爽的人
他说我受不了这谎言的
我一定要告诉我的朋友劳伦斯
然后这个朋友就说
我告诉你
有的时候谎言是必要的
然后他们就谎言是必要的这样的问题就不聊他们两个人了
就聊到自己了
那 哦
那这个爱丽丝就说了
哈 Paul
如果你你
你觉得谎言是必要的
那我就问问你
你有没有过这种事情
火烧到自己家
火烧到自己家门哎后院了
炮赌咒发誓
没有啊
劳伦斯
那个爱丽丝说
我根本不相信
因为你认为谎言是对的
所以我有理由怀疑你是对我撒了谎的
完了以后这个pal 到最后
最终pal 居然承认了有那么一段小插曲
然后爱丽丝说
你看
我就知道你在骗我
然后当炮炮是说这个没什么的
然后爱丽丝说这个女主人又抛出了另外一个话题说
哎
既然你要是这么说的话呢
那我也把我自己的一段小插曲告诉我你吧
大家旗鼓相当
旗鼓相当
然后这个就你就感觉这个女人不输输
这个主主说
原原 你
你也有这样的一件事情
那这件事情你为什么不告诉我呢
然后他的老婆就说
你不是说谎言是很必要的嘛
所以我就要告诉你
我不我我
我就要告诉你
就是谎言有必要
我不能伤你的心
他就去上班了
然后这个男主人就哇心哇肺的在想啊想啊想啊
等这个女主人再回来的时候
看着这个男主人已经给他折腾的乱七八糟的时候
他又说我骗你的
我是想为了向你证明你是错的
因为你说谎言是有必要的
那么这样的一个
但是我
我现在不能剧透最后的那一部分
就
就是最后那一部分到讲到这里还没有剧透
朋友们 我
我跟你们说
不会是导演
就是我那个剧本啊
就是认认真真看了一个多小时
因为你让道剧它反转很多
对跟读别的东西速度度不太一样
对的 也对的
就是我
就是你
到最后他其实还有一个反转
嗯
就是向观众证明到底什么东西在生活当中是存在的嘛
谎言是存在的嘛
所以我是希望大家就是带着这样的一种心态去看
嗯 谎言的话
我觉得到最后你也会得到你自己的某种答案啊
那这是谎言要说的事情
然后真相呢
是这样
嗯
有意思的是
然后真相是一开始他就把是个出轨系
出轨系 哎
两个人 嗯
很直接
但是第二句台词
呃
就是第一句台词和第二句台词就说你老公怎么样
嗯
他不是没有工作吗
啊
原来两个人在一个一个旅馆当中
两个人就那么中间抽开会的那么点时间出来
两个人睡了一下
居然相互还问
因为 因
因为你老公是我最要好的朋友
所以我关心他的现状
然后就提到
嗯
我们俩这样下去好像不太好
各自都结了婚的
我们是不是应该分手
然后就这个问题又接接连连的的出了很多很多的话题
这个戏看似一开始就把谜底接给你了
你看一看就是两个出轨的人在一起
但是到最后他其实还有一个反转
还有一个反转就是他其实真相这个戏
他一直一直在告诉你
你好像在讨论我要真相
我要真相
但是他讨论的是
但是他说的都不是真的
嗯嗯
谎言这件事情就是他一直在说谎言这个东西不好不好
但是他一直在揭示一个真相
这个是比较有意思的地方
之前我
我
我们在想说就是一些影视剧作品
很很多年前
比如说我们小的时候看的渴望啊之类对的
面对呃
出轨啊
或者是呃
复杂的那种情绪情感的时候
大家还能在很多的渠道去呃讨论和开放
对
但是好像现在这几年大家对于复杂的情感已经有了非常明确的是非对错的评判和嗯嗯
比较确定的那个答案
所以我觉得在很多影视剧和啊
一些我
我觉得书里面还
还会
尤其是小说等等还会有一些呈现
但是好像又看到一些真实的复杂他的人性
似乎 呃
只有话剧舞台或者一些话剧作品里面能看到
就是在话剧舞台上看到就会觉得
嗯
很珍贵很宝贵
因为这个探讨这个人性啊
我觉得无论是影视也好
还是话剧也好
它其实它有这方面的功能的
就是你要把很多比如说生活当中的一些困惑迷惘
你把它提炼出来
然后跟大家一起去探讨啊
这个我觉得
嗯
无论是在什么时候他都可以把它拿出来探讨的
那我觉得呢
嗯
对于我而言
我觉得很多时候可能会有这样的一一点原因啊
现在的很多的年轻人
他可能是跟我们那个时候对于感情的复杂性啊
他对于这方面的理解啊
我觉得他可能更开放了
更开放
他是怀着更开放的一种心态去评判某种东西
有很多年轻人是这样的
他认为我不能说没有责任心
嗯嗯
我不能说是没有责任
他是觉得为什么要担这些责任呢
嗯
为什么要把生活搞得那么复杂呢
喜欢就是喜欢
不喜欢就是不喜欢
为什么非要去
嗯
就是如果你觉得现在有很多的文艺作品
它没有办法去更多的体现人性或者是复杂
人的一种复杂
我觉得可能跟环境的变化是有关联的
因为有太多太多的更小一点的年轻的孩子们
他们是觉得太累了吧
这样活着太累的吧
啊
**妈让你去嫁给一个人
你不喜欢可以跟他说呀
你为什么要背负那么多的眼泪
那那么多的委屈
你为什么不可以直接跟他说
嗯
会有这种想法的
你看我女儿今年二十岁
他也会就是看一些作品啊
他就从小在剧团长大的
他也会觉得
比如说我演的一个夏日
他来看妈妈
你演的很好
我很感动
不知道他为什么四十年要坐在一个窗口等一个不愿意回来的人
我实在是不明白
她说她想反映什么
我说当然她
她不是要反映这个人她要等多少
因为一个夏日
就是辐色写一个夏日的时候
就是我演的这个老妇人一直坐在一个窗口在在喃喃自语
回忆几十年前的一天
她的丈夫突然离开了
嗯嗯
再也没有回来
是死啊活啊都不知道
他就一直在想那天到底发生了什么
他其实一直在讲述那天到底发生了什么
那么真的有很多很多人真心觉得有很多上了年纪的人是更能理解
嗯嗯
我们在一起做延后谈也好
真的有很多年轻人一直在探讨他为什么要这样去做
嗯嗯
她如果她是不理解吗
她在等待什么
其实她不是在等待她的丈夫是不是能够回来
她
她其实没有在等待
所以就是我
我女儿看完也会说
她说 嗯
能够
她说我就不理解为什么要这样
所以我是觉得可能有很多很多的
嗯
作品当中他没有办法再去阐释
我觉得可能也跟写的人也有关联
嗯嗯
他也不愿意把自己纠结
因为可能他就是一个对就是对错就是错了
他可能就是这样的一个创作者
或者是大的环境会让大家都觉得错就错了嘛
你为什么要去承担这些东西呢
我觉得跟因为一代一代人的想法是不一样的
嗯嗯
跟传承的东西也有关联
所以我我我
我也感觉就是是你稍微复杂一点的东西可能有很多的
特别是现代的这些年轻人
他
他不愿意去承受
他会觉得我活的已经很累了
我为什么还要在这里跟你站着绞尽脑汁的在搞这些事情
所以我觉得可能跟这个是有关联的
哎 我我
我自己也很好奇啊
就是十八岁以前
因为一七一八年的时候做真相和谎言言是我觉得那个时候
嗯
妹妹还没有到十八岁
十岁了
你会想让他来看真相谎言
真相谎言我是当然会想让他来看的
嗯
然后他来看完以后呢
是婚姻之前的劝说革命之路的这种作用啊
对
因为我是觉得
嗯
我为什么说我女儿的一些想法呢
因为二十岁
她今年上大二了
她身边很多很多的这些小朋友们
她的同学们
其实我是觉得是带有普遍性的
带有普遍性对于婚姻对于情感的一些看法
他们其实你不要觉得他们是幼稚的
他们是有自己的独特的一个
呃
可能是现实现下的感受
那你再过两年
可能他是那个时候的感受
她现实现在的感受就是我现在上学
我现在连做功课的时间都没有
我不想花精力到别的地方去
我跟你说
一听就是妈妈在家里面是问过的
哎
干朋友了吧
就是有一点
我 我问过的
问过 他会说
别催我
说三个字
我才二十岁
这做妈妈的就是属于那种
就是你说是不操这种闲心干什么
你说是不是
但是呢
我是觉得 呃
因为他接触的这种文艺作品会比较多一些啊
各式各样的文艺作品多一些
因为他可能就是相对成熟一些
但是我觉得身边有大多数的年轻人会有这样的想法
所以我
我觉得做真相坊
当年我做真相做真相的时候
我觉得特别有现实意义
因为很多的年轻人是处在这个阶段
就是
哎呀
真相真有这么重要吗
但是有些年轻人觉得
哇
知道真相了还要去结婚
太牛了
就是这种感觉
对 嗯
你知道婚姻当中一定会有谎言的存在
你知道真相以后
你还是可以继续往下说
再去
再去结婚
我靠 真牛啊
他会得出这样的一个结论
我觉得也挺有意思的
嗯嗯
我觉得这就是这个地方其实也是择了他的厉害之处
嗯
因为我就会觉得像其实我们们自己做一些内容创作的时候
经常会说
很重要的是让你的作品当中的主要角色
或者你塑造这些主要人物要让观众喜欢
对
这样他才会对你这个作品有寄情嘛
嗯
那可能在影视剧创作当中
很多人就不敢写那种
比如说有外遇
但还是那他写不出来
就是你怎么又有外遇
但是他好像就变成了一个很负面的角色
就我觉得
嗯对
我觉得可能写也是跟创作者有关联的
对对对
还有就是跟我们中国的传统文化它有一些延续的东西
嗯
就是中国人是很传统的家庭就是一家人其乐融融
然后尊老爱幼
嗯
他这个中国人的传统他是他是一脉相承下来的
他有的时候说句实在话
他是不能去太理解一个破坏别人家庭的这样的一个人存在
还你还觉得他有情感
你还觉得他有道理
我觉得很多我觉得这可能是也有跟跟我们的中国就传统文化理念相冲突的地方
但是为什么现在有很多的年轻人他愿意去思考呢
因为我觉得接受外西方文化也比较多
对啊
然后他自己看的也比较多
他自己也也在把自己的情感带进去
嗯嗯
哎 我
我自己有一个好奇啊
因为当我看到呃这一版的海报的时候
我觉得有意思的是有这么几个关键词隐隐的在那个白色的海报上面呃凸显啊
比如说一国friend
嗯 啊
那个black
嗯 我
我其实很好奇那个black 到底蕴含着是什么意思
还有 呃 Humor
我相信他可能是只带这个作品是个喜剧
喜剧 嗯 幽默 嗯
然后后面还有一个
呃呃呃
Essenses 就
就那 那个 呃
就是观念 理
理念 理念 理念
对 呃
Essex ok 嗯
观念 理念 那个
那个意思
所以这几个关键词我
我非常好奇
就是当时你们在做这个作品的时候
这个关键键词是
呃
我们自己提炼出来赋予给他放在这个海报上的吗
还是说 呃
可能这个作品本身就是我
我觉得可能就是我们的宣传
在做这个
比如说做海报的时候
我觉得他可能是从
呃
他可能是从剧本当中自己提炼出了一些他自己的一些感受
而且这个感受正好契合在这个作品当中
比如说法国的
比如说黑色的
我个人认为他的那个黑色是指黑色幽默一些
嗯
是指黑色幽默
他不是说故意要去逗别人笑
就是我觉得这个作品好就好在哪里呢
他不是为了喜剧而喜剧
他真的是在认真的探讨事情
嗯
但是他在认真的同时
他抱出来的那些东西实在是太有意思了
他是有意思
不是可笑
他是特别有意思
嗯嗯嗯
他会
比如说我们在真相当中
当这个米歇尔
就是
就是出轨的这个这个男人跟对方的那个女人
那个对方的女人说
我告诉你
我把我们俩出轨的事情告诉我丈夫了
他原谅了我
我们和好如初了
然后这个男人呢
就说 那我
那我得去跟我这个
因为他们是好朋友啊
他说那我告诉你
我
我得去跟我的这个好朋友我得去聊一聊
我觉得我挺对不起他的
那么他就到了这个家去
正好这个泡在擦皮鞋
我给他设计个这个动作
擦皮鞋就是
呃
当时为什么会设计这个动作
我觉得两个人干坐在那儿聊天啊
会有点怪
我们也演员在台上是以行动
嗯
行动来组织自己的这个
这个语言也好
我说你最好能找一个你的居家
因为这个泡他失业了吧
他在家没什么事情
他突然找到了一份工作
那我说呢
我们把西装拿出来熨一熨
擦擦皮鞋对吧
你 你要去进
进行新的爱
新生活了 对
然后那个就
就一擦擦鞋鞋
他有一段台词会非常有意思
就是完全是那种说者无心听者有意的一种典范
知道吧
当这个米歇尔坐在那儿说
嗯 你
我给你打了很多电话
你为什么不接呀
然后跑一边擦皮鞋说那我出去散步了
他说哦
你散步去了
他 对 然后他说
你知道吗
米歇尔
自从我这个失业了以后
我 我
我能看到很多我看不到的东西了
然后米歇尔就坐在那说
那你看到什么了
他说我
我原来一直是忙于工作
我
我忽略了我的家庭
但是我现在我突然发现我能看到了
米歇尔不停的米歇尔
然后大家说的时候
我
我那个时候我们
我们探讨嘛
那演员也说的
我能看到一些我看不到的东西
他就对着米歇尔说的
米歇尔说啊
嗯 是吗 嗯
呃 你
你父亲怎么样
他就 哎
你来找我干嘛
他说你是来找我谈我的父亲的
然后米歇尔说
嗯嗯 啊 是啊
我就是想问问他怎么样
他说 嗯
自从他去世以后
他就没有消息再给我了
就是法国人的那种幽默你知道吧
他说哦
然后他在喝whisky 的时候
他就说你喝的是什么
他说你给我倒的是什么
他说whisky
Whisky
哦哦哦
喝完以后
那这
这是什么啊
这是whisky
我跟你说过了
他就是语言上的这种东西就是非常的巧妙来揭示人的
你到底要跟我说什么状态
呃
爱丽丝跟我聊了一下啊
所以呢
我也想跟你聊一下
我想跟你聊一下爱丽丝跟我聊的那些东西
呃
所以我们要聊一下
那么朋友说
那你到底跟我聊什么呢
爱丽丝说你知道了
我知道什么
那不知道我知道什么你不知道
我知道啊
你知道啊
我以为我说错话了呢
嗯
我知道他就是这种语言
嗯
而且这种语言演员在背起来是非常难的
因为他有的时候没有上下文
嗯嗯嗯
我和你是不一样的
嗯嗯
我和你什么地方不一样
嗯
不一样就是
是的
就是不一样
我和你不一样
所以他都是不一样这三个字
但是我们就在他说的到底是什么内容
处理方法
处理方法是什么
但是他剧本当中充斥着这样的台词
全部是藏在不一样
或者是你知道啊
我知道啊
你知道
全是这种东西
所以这个人就就是这个
这个这个编剧是非常有意思的是他会用这些
我觉得他的台词没有废台词
他的台词没有废的信息
这就是
这就是为什么你跟我说
哎
剧本其实不是这很长啊
对对
我很难想象他是一个一个半小时左右体谅
对
然后他说话的时时
他就就着你
我觉得有些朋友走着走着就走散了
然后米歇尔就说
你为什么要跟我说这些呢
炮说
因为你是我最好的朋友
就这些话你知道吗
那我感觉是一个导演导起来非常爽的
非常爽的那个东西
因为它里面有大量的空间和创作的东西
他就是传进去
你在说这件事的时候
他先说那件事儿
但是他绕着又说了这件事
嗯
这个东西可能要停顿观察
然后小心翼翼
这个都是非常有意思的
这就是我们排练的过程当当中非常有意思的地方
就是我们读剧本的时候
我也就是读的哈哈大笑
我们对词的时候就哈哈大笑
就是他这个里头的这个
呃
我刚才说就是他
就是这个法国人用的这个用词啊
他因为稍微夸张一点
就是比生活要夸张
戏剧性要更强
一般戏剧性更强的东西你读起来就有意思
嗯
哎 我
我觉得这个编剧也是我们上画的这个宠儿
对
上画的宠儿儿就
就是能简单给我们介绍一下
就是他到底好玩在哪里
然后你们为什么老选他的对作品
首先我们从真相上来说的话
就是觉得这个编剧特别的机智
就是他很有意思
就是他所有的输出是全都是带着信息的
嗯嗯
他不是废信息
他没有废信息
所以如果你要来看真相或者是来看谎言
最好我是建议最和真相谎言一起看
就是你
你突然你你会发现他所有的东西前后都是呼应的
他前面说了这句话以后
你会在后面某个细节当中你会想到他前面说过这句话
嗯
他把很多东西埋在这里头
也就是说他是非常机智的
或者是非常有有意思的
这样的一个编剧
他的对白也非常意思
而且且的对白白都不是说好像那种我在大马路上随便能听到的话
我觉得他都是经过提炼的
没有废词儿的
谎言当中也是谎言当中
你要看他前后的那个反转
你会觉得他前面和后面的反转他都是精心铺排过的
而不是为了某种东西而东西
看到后面就会觉得前面的那个话原来另有深意啊
对对对
然后呢
我说句实在话
我自己排真相
排谎言
而且真相是先排出来的
嗯
我其实是更喜欢谎言
嗯
我自己会更喜欢谎言
因为我是觉得谎言似乎你在讨论谎言
但是他说的全是真相
嗯
但是真相呢
似乎你在寻找一个真相
但是没有一个人说的是真话
所以这个就是特别有意思的一个地方
所以我但是我自己会觉得谎言会更残酷一些
你会在这个喜剧当中为什么有black
我觉得他有残酷的地方
他是相当残酷的
亲情也好
友情也好
甚至是上下级关系也好
朋友也好
其实大家都在维系某种关系
但这个维系是善意的
而不是说好像
哎 算了
我不能得罪他什么的
大家能够够安安无事
或者是大家能还能够这个社会还能够不断的进化往前走
因为大家都是非常善意的在相互之间维持着我们的某种关系
所以我自己还是比较喜欢
我更喜欢谎言一些
嗯 那么 呃
相对于谎言
就是相对于谎言来说
真相是更像喜剧一些的
一个一个戏更像喜剧
那么这个编剧就是因为他喜欢写对仗的东西嘛
他喜欢写对账的东西
对于我们来说会比较有意思
然后呢 呃
其实就会出现父亲这样的一个剧本
因为他写
他也写过母亲
那
那么父亲个剧剧本呢
也是久久了
是一七年年八年的时候
就是我们一个制作人叫唐诗
嗯
他就其实就就翻译过这个这个戏
因为当时呢
后来机缘巧合的是
就是不巧的是
他这个戏的版权被北京买走了
北京那个何冰
那个何冰老师他还得自己一个工作室
那么你把版权买走了嘛
那我们就不做了
后来做完以后呢
嗯
就好像何冰老师做的那个
呃
父亲他是好像本土化了一些还是怎么着的
然后呢
就是这个版权我们又买下来了
买下来以后又经过我们居然又大修
又三年疫情
就是反正耽搁了蛮长时间的
因为所以呢
就这个编剧呢
就是因为他写的真相谎言
我们就会很关注的他的某种作品
嗯 哎 觉得哎
这个编剧 嗯
大家还是因为知道他写的这个东西都没有废信息
而且写的东西还有还蛮深刻的
所以我们就会关注到这个编剧
我们就会 哎
就是对他会格外的关注一些
嗯嗯
我觉得父亲这个作品我们也是非常期待的
首先他有一部同名的这对对
嗯
困在时间里面的父亲
对 然后 嗯
这个剧本本身又拿过莫里埃的戏剧大奖
对的啊
然后这次田水老师是跟金世杰老师对对演
演个女儿 对
经常演妈妈的田水老师终于演女儿
女儿
对 然后 呃
现在我们露出的这个
呃
剧组的海报里
嗯嗯
我觉得是有非常非常多细节是包括在那个海报里
我看到田水老师手上是拿着一个手表
对对
有非常多
因为这个父亲一开始就一直在找一块手表
然后说这个手表多么的珍贵
可能被他的保姆拿走了
嗯 因 因为
呃
那个我们六月份才开始排这个戏
我们只是就是拍了一个海报
其实具体的工作
嗯 怎么宣传
或者跟金世杰老师怎么去工作
我们还没有进入到一个就是正轨当中或者是细节的东西当中
但是呢
我们金世杰老师其实台湾果沱剧场去果沱剧团也是邀请他演台湾版的父亲的
哦 对的
他是推掉了的
就是他的夫人其实建议他说你在台湾演什么父亲了
上画也在搞父亲
那你当然是到大陆去演父亲了
看的人会更多
受众面会更广
所以他是把果陀的父亲给推掉的
然后他就到了上画
他接了上画的这个剧本
而且当时
嗯 我 我
因为我们那天就是拍宣传照的时候
只是偶尔的聊了一下
我觉得就是因为这个爸爸怎么样
给你什么感觉
对
因为金世杰老师他的创作有他自己的风格的
是
他是更牲口化化一些
口语化一些
他也跟我探讨过
他说 嗯
这样的风格
我 我们
我们话剧中心接受不接受
我说我们话剧中心接受任何一种风格
而且我说金老师
我说我们在排练的过程当中
你有什么要求
或者是 呃
对这个角色有什么感触
你想怎么去去这个
呃 去创作
我说我们都可以去探讨的
没有任何问题啊
金老师还挺开心的
因为他 呃
晚上还要去演那个
呃 星期二 对 星
星期二 嗯
我们也不想让他太累
但是他反正初步对我上画的印象会非常好
我们带他参观了一下剧场
嗯
他还是觉得
他说 哎呦
你们公家人还是很努力的嘛
你们一年要演四五十台戏
哎呀
我好羡慕你们啊
你们
我们真的是
我好羡慕他
因为他也是一个戏吃一样的这样的一个老师
然后他呢
也会
比如说拍照片的
我就说从拍照片的过程当中
我会觉得他会很快的把握住某种状态
嗯嗯
他也不想过多的去表表演
哎
一个好像得痴呆症的老人啊
然后我也跟他探讨
因为我的母亲就是阿尔兹海默症去世的
他到最后的五年就是完全失智
完全不认识人
他大概也只有五六岁孩子的这样的一种智力
完全不认识我了
会我回家去看他
我
我睡在我自己的房间
真是要被他吓坏了
半夜三点钟
一个老太太站在我旁边
然后推我说
你为什么要睡在这儿啊
你为什么要睡在这儿
你是谁呀
就把我吓得都不行了
半夜突然的
然后呢
他会跟你聊
你从哪里来呀
就是他五年前会这么说的
你从哪里来
我说我
我从上海来了
上海
我女儿在上海
你认识她吗
他会
就是你会有一种心很碎的感觉
嗯
但是你又要跟他去聊
然后
但是他到
到了最后了
他就完全不认识你了
嗯
什么话也说不出来了
就像困在时间里的父亲
他最后他的那段我要回家
我要回他在那个养老院的时候
我感触非常深
有一年过年
我们家保姆非要回家过年
呃
我妈妈那个时候还能够说简短的话
就我姐就实我们实在弄不动她
因为住家保姆把她弄得已经很好了
我们就暂时的从大年三十到正月十五这段时间把她送到了一个养老机构
那个养老机构已经很好了
单人间什么的
呃
我在那儿陪他住了三天
大年三十儿一天
年初一
然后年初二我要回到上海啊
回到上海我是开车回去的
然后我走之前我跟我姐说
我说还要
我说我还要去看看我妈妈
我说我去看看妈妈
然后老人们都在晒太阳什么做手工
她就一个人坐在一个角落里
就一直看着门
我不
我不敢让她看着我
我不敢让看我就
我就
我就往后躲你知道吧
他就我直看着门口
他也不吱声
就是很蛮安静的
后来我姐说你走吧
你走吧
然后我就开车
我就开
一边开车我就一边在流眼泪
在哭
我就觉得我把我妈妈扔下了
就是那种感觉
然后我就觉得我自己温度在上升
然后我就从南京开到上海
我原来要修两个加油站的
我不敢休息
因为我是觉得我要生病了
我真的要生病
因为前一天晚上我
嗯
是什么感觉呢
就是我推开我原来就是从小生活在那里的家
因为我父亲已经去世了
我父亲是帕金森去世的
他已经走了将近十年了
然后我推推开这个家门的时候
妈妈也在养老院
我一个人就坐在客厅里洗了个澡
就一夜没睡
我就在想
哎呀
我把我妈妈扔在某个地方的感觉了你知道吧
然后我一边开车我就一边在想
我怎么可以把它扔在某一个地方呢
我就开始发烧了
我回到上海洗了个澡
倒头便睡
当天晚上四十度
然后赶紧爬起来
老公送我到医院去挂水
然后烧的舌头都硬了
就是问医生问我话的时候
我始终是不能动的
我觉得是那种毒火攻心
嗯
然后我姐就是王某一回来
赶紧把我妈妈接出来
接出来完了我就一直在家里
在家里待了五年
他最终是去年的正月十五走的
她躺在床上就慢慢慢慢慢慢就睡着了
就走了
那么我姐说
最最起码他是在家里走的
就是我们都在她的身边
所以这个父亲这个戏就是对给我最大的人生感触就是因为我
我有
我有相同的经历
包括父亲
嗯
它里面描述的是女儿先是跟他说
爸 我 我
我要到巴黎去了
我到巴黎去了
我得有我自己的生活
等到他第二幕的时候
其实是另外一个女人
但是他巧妙的是
这个女人就是他的女儿
在他的眼里已经是另外一个人了
这就是跟我妈妈的症状是一样的
他是他突当当事人的视角
当事人的视角
对
然后来了另外一个男人
他说 你 你
你们是谁
你们是谁
我是你的女儿
我是你的女婿啊
对吧 不是
我妈妈就是这样的
你是谁呀
你是谁 你
你为什么会在我但
但是前年还认识我
等他平静下来以后
他可能那个脑脑电波又回来的时候
他又跟我
所以我是觉得这个是非常有意思的地方
所以这个
这个编剧
所以我就说他没有任何肺信息你知道吗
嗯 然后来了
然后我比较感同身受
还有一个就是这个女儿的感受就是我也要我自己的生活呀
爸爸非常的撕扯
就很纠很纠结
因为我 我
因为我常年工作在上海
其实是我姐姐一直在照顾的爸爸妈妈
但是我也一直跟我姐姐说
你得有自己的生活
你不能永远在她的
因为我姐姐到最后就是我妈翻个身
她就要去摸一下
哎呦
这个地方暖不暖
那不热
我说那不行的
我说可能我们要是抽离出来想的话
你也得要有自己的生活
但是都会垮
不然都会垮了
然后我就说我就特别体体会到这个女人也是她
她的纠结就是她这个女儿无奈的地方
说那爸爸我也有自己的生活呀
我找到一个男朋友
就 就是
我就觉得这个编剧他非常深刻的写到了这个
就是你要说这个父亲他是光写阿尔兹海默吗
不是的
他也写阿尔兹海默的病人
他也写生活在他身边的这些人
是包括有一个他幻想当中一个男人说你要在这里讨厌多久啊
嗯
你要在这里妨碍我们的生活多
那也可能是这个男人说的话
但也可能是他脑子里我不要去耽误别人
这个我觉得这个这个编剧他太会写了
就是我看完以后我会非常深有感触
因为妈妈就是这样的一个人
她 呃 她她
她在阿尔兹海默前初期的时候
就是你但凡看他发脾气或者是哭的时候
就是他瞬间清醒了
嗯
他会瞬间又变成一个坐在那里
嗯 笑眯眯的
那我知道他什么都不记得了
但你
你怎么办
你只能去面对呀
你要接受呀
因为我觉得最终他把他父亲要送到一个某一个地方
决出父亲说我要回去
我要回去的时候
你会觉得那怎么办呢
就是我看下来
但是我现在还没有完全的再去分析剧本
或者是再深入的去了解
看蒋卫国导演怎么去指导我们去理解
但是我比较感同身受的是
那怎么办呢
嗯
我姐就是这样
我跟我姐说
我说你该旅游要出去旅行
家里反正有朱家宝
我妈妈也挺乖的
你不能没有一点这自己生活
要不然你整个人就崩溃掉了你知道吧
因为我
我是觉得如果是多多少少的就是对亲情有自己理解的去看父亲的话
他都会得出不同的一些这个人生的感悟
你像我
因为我的母亲有二次海默
所以我对这个这个东西我就会很
呃
我就觉得哪哪儿都对
就是啊
真的是哪哪都对
就是这个样子的呀
虽然母亲换成了父亲
我觉得感觉特别对
而且他对于就是在他写剧本他
你知道他也有自己一些独特的一些语言和表达方式啊
又不是特别生活化的
好像是啊 就
就描述一个阿尔兹海默默症的一个老人是怎么样是不是的
他有他深刻的地方
他身边的人该怎么生活
这个老人对自己生活的一种一种纠结
然后到最后这个
这个 这个女
这个女儿和这个女儿的这个男朋友到底怎么跟父亲之间要
要怎么去
他都
他都有解释
他都想通过这个戏曲表达出来
而不是单纯的说哦
我们要关爱老人呢
不是这种完全不是
嗯嗯
你会不同的年龄段
你就中年人
你会觉得我就面临着这样的一个一个
嗯 困境
虽然我的父亲不是儿子海默
但是我就是上有老下有小
你让我怎么办呢
他会有这种感觉的
所以这就是这个编剧我觉得非常厉害的地方
嗯 我听完了
觉得水姐也好厉害
可以想象就这个戏虽然还没有进入就是非常正式的排练阶段
嗯
但是到时候肯定对水姐来说也不会是一段容易的
非常不容易
我觉得有些时候就是因为我今年也都五十六岁了嘛
然后父母
嗯
其实我母亲走的时候
我自己也写了一些东西的
就是一些人生感悟啊什么的
我会觉得 嗯
人有的时候心会渐渐渐渐变硬的
我说的那个变硬
就是变得越来越坚强了
就是你能承担你知道父母的离世
对于任何一个孩子来说
你老觉得我准备好了
我准备好了
母亲总要有一天要走
你永远没有准备好
那一瞬间你是永远没准备好的
但是你会很快的调整自己的心态
你要往下生活
你可能对生死有一种新的认知
嗯
这些都是你一瞬间产生的某种某种感觉
所以我是觉得胃肠这种心变硬不是一件好事
我是觉得 嗯
生活下去的一种方式
生活下去的一种方式
因为你
你要往前走吗
你要往前走啊
你不能永远停留在你的纠结的那个点上
你要往前走
所以我是觉得
嗯
对于我们现在做戏来说
可能会更自由一些
嗯嗯嗯
身心更自由一些
其实我
我在听田顺老师讲这些的时候
我隐隐的有一些羡慕
嗯
就是那个羡慕
是我觉得 嗯
那种创作的那种快乐
对创作能量的那个
对
你要知道那个我喜欢在舞台上演戏
是我 我
我感觉在我们我们节目最一开始的时候
田顺老师在介绍自己的很多工作和身份的时候
我
我现在觉得完全不用问他那个答
如果演员跟导演比起来
我还是愿意做演
我还是愿意用我自己的亲身的这个身体这个载体去把我体会到的东西把它表达出来
而且什么年龄段会体会到什么
然后你演这个年龄段的人
你会去去
去表达一些东西
所以我觉得演员是一个特别奇妙的工作
尤其是我们舞台剧演员
因为影视剧是这样的
影视剧啊
他是片段的
对啊
就这场戏你演完了
而且影视剧呢
我觉得是导演的艺术
他
你演的再好
他觉得你
他就给剪掉了
觉得 嗯
你这个好像像
呃 哎呀
这有点长 剪
剪掉了
但是舞台剧不是
舞台剧
我自己始终认为舞艺艺术到最终是表演艺术
嗯
你要你导演再有想法
你得通过演员去把它体现出来
我
我是觉得就是在导演的总体的把控下
然后演员去在舞台上去演绎其他的人生啊
有的时候可能一辈子都经历不了的
这种人生是太有意思的一件事情了
所以因为一个夏日
是一个老妇人嘛
本来她就是一个七十多岁的一个一个老妇人
我说我也渴望看到自己能够在舞台上真的满头白发站在那里叙述几十年前的那么一件事情
因为我现在要花将近一个小时时间把我头发染染染染染白
然后那个戴个白头套啊什么的
呃 也就是说
我如果我能够在舞台上
我就是自己还有精力还有体力
就是希望自己可以一直活跃在舞台上去演绎
就是比如说我今年五十岁
我去演一些五六十岁的人
那我六十岁的时候
我演六七十岁的人
一直可以
嗯
体验到不一样的人生和情感
嗯嗯 我
我是参加过去年我们上化呃
办的那个左林
嗯 讲 呃
颁奖典礼
然后我真的是觉得我们上化有很多的宝
哎
就是上了年纪的
对对
嗯
像焦黄老师啊
张明宇老师
张先恒老师
嗯
娄继成老师
娄继承老师演那八十多岁的时候
演那个长生在台上
那真的因为他有那个
他有心脏病嘛
这医生什么都都在测目条
对
然后他的老伴说
你知道吗
舞台对于娄继承来说就是毒品
戒不掉戒不掉
上瘾的
他上了舞台以后
他完全就是身上都是发光的
但是他一旦回到
他说你都不知道回到家坐在侧面条后面他是个什么
他就瘫了
嗯
所以他就能说
这
这一年轻时候不理解
但现在我能够理解
嗯 呃
而且我们一些老演员都是
嗯
不能再站到舞台上去了以后
他们就甚至跟我说
甜水
我也不来看戏了
我说为什么
他说看了戏以后我就晚上睡不着
我就在想我为什么还
我为什么就不能站到舞台上
他 哎
他就觉得哎呀
我老了啥的
哎呀
我说好好好
我知道了
我知道了
所以就是一些老艺术家们对于我们来说说也是我们
但是我们现在会做一些工作坊啊
嗯 呃 对谈呢
哎
讲讲他们过去怎么创作人物
对我们年轻人都是有好处的
他们
嗯 你要教
黄老师今年八十九了
我过年去给他拜年的时候
他还在说他几十年前的演一个戏
演一个戏的时候一句台词没有处理好
他一辈子只想一件事就是我怎么去把我的戏演好
那我觉得现在年轻人当然也是受环境的影响吧
我觉得很多年轻人已经没有那么的对自己的这个所要做的事情那么爱了
我觉得要
要让这些老
老人们来教育教育
哇 很
很希望就是靠抢的
我
我觉得宝藏藏老演员的作品
嗯
可能这种角色一出来是要靠抢的嘞
是的
现在就想上
现在多少上
希像加课
我们找老演员
哦呦
都是三个宝你知道吗
然后加克我
我自己看的时候可太喜欢
我在节目里反复的推荐喜欢了
对
加不同的卡斯不同版本
是 对
都是上了年纪的
这都
都是我们的保安
嗯 哎 我很好奇
田瑞老师
你演了这么长时间的这个舞台的作品
你最喜欢的角色是吗
或者印象最深你自己演过的
嗯
那其实不同的阶段我都有不同
呃喜欢的
比如说我年轻的时候
我去演过那个我和春天有个约会
哦 真的哎
我演那个红莲惜那个哎
在还要唱那个英文的爵士歌
我那个角色是我非常喜欢的一个角色
他有个性又奔放
然后他也他又他跳舞啦
对对
我是二零零三年嘛
那个时候
那么当然我我我
我二零零一年的时候
二零零零年的时候演那个三w 点com
我自己也比较喜欢啊
然后那个
呃
玉荣军写的那个天堂隔壁是疯人院啊
啊
那个演了一个女疯子
我也很
就是那种跳跃性的这种
这种戏没有演员不喜欢演的
是的
然后像红莲戏这样比较有个性
我自己还是较喜欢有个性的这种人物啊
然后内心也比较复杂的
你就不太喜欢演傻白甜的这种角色
然后 嗯
接下来我自己像
就像这个一个夏日啦
包括那个
呃
玻璃动物园里面的母亲啦
嗯 嗯
有很多的像这样的戏
其实我也演过
那个四点四八精神崩溃
嗯嗯嗯嗯
我是二也是
我是二零零六年演的
当时这个
呃
熊元伟老师导的嘛
那是我
我生完孩子以后的付出的不久的一个戏
嗯
我自己也很喜欢
虽然台词非常的拗口啊
也没有逻辑性
但是你会演完以后
你
你对于抑郁症患者或者是对于生活
嗯
有一些具体的难以逾越的那种困惑的这样的人
你有一些深入的了解啊
四点四八
我也我
我自己也是很喜欢的
所以有不同我
但是我
我秉持的是
就是你不同的年龄段
你去演适合这个年龄段的戏
嗯 我会
我会比较舒服一些
嗯
演稍微老一点的ok
但是你老了去演年轻的我就不行了哈
所以呢 这我
我总结来说
我自己还是比较喜欢那种
嗯 个性化
角色会比较丰富的
内心比较丰富的这样的戏
嗯
这样就是会说实话
你会可以躲在这个人后面把自己某种情感宣泄出来
突然变成自己了
有的时候还不太适应
因为演员幸福也在
幸福在这个里头
哎
我觉得就是译制片是话剧已经成为了上话一定程度上产出的一个标签了
嗯 就是我
我自己挺好奇就是译制片式这个话剧作品
嗯
作为上话什么时候开始成为你们可能我觉得每年都会推出一些新的作
比如说我们什么欧美经典那个什么典藏啊
欧美的
其实啊
嗯
其实上话演外国戏是秉承了上海人艺和上海青画
上海青年话剧团
当时全国做莎士比亚的戏没有做过上海青年话剧团的嗯
上海青年话剧团原是原来的上海戏剧学院实验剧团
他都是毕业的高材生组成的这样的一个剧团
那么上戏剧学院做莎那我们那时候片段什么都是莎士比亚的戏
所以像教皇老师被称为杀剧王子嘛
就是他可以演哈姆雷特
演演杀剧
让英国人觉得你就是我们英国人
除
除了你在说中国话
所以我是觉得我们上话演外国戏是有传统的
你全国演上海戏
没有能演过上画的
我就说这种外国的戏
像我们做的
像我们做的经典重艺
曼尼亚舅舅布拉
呃 什么 那个
呃 伽利略呀
俄罗克特拉呀
我戏剧学院毕业三十多年了
在上海没有人演过古希腊的东西
所以我们做了古希腊的东西
我们从希腊
呃
叫导演来来来排
当然一开始可能也有些观众不太接受
但是演着演着
大家都觉得
哎呦
古希腊东西还是具有它特别大的魅力的
所以我是包括有些小剧场
像真相 谎言
真实的有效性也艺术这样的戏
呃
完美陌生人
我觉得演这种直接翻译剧的话
是没有人能演过赏华的我们的演员的
我自己是这么觉得啊
再加上我们上海的观众啊
就是完全能够接受
有些北方观众吧
还觉得你们一直枪中啊或者怎么样
包括我们那时候演十二个人
但是上海的观众毫无好
就是毫无违和感
没有违和感
他还是觉得就应该这样啊
你们是吧
当然呢
我们也不是
但是我我们排这些戏的时候
我们有一点是秉承的
我们不在台上演外国人
我们只是用我们去演一个外国故事
嗯
而不是说我们非要去演一个外国人
这是我们摒弃的
因为我们在演也演不过人家外国人对不对
所以我们也会请一些比如说像
嗯 我
我当时演死神与少女的时候
也就是一个英国导演来导的他
也就是说他给我们的一些指
就指指令性性一些东东也是你们不要去
比如说讲话要这这样啦
拿枪拿调不要的
你们就是按照你们的生活去去只你们只不过是演绎了一个外国故事
所以我们上画一直在做这个
呃
欧美经典的这个典藏的这个
包括各种小剧场的话剧
包括我们现在在做的朱莉小姐
嗯啊
朱莉小姐的经典崇艺的东西
从瑞典的一个老太太
嗯
美丽的老太太来给我们
呃
就是来来来做这样的一个这个一个演出
我们也都是就是把这种世界的经典的东西通过我们去把它传承下来啊
而且用现在的年轻人能够接受的方式
你在台上拿枪拿调
你现在年轻人家不要看了
人家肯定是翻白眼的就走了
是我
对
就是人家是要看一些贴近生活的这个东西
所以我觉得呃
上话在这方面是没有什么违和感的
让观众会觉得哎呦
不舒服啊
这个真的是没有
嗯 我
我觉得田老师既说的非常的自信
又有说的非常的小心翼翼翼翼翼怕得罪人
但是家北方观众听了
你啊
你真是看我们真没这个意思啊
但这也是共识
其实我们因为我们自己的听友
也是全国各地的人
对对
他们也会说有一些戏就是要看上画的这个
是是是
我们上画也有短板呢
比如说我们演农村戏啊什么的
可能就稍微的因为小
因为
因为是确实是我们生活在上海这这样的一个城市里
但我们也经常会排障的戏
那个时候我们排整红旗下
就是全北京话
我们也去尝试这样的作品
像商鞅啊对吧
像英雄儿女
我们英雄儿女演的都是部队上的戏
叫人来给我们拉练呢
呃
包括我们就是体能训练呢
我们也在尝试各种各样的一个呃
风格的戏
但是我们比较
嗯 呃 擅长
擅长的还是这样的比较贴近的
呃
贴近这个现观观众的样的一些戏
嗯 对 我
我其实突然想到的是一种
嗯
剧场和观众共深的那个关系
嗯
因为我觉得就是上话在安抚路上现在一定程度上也成为了网红的宇宙中心对吧
就是你能看到
嗯
就是这个城市和上化中心
嗯
包括城市的一些上海的这些白领人群啊
或者说 呃
非常典型在这个城市里开始打工工作的人群
年轻人
以年轻人为主一批文艺青年
文艺青年 对
我是觉得三w 点com 的时候
我演了一个
呃
年轻的白领
然后在网上跟人家谈恋爱
结果谈了半天还是自己老公
这么一个故事你知道吧
然后这是一个原创系
哎 是个原创
就冬军的原创戏
当时我们第一第第一第一版的时候演
演了四十几场
也没走什么宣传
场场爆满
就是当时年轻人呢
就当时很时髦的
对
就是他自己跟自己老公在闹离婚
然后他在网上跟一个人谈的很好
然后他们俩见面以后突然发现就是她老公
就这么一个故事你知道吧
那我觉得那一个戏对于我来说是有一个误的
误的什么是
是在自己创作的过程当中中会更加丰满了
比如说对于舞台的调度
对于对手的戏
对于自己的戏
他考虑的会更多了一些
不光单想自己了
对
因为他是一个我
我觉得 呃
因为我
我对这个作品有一点印象
是他是个纯原创
然后讲的又是当下白领的那个故事
所以他没有什么参考的
没什么参考就是
就是人生感悟是什么
是什么 对
那么这可能是我的一个一个小小的一个
一个小小的之前的进步
然后生完孩子以后是一个
不
是一个顿悟
它其实是一个过程
因为你做了妈妈了
然后感受对你对于这个世界的认知和你的交流方式
比如说你更容易倾听了
你不会那么急于表达
因为你对于孩子你不可能
你听不懂他的话的时候
你不可能表达的
我觉得可能会让你更耐心一点去听
你就会慢慢慢慢慢慢的
哎
发现跟以前有点不一样
好多人都说
哎呦
生了孩子以后好像演戏更有内涵一点了
这种感觉的你知道吧
那么这个是
嗯
我觉得是一个一个蛮长的过程的
那我觉得最最近的一个过程是五十岁以后
五十岁以后我在演戏
是我我我
前两天一个记者采访我
佐菲采访我的
我说
我说因为五十岁开始更年期了
更年期对于一个女人来说非常重要
就是 我知道
我知道 就是 呃
妈妈的这个
呃 妈妈的
就是妈妈的这个
这个生理上发生了变化
然后一天到晚出汗
人家大冬天的
坐在排练厅里面
我是拿了一个小风扇在吹自己的脸
燥热
我觉得更年期对于一个女人来说是非常重要的
因为她的生理上的发生变化以后
她就是引起了你的心理上的变化
心理上的变化
比如说你会燥热
或者会莫名其妙的伤感
嗯 呃 嗯 会会
会莫想的一些多想一些些的没的的这种东西
它会引起你生生理上心理上的某种东西
我觉得这个阶段还蛮重要的
然后你五十岁的时候
那你像我吧
因为我年轻的时候就一直在减肥
一直在减肥啊
让自己的舞台形象好一点
你到了五十岁以后
你突然发现你减肥没有任何用处
我有时候照镜子上啊
哎呀
你说手机有美颜
谁能发明镜子也有一个美颜就好了
我真的不愿意看镜子里的自己
这怎么这个地方也老了
那个地方也老
这儿也也下垂了
什么这么双下颌也出来了
就是你
你就发现你的身体在变化
嗯
然后就会挺沮丧的
就觉得哎呀
什么气呀什么气
丑死了
在台上不愿意拍照片
这个也是
但是我觉得这个过这个两三年三四年以后
我现在五十六了
我觉得我自己过了这个事情了
嗯
然后我甚至觉得自己还蛮好看的
我甚至觉得
哎 我挺好的
然后呢
我最近在锻炼身体
然后体重也开始一点一点往下降了
嗯嗯
我说这是我五十岁以来
今年就六年了
今年第一次我的体重是往下降的
哎
我觉得还蛮好的
哎 好多人说 哎
婷英杰
你瘦了
精神了
还蛮好的
我度过了那个蛮纠结的过程的
那个过程当中呢
我也演戏
比如说也演一个夏日今
也演期限对吧
期限有观众
有观众就是非常充满情感的写了一篇剧评
说我从来没有看到一个女演员那么愿意把自己臃肿的身材显露给大家
我站在那儿我非常感动
我在想
这个观众夸我夸的实在是太走心了
你知道吧
我从来没有他说这
这是何等的有勇气呀
不是
我觉得他就是真真的
其实我 我
因为我们也
也有的时候会在国外看戏对吧
就是我觉得国内可能会有一个
嗯
就大家默认就觉得在台上就应该是比瘦的好看的
对 会的
但是人就是五花
就像我们家都是对我们谈那个希腊的那个俄勒克特拉的时候
那个希腊的那个导演来
然后他就
他就说我
他说你为什么不演
你为什么不能参加我这个俄勒克特拉呢
然后我就是啊
说这个说那个
然后他说你为什么觉得自己胖呢
我后来想
我说你们希腊人都胖吗
其实不是胖的问题
是自己老了
是你不能接受自己老了你知道吧
但是我觉得这个过程大概要四五年的时间
嗯
我从去年开始就觉得自己
嗯
其实还挺好的
我锻炼锻炼身体啊什么的
我自己慢慢慢慢慢慢度过了那个时期
所以我是觉得这次演一个夏日也有观众前几年一起来看的
就是老也说
哎
听说老师你又有不一样的地方
可能更淡然了
或者是更从容了
或者是更去戏剧化了
就是你的表演当中去戏剧化
嗯
演的成分会越来越少了
就是
我是说我感
哎
针对这个一个夏日这个角色就是你有更多的从容淡定的东西在
呃
融入到这个角色当中
所以我是觉得女演员是分过程的
因为我觉得女演员女人本来就是非常伟大的
因为她她要经过很多的这样的一个过程
嗯
在这个过程当中作为女演员来说也非非常伟大
他要经历很多的东西
他要经历那些他甚至他不愿意经历的东西
你要把他表达出来
这都是演员要承受的
嗯嗯
所以我觉得每一个
嗯嗯
呃
有一个记者也问我
他说田瑞老师
你认为呃
女演员哪一段的时间是黄金段
我是一段一个
我真的是这样说的
我说每一个年龄段你都有自己最闪光的那个那个东西
但是你在你
你不可能永远闪光嘛
对吧
那你在这个过程
比如说你一更年期的时候
或者女人有的是女演员有的时候比较尴尬
比如说演老人
你显你嫌你年轻
也年轻显你老
这个阶段也很尴尬的
嗯
那在这个时间
那你
那你就索性安心的等待
嗯
放平自己的心态
你不是所有东西都能能演对吧
你不是所有的东西都可以去驾驭
那你就安心的等待吧
总有你可以驾驭的
那演合适的角色
我觉得合适太重要了
合适很重要
所以他可以完全把你闪光的东西把它表达出来
所以我觉得
嗯
每一个女演员都有自己某一个阶段的最黄金的那个那个闪光点
嗯 都很宝贵
非常宝贵 嗯
而且生活的经历对于女演员来说也是非常宝贵的
对 嗯
年轻的青涩感也很宝贵
我觉得现在的观众
我个人觉得它是开放性的吧
嗯
都很接受你各种各样的东西
我们那个时候不行
我们那时候真的是就是
就是要要要
要怎么样的
嗯
就是减肥是绝对是
呃
从艺路上就是最艰难的那一步你知道吗
但是现在我觉得很多的观众和演员
包括这个整个的大环境都能接受非常好
嗯
我记得我上学的时候
当时我一个好朋友是上戏表演系的嘛
他们的老师还就是一直给他们形体上提很高要求
是 是后来
但是现在我觉得因为
因为我们看的东西多了
嗯
人家也不那么苛刻的对待你了
但是你要看你自己是不是那么苛刻对待自己
我说我现在锻炼身体减
我不是减肥
是为了让自己的身体更健康
嗯 就
所以我说我不是说了吗
一个夏日我养到八十岁
我得体能要开始升上来
所以每天走什么
呃
椭圆机走一走啦啊
吃的健康康一点
其实对自己的身体是有好处处
嗯 所
所以我的这个艺术生命吧
是这样的一个感觉的
嗯
真的是我的榜样
当当是来了
我也自愧不如
我跟你说 我
我其实真的是非常非常的羡慕
我觉得如果有自己的爱好和有自己的舞台的话
其实艺术生命和自己的这个生命的能量对
是同样可以被延长的非常长对的
而且我觉得心态也很重要
对对
你不要想那些有的没的的
是你的总归是你的
嗯 不用去 你就
你就去就去平淡的去面对就ok 了
嗯
奉平尽量放平自己的心态
因为真的是你哪有什么戏都你能演对吧
什么角色你都演的好
但是肯定不行的
我懂了
这个就是应对我们
呃
璐露刚刚的那个呼吁
说希望看田水老师的真相跟谎言
我觉得是不大可能
我们平水老师铺垫了这么长时间
我跟你说
是跟你完全不可能的
人家要也去男靓女在台上
这是一个结
结婚这七八年十几年的一段情
对对对
讨论出轨啊不出轨啊
我还是演演期限吧
勇敢的把自己的拥
中年
中年夫妻也有感情的波折了
好了啦
真的是
就是 哎
那这里我
我们还是要qq 一下
因为其实真相还原我们自己也没看过
我们看的剧本是非常非常好奇
是
这一轮是在茉莉
茉莉花剧场
对啊
这在上海演
然后接下来是要去到北京喜剧院参加那个
就因为北京喜
喜剧院
就是北京有一个专门的这个一个剧场叫北京喜剧院
嗯
当年经常演喜剧对吧
对对
他那个喜剧院就
就去是演喜剧的
嗯
现像糊涂戏班啊什么的都在里面演过
嗯嗯
上海这一轮就是从四月二十五日到五月五日啊
理论上我们这期节目应该是能赶得上的
嗯
太棒了太棒了
我们的听友可以听到的
然后让我们全国范围的听友看
对
真相和谎言这次是混在一起演
所以说你也有机会在一个下午和晚上先看真相再看谎言
对 是的
先看谎言
而且这两个戏真的是我真心推荐
这两个戏真的很有意思
你不会觉得很累的
然后
而且茉莉花剧场那个
那个方位也很周
周围好多
周围好多好吃的
嗯 你去
然后我跟你说
我要强烈推荐旁边有个吃吃菜饭的地方
真的是太好吃了那个菜饭
是 是因为 呃 靠
也靠近黄河路
朋友们 对的
旅游的朋友们啊
对的对的对的
剧场质感也很好
是的是的
有一点西区啊
百老汇啊那种感觉
有一点 嗯
停车不是很方便
没关系的哦
就是大家走走看
走走路吧 对
但是坐地铁很方便
嗯
七十一路也很方便
对
我
我非常期待的是
我觉得父亲有没有机会是
是会走全国巡演
还是说大家要蹲上海
呃 父亲 是这样
我们有去北京演出的计划
呃
去国家大剧院演出的计划
嗯嗯
巡演呢
是这样的
我们要看金世杰老师的时间
嗯 因为金
金杰杰也
金世杰老师也七十六岁了
我们也是要看他的身体情况
然后 嗯
看我们这次演出的这个情况
但是呢
我们的制作人是想全国巡演的
嗯
肯定有这样的一个的计划
如果说是能成型的话
我们也很开心
嗯
这个戏就是属于没有排
但是我们所有人都已经觉得他一定会非常好了
对对对
从刚刚我
我们节里里啊
姐姐说的那大
大家感
感到到
其实这部戏对于水姐来说
一定也是有特殊意义
非有特特意义义
非常有特殊意义
是
然后金世杰
其实我之前也刚刚看了新谦的课嘛
我也觉得他的表演
他虽然生物化的表演
但是在舞台上有非常强的吸引力
对
它是能量很大的的
只
只是它只是隐藏在他比较深刻化的一个一个表演的一个感觉内
他身上能量非常大非常的强
嗯
所以这一个一定要去剧场去看一看的戏了了
对
欢迎就是是全国各地的朋友都可以到上海来上款
因为我们安福路我们全年无休
除了星期一让大家这个让我们的剧场透口气以外
因为我们剧场可能还有一些维保啊什么的
然后我们全年无休
我们甚至还有下午场晚上场
就是一天
就是双休日的时候有有双场的这样的一个演出
所以也欢迎
呃
就是全国各地的朋友
包括全上海的就是呃
听客朋友们到我们安福路来
然后宇宙中心吃吃喝喝
然后进来看看演出
一天过得会非常的愉快
安福路也很好吃很好逛
很好吃很好逛
对
我们离那个淮海路啊
淮离那什么南京路啊都不远
真的怀疑今天制作了上海旅游品
对
然后有很多好吃的
然后 呃
欢迎大家就是持续的关注上华
然后关注我们上华越来越多新的作品
嗯嗯
也关注我们甜水老师
好 必须关注
也欢迎在评论区啊
交流你的感想啊
包括甚至做一些安福路旅行攻略
方便听到这期节目以后必须要来不来
对对对对对
不够意思的朋友
好的坏的都可以说
没问题
谢谢大家
拜拜拜拜
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嗯嗯
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