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嗯
听众朋友们大家好
到今年的十一月
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期待在那里看到你
大家好
欢迎收听本期的不合时宜
我是主播若涵
那今天和我一起录制的还有我的搭档庆
大家好
我是庆
我想呢
在过去四年里面啊
应该有很多朋友都像我一样
对一个叫做五十岁阿姨自驾游的短视频账号印象很深刻
那视频号的主人公苏敏阿姨呢
在她五十六岁的那个秋天
决定离开让她感到压抑的家庭生活
选择驾车离开了自己生活了三十多年的郑州
那在这个短视频账号的自我介绍里
叫做年过五十
我决定离家出走
一人一车一帐篷
自驾全中国
走到哪里
哪里就是我的家
呃
我想后来应该苏敏阿姨的故事被更多人知道
然后这些故事也打动了很多人
动人的一个部分是因为苏敏阿姨的故事
她其实是很多中国家庭的缩影
所以很多女性会在苏敏阿姨身上看到一丝丝自己的影子
或者说
看到一丝丝我们上一辈女性的影子
所以也有人评价说
苏敏阿姨就是我们这个时代的罗娜
那前段时间
其实在电影院有一部热映的影片
叫做出走的决星
其实这部电影呢
就是根据苏敏阿姨的亲身经历改编的
所以我们节目今天也非常非常荣幸的请到了这部电影的主角
以及刚刚我提到的苏敏阿姨过来做客
和她聊聊在过去四年的这个旅程当中
她的这样的一段重塑自我的旅程啊
非常欢迎苏敏阿姨来到我们的节目
嗨 大家好好
我是苏敏
今年已经六十岁了
我是从五十六岁开始自驾游
也创建了自己的账号
五十岁阿姨自驾游
我本身的意思就是想记录一段就是属于我个人的一个生活的一个vlog
就是想记录我在旅行当中遇到的好的事儿
和我遇到的困难做解决办法吧
呃
然后也想给镜头前的这些姐妹们
让她们感到轻松愉快的一个生活环境
所以做了这个短视频
对
我今天其实特别开心能跟苏敏阿姨聊天
苏敏阿姨跟我妈妈年纪是一样的
我前段时间还把您的视频有发给她看
然后您刚刚提到说您现在已经六十岁了
我其实确实第一次看您的视频的时候
应该是您在五十六岁
五十七岁的时候拍的
我自己能感觉到
在镜头前
您给我一种越活越年轻的感觉
人嘛
精神好了
肯定精神面貌也要好一点
也如果是你在那种压抑的环境里
精神又不好
那肯定是又一个不一样的环境吧
对
我现在想问一问阿姨最近在忙什么
因为我知道
这个电影的出走决心最近其实特别特别火
哪怕我们生活在海外
也都有听到这部电影的很多相关的信息
我想知道
在这个电影上映之后
你的生活发生了哪些状态
其括这四年自驾游
最近啊
有没有什么新的计划
可以跟我们分享一下你最近的生活状态
其实我一直在路上
就是基本上就没有怎么回国家
除了家里面有事儿的话
可能会回去那么十天或者是一一周左右
但是我基本上都是在路上
最近由于出走的决心的那个上映吧
他们也受到更多的朋友的关注吧
然后大家都很好奇
这个出走的决心这个电影啊
和你的原生活有没有相通之处啊
其实那个时间我就会告诉大家
其实这部电影真的是就是我生活的百分之八十的还原度
其实是一个虽然是改编的电影
但
但是还原度还是
还是蛮高的
里面的一些经典的场景吧
基本上都是我生活中所遇到的
呃
但是这部电影上映了以后
给我的影响就是
我更忙了
怎么说呢
就是大家看了这部电影以后
很多说呢
就说从中看到了自己的影子
呃
有的时候看这部电影就像照镜子
这个就是和这部
不是啊叔阿姨
而是我
他说和我的经历也是那么的相似
所以最近我一直在忙
忙什么
去参加一些就是线下的活动啊
还有就是三年前吧
我还出版了一本书
那本书叫做年过五十我离家出走
所以这本书呢
最近也是因为出走的决心吧
也在卖的也比平常要好一点
而且书店也在线下也举办了一些活动
所以最近就是一直在忙于各地去
呃
刚开始是宣传影片啊
后来就是 呃
大家想对这个
呃
电影的原型人物有更多的了解
然后去参加一些线下活动
就是这样
对于今后的计划
嗯
我虽然现在目前一直在路上
但是我们
嗯
伟大的祖国呢
我已经走的就是三分之二了
只有三分之一还没有赚到
所以可能还会继续在路上去走我想要去看的风景
但是呢
也不排除今后就是如果有时间
如果有有条件
也可以出国看看嘛
所以
这都是今后
虽然我这个人不愿意去计划
因为我感觉就是计划就是赶不上变化嘛
但是也有这个考虑
目前我的状态就是这样一个状态
哇 好羡慕呀
我都没有走过三分之二的中国
很多地方我都没有去过
欢迎阿姨未来有机会能来荷兰找我们玩
因为我们现在是住在荷兰
你们在荷兰呀
对对对
我们在荷兰
我很想去
哈
你
你想来看什么
你最好奇的是什么
因为 呃
荷兰属于就是欧亚大陆那边的一个其中的一个国家吧
嗯嗯
我最想去的就是横穿欧亚大陆
因为荷兰我真的太不了解了
所以说想去看看
啊 太好了 你要
你要过来
一定要跟我们说
嗯 那我
我要过去
嗯
什么都不熟
肯定要找有朋友了
找朋友更好啊
对
其实刚才苏敏阿姨说到
就是您的那个视频发布之后
包括现在您的故事被更多的人知道的时候
有很多可能跟您同龄或者同状况的小姐妹
会跟您联系
会说
可能这也是我正在经历的生活
我也想知道
您在这个过程当中
跟您身边的这些同年龄的这些姐妹
你跟他们之间的联系
现在变得更多了吗
您会给他们一些什么样的建议
会建议他们也出走吗
呃
我不建议他们出走
因为每个人的生活环境不一样
每个人在家庭里面所处的地位也不一样
他有的人就是说什么呢
就是找对了爱人
结婚呢
是一个幸福的家庭
他没有必要去处走
说出走走的这样
就是这些人都是在家找不到自己的归宿感
然后这在家也找不到自己的存在感的人
就像自己闯一闯世界
去看一看外面的世界到底有什么不一
我在家里
我是这样的
外面就像我一样吧
其实我之前
嗯
在家里面的话
就是说
是一个不被认可的人
怎么不被认可
就是你说话
做事儿
任何事情
就像我们触处觉心那个电影里面是一样的
你一直被忽视
你从来不被去重视
而且从来不被去尊重
就是你就是家庭里面一个就是一个保姆
我就随之就是呼自己来喝自己去的那种
那种感觉吧
就是家庭需要你的事啊
你怎么怎么样
过来过来
用完了
就是说 哎
人家该庆祝庆祝
该干什么
就好像就没你什么事儿
我一直就被边缘化
就是感觉这个家里的荣辱好像和我的关系都不大
好像我永远就融入不了就是这个家庭
嗯
我不知道是因为什么
但是呢
作为一个女人吧
咱们中国的几十年的传统习惯就是女人就是在家里面就是做饭
看孩子
好像现在吧
我们又多了一个出去工作
但是你出去工作以后
你回到家
并不是你出去工作
你的家庭这些事情都不用做了
你还是要做
所以说
很多妇女呢
就是在这种传统观念的影响下
他们在家里和我的地位是一样的
因为自己感觉不到家里面对自己的尊重
女人不被尊重
不被看见
你就是永远就是
说起来就是你这个
你是这个家里的家庭主妇
这个祖父可不是那个主的祖父
就是主差的那个主的祖父
你就是一个烧饭的人
你就是一个烧饭的人
你
你好像这个家里面就
何况我们这种家庭还是a制的一个生活
男方挣的钱不给你
但是你还要免费的去给他
就是洗衣服呀
做饭呀
操持家务
包括给他的老人去养老送终这些
说实话
我的公公婆婆
虽然我老公对我那样的话
我公公婆婆都是我一手跟他们说
我公公有病的时间
在我们家住了四年
我在他床头照顾了他十你
就是我都没有怨言的
但是就在这样的情况下
你依然得不到你想要的尊重
所以说
后来就想起来自己想离开这个地方
想出去看一看
大家看到我的留言里面也有很多
呃
家人们在说
就是说呃
有一个温暖的家庭
谁愿意出去流浪
所以说
就是说
正因为在家里找不到自己想要的温暖
就想到外面去看一看
所以我就说
你们如果是在家里真的找不到温暖的话
你们可以尝试另外一种方式
就是做自己喜欢做的事儿
然后
或者是你的婚姻真的像我的婚姻一样
真的是没有办法去拯救了
我真的
我就是说
我已经尝试了很多办法
但是我没有办法把这个我的状况变得更好
他只会越来越糟糕
如果是这样的话
那我建议你不妨去把这个就是分开
把这个婚离掉
然后去过早一早去一段属于你自己的生活
再一个
现在我们的生活多元化
有很多
我现在在外面听到很多
就是像我一样的
就是中老年妇女吧
我
我记得有一个朋友告诉我
就说
他说**妈以前在家也是
他外婆都说**妈不会唱歌
结果他们家人也是说他不会唱歌
在家里他也很压抑
然后其实他本身他是很喜欢唱歌的
后来就是说他就看了我的故事以后
他就说
那我一定要去唱歌
然后他就去报了那个声乐班
去学唱歌
因为现在这边国内有好多老年大学都可以学这些
绘画呀
唱歌呀
这些都是可以学的
然后他就抱了以后
他老是说
哎 你真的
你是天生的音乐人才
他就说 哎呀
我这几十年
我是被埋没了
所以说
就是有些事情
并不是说每个人就是说你生活
你生活在那个环环境里面
你就是说既定的那样的人
我们一定要尝试更多新的事物
做你想要做的事
如果这位姐妹
她如果很早以前都去尝试去唱歌
也说不定她现在唱的已经很好了
到现在老年了
反而说他是以前都是音乐天才
所以说
这些事情就是
我希望大家就是去尝试一些属于自己的
嗯
就是生活方式吧
去找一个给自己更契合的一个
呃 生活模式
去走就好
并不一定就是为了找到自我
就必须要去离家出走
这个不是的
你像我
我是喜欢旅游
然后我的动手能力也强
有的人可能在家里面动手能力不强
你出来
你什么都做不了
那还出来
就是受罪的份儿
所以
我不会告诉他们
你要离家出不走的
你刚刚也说
电影其实是基本上根据你的真实故事改编的
所以我也很好奇
当你以一个旁观者的视角再去看这部电影的时候
你看这部片子的感受是什么
在看这个电影的时候
哪一部分让你感触最深
虽然这些故事都是你经历过的
但你可能重新又会有不一样的体验
在看电影的时候
可不可以给我们分享一下
其实这部电影我看了三遍
但是我每次看的时间啊
嗯
可能我都没有一个以旁观者的一个心情去看
因为我看到里面的每一个场景
它都是我过去的生活的一个真实写照
我没有办法把自己置之于外
就作为一个平常的观众去看
嗯
第一次看的时间
其实我是也是啊
就被拉回到那个年代的那种感觉
然后那种场景的在线
也使我就是
怎么说呢
使我就是很崩溃
我也是
当时看的时间
也是泪流满面的
但是在后面看两次呢
我就可能就释然了
我就感觉
这个电影呢
演出来
它也就是我的过去
已经在记录了
过去的终将是过去的
我现在所追求的是未来
我相信
因为过去
我们再去纠结
你再是好与坏坏
都与我们没有关系了
你再去纠结
你也回不到从前
你也不会再去改变什么
所以
我们唯一期待的就是在我们的未来
去做好自己
改变自己的生活呀
改变自己的精神
改变自己的所有吧
尽自己能力
使自己过得快乐
你觉得
从最开始您决定出走到现在
哈
我们刚刚也说了
已经四年过去了
你觉得自己身上发生的最大的变化是什么
因为其实这几年的生活应该跟您过去的生活是挺不一样的
你也从事了很多新的工作
包括写书呀
包括像现在这样跟我们一起聊天
你觉得你自己身上最大的变化是什么
是
最大的变化是
呃
我不是以前的那个优柔寡断的一个家庭妇女
我出来了以后
我感觉我其实这个人变化蛮大的
就是改变了我的思想
改变了我的看法
其实最重要的是改变了我的命运
我要是如果在家里面那种我不想办法出来
可能我继续那种生活的话
嗯
我不敢确定我现在是什么一种状态
我有时间我就在想
如果我不走出来
是不是我会在医院看病
因为我当时出来的时间已经抑郁了嘛
本身都已经有病了
我不确定我现在是不是在医院
但是我也不确定我是不是现在身体像现在一样这么健康
你看
还红光满面的
所以说
可以说
这次呢
这次决定
它是改变了我的所有
而且我很庆幸
那个时间我选择了离家出走
也选择了我去寻找另外一种生活
这个决心是对的
我觉得我们可以把时间往回拨一点
因为之前我在看你的短视频里面
你其实也提到了为什么要开车出走细节
包括后来我也看过您在书里面去记录的你做的那些为了啊出走所做的准备
包括您去计算那个每天要花多少钱呀
然后怎么样才能够比较精打细算
包括您学着怎么自己扎扎帐篷
这些细节都非常动人啊
我觉得有些细节也让人感觉到非常难过
那这些细节
其实在电影里面也有所呈现
我想
现在请苏敏阿姨跟我们再回忆一下
就是当时您开车出走的心情是什么样的
甚至是可能不回到当您离家的那一天
当时发生了什么
出发前
你的计划是什么
可不可以再跟我们聊一聊
其实出发前
我是没有计划的
为什么这样说
因为当时出发前
我就一心想赶紧开着车离开这个地方
第一呢
是我的身体原因
第二呢 是
就是说真的不想在那个
嗯
压抑的环境中继续去挣扎
还有一个原因
重要的原因
就是关于我的那部车子
其实我那那部车子
当时是女儿首付了三万
然后我自己又就是分期两年把它买下来的一个小铺落
因为那个不到十万块钱嘛
然后这个车子呢
就是说
后来因为我要给女儿带他的两个宝贝
所以就没有
没有时间去开车吧
这个车子就我前夫就先天天开着
他开了以后
就是说
你如果要用车子的话
你还要给他商量
而且呢
不商量还好
一商量
你的车子永远就找不到他
就提前就把他开走了
因为我不是那么一个就是很自由的人
因为有两个宝贝
离不开人
所以我必须在他们回到他奶奶家
或者是有事情
他们去走亲戚
我才才能有我自己的时间去开着车去玩
但是这个时间
你就找不到你的车了
我花了十几万块钱
我的那个前夫一分钱都没有花
他开着我的车到处周游
到处炫耀
说是他的车
我很气愤
因为我们两个经常吵架
因为这个车
我们打了好几次架
那个时间
就是说第一次想离开这个家庭
第二
就是我想把这个车
就是开的远远的
我让他看不见这个车
我既然我在家挣不过你
我就把他开走
开走了
你永远看不到
你永远不能再摸这个车
就是当时
反正很多种原因吧
迫事出走
但是走了以后
就是说
我那一天
我真的没有什么
嗯 思想活动
因为我只想快点离开这个地方
其实我当时走的时间
那天早上他去打乒乓球的时间
我们两个是没有对话的
然后就女儿把我的东西给我一起送到我车上
然后给女儿说了几句话
然后我就直接开着车就走了
其实我车都没收拾
我到了第一个那个露营地
就是那个我们
我们河南的小浪底的以后
我花了半天时间去整
甚至我出出郑州的际上
我就这个眼睛一飘
我的那个帐篷的袋子都没捆好
都在后面风刮的在后面飘着
在半路上我停下来
把那个袋子重新捆一下
到了
就是露营地晚上
我又重新把我的车子全部整了一遍
所以
当时走的时间是非常匆忙的
你要说我去
呃
想什么问题啊
当时真的没有想
你要说这个
其实计划这个旅游呢
也确实计划了二十多天吧
因为从这二十多天
我要买帐篷
要购买就是
呃
一些装备嘛
就是路上要用的一些锅碗瓢勺啊
一些方便露营的桌子板凳啊
这些
这些都是要准备的
也准备了二十多天
但是真正到走的那天
也是非常匆忙的
当时有什么计划
我真的
我真的也没有计划
心情
什么心情也没有
就是赶快离开
开这地地方
真我我唯当离时的思想活动
对
那阿姨在路上的时候
因为您实后来开始拍自己的这个短视频账号了嘛
我也想知道
您当时是怎么想
想到要拿起镜头拍摄自己的旅程的
这个中间是有什么契机吗
还是你一直都很想要去记录这趟旅程
没有
它是有契机的
是因为我当时出
出发前吧
我一
其实以前我是不知道可以开着车自驾游的
我也是在网络上
后来在网络上看到了有人自驾游
然后就拍视频
就把它放到网上
放到网上以后
很多人说
我通过拍的视频
我挣的钱
已经就是够我录途中的费用了
当时拍这个视频
第一呢
是想记录我的生活
第二呢
最主要是还想赚点路费
其实更多的就没有想
能成功了
我可能就能挣点路费
不能成功了
我记录一下生活
也没什么大不了
就是这种想法就出来了
如果说你要说我刚开始就是为了做自媒体
我也走不到现在
因为我 那个
你怎么说
目标性太强
有的时间
你可能实现不了
你就会放弃
我当时是没有目标的
就是顺其自然的那一种
其实我在在家没有没有开始出去的时间
我就开始拍一些视频
去学习
呃
就是尝试着学习剪辑啊
去学习一些
呃
怎么样去拍呀
真正把它真正发到网上
我出去了以后
我感觉我剪的视频
已经可以发到网上了
才开始往网上发的
对
阿姨之前有提到过
说出发之前
其实也是因为受到了一个视频博主的启发
然后她是在外面自驾游旅行
所以当时您看到的时候
才会意识到
哦
原来这个世界上有人可以这样生活
所以那个视频对你来说启发也非常的大
对
我当时看了以后
我说
这就是我想要的生活
那种被击中的感觉
对 对
我一下子我就感觉这个是肯定适合我
我做的好做不好
但是我一定能够把它做下去
当时的思想就是这样的
其实 呃
刚开始的时间是没有多少粉丝
也没有多少少看的
的实我发了好几个月都没人看
就是等我出来
就是走到就是云南人看后
当时就是我的有一个视频被别的网友搬到网上了
搬到网上以后
就是受到了一些媒体的关注
然后就有一个就是那个什么搜狐的记者就联系了我
然后就去跟着我在云南采访了我几天
然后就回去
他就写了一篇文章
他写了这一篇文章呢
就是发到搜狐上以后
就是 呃
非常多的人点赞
也非常大的阅读量
然后这个时候呢
就有很多人拥进那我的视频间
然后就是这个时间
我就知道很被很多人关注
其实到知道对很多人有帮助了以后
就是当你火了以后
很多人给你留言
你拍的视频给你留言
然后很多人都说
阿姨
看到你的生活
我也是非常向往
你过了就是我们渴望而不可及的一个生活
很多人都向往这样的一个自由自在的一个生活
但是由于很多很多原因
不是每个人都能够去下定决心去走出来的
所以说
你的行动呢
给了我们很大的启发
然后很多人又在视频下方留言
就说 阿姨
我的生活经历和你相似
我不知道我能不能做到能够像你那样
能够去很潇洒的能够走出去
嗯
但是我现在就是说
我很迷茫
我不知道我怎样去做
才能改变我的生活
其实我也有给他们回复
也有去就是让他们
如果你的婚姻真的
呃
没法拯救了
也没有必要
就是在大家就是算跟到一起的话
是痛苦的是几个人
不是你一个人
哈 还有 再说
你直接影响到你的孩子
因为我以前是没有这种感觉的
因为我以前
嗯
就是我年轻的那个时间吧
其实我们一直在争吵打闹中就是过来的
但是我的孩子深受影响
但是我是没有这个觉悟的
那个时间
没有这个觉悟
我就感觉
我要给孩子一个完整的家
这个完整的家
这具体是这个表面上完整
内里支离破碎
我都没有管
我就要一个表面现现象
就是孩子走到学校
说 哎
你父母还是完整的
没有离婚
没有啥
因为那个时间
学校就是我们这一代人
离婚的话
其实会被很多人去诟病的
然后到学校
孩子到学校也会被朋友们说
哎
他爸爸妈妈离婚了是怎么怎么样
给孩子的心理也会造成影响
但是我就一直这样想
就是这样
后来就是我出来了以后
很多人给我请教了以后
我就告诉
不要说你要给孩子一个完整的家
你给不了他一个完整的
其实一个表面上完整
那里已经支离破碎的家
他不叫完整的家
所以
永远也不要把这些意念强加给孩子
你没有问我
你的孩子要不要这种家庭
其实我 我的
我女儿大了以后
他自己都说
他说其实我很想叫你们很早就离婚
因为我在那种生活在压抑的环境中
我也是一个受害比较严重的一个人
就我学习
不敢去学习
我就想着
你们啥事也不一定打架
而且他爸爸打架的人手又狠
他说我害怕把你打残了或者怎么样了
他说我有的时间晚上睡觉
我不敢睡觉
我害怕那就是我正在睡觉
你们又打起来了
然后我要起来
所以这些都给孩子的影响特别大
但是我那个时间不制止
所以说
我现在就把这些事情都给我的网友们都说了
你不永远不要说啊
我为了孩子
其实你那个时间
其实有的时间
可能是为了我们自己的面子
也可能是为了某种原因
其实孩子不需要这样的家庭
所以这种留言也非常多
所以 呃 慢慢
慢慢也就知道
大家的生活经历有多少和你相似
有多少人是在过着和你相同的生活
都知道了
嗯
刚刚那个阿姨分享你女儿对你说那个这段话
其实一模一样的话
我也对我妈妈说过
因为他也是为了好像给我一个表面上幸福的家
所以一直没有离开一段让她不快乐的婚姻
但是我确实也从小就是到大
有很多很多多年的时间
我希望她能够去追寻她自己的幸福
跟您女儿的想法是一模一样的
也确实
阿姨您说的这些故事和细节
是道中了很多多中国庭的这些悲欢离合吧
我觉得对
我觉得刚才思敏阿姨说这个特别动人
应该很多朋友都会对有所共鸣
我想今天我们在说到女性在婚姻关系里面这种不幸福的一个状态
要离开他
其实仍然是很需要勇气的
那我自己是非常不同意这种说法
但是确实会有一些说法
是会认为说
就凑合过了
就是可能你已经在一起很多年
虽然这个不幸福
但是可能就凑合就过下去了
我相信这样的说法
苏阿姨肯定也听到很多
我不知道您对于有这样顾虑的朋友
您会对他们说一些
您是您是当时怎么样去处理
说离开这个关系之后
可能会需要面临的这些不确定性的问题
其实有的人确实是因为安全因素
因为很多女性
她感觉她自己去独立生活
她没有这个能力
还有的女性
你知道
因为生了孩子以后
工作呀
什么都不完整
然后她的经济也不是那么的稳定
所以一个没有一个稳定的经济基础
你说你去离开一段就是稳定的婚姻
去过一种未知的生活
大家其实对位置都是都是有恐惧感的
就是说
我现在我没有一个固定的收入
我假如离开这一段稳定的婚姻
我会怎样去生活
其实怎么说呢
还是就是女性在家庭中地位的问题
因为现在女性
其实有的女性
她就是因为有了孩子以后
没有办法出去工作
慢慢慢慢的就把工作丢掉了
然后他就很乖乖的听话
在家就是去做一个全职的家庭主妇
就这样呢
以后呢
他就没有经济来源
没有经济来源
所以男方说什么
那他肯定就是什么
他不敢去离婚
因为他离婚已经与社会脱节了很长时间了
他不确定他能挣到这个钱
所以他就不敢离开那个家庭
即使受再大的委屈
她有的时间也会委曲求全
在这里我要给大家说的是什么
听到这些以后
我
我一给大家表达的观点就是
女人一定不要去依靠谁
依靠谁
一定要靠自己
永远就要有一份自己自己能够拿得住的
就是那种工作吧
人一定要出去做事
不要就是把自己困在家庭里
好像有人养我
其实这个人养你一段时间可以
养你一辈子
他没有那个决心
所以说
你一定要靠自己
然后自己凡是自己经济能够独立
有本事的人
他都不会去为求求全
他都会把这一段关系很干净的把它断开
所以说
人和人不同
你不能说大家就是怎么样
但是唯一的就是是一个女人
要想就是要想活的就是呃洒脱
活的像个人一样
你必须有钱
你必须有经济支出
你没有经济基础的话
你想得到你这一切确实也是不容易
因为你靠一个男人
你永远就不可能去那么随心所欲的
你就像我之前
我之前我就是靠打工
我挣钱吧
我累的啥样
一个月我挣的钱养活养活孩子
给孩子点钱
然后自己甚至都不舍得花
然后因为一家人的吃
你还在买
你还在弄
你自己没有钱
你说你就离开那个家里以后
你去组个房
你组个房一个月得多少钱
你打了工
组了房以后都不剩多少钱了
你能不能顾得住你的生活
所以那个时间也是有考虑的
但是现在
我通过我的努力
我现在我能够我自己的经济
我自己支配
我现在有这个能力去做我自己想要的事情
女人一定要自强自立
不能去依靠任何人
大女主
大女主
大女主思想
对
其实说到就是经济这个问题
苏女阿姨出走的这个事迹广为流传了之后
其实您也就是在现实生活当中
也决定最后去跟您的这个前夫去提出了离婚
那这个我们中间也看到媒体上有一些报道啊
说这个在离婚的时候
您还需要给他付一笔费用
所以我相信这个过程中
肯定你们的经济地位也发生了一个倒转
我也很想问
您会不会方便或者愿意跟我们分享一下
就是当时离婚的一些前因后果
其实呢
我以前也是抱着就是如果能够就是将就下去
忍下去
就再忍一忍
也无所谓
毕竟已经六十了嘛
在忍忍
忍到多少年了了
但是真后后来
忍
忍无忍忍为大
大家在电影里面也看到了
他不断的向你索取
然后就是说
包括你给他当了这么多年的免费保姆
然后你出旅
旅游 花
花了八八多块钱的一个过路费
他都要给你要你说
这样一个不负责任的男人
你留着有什么用呢
留着将将
你还要养
养活他
我感觉
觉我没有么
我没
没有那么善心
但是就是说
为
为你以前给了我的那种生活痛苦
我不去追究你
都已经是很不错了
但是后来就是想
不管怎么样
他还是孩子的父亲
如果他不计较那么深的话
其实我也是不愿意计较
但是他就是很计较的那个人就是你
如果回家
以前我是几年都没回家
回家了以后
他不问你在外面受什么苦
不问你在外面有没有去遇到什么危险呐
困难呢
所以没有问过你
甚至就是说你出去挣了多少钱
你现在有钱了吧
你有钱了
我那钱你该还你都还吧
就是怎么说呢
叫人感觉就是他拒
拒人以千里之外的那种感觉
而且给你提很多事儿
而且还挖苦你
你在外面你混的混不下去了吧
又是怎么怎么样吧
他反正的人说话就是怎么说呢
就是一个
就是你哪句话听着不舒服
他就会说哪一句话
就是那种
我感觉这样的婚姻
我也没有必要再去真的去忍了
我就是忍无可忍
那就没有不要再忍
就把它断的干净就好
我们现在目前是离婚证种马上就要拿到了
还没拿到的
我们就是你所有的程序办好了以后
你还有个冷静期嘛
天哪 天哪
公众舆论监督一下
赶紧让苏敏阿姨顺利离婚
对
我觉得听苏敏阿姨分享的这个
我们也是能感觉到啊
这个
其实离婚的这个程序
对我们的很多的女性朋友来说
还是一个挺艰难
甚至有点不公平的一个程序
凭什么需要他同意
或者说
这个你已经如此不愿意了
就是还是需要两方都同意
然后最后才能够结束关系的一个状态
其实你们的这个感情基础
其实已经很早就早都没有不在了
对吧 对
你看我们
我们分居已经二十多年了
你说分居二十多年
我们二十多年都是各过各的
各花各的钱
但是就是说
你到法律上
你要说
你说我们现在就是事实婚姻
我们现在就是已经就是按那个什么
嗯 以前说的
说分法律说就是分居三年
可以自动离婚那种
其实这种都不可以
你分分居三年
但是你要向法庭提供你们这三年没有见过面
甚至一个电话都没有
你这个证据上哪去取
你没办法给法院提交这个证明
你
假如我是在国外的
他是在国内的
那这个证明我好提交
对不对 国外
我几年没回来了
但是我们在同意
在国内
你很难提交这个证明
而且
很多东西
你两个人 你
现在咱们国家法律就是这样
他其实本来是本意是保护女方的
害怕男方就是顺
不是就把 就
就离婚了
就不要女方了
就是为了保护女方
就制定了
就是必须两个人真正的同意
两个人点头
才能
才能办这个离婚
但是没想到
现在反而是就是给女性离婚增加了这个门槛儿
对 而且
我记得苏敏阿姨在之前的自述中
其实是提到过
您在这个婚姻关系当中
是遭受过很严重的家暴的
然后我也想问
这个家暴在最后其实去裁量的时候
是不被作为考虑的因素吗
还是说
因为当时没有收集证据
所以没有办法作为一个依据来离婚
这个是可以作为依据的
但是当时我们那种生活
可以那个年代
我连个手机都没有
我拿什么去采集这个啊
对
你没有采集到证据
你没有采集到证据
你说你家暴
你拿证据
你哪怕拿当时你的照片
你的什么都可以呀
对不对
你没有任何这个这个证据证明他对你家暴
那这样的话
就不被作为依据的嘛
嗯 太难了
嗯 对
你要是现在就很容易一点
因为现在我每个人都有手机
有的家庭还装了监控
这些都可以成为依据
但那个时间
我们真的没手机
摄像
什么都没有
电话都没有
可以说
电话都是好几家有
有一个电 打
打电话
都邻邻邻居家打的电话
再说
打架那会儿
都是生气以后的结果
谁还想着去拿个手机去录
拿手机去录就不是打架了
对
我觉得也是因为当时在那个年代
大家都还没有这样子的意识吧
就是没有这样的法律意识
可能你真的是需要经历过很多法律程序之后
才意识到
这些是保护自己必要的手段
嗯 对
但是那个时间没有这个觉悟
没有这个觉舞的
嗯嗯
希望苏敏阿姨能顺利来拿到离婚证
谢谢
其实我就想给很多
呃
就是我们国内的同胞
这些女性
给他们说
就是现在你遭受了不平等待遇
一定要把它记下来
一定要把它记下来
作为将来你能够顺利的脱离这个人的一个最有利的一个依据
因为我们那个时间就是没有依据
所以才这么困难
嗯 对 其实
其实刚刚苏敏阿姨在讲的时候
你也讲到
就是希望女性一定要自我独立
然后有自己的经济基础
哪怕你不是说能赚特别多钱
但是自己出去工作也是好的
对
我在看您的故事
包括可能看我自己妈妈的故事
或者上一代女性的故事的时候
我也意识到
这个中间其实也有很多
比如说结构性的原因
或者是一些思想观念的束缚的原因
对
比如说很多女性吧
她可能其实都是把其他人放在第一位的
自己永远是在最后人生中很大很长一部分时间里
是为了别人而活
而不是为了自己而活的
其实我在看阿姨写的那份自述的时候
也讲到了您成长的故事
您提到说
当时您很快的进入到一段后来看起来不太幸福的婚姻
是因为想要出走来自原生家庭的束缚
我觉得
那也可以
可能算作你您的第一次出走
那我也想知道
就是您的原生家庭和您的成长故事是什么样子的
如果我现在再给你一次机会
你去回溯当时的那个自己
你还会做出不一样的选择吗
嗯嗯
可能不会做出不一样的选择
因为什么
你每个人就是生活的时代不同
你在我那个年代
就是我们这一代的就中老年妇女吧
其实深受我们传统观念的影响的
感觉作为一个女人
你就应该相夫教子
呃 你 呃
在家就是靠父母
出门了
就是靠丈夫
你看 我在家
我作为长女
我下面有三个弟弟
我妈呢
身体不好
为了照顾我妈妈
你看
女孩一般都是比较心疼妈妈的
对吧
我为了照顾我妈妈
就是主动承担去了就是照顾我三个弟弟的一个义务
其实 我
我的小弟弟和我二弟弟
基本上都是在我的背背上
或者在我的怀抱里长大的
就是每天
就是说
除了上学
我就放了学以后
除了给他们做饭
做饭的时间
就把弟弟背到背上去做饭
因为我妈一年有半年都是在医院住
因为当时我们是在西藏
西藏那个高院气候
我妈不适应
就是我妈在那就是有半年都会生病
会生病就会住院
所以家里的重担就压在我的身上
压在我的身上
就是后来长大了一点了以后呢
这个家里
我三个弟弟
依然我要去照顾他们
因为你作为一个女孩来说
男孩子
他又什么都不管
你给他们洗衣啊
做饭
我一直到出嫁前
我还在给他们洗衣做饭
但是
就是我三个弟弟吧
感觉
我感觉就在我们家
就很累
怎么说呢
就是说你没有自己的
对对对
没有自己的空间
就比方说吧
我那个时间就是在厂里面打工
我在厂里面就上过上班吧
那时间我是国营的一个企业的一个员工
呃
我们是化肥厂
要上班
是三班倒的
你说
我也是十七八岁的女孩儿
呃
我也希望就是有自己的
呃 小伙伴
就是闺蜜呀什么的
大家一起唱唱歌呀
去逛逛街呀
嗯
我也向往这样的生活
但是我的原生家庭呢
就是因为母亲身体不好
弟弟们需要照顾
家里面 呃
家务没人做
所以这些都不属于我
我就要下了班以后
别人去宿舍去玩去了
我就要去骑个车
唧唧唧八荒的就回到家里面
蒸馒头呀
做饭呀
洗衣服啊
一大堆的家务都是在做
所以做了这些以后
基本上就没有给你留很多你自己娱乐的空间
所以当时就说
哎呀
结婚争好
我结了婚
我就不用做这么多家务了
然后结了婚以后
人少了嘛
不可能我去照顾一大家子
就照顾我
当时我为什么要找我现在这个就是
呃 前夫啊
就是因为他
他工作
当时我们是不在一个城市的
他是在我们省会城市上班
我是在我们县城上班
我就说
这样就我只有照顾我自己
多好啊
异地恋
原来当时是对阿姨来说是个好事儿
对对对
我当时其实结婚真的是没有说能考虑那么多的
就当时就是为了从原生家庭里出来
再一个就是
他在 呃
离我很远上班
就是我们两个
好了
就多见一面
不好了
就大家你过你的
我过我的
其实
当时因为年轻时间
大家都有天真的时候
都有那种就是比较幼稚的时间
不考虑那么多后果
我也是没有考虑很多后果
当时就结了婚
谁知道
结了婚以后
又步入了另外一一种不幸的开始
呃
这个事是没办法预料
但是 如果说
你现在
你回过去
你如果回过去
年代没有变
你的家庭没有变
你能怎么样选择
你还会做出同样的选择
因为毕竟对我们人类来说
大家都知道
每次你做出这个选择的时间
你选择的都是最有利的选择
大家做选择
肯定是要选择对自己最有利的那一面
就是我当时的选择
对于我来说
我就感觉是已经最好的选择
那谁也没有长前后眼
谁也不知道以后会是怎么样
所以
你就是你
你现在不可能叫你
呃
穿越回到过去
你要如果穿越回到过去
我有了现在的生活
我可能会去想改变我的这一生
但是我感觉这是不可能的
你如果回到过去
只有我一个人回去了
年代没变
世界没变
你的家庭还是那样
你还是会重新走这一条路的
嗯 哎 那我想问
孙明 阿姨
今天的这个状态下
现在的这个阶段
您会怎么样看待婚姻这个事情
您觉得
婚姻是每一个人仍然是必须要经过的一个阶段
一条要走的一条路吗
还是您觉得
对现在的女性来说
其实有没有婚姻
不太有所谓
关系不大
嗯 我感觉
婚姻还是要经历的吧
因为毕竟我的传统思想让我很那个
但是我还是比较认同的
但是有一点就是
大家在步入一段婚姻的时候
希望大家能够慎重
不要去某些为了某些利益去结婚
要为了爱情
为了喜欢去结婚
这样的话
可能你的婚姻出现不协和不协调的事情可能就要少一点
但是也不能保证他就不出现
对不对
所以我们尽量就是步入一段婚姻
希望就是大家对婚姻吧
一定要取个就是一定要尊重婚姻
一定要去经营你的婚姻
所以希望大家在结婚的时间
一定要考虑好自己想要的是什么
自己想要在婚姻中自己是一个什么角色
而且你希望你的对象
你的另一半在你的婚姻中对你是怎样的一个态度
我们都可以在婚姻前把它提出来
大家就是如果认为我们都我们三观呀
我们什么认为都可以
而且我们也彼此都爱着对方
我感觉这一段美好的婚姻我们是可以经历的
而且呢
一段美好的婚姻其实也会给我们很多有益的注意的
你像一段美好的婚姻带来一个
嗯
很美好的小孩
因为我为什么这样敢这样说
因为现在的男性和我们那一代
就是老的那一代的男性
已经有这个思想上已经发生了很多很多的转变
因为他们现在接受的教育不同
所以说
他们现在对社会的价值观
对女性的
呃
地位的就是尊重
其实是比上一代人是更有
呃
更有发言权的
因为现在我遇到好多年轻的就是男孩子们
他们对于婚姻的就是去解读
哈
都是我这个年代的人说不能认知的一些一个程度
所以
我感觉这个婚姻还是有希望的
婚姻是美好的
希望就是说
能够步入婚姻呢
大家都能够认真对待
而且都能够对一段婚姻呢
去抱一个
就是 嗯
付出你的爱吧
你如果在这段婚姻上
真的是你去尝试了
但是我在婚姻中依然找不到我想要的那种结果
那现在离婚
也不是像我们那个年代一样那么困难
可能就会更容易
离婚冷静期了
呃 因为离
离婚不好期
虽然是离婚婚冷静期
但是现在年轻人人说
还是是比我们那一代容
容易的多 因
因为大家不会考
考虑子
子上的问题
可能考
考虑的少点
因为现在离婚
不是像我们那个时间说起来那么
那么还就是感觉
嗯 不好吧
社会风俗变了啊
对 所以说
大家还是可以去渴望一段美好的婚姻的
我觉得刚刚阿姨说这段话的时候
我觉得特别特别亲切
因为就是像极了我跟我妈妈的对话
嗯
可能我们这一代年人年龄从骨子里就是这种但是
但是一般听到这里
我就会反问我妈
我会反问她说
如果我就是找不到一个
呃
像您描述的那样
我觉得理想中的爱情
或者是我
我就是没有遇到这样的一个人
那我是不是也有选择不进入这个婚姻的权利
但是同时拥有很幸福快乐的生活
因为
比如说苏敏阿姨
现在生活
我觉得就是一个大家都很向往的状态
您可以做自己喜欢的事儿
当然
我相信这个中间也有非常多可能让你觉得有工作压力的地方
但是跟以前您的生活比起来
您肯定是活在一个自己更喜欢的状态当中
然后这个是在一个没有婚姻状态
或者是没有一个我们所说的男性拖油瓶的情况下
你会怎么看待这样子的说法呢
其实我也非常赞同这种因为什么
如果说你真的找不到那个适合你的人
那你自己呢
又有自己的事业
那你也可以去
就是做自己想要的
挺好 也可以
对呀 也挺好
我们人生嘛
最重要的是快乐
那你没有必要为了一个家庭
我不快乐
我要一扎进去
嗯
我想问一下苏敏阿姨
就是您和您女儿的关系是什么样子的
比如说
因为她也是两个孩子的妈妈
你刚刚提到
他也在自己的家庭生活当中
但如果说有一天
他自己觉得说ok
我也想为自己而活
不再想要把更多的精力放在家庭之中
他也想去出走
当然
我只是举个例子啊
可能您的女儿现在对自己生活状态很满意
我想知道您跟他之间的关系是什么样子的
如果说他有一天做出出走这样子的决定
您会支持他吗
呃
如果他的家庭
他和我过得一样的糟糕的话
我肯定会支持他啊出走的
但是如果他过得比较幸福的话
我更希望他一家和和美美的
呃
我和我女儿现在的关系呢
就是既是母女
又是同事
感觉就是有更多的话题去聊吧
可能以前我们只是聊母女的话题
现在我们还有很多的工作话题要去聊
所以我感觉我们现在的关系非常好
嗯 接着这个
我还想来问一个
就是因为您在这个社交媒体当中的形象
是一个出走的母亲的形象
嘛
那其实在我们的听众当中
包括我们自己
可能我们更像是出走的女儿
就是来到国外生活
或者是说离开自己的家乡
远走高飞
那像这样子出走的女儿
我们自己身上可能也有很多遗憾
比如说没有办法在自己的父母身边尽孝
没有办法像苏敏阿姨和女儿这样天天可以朝夕相处
甚至在一起工作
所以
其实有些听众也会想知道
您对于这些出走的女儿的看法是什么
因为当当我们出走的时候
可能我们也是希望能够去追求自我
但是在追求自我的过程中
肯定也会跟您刚刚提到这些
比如说传统的价值观会有所冲突
那对这样出走的女儿
苏敏阿姨会想对他们说什么呢
其实每个人都有自己就是想做的事情吧
包括你们
其实去
呃 远渡海外
在海外去创业
我感觉肯定也不是说那么容易
但是既然你喜欢这个工作
而且你选择了这项工作
远赴海外去
呃
追求你自己的事业吧
我感觉这也挺好
你比着就是说有些人
我以前就打过一个比方
假如说你作为一个女儿
你在家里
你什么工作都不做
你既然有事业
你也不去做
但是你就靠啃老啊
或者是贴在父母的身边
但是你又照顾不了父母
而且还要父母去养活你
假样好吗
这样也不好啊
但是父母也并不希望你能够就是去抛弃你喜欢做的事业
然后去陪到他们身边
我感觉就是作为父母来说
还还是作为我
我做为人母母来我
我希望望女女能能够快乐
我希望能去做他喜欢做的事儿
而不是是因为要待在我身边
去抛弃他的梦想
去抛弃他追求梦想的脚步
我更希望他能够像大一一样
展 展翅飞 飞
能飞向他所向往的一个广阔天地
能飞向属于他的天空
每个人在这个人生的舞台中吧
做的角色都不一样
并
并不是每个人就必须要守在父母身边才称为我们就是孝啊什么的啊
其实在我很没有钱的时间
我母亲老给我说的最多的一件一句话就是说
哎 你看
你姨就是他的一个就是姐妹吧
她说
你看你姨
你姨家
呃
的大女儿给她买了金项链
他二女儿给他买了
呃 金戒指
哎
这过两天又说
哎 你看 你姨
他二女儿又给他买了一套房子
那这什么
他的女儿都是嫁对了人
有钱
但是当于对于我来说
我就没钱
我就感觉我就很不孝
因为我给她买不起金项链
我给她买不起金戒指
所以
一个女人就是不管你作为儿子
作为女儿
你一定要去努力的去创造你的价值
一个人只有努力的就是去拼搏
做好自己的事业
才活得有价值
而且
当你做一些
做这些的时间
你可能会远离父母
但是有的父母
其实很多人现在有的说一句话
哎呀
我们父母要的不是钱
我们要的是陪伴
假如说一个孩子一点钱都没有
你要
你要养他一辈子
你愿意要这种陪伴吗
我相信他也不愿意
要不是他只不过是没有那种层面
其实他心里是既想要钱
又想要他陪伴
但是这样的事情多嘛
因为每个人的事业不可能就在你跟前
有的事业就像你们一样
要远渡重洋
有的人可能事业就在国内
但是不管怎么样好也好
就是说
在你事业辉煌的时候
在你能够挣到钱的时间
不要忘记父母
我记得我那一年我挣的钱吧
我第一笔钱
我就给我妈买了个金
金戒指
我妈当时就说
哎呀 好啊
你出去还旅游吧
你能挣钱你就出去吧
你多挣点钱回来
所以
其实我在他身边照顾他是不要的
他就他
你出去挣钱吧
你弟挣不来钱
叫你弟照顾我
你去挣钱吧
其实怎么说呢
你要对我来说
我是感觉我女儿她不管挣不挣钱
她只要开心快乐就好
但对于我们来说
他就希望我能够挣很多钱
他也倍有面
他跟他姐妹说起来
哎
我女儿给我买的什么什么老去
你们老年人爱炫耀了啊
我女儿给我买的衣服
我女儿给我买的项链
就是这样去夸耀
但你但不能买的是
人家夸耀了以后他回来
他就会给你抱怨
所以 这个 你看
就是这种关系的平衡啊
不一定就是说每个关系都能做到很平衡的
你做好你自己就好
做到我们尽最大努力的结果就好
没有必要去纠结于这个关系平不平衡
我既要孝
孝顺父母 我
我又得把我的这个事业舍弃
我感觉没有必要
你做事业的时候
认认真真把你事业做好
把你事业做好
父母知道你在外面很好
他也不牵挂
你的父母也会过得很好
在你父母需要照顾的时间
其实有的时间就是说
其实人家说
哎
有钱能买来什么
你有钱买不来什么
假如说你
就像我们这边
我的亲戚有很多就比较穷的
就没有没有钱的
假如说我有钱
我就说 哎
你帮我照顾一下老人
我一个月给你多少钱
他跑的很快
但是你也不一定要舍掉你的事业
但是我的这个观点肯定很多人会批评
因为大家都想叫就是孩子能够孝顺父母啊
但是我说
孝顺父母有很多种
但是就是我最怕的就是之前我妈给我说那种他想要什么
而我无力给他去
给他去买的那种感受
我希望他也能开心
但是后来我给我母亲买了以后
他真的很开心
我想这就够了
人嘛
最快乐的就最好的就是开心
嗯 没有那种
世界上都没有十全十美的事
谁都不可能做到很完美
但是最只要你做的问心无愧
你做好你自己
你做到了你该做的事情就好了
对
刚刚阿姨有提到
现在跟女儿也是工作关系哈
所以我顺着就是问一个快速点的问题
因为有一些之前的新闻里提到
现在阿姨其实因为您算是
呃
在做自媒体了嘛
然后您的账号运营其实是主要在给女儿来做
然后商务对接
您给了女婿
所以
我们其实也很好奇
你在换了一种生活方式之后
虽然阿姨现在是以一个个人的形象出现在公众面前
但您其实也是在跟家人一起工作
你觉得
在这样的形式下
你是否就是变得更加自由了
你
你觉得你有在以一种更自由更好的方式来过自己想要的生活吗
其实我现在主要是我女儿他们分担我这些
就是包括
呃
我女儿分担我的剪辑啊
然后我女婿分担我的商务啊
这些
他们就是不愿意我在我在这个年纪还要操很多心
他们希望我在路上真的能够开心
能够快乐
所以这些事情呢
再一个
我女儿就是因为生了那个双胞胎以后
在疫情期间能有找到工作
等到疫情过去以后
他真的与社会脱节了
再找工作确实不容易
但是她剪辑反而学的非常好
所以我感觉一个人适合做什么工作
也是有天赋的吧
我感觉他就有天赋做这个
但是他就因为以前都是我自己剪嘛
后来他接受这个剪辑了以后
他就感觉他
妈妈
我很喜欢这个工作
我说你喜欢就好
其实这样大家在一起去共同去为自己
呃
家里去做一些事情
也很开心
因为他们做这些事情
你看
女婿现在还在上班
就是他边上班边帮我做一些商务嘛
这种关系
我感觉很很契合
而且呢
女儿也得到了她想要
就是也不会说在家里人家说她没工作什么样
她现在也在创造自己的价值
而且
他做这些呢
也是为了我能够在路上更加就是轻松一点
然后做自媒体呢
能够就是
嗯
我就是拍拍视频呀
然后去开车到处看看呀
就后去参加一些活动啊
就这
这就是我要做的
以前刚开始时间
我们两个还共同剪辑
然后就是后来就是说
我只是给她写一个大纲
或者写文案
他写好了
我只是给他加一些我心里想要说的话
然后给他写一个
就是那种中心
然后他到了中心去写一个文案
然后我们两个再共同去探讨这个哪需要改变
然后在最后把它
呃
把它剪辑到视频里面
就是这种
我感觉这种关系挺好
而且我们现在除了母女
然后有的时间就是除了工作以外
会聊聊家
两个小家伙现在怎么样啊
上学怎么样啊
其实我感觉这种关系是挺好
挺容易下的
嗯 对
阿姨开心就就好
我们也就觉得非常的欣慰吧
因为毕竟看您的视频也看了很多年
觉得您也像是一个在远方的家人一样
因为您的故事
您的这些经历
也让我们有很多共鸣
会想到自己的家人
所以
我们也是非常希望您能够在这样的状态下
活得更加开心
谢谢 嗯
我想要的生活
就是目前的我这种生活
既能够自由啊
去享受自己喜欢的这种
呃 户外旅游
又能够自己做自己的主
自己说
不用去介意别人的眼光
自用去考虑别人的感受
也不用去想到别人的想法
自己做自己就好
即使就是说
将来我能够怎么样做吧
就是我感觉就是在做
无会是让自己更开心
但是我感觉我现在做的已经是我自己
就是我在拿到离婚证书了以后啊
我感觉我好像别无所求了
不好意思
真好
好像我就真的就是
嗯
找到了自己的那种既自由又洒脱的一种生活吧
其实这就够了