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好的
大家晚上好
我们今天的议题是论看病啊
看病呢
在这里
既有它日常的意义啊
比方说去医院看病
找治疗师看病
又有它超越性的意义
超越性的意义呢
就是它是建立在心理
现实
记忆 回忆 知识
格物之上的啊
我们转山呢
转到了这样的一个角度
为什么我们这个看病啊
既然是本系列的核心主旨
要放在这一讲呢
是因为通过前边的基础啊
我们对于什么是病啊
病的本质是什么
病和人的实在的关系是怎样
病与人心
与人生的关系怎样
有了一个奠基性的理解之后
我们才能够站在这个角度和高度来看看病这回事
我们上一讲呢
讲了格物啊
那物呢
它就是从啊这个抄体当中啊
撅出来的一块啊
这个抄体呢
它显现为物啊
物的背后呢
是抄体
那一个病呢
就是一个特殊的物啊
病呢
就是不得劲儿啊
比方说你的腿麻了
那走路的时候呢
就会感觉到
哎
你像是比平时突然多了一条麻的腿出来
如果你感冒咳嗽了啊
你就会感觉到这个喉咙啊
气管呐啊
肺部啊
好像都是啊
身上添出来的一块啊
它就翘出来了
有点硌的慌
当这种一己之物被我们体验到并且感觉到痛苦啊的时候呢
我们就把它称之为病
这样一来呢
这个病就获得了它的物格啊
格是什么呢
这一类不舒服就叫做病
那不同的一个疾病的分类学
对于这些格格其中的小格的划分呢
是不一样的
比方说我们现在通行的诊断系统啊
它就是一个大格子里里头有小格子
什么样的东西
称之为病
什么样的东西呢
不是病
这个病呢
又是哪一种病啊
它属于情感障碍类啊
精神分裂症类啊
孤独谱系类
焦虑谱系类啊
心境障碍类
通过这每一个大格里头分成中格
中格里头分成小格
然后我们就获得了对于病的一个理解
那这个理解呢
是站建立在我们前边所说的
把这个病啊
视为实体啊的基础之上
才有了这样的划分
而我们已经努力在颠覆这样一种划分
我们要进行破格健体的活动
这个病呢
我们仍然称之为病啊
但是呢
它不是一个外于我们东
外于我们的东西
需要被尽快的啊
尽可能干净的清除的一个东西了
它的呈现呢
就提示着我们去关注膈后边的体
这样的话呢
就需要对这个病进行解构
那曾经呢
我对于这个疾病的分类学是很感兴趣的啊
呃 ICD十
DSM
four TR啊
当时是研读了好多遍啊
并且结合在精神课之所见
争取把每一个项目都弄清楚
而且这个DSM呢
还有配套的使用手册
这个手册我也打出来
打算花大力气
每次这个副主任医室查房的时候呢
都非常耐心的积极的去听
去问
但是呢
这些年
我已经对于这套格物的系统呢
都已经忘却了
那病对我而言呢
就是三类啊
第一类
是看得了的
第二类呢
是看不了的
第三类
是不一定看得了的
看得了的
怎么去看呢
看得了的
很简单
就是和来访者一起去看就可以了
病的秘密
就隐藏在病的背后
来访者本人
他的抄题里
包含了他的病因病机病理
所以就是跟他一起看
看不了的
怎么办呢
看不下去啊
看不下去的病
你把它诊断的那么明确有个鬼用啊
所以你把它弄明白它的分类啊
也没有什么意义
至于不一定看得了的
那这就要看心情了
嗯 心情好
时间有啊
胆量有
那就可以在自己的熟悉区或者舒服区往前迈上小半步
成功了
这一类就叫做看得了的了
不成功也没有关系
如果你对病的理解呢
就是它是超体之显现
但它这个显现呢
不是完整的显现啊
当然
超级一切的完整那个总体是看不到的啊
因为一旦你看到了
它就变成了你的视力所及的对立面
一旦它是对立面
它怎么可能是超体呢
它就也是相对的体罢了
所以
借助这个抄体上翘起了这个部分
我们就可以来理解病背后的没有显现出的超体
嗯
那可能这个病之所以呈现
就是为了让我们去理解病背后的抄体
我们现在的外边呢
有各种各样的山脉
嗯
这个山脉呢
又属于不同的山系
这个山系呢
属于更大的山系
比方说喜马拉雅山系
那这些东西呢
它就属于翘起在地面之上的部分
显现的部分
可是呢
为什么会显现这些呢
这是由于我们地壳的相向运动
一种看不见的东西
这个力
我们是看不见的
但是通过这个力之间的相向运动呢
它就制造出了某种凸起
那我们对于这些凸起进行研究
那我们就知道
哦
原来这个地下呢
在这个部分呢
是有两个板块在挤压的
我们的道理也是一样的
这个每一个病呢
它都是被挤出来的部分
通过这个显现的部分呢
我们要看它内在的这个相像运动是怎样的
我在给出这个大标题之后呢
下面加了一个小标题啊
不看没病
一看准有病啊
越看越有病
这虽然是玩笑之语
其实也是正经话
大家可以去参一参话头
未看病之时
病在哪里
当然了
这个看病呢
在来访者见医生或者治疗室之前
他自己是看了的啊
他没有一丁点不对劲
他干嘛要来看呢
肯定是他已经看见了某些东西
但是看见的这些东西呢
不全面
不全面让他产生一种未知的恐惧
所以他才来
那在看之前
这个东西其实也处于引而未发的状态
所以呢
这个病的显现呢
它的因缘里边
它的所源源啊
我们借用一点唯实的术语啊
所源源就是这个看病
现在的很多心理障碍啊
在以前其实也都有啊
抑郁症啊
原来这些肯定都有
只不过那个年代呢
人都顾不上这些
现在自从这个看病的体系发达之后呢
好像给人的感觉是
这个病就越来越多了
这个病本身并不是越来越多了
呃
可能有所增长
但没有增长的这么厉害
为什么会有这么多的显现呢
啊
那是由于看的越来越多
你对一个群体
嗯
反复筛查的结果就是能筛查出越来越多的病
所以一个病人为什么有病呢
说到底
是怪治疗师啊
没有治疗师这个行当
那也就没有人为这些病命名了
他也就不会觉得有什么不对劲
我想起来以前吴和明老师举的一个例子啊
一个病人
最终呢
进了他的治疗室
进去之后呢
他跟吴老师说啊
啊 吴医生
你知不知道
我在你们医院的外边呢
转了有三年了
我今天才敢进来
那
那这个人其实一直都有不舒服啊
什么样的不舒服
我们在这里就不讲了
那直到他看到一家有心理医院的时候
哎
这个不舒服呢
才转化为一种心病
所以
这个病被看呢
其实也是愿意看病的人呢
给制造出来的
弗洛伊德呢
说
我们这种人呢
就是一个偷窥狂的升华啊
我们就热衷看那些啊
别人看不到的啊
不那么鲜亮的部分
我们刚刚已经使用过一个比喻
那些看不见的动力
把山脉给挤出来了
这个其实就是症状与妥协形成的关系
妥协形成的是精神分析的一个术语啊
弗洛伊德发明的术语
它的英文叫做compromiseformation
放在一个当代冲突流派啊
当代冲突流派呢
目前国内已经有介绍啊
我对这个流派很熟悉
因为我自己的分析师就是这个流派里的人物
那一切症状呢
都是妥协形成
都是由于内心当中存在的冲突
那这些冲突呢
呈现以妥协形成的形式
不管是梦
还是症状
都是妥协形成
站在这样的一个角度重新看啊
这个两个人之间的病
那两个人之间的病发生了什么呢
一个人的病啊
到了人际之间
它是变成了一个移情神经症
或者叫做转移神经症
转移神经症的本质呢
一样是妥协形成
来访者在分析的过程当中
逐渐的感受到这里的感受呢
要加个引号
它未必在意识层面上感受
它有一种强烈的动力呢
要释放出一些东西
为什么他要释放出这些东西呢
他感觉目前的分析情境
跟他既往所体验的一种冲突情境呢
有类似性
注意这里的感觉
这里的释放
都是加引号的
这个未必是来访者主动的深思熟虑的策划了这个过程
我k 我不
不一了
一个人本身呢
是对啊
这个外界的某一类人感觉到
呃 恐惧啊
比方说
对某种权威人物感到恐惧
那这个恐惧呢
就变成了一种症状
这个症状呢
就是他不敢去工作啊
他内心经常感觉到自己是很无力的
很自卑的
当他进到分析情境之后呢
渐渐的的开始对分析师产生了这样的感觉
那这样一来
他一个人的病呢
就变成了两个人的病啊
他内心世界的症状就被搬运了
他跟分析师之间
现在他担心见到的人是分析师
他担心分析师要惩罚他
他就在这个分析当中呢
呈现出一系列的回避的啊
纠结的行为
那在这个时候呢
就相当于分析师以及他所代表的分析情境
跟来访者内心所深藏的这些冲突
他们一起合成了这样一种人际间的病
正是因为这个病
从一个人的内心里变成了两个人的
那如果分析师这个时候经历反移情的话呢
那就更加确定
对方的确是有疫情发生了
正因为他变成了两个人的病
这就给观察这个病
以及病后面的病根啊
根的网络提供了一个很好的机会
所以分析师干的是什么事情呢
分析师干的就是引病出动的事情
必须要把它引出来
我们才有一个机会去好好的看它
对于老手而言
这个不成问题啊
因为他对于移情现象很熟悉
对于新手而言的话呢
在这种场合下
就会有点发慌啊
他就会觉得有点怪
为什么来访者渐定了队伍变成了这样的一种方式
为什么我跟来访者互动的时候呢
会感觉到一种莫名其妙的不安感
感觉自己仿佛不是自己
自己不知道该做什么
但是呢
又有一种仿佛被迫要做点什么的冲动
这个时候
很好
这个时候呢
就叫做被病人附体的那个病啊
就是附体到病人身上那个病
现在附体到你和来访者之间了
弗洛伊德是从研究意症开始的
嗯
这个意症呢
这个汉语意思呢
很有意思啊
它就是一个病的部首
下面有一个意字
而这个意字呢
又有两个部分
一个是因
一个是心啊
所以心里发出的音
被照在病里了
病是什么呢
病就像是附体一样
我们在这个东方传统内
用附体的话呢
更容易理解一点啊
什么样的病啊
它就是某种类型的附体
父体呢
就像是某一个客人呢
他到了你家里啊
然后他住下不走了
那如果这个客人呢
住下呢
顶多是添一点日常的麻烦啊
你家里不管住一个什么样的客人啊
哪怕是很亲近的客人
一样会带来麻烦
但是呢
如果这个客人呢
很谦虚
很规矩啊
能够做到客随主便的话
哎
这个日子还过得下去啊
那我们正常人的内心呢
总是会有各种各样的啊
冲突的呈现
那这个冲突的呈现呢
也不足以使我们抓狂啊
当然
他也没有强大到逼着我们一定要看一看来者何人
或者来者何鬼
那我们就处于一个神经症的正常状态
处于神经症状态的这个好处呢
就是我们能够过得下去
当然
正因为过得下去呢
所以我们也没有特别强大的动力啊
深刻的理解自己
如果这个客人住
住下之之后呢
啊
不只是当客人啊
他有时候呢
还想要当主人啊
发生了了
这个客人呢
不把自己当客人
经常要替主人做决定
你比方说弗洛伊德说呀
这个失误性行为
和梦啊
和这个病啊
和神经的症状的结构是一样的
当一个人说话的时候呢
说着说着啊
他突然有一句话从他嘴里说出
但是听起来不像他说的时候呢
我们就可以说
哎
这个客人呢
暂时的夺了他的嘴啊
我们见这样的笑话已经不是一二三四次了啊
光我自己都现场听过几次啊
这个主持人啊
明明是宣布开幕式啊
然后一张嘴就成闭幕式了啊
这说明他内心那个客人在这一点上就趁虚而入
把这个客人的愿望给表达了出来
当发生克夺主位的时候呢
哎
这个时候我们就有明显的神经症症状了啊
当一有这些对症状的时候呢
我们就要与之对抗啊
我们这个对抗呢
恰恰就促使了他的妥协形成
我们如果不对付他还好
一对付呢
他就变成一个神经症的症状了
如果呢
这个客人啊
这个病的这个力量呢
持续的增长啊
达到了与主人几乎平起平坐的地位啊
你这个时候
这个人的行为
说话 思想
你根本就搞不清楚是他的主人发出的还是客人发出的时候呢
就是客主平坐
当客主平坐的时候
这个人就边缘把插了啊
你没对他没有办法预测他的行为啊
你对一个神经症啊
呃
一个正常人啊
我们在这里呢
就把神经症这个算作正常人
或者正常人理解成一种啊
不那么严重的神经症
就像边缘的这个特点一样啊
他的这个情绪不稳定
他的人际关系不稳定啊
他的自我形象不稳定啊
这就是边缘的三不稳定的连三连症
那这个时候就代表着客人的力量非常强大
那这就带来一种外在还内在的一种非常不稳定不均衡的状态
跟这样的人没法打交道呢
就是因为你
你不知道跟一个怎样的人在打交道
如果这个客人啊
这个病的力量持续增长
主人被撂一边去了啊
这个客人就坐在了这个客厅
呃
不是客厅了啊
客人要要到这个主卧里去了
那这个时候呢
就成一个精神病了啊
那这个时候主人被放逐到哪里去呢
已经看不出来了啊
这个时候我们一看就知道这是一个病态
那这种情况下
其实这个人的病呢
完全的都翻出来了啊
一个人的恐怖症啊
在一个正常人心里
它只是一种对于啊他人的一种莫名其妙的一种防备啊
这种防备我们每个人都有啊
这个单位里会不会所有的人都有利于自己呢
啊
有没有人要盯着自己啊
不管是上级还是下级
那这样一种担心和担忧呢啊
仍然处于客随主变的位置
我们能够压抑下来它
而继续该干嘛干嘛
那这个就是正常人
如果这个恐惧感持续的增长啊
我们就会感觉到
哎
这里头的确是有人跟自己特别不对付
然后呢
就对这个人产生了一种回避性行为
或者反向形成采用了一种很夸张的趋向性行为
然而这些又产生了一种极强的冲突啊
你不想这样做
但是老得这样做
那这个时候就是刻夺主谓了
已经有神经的症状出来了啊
一看到某个人
就感觉到头皮麻
呼吸呃
急促
客主平坐的时候
哎呦
这个地方去呀
就特别别扭了
你根本没有办法让自己处于一个稳定的状态
你恨不得要与这个人要吵起来了啊
你有些时候你只要心里不舒服
就会以为这个人是给你导致的这样的一个原因啊
但现在这个班还能上啊
这个时候已经处于客主平坐的状态
再进一步发展
你已经感觉这个公司所有人对你都不利啊
这个上司可能在这里边装了专门针对你的摄像头
你的同事可能在你喝的水里下了某种
呃
神奇的毒药啊
甚至呢
他们全天的监视你的生活
这个时候你这个恐惧感呢
已经完全坐到你的位置了
这种情况下
其实你的病理病机看的最清楚
因为处于一个完全压不住的状态了
就像是一个袜子一样啊
这个袜子正面呢
是 呃
有规则的图案
但是反面呢
就是乱七八糟的走线
这个时候正面已经完全变成了反面
反面完全翻出来了
坏处呢
当然是你很难跟主人再建立联盟了啊
因为主人根本找不到啊
这个时候只能靠精神病的药物
精神科的药物
把这个客人强力的驱走
我们刚刚呢
其实已经向大家显示了一个过程啊
一个病如何由它潜伏状态到最后变成一个完全显现的状态
你看到没有
从正常人到神经症
到人格障碍
到精神病
其实是个连续谱啊
程度在增加
引起的外在表现不同
所以呢
你就能够理解
为什么在精神分析性的心理治疗当中啊
需要退行啊
退行呢
是怎么一回事呢
退行看起来就是这个病变得越来越严重啊
在外在显现上越来越严重
这个也容易吓着初学者啊
初学者由于他自身没有经历过这个过程
所以他带人走这一节夜路的时候呢
就走不下去了
但是如果你对于这个过程很熟悉啊
这个病的这个发展规律你看过很多遍
那这个时候
你内心其实是有数的
你就可以让这个人持续的把这个袜子完全的翻到里面朝外
以便能够和他一起见证他的啊
精神病性啊
见证他的craziness啊
见证他的madnessss
当一个人看过自己的crazinessmadenness啊
见过他的疯狂性之后呢
接下来有个什么样的好处呢
如果他再有症状显现呢
他就不大容易觉得这是来自于外界了啊
不大容易觉得这是
呃
某人要跟他过不去了
因为他就知道
这就是从他内心的显现啊
而且呢
它更加容易进入到一种
啊
我称之为温和的好奇的状态啊
温和的好奇能够使他耐着性子
耐着恐惧
耐着不确定感而持续的观察自己的病
以便使病背后的那些脉络显现出来啊
被他所看到
完成了这样一个过程之后呢
这个人就不大容易被自己的病给吓倒了
当然
他也会知道
某些人他的表现呢
是因那些人的病所引起啊
不一定是针对他的
通常不是针对他的
通过对这个病看了又看啊
他就明白人心是怎么一回事
接下来
他就既不容易被自己的病吓倒
也不容易被别人的病所吓倒啊
这个时候呢
这个客人尽管仍旧是来啊
但是由于这个主人很厉害啊
这个主人呢
既能够保持一种开放性啊
又不是说被这种开放性所吞没
那这个主人的心量会逐渐变大
他能够容纳下更多的东西
那这个世界呢
就以更多的角度向他显现
通过看病呢
他就看到了相
他就见证了相背后超体的存在
所以 你看
从我这个角度来讲的这个看病啊
它跟日常的去医院看病呢
是很不一样的啊
我当然并不是说这一定是完成了某种积极心理学的转向啊
我没有说这个上头要再安一个头
它一定是积极心理学
我就是揭示这个本质就是如此啊
至少我所见证的本质就是如此
那至于我们正常人啊
我们正常人的这种正常神经症啊
不足以使我们动员极大的防御来克服它
因为你这个防御本身
恰恰使它产生了一种这个敌对的力量
这个敌对的力量更有利于你心中的那个山脉的隆起
也就是症状的形成
那么
正常人都处于神经症的状态里啊
我从这个中国文化当中找到了几个成语来揭示或者描述这样的状态
神经证呢
在我看来
有四种类型
第一种是夸父追日型啊
忙忙碌碌啊
追求一个永远也达不到的目标啊
因为这个这个日啊
他是永远跟你不在一个维度上的
第二种呢
叶公好龙行
哎呀
我这个人追求什么什么什么啊
就像叶公一样
特别爱龙
这个屋子里呀
衣服上啊
那个手机的屏保啊
手机的外壳呀
那个保温杯啊
上面全都是龙
有一天就把真龙给这个打听到了啊
真龙听说之后就特别感兴趣啊
说什么也要给他一点面子
结果这真龙一来啊
这个叶公就仓皇逃窜了
我们日常生活当中呢
也有人也是这样
哎呀
我追求权利啊
啊
我希望成为人们关注的焦点呐啊
这个大家只要一关注啊
他神经症就发作了啊
他就赶紧避免自己的成功
或者是 哎呀
我追求真爱呀
啊
这个事实上他永远也不会追求到真爱啊
那个真爱只要老远一来啊
他立马就逃了啊
那我们大家就以这样的方式追求着这些事实上自己并不喜欢啊
也不敢真正的这个接受
但是要给别人看的东西
这就是叶公好龙型
第三种类型呢
就是刻舟求剑型啊
刻舟求剑也是个老成语啊
他就忽视了事物的运动啊
这个水也流
船也走啊
他以为就在那个符号那儿就能够获得
最后一种行呢
叫掩耳盗铃形啊
你觉得把自己的耳朵蒙上
别人都听不见了
然后就可以获得一个东西
神不知鬼不觉的
那以上这些神经症的分型呢
如果说它本质的话啊
都是在追逐一个啊
追逐不到的
或者不该拥有的东西
那为什么要花这么大气力气去追逐呢
其实呢
并没有见证到所追逐的东西
根本就不用追逐
它本身就属于你的
就像是我上次所讲的论格物理那个丢失的球的比喻一样啊
如果你有一天能够见证到这个球并没有消失
那么也就不会在满世界去寻找了
那为什么会误以为它已经消失呢
主要是你的心还不够扩展
所以无法容纳下这些不见啊
以为不见就没有了
最后呢
我想给大家啊
分享一下
稍稍分享一下啊
病瑜伽六句心药啊
大家如果关注我的话呢
可能就已经知道过这样的说法啊
尤其是以前听过我的系列微课的
以我观病
我有病
以病观我
病有我
我复观病
我是病
病里寻我
病是我
观治病
我不二时
既无病
来亦无我
此处的瑜伽呢
不是指啊
我们做一个什么瑜伽拉伸的动作的那种瑜伽啊
其实对瑜伽有了解的人都会知道
那目前所流行的这些瑜瑜伽呢
只是瑜伽体系里最表层的一部分啊
但是由于它最浅
所以它能够风靡全球
瑜伽的本意是合一啊
所以为什么叫做并瑜伽呢
就是与你的并合一
这个其实本来并不用追求的啊
在抄题里
你们当然就是合一的
很长的时间内啊
其实我们都是在帮助病人来理解以我观病
我有病啊
为什么这么讲
他来本来就知道他有病了
为什么还你要知道他有病呢
其实他内心里都存在着一个幻想啊
这并不是我的
你来把他拿走吧
或者把他扔远了吧
光是让他知道这病的确是他的啊
不是一种临时的现象
也不是外人给他的
这个可能对一般人的而言呢
就在历经一年左右的时间
只有让他认识到我的确有病的时候呢
他才停止那些大量的投射
才会对自己升起一种温和的好奇
第二句
以病观我
病由我是怎么回事呢
原来你认为这个病呢
就是一个没有生命的东西
但是随着你对这个病看的越来越多
越来越痛
你就会发现呢
这个病
其实它也有一个小的主体
每一个病
都像是某种附体的生物一样
或者说是某种众生一样
它居然也有一个我
要想看到这一部分的话呢
说实话
又一年时间过去了
顺利的话呢
一年时间过去了
这个时候呢
这个人对他的病都已经没那么恐惧了
他都愿意多看一看
以便看出症状里的小主体出来
接下来
又要转回来啊
以我
以病观我
我接下来呢
是我复官病
我是病啊
你会发现
你所有的呈现部分
其实都跟你的病一样
是妥协形成的结果
也就是说
它们本质上并没有区别
当在这个时候
你再站到病那面
再来看病里寻我
病是我啊
你所有的病
都被你抓取
成为我的一部分
无论你是喜欢它还是不喜欢它
那这样的一种循环往复的观呢
达到一种程度
终于能够观到病我不二的时候
这个时候
就会进入到最后一层境界
既没有病
也没有我了
他们被消失在了或者被融射到了抄体里
通常而言
我们在临床上走不到这里
嗯 这里呢
已经是跟各种修行体系对接的部分了
通常临床上
我们能够让人知道
我有病
病有我
就已经很修通了
所以看病呢
有很多个层次
最后
你看病能看的很究竟
好的
我演讲的部分呢
就先到这里啊
接下来欢迎大家来跟我一起探讨
有位学员问
生活相对完满的孕妇会有哪些寻求咨询的动机
呃 当然
我猜不出来你问这句话的动机怎样了啊
我只能根据我的理解来这个一般性的回答这个问题
呃
生活相对圆满
不奇怪啊
很多人的生活都相对圆满
呃
你已经强调了
这是相对圆满
即使是相对圆满呢
它潜藏的一些可能会在未来失衡的东西
那比方说孕妇的话呢
其实就是她的生命里来了一个客人
这个客人尽管都知道是自己人
可是对于这个客人她的脾气如何
对于她的秉性如何
有什么样的需求
那这个孕妇也是不知道的
所以在这个不知道理啊
这个孕妇可能就会投射一些自己的一些焦虑进去啊
那会投射什么呢
我们都不知道
就像是我前面已经讲过了
这个当下呢
是由未来转向过去
又从过去提取之后建构的当下
所以呢
就像是我今天在这个论看病当中反复所讲的
他有什么动机呢
说实话
他的动机我们也不知道
他自己也不知道
但是如果我们以温和的好奇来观察之
我相信这些动机会自己说出来
有同学引用了道德经理的话啊
问我这个我说的这个抄体是不是这么回事
有物魂成
先天地生
既兮料兮
独立而不改
周行而不殆
可以为天下目
这个
可能大家都在关注我的抄体究竟是哪家的理论
那我就不妨告诉各位
嗯
这个抄体应该更多的是道家的啊
我从十岁开始就读老庄语录啊
所以我想
应该这个东西钻到我内心里钻的更深吧
第二的话呢
是我大概在十二三岁的时候
开始读泰戈尔散文诗全集啊
这本全集呢
包含了泰戈尔所有的翻译成中文的散文诗
那大家知道
泰戈尔他本身不光是个诗人
他在印度当中也被视为哲学家
那所以他的思想里包含了很多从婆罗门教到印度教到传递到印度教的费腾多派里边的这种思想
所以我想相信他第二个接近呢
应该是非谈多里所谈的烦
又位学员问
如何看待咨询师的性格缺陷带来的移情阻抗
呃
这是一个好问题
我们每个人如果都不缺的话呢
就别说我们干这行
我们都不缺的话呢
根本就不会来到这个世界上
因为这个事成到这个世界上
我们变成相对的人
也就意味着我们离开了圆满
那我们的缺陷呢
一定会在来访者那里得到验证啊
当这个验证呈现的时候呢
其实也是某一种你跟他的共病啊
或者说共业显现了
那这就是一个能够好好的看待这个共病或者共业的机会啊
我今天已经反复讲
我们看病是为了什么
你说这个带来的移情阻抗啊
这个移情阻抗呢
就是以移情的方式呈现的阻抗啊
那既然发生了移情
代表其实有一种共振啊
或者说你们俩的某种共病呢
开始显现出来
这个既不是你的
也不是他的啊
在一个绝对层面上
这个两个蚂蚁放到了一个热锅上
并不是蚂蚁a导致了蚂蚁b的热
或者蚂蚁b导致了蚂蚁a的热
而是这是一个机会
让这两个蚂蚁体验热啊的一个机会
又有学员问
这个超体
是这个个人的内在神性吗
还是一个上帝意象一样帮助个体
嗯
我接触到这个一神教是相对而言很晚的事情
尽管我也在努力的去阅读
去体会它
但是 我相信
我的超体应该距离一神教界定的上帝距离最远吧
啊 当然
我以后会怎么会发展这个概念
我也不知道啊
它又不是我的
是不是啊
它只是我不断的见证的
所体验到的东西
原则上
它既然是无限的
那它肯定包含一切啊
如果你看着它更像是上帝意象的话呢
哎 这没关系
这个山呢
它向你呈现的这个角度
就是如此
它也不是虚假的
呃 有人问我
有人问我
我的人生达到了哪个高度啊
还是哪个角度
让我再看看
少年不识愁滋味
衣带渐宽终不会啊
梦里寻他千百度
哎呀
我的人生境界很低端啊
呃
千万不要以我为榜样
我这个人就是多嘴而已
因为正好有这个多嘴的这个爱好或习惯了
所以说的就多一点啊
相比较真正修行人啊
很有境界的人
差的很远
有位学员问我
对来访者的倾听
要听之以心
听之以气啊
从中医的角度
悲则气消
恐则气下
怒则气上
咨询师如何能够做到感受到来访这只蚂蚁的热
又保护自己的身心健康不被人间这些苦难情绪所压倒
呃
我对此的回答是
你一定要被压倒啊
要不然你不知道这个被压倒是一种怎样的体验啊
但是呢
你压倒之后
还要从哪里跌倒从哪里爬起来啊
这个的确是非常辛苦的一件事情啊
这个过程是你听多少课都不可能完成的事情
这一节路啊
非常的危险又难走
你靠我给你讲一千遍地图都没有用
一定要自己过一遍
嗯
有个学员问
推行阶段
来访者是更容易脱落
还是更依赖咨询师
嗯
那推行阶段的话呢
首先
更依赖是必然的啊
推行就变成了一个婴儿状态嘛
婴儿依赖所有在他身边的这个人
但是呢
也有人因为惧怕这样的依赖啊
他这个惧怕是加引号的
他还没有意识到他怕
就已经提前脱落了啊
那这样的话
未必是一件坏事
因为可能他感受到
咨询师本人呢
的确是承担不起他的退行
那可能咨询师也的确承担不起这样的退行
所以
这样的脱落呢
是有益无害的
我很少跟人讲如何降低脱落率啊
如果你明明治不了
你又不脱落
这不都是害人吗
这位学员又问
在这个退行中
如果脱落了
会不会使他在生活当中适应性更低
我们要看这个人的病前人格怎样
如果这个人的病前人格本身就比较薄弱
那这个时候
可能这个脱落之后
这个比以前还糟糕啊
就像是连正念都有副作用一样
那精神分析性的治疗呢
一样有这些啊
陷阱和危机
那没有办法避免
你只要干开镖局这一行
你总有失手的时候啊
除非你不开啊
你是多高的高手都没有用
呃
大家对于这个退行
好像还蛮感兴趣
的确是
只有退了
才能够把病看完整
看到细节
那这个
有学员问啊
如何判断疫情是安全的促进成长呢
还是不安全的放任退行
说实话
在一个点上呢
你没有办法看到趋势啊
你只有在好多个点上连成一条曲线
才能够看出趋势
所以呢
那就要看你本人的经验了啊
还有你本人的直觉
它的趋势究竟往哪儿发展呢
说实话
这个是经验依类
经验依赖性的
你看的越多
你在那一刻心里越确定
嗯
你即使督老师告诉你怎样怎样也不行啊
如果你自己心里没有底
你也不知道他这个是恶性退行还是正常退行
好的
非常感谢大家提的问题
那我们下一周呢
我们要暂停一次啊
大家应该在课程表上已经看到了
大家可以把前边这五讲消化消化啊
好好体会一下
哎
这五个角度的变换
看到了哪些景色啊
好的
我们明年见啊