00:00/00:00
外链地址
http://www.eemp3.com/audiofile/84e2cfcaf8c51fefa81657c9911bba9a.mp3
点击复制本字幕由TME AI技术生成
Just time
大家好
我是一兰
我是阿秋
欢迎来到
哎
真的是很开心啊
的家人们都来了
真的很
很感动
今天这么多人来
你来你来
你来我就继续
兰姐是真的有点紧张
我兰姐是紧张的
我是我可以在一个密闭的空间里面一对一的跟大家很很长的时时间在聊天
但是一下子这么多人出现的时候
就是说不紧张还是假的
需要敏捷
那 那个
我们先互动一下吧
现 现场
们们测过mbti 哪些是艺人
今天现场有多少艺人
就 就一个 很多
两个 两个
因为我们之
之前在群里面也发过大家想聊一些什么互
互动的话
所以以有一个
要不咱
咱们就开始
就是聊一下那个lilist 上的话题
就没想到在那个群里面给大家发起这个问题的征集
大家还是非常的踊跃和积极
然后真的有那么多疑问
要不就把话筒递给一些我们刚才举手的艺人聊一下
那个嘎智商的人全部后悔来欧利维亚
欧利维亚可以先来讲讲
因为他刚才跟我们聊了一下天
专门从苏州
当然苏舍也没有那么远
远道而来的朋友啊
你
你最喜欢我们哪期节目
我入坑是第二期
张爱玲那一期啊
然后其实很多我都挺喜欢的
然后因为我的生活还是比较局限于学校啊这些
所以呢
也想去了解一下
比如说职场啊
还有其他的一些生活是怎么样的
因为我自己是一个女性主义者
我理解的女性主义更是男女平等
而不是说女性要超越男性或者怎么样
所以我觉得就是三位主播的观念跟我还是很相近的
大家都没有说很偏激的那种女权主义
所以我每一次感觉听到播克就得到了滋养
然后就像读了一本书一样
就是这样子
太好了啊
谢谢 谢谢
你还想听我们接下来会聊一些别的什么东西吗
嗯
能不能邀请我啊
我看你的资料报上我们可以一个报名表
我觉得我们学生党也有很多想去聊一聊的
因为说实话
现在求职啊
或者是平时在生活当中
比如说在宿舍里面
还有在其他的一些和权威所谓的权威训相处和沟通的过程当中
都有很多的想要去向有经验的姐姐们寻求一些帮助或者指导的一些经验之谈
想听一听这个
然后也想就是让你们了解一下就实我们目前会遇到什么样的一些事情
然后也会有一些什么焦虑的事情啊等等这样子
明白明白
主要是 嗯
我们不想当做我们特别了解
小朋友不想装作我们很了解
对 确实看看
你可以跟小助手联系
把你想说什么的这个跟他先沟通一下
我们看一看选题
好的好的
对呀
谢谢谢谢谢谢谢谢谢谢
哦
我们可以邀请您后面那个
那个艺人粉丝朋友
有一期我是反复在听
就是必要与非必要那一期
我大概听了有三四遍
然后也推荐给我周围的同事
因为我 我
我们俩都是互联网人啊
对
所以每天就在卷的过程当中
怎么的去卷别人
怎么去抗拒被卷
然后我觉得必要与非必要就是可以提示给我们说有张默的另外一种生活的方式
对
掌握在他一抖
然后
嗯
真的是这样的
就是会
会让我们觉得说不一定是现在的生活
只是唯一的那种可能性
这特别好
我记得之前阿修也分享过一句话
就是其实做媒体并不是给大家答案
其实就是给大家更多的一个可能性和一个展示一下整个问题的一个复杂性
对
我也很好奇
说那个敏捷最后去哪里了
这个故事可长了
然后我们创论一下
你再说
因为我们正在我们前
哎
上个星期刚录了一期在这个答案
可能在那一期的里面
你可以仅仅学会卖关子
你是一个合格的互联网人
哎 这样吧 所
所以你们俩一个是
Sorry
我可能有点刻板印象啊
是产品经理和运营总监吗
我是
呃
一个技术经理这方面
然后我是医学啊
医学
那其互联网医疗啊
医i 了解
对对对对
Ai 医疗这一块啊
要不要
挺好挺热的
嗯 所以
所以特别期待今天
因为我听了有两年多
就从最开始一直到现在
您
您会希望接下来我们在往哪个方面可以多聊一些
我
我觉得今天来了
大
大家都还蛮年轻的
我有点紧张是吧
我说好像是
是这里面年纪比较大的那
那一波
然后就更更多的想聊一些
说是我们这样的一个龄龄段的女性未来的尤其在互联网职场当中的一个定位
怎么抗拒这种卷的时代
怎么创造更多的可能性
就忽然觉得我们准备的也不是很够
Ok
谢谢这加入我们这个讨讨
我 我得 对对对
可以加入更有资格的
因为是就是互联网中人
对 没有没有
谢谢 嗯嗯 好
谢谢
还有哪位艺人
我
我们再找一位男生啊
对
现场来这那么多男人
是有没有自告奋勇的
刚才我开玩笑说男生是从后左忽右那过来的吗
所 所以
是吗是吗
呃
我是后面又看了后左忽右
哎
从我们这儿去的后左忽右是吧
哦
跟可以在说一个疫情期间
然后因为我之前特别不能理解为什么会有不喝这个东西
肯定看视频比这个听声音更方便嘛
后来疫情的时候就关在家里
做菜的时候就打开子播客嘛
随机的听
然后
然后听到了这个节目
感觉还可以还可以
哎呦 听见没
还有很大进步空间
所
所以你最开始听的是哪期
呃 说实话
这个可没记住
不过那个雷神会忘记他那个锤子那一期我觉得就是印象深啊
那个阿尔兹海默症那一期
那个标题是我起的
对
我觉得那个标题起的特别好
所以你
你今天来是想听点的什么
嗯 我今天来
其实一个是今天其实也没什么事儿
然后 谢谢
谢谢你
你说的真真话话
没有没有 后
然后确实也
也就是想见一见三位嘛
看看就是现实生活中是怎么样的一一群人啊
失望吗 嗯 没有
但是
但是我以为你会更年轻一点
我更失望
然说什么
他说你会
你会更年轻一点
对对对
因为已经让你失望了
所以把化妆师炒了
没有没有没有
嗯 啊 没事没事
事不
我都无所谓
就 哎呀 你
你后面还想听点什么吗
就是如果你继续是我们的听众的话啊
嗯
其实我没有特别的这个目的
因为我是一直都是随机的这个人来播
然后听到不错的
我才这个留
留下来了
所以我觉得就是主题不是那么重要
主要是可能你们三个人的这个表演或这个能力可能是
好 好
那们男生太有意思
继续加油啊
我们再找一个男生
不许再说我老了啊
你们好
其实今天我也是外地来的
我是杭州过杭州那边过来的
哦 谢谢你
谢谢你
我这次过来主要是时候想先首先想真真人看一下三位主播
还有就是我对嘉宾非常感兴趣
那一期节目我来回听了四五遍
非常喜欢
还有就是对另外一位男嘉宾其实我蛮感兴趣的
就那位老官哦
我觉得他真的是很真的是个战士
如果下次有活动
希望看看能不能请他来做坐嘉宾
想跟他谈一谈
好的
因为我觉得我以后大概率可能也是往他那个方向靠过去了
所以要提前学习学习
好的
我们会转达给老关的
现在压力给到了赵默
对 你
你先在台下先坐一会儿
你会上来的
谢谢
就在这里 嗯 那
那您接下来一个问题是
你见到我们真人之后什么感觉
之前我记得你们在群里面抛过一张照片
嗯 我觉得吧
那个照片吧
P 的不够好
没有批出真髓
精髓来的是
精髓是什么
对
精髓是什么
就是那种很独特的那种气质
独特的这个词就是可可可贬
绝对是褒义的
啊 谢谢你
你啊 你这是
你这种说话就不会成为老关
放心啊
肯定比他乐观
你肯定比他容易找到对象
哦 那
那不是因为我没有老观那么夸张
就我战斗两年了
有点
有点累了
从我们录播课开始战斗了两年了
那您接下
希望接下来想听我们再聊点
就是内容层面有什么想想听的吗
我就觉得你们目前的这个就是嘉宾真的阵容也很好听
比如说韩律师
还有前几期的那个黄博士
因为黄博士的那个
那个他那个三个女博士那个节目我也开始听了
非常好啊
谢谢谢谢
谢谢太好会转达给他女博士士这样节目的
那
那个我们的水时间也水完了
我们开始聊我们的主题吧
谢谢你
谢谢你正儿八经的聊一下啊
正
正儿八经聊一下
好 大家
我们下面几个问题面就是第一个是如何向上社交
我不是很喜欢向上这两个字儿
但是我最近对这个字有所改观
这是我以前很讨厌跟向上社交同样的一个字
叫做向上管理
如何管理你的老板
这就是今天
呃
热搜上说的文科生主要的就业工作就是服务业
就是舔
所以我觉得其实是等同意的那个意思
我如实很讨厌这个词词
但我最近有一些不一样的感受
受是说如果你不把上当做上
而是说把它当做你要去解决的一个问题
去比较客观的寻找你如何在这个圈层里活得更好更舒服的状态的话
你会更舒服
就是你不要老去想它是一个向上的东西
因为如果你带着这样的心思去跟别人交往
如果这个人真的是阶层比你上或者特别有名
基本上你们是没有资格做朋友的
还有我个人表达也许你们不赞同
我很讨厌人脉这种说法和东西
讨厌到什么程度
就是我觉得如果能够被你拿出来炫耀作为人脉的东西
一定不是真正的人脉
如果你随便介绍一下就能被拿走的人脉
也不叫做人脉
你没有拿出真诚去跟人家交朋友
你们如果是在信息阶层上不对的的话
就是不可能成为朋友
与其去把别人当做人脉
不如把自己当成别人的人脉去经营会更有效
我觉得
所以这种比较功利的问题我其实不太爱答
我甚至也因为我们不是一个教大家怎么搞钱的博客
因为如果我们会搞钱
我们就不会坐在这里了
我想起一个故事
我十年前参加那个澳门那个国际电影节
那时候还比较小
我就观察到在那个电影节的后台肯定都是就是众星云集啊
那时候陈冠希还没出事
我马上跟他拍照来着
然后章子怡刚因为在那一届拿了那个影后
就特别好 呃
我看到非常漂亮多的女孩儿
因为我二十多岁的时候就整个人也就是我在博客里也讲过
就是一个特别傻乎乎的形象
我在后面窜哇
非常多漂亮的女孩就身材又好
皮肤又好
长发披肩
然后波光粼粼的
然后周围围就围着一波那个吹逼里
大家看到那些老头儿围着啥
然后就在聊天
然后说我还记得特别清楚
她说 哎
你叫什么名字呀
然后那女孩说我叫克loe
我当时就觉得啊
我要有这么漂亮的皮囊
我要有这么漂亮那个外表
我一定比他走得更远
我一定比他爬的更高
但我现在这个阶段
我三十多岁的时候
我再往后看我
我忽然领悟到一个道理
就是如果我是有那样的优势
可能我我不会往这个方向走
就是我你不会积攒
你又有才华又有美貌
你又有这样的一个性格
我
我那时觉得好像有些钱你就是赚不到的
或者可能有些人他就会向上社交获得他的利益
但是我或者我们就是不会向上社交
就是或者说向上社交对我来说就不work
这是一个我我
我领悟到最大的一个
我不能去违背着或者是拧着我的性子来去做这种东西
第二个呢
当然我们是就三十多了
肯定也遇到过一些大佬
我感受最重要的两个字就是坦然
大家看过甄嬛传吧
甄嬛传里面那个
那个谁好像跟果子李怎么着之后他不是被禁组了嘛
然后别人就说就是怎么办怎么整
甄嬛讲的
他说什么你若坦然就整个事儿坦坦然了
见老大的时候你也不要想着去真的去舔人家老大们什么人没见过
就是完全都看穿你的心思
你就坦然的跟他去沟通
也不用没话找话啊
这对我来说我是觉得感最大的感受就是坦然两个字啊
以及记住
有些钱我们就是赚不到的
就是其实大家知道我是媒体记者之前
所以有很多很多的机会
因为我的平台的关系
有很多的机会去接触所谓的这些影视圈的顶级的大佬
来说几个 对
那就不要说一二三四五
对对
就是大家能想到影视圈那些顶级的大佬我
我应该都是接触过的
然后呢
在我刚刚入行的有一段时间
我的那个编辑就会告所说你一定要去在北京多去那个这些饭局去经营的人脉
这样子对你的报道就是有很多的好处
当时我就觉得可能是吧
但是因为我的性格好像是是个艺人
但实际上我是个爱人不太喜欢去跟陌生人就是去交往
所以我一直没有去经营这个人脉
但是过了多年之后我来反过来看
其实不用去经营这个人脉也没有关系
因为其实你离开了这个平台
你所谓的这些人脉就一起就离开了
就是你不要把自己想的那么重要
好像那些大佬愿意跟你一起吃饭
愿意跟你一起交流
是因为你自己有多么重要
其实不是的
是因为你的平台放在那里了
他们愿意跟你做这样的交流
等你离开之后
那就没有这样的平台了
那最重要的是做什么呢
就是你要你要强大你自己
你自己做足了你自己的那一那一部分的话
留下来的那人他就会自动会被你吸引到你的身边来
跟你有一个长久的关系的维护
下一个问题我问敏捷吧
如何在坚持不下去的时候调节自己
大家有时候把一些东西吧
想的太严重了
就给自己加戏
只要人不死
就不存在都能翻盘
很多困难吧
牛人给他浪漫画给他赋予了很多不存在的意义
其实不存在
没有没有的
大家不至于那么惨
生活没有那么难
没有到那种极端的情况
大家不要特别是在二十多岁给自己增加那么多的那个就是心理上的负担啊
人际交往中
如果自己未婚先孕
朋友已婚已孕
要怎么样相处和聊天
这个问题问题问的适合拦截
就是
我说就是你们俩怎么怎么来交流是吗
我们俩怎么交流嘛
交流的都非常自然
因为我的朋友圈里面有很多的朋友其实是未婚未孕的
那我我一般跟他们交往的时候就会避免谈及孩子
为我知道他们会会比较烦
烦那个在朋友圈晒小孩
但是身母母亲呢
就觉得这个孩孩怎么这么可爱
会忍住住有这种朋友圈的这个冲动
这个时候我就会屏蔽这些朋友
我只分组
这个晒晒晒晒娃的这个朋友圈呢
就是那些有妈妈就是那个妈妈群里面的
他们就可以看到
大家大就反正就互相晒嘛
互相伤害没有关系
所以跟未婚未育的朋友在一起
我就会聊别的话题
我从来不会聊小孩
那我就聊我们可以去哪里去旅游
我们去看一个什么电影
最近上海有什么样有趣的展览
就是你相当于年前去看小孩
对 非常自觉
因为我知道我我我经历过没有小孩的那个阶段
我知道那个妈妈在在那个朋友圈里面晒小孩是多么让人烦的一件事情
所以我后来成为妈妈之后
我会避免这样的事情发生
对
我每次和已婚已孕的朋友交流
就是我在公司跟这种人交流都特别的自如
然后他们都感觉我好像也有个娃
只是我做到了就是观察
就是顺着他的话一直往下问
我不是真的很有好奇心
但是我真的很想观察这群人是怎么样在生活
因为我觉得他们不是媒体中书写的刻板印象的说家庭主妇失去生活
或者说有俩娃在上班的
心思都在娃身上
我其实真的想知道他们在焦虑什么
他们到底在操心什么
所以我每次都会顺着我
比如他说
哎呀
我今天来出差
我的娃特别的紧张
会哭
我说你的孩子是不是有分离焦虑症
他说 是的
我就跟能顺着跟他聊
哎
分离焦虑症是什么样的
你怎么跟他沟通
然后你平时应该怎么跟他去聊天
其实我一般都是这样跟他们相处的
先不要评判他们
先保持一点距离去观察他们
顺着他的话一直往下聊
我觉得会看到每个个体背后的茶异
是一件很有趣的人间观察
有一个朋友问说
呃
到底是应该努力还是应该躺平
每种观念都有它的道理
但是怎么样找到这个合理的区间和度
如何判断自己到现在这个阶段是否需要改变
你 你看
我这就不是躺平的人
我最近是在gap 当中
但是我觉得我不比比
比那个上班还累
对
他真的是非常忙
因
因为我不瞒大家说
就是 呃
新加坡去了
然后呢
也回来了
回来之后呢
比如说年底
其实没有特别好的职位出来
而且也不想太着急找
所以我现在就在一gap 当中
那我gap 的第一件事情是给各个大佬发微信
说我最近有没有什么机会大家可以一起来来工作
所以以最近一直在主持
然后以
以及参与各种各样的对谈
我是觉得
呃
我这样的性格的人
我不能代表
我也没办法替他做决定
对于我这种人
我是觉得我很喜欢工作
但上班是另外一说
呃
我们好像经常大家都会听到说我赚了
赚了多少多少钱
我就可以躺平
但是真的当你赚了这么多钱
且不说你真的能赚到那么那么多钱
当你真的赚了那么多钱的时候
就是相当于你的人生到了另外一个level 的时候
你就真的能躺平嘛
我觉得这个不会发生的事情
就是一个level 的人
他可能有他那个level 的那个困境和境的困境和焦虑
对对对
就像我的我的一个老板
他就是也已经年薪就过亿了吧
我觉得其实他就完全可以躺平
因为他其实他的年龄已经马上就退休了
但他依然每天都在push 我们
就是往前冲往前冲
那我说你周末你到底在干嘛呢
他说我周末就是在那个公园里面去遛一弯
遛遛弯儿
然后回家去洗洗床单洗洗被子
然后就又在想第二天我可以产生什么新的idea 去做
对他来讲
脱离了赚钱这种解决温饱这种基础的这种需求之后
他追求的是我人生的意义
就是我怎么样可以让我这个时间更加的充实更加有意义
他就做不到躺平
我
我觉得这个问题其实和咱们今天主题并不是一个
那个就是不相干
跟的多相关联
所以我 我也
我后来想一下
其实刚才讲那个也不是特妥当
就是就年轻人
或者说我不能倚老卖老
就是时下有躺平这个他背后是有原因的
他不是真的说我就什么都都不干干
他有这个疑问
问示示他真的是内心挣扎扎
或者当当确确实很多工作确实是没有什么意义
以躺平很正常对吧
我的观点是想躺就躺
想卷就卷
放过自己
不要老是躺又躺不下卷又卷不起来的
仰卧起坐很累
我很累的时候我就真的离职了
自己在家里待了几个月
然后每天过着废物一样的生活
昨天群里有个人发说周末从来不出门的人一定是最穷的人
我心想那不就是我吗
对
所以我我真的是这样觉得的
但是另外我觉得不能过于躺的一个点是
你可能还是得找点事儿把这个日子过过去
你看个电影也好
干个什么也好
不是说真的要让你大家努力学习什么的
我只是觉得人会很颓废
就是每天你就是吃了睡玩儿
其实人会很颓废
那个状态是很不好的
大概保留有百分之二十的那种度
会让你觉得生活有一点东西要做
不是那么舒服
我觉得百分之二十就可以了
百分之二十的事情会让你不舒服
百分之八十的生活你都很舒服
我觉得这是我心目中最理想的状态
但是很多时候工作也好生活也好
没有这么理想
那大家就自己调节吧
只能是这样
嗯嗯嗯
或者做做木工哈
抱抱
周末的木工班就还是得做一点事情
跟这个社会或世界发生一点联系
纯糖也很累
对
那我们就进入今天的这个话题吧
就是我们三个人虽然起了这么个标题
但我们现在特别虚
那这个标题主要是我起的
我先检讨一下
我虚的点在于说
其实我在互联网也没有待多久
然后我很快就滚出来了
对
所以其实我没有体验过特别极致的所谓的九九六大小周
因为真的哪个公司九九六大小周
我可能屁滚要留了就爬走了
就是不会一秒钟都不会待
所以其实也想听一听大家在这种很内卷的公司都是什么样的一种问题和状态
我觉得大家可以先提提问
或者说发表一下你们的这种状态
嗯 唉
互联网的朋友
我想听听你们到底怎么卷的九六六
其实也没有那么懒
习惯了 他就
他就习惯了
对卷的话
其实是看情况吧
因为作为一个互联网企业
职业的属性就决定了他的生活
你在这种生活里你
你享受吗
呃
也不能说享受吧
九九六确实是一个让我也非常讨厌的一个一个一个活儿
我基本上到家收拾收拾收拾我就要睡觉
第二早早就要起来了
但是呢
只有到每个月发工资的时候我才知道我的工资
哦
原来我才赚
赚不点钱
或者说这工资是不是有点
有点低啊或者怎么怎样
但是一旦你在这个工作过程当中
今天你和这个汇进这个事儿
每天你因为另外一个事儿和另外一个部门的人去battle
甚至是全公司的人当着一个大老板的面去和别人吵架怼人甚至是骂人的时候
你会有很多各种各种各样的一些想法吧
但是一旦你把这个事儿做好了
你在不断的去推进这个事儿
其实是你今年给自己定目标
比如我今年要做到什么样程度
你到年底的时候发现只是做了百分之六十百分之七十
这其实对对于我来说已经够了
就是因为因为你不做
或者说你不卷
或者不把这推动
不和别人吵
那你有可能什么事都做不了
所以对于我来说
只要你能够有一定的自我价值肯定
以及你期望能够去朝一个目标去做
那么对于九九六还是朝九晚五的时候是没有什么区别的
对于我来说
Kk 谢谢
其实刚才提到一个问题
我觉得也很被频频提及嘛
就是工作的意义
你们是那种会自己找意义的还是需要别人领导或者通过同事的肯定才能找到自己的意义的觉得其实都有
哎 嗯嗯
就其实我是一个还是很在意别人的看法的人
团队的一个正向的反馈对于我的这个鼓励是莫大的
就你觉得自己做的可好了
但是领导说
说你这事做的不行
或者你的老师们说你这事做的不好
怎么办办
那不是很知
很很 很正常 对
会很失落
嗯 对
你会也会怀疑
甚至会怀疑自己
会 会
是不是我哪里出错了
有什么问题
但是你还是要从中间找到那个核心的点
就是他提出这个问题
我是不是我没有做到
那如果我做到了
那我就没有什么好去怀疑的了
我知道一个现实的情况就是整体来说互联网的红利期已经竭近枯尽
所以很多大厂的公司它的整体的资源和对外曝光的机会会减少
那可能原来你做同样的一件事事情能够拿到的这种奖励也好
升值的机会也好
甚至这种大项目的对外露出的流量曝光都会比以前少很多
所以用以前一样的方法去做事情
会得到比以前少很多的奖励
甚至于你可能跟以前做的一样好
但是这已经不是公司最重要的发展方向了
公司的战略调整啊
这个大家都知道
互联网最爱干的事情就是搞一堆战略
然后每天都在换方向
然后你可能今天做的事情是在这个战略点上
明天就把你裁掉了
就像字节就是高调的收购了批口
高调的收收购了那么多游戏公司
说踩掉就踩掉
非常的残酷无情
我觉得在这种意义之下
如果你被否认了
或者被那个
那肯定不是你的问题
肯定是时代和环境真的不好
而且这是个体没有能力去解决的问题
我曾经花了很长的时间痛苦这件事情
就是我做了很好
我觉得然后老板就是不认可我
然后我做过很多丢人的事情
我在地铁上大哭
我在回家的路上大哭
我回到家里半夜两点三点多睡
睡不着
我甚至还去试过处方安眠药
对我后来我其实一直就为这个事情痛苦纠结
我想为什么我这么努力还是干不好
老板也看不到我
是不是我这个人真的很差
我那个时候就陷在这个里头
后来我就离职了
我就是逃跑的内容
所以我觉得如果你想逃跑就逃跑
但我现在回过头来我去想一些事情时候
我觉得我好像又又重新理解了一个东西
就是说当这个事情不能为我的意志所转移的时候
我就应该放过我自己
我觉得这个道理特别简单
大家都知道地球不是围着我们转的
小时候我们被灌输了很多东西
就觉得什么事情就应该是这样
就是很乌托邦的
比如说你干了好的事情
你就应该升职加薪
比如说你干得好
老板就应该夸奖你
就像你在学校考了高分一样
就是
就是那种好学生的逻辑
他带到社会里真的会非常的受伤
而这个逻辑困扰了我
我觉得有十年
就是我一直没有意识到我的被他困扰
我到最近才意识到我被他困扰
就是我被外面的标准所束缚
一直在想老板认可我
我才会觉得哇ow
这事我真的做的很好
或者说我做了一个什么项目在外部有很高的流量和认可
我才会觉得
比如说我们做期博客上小宇宙首页了
我可能会觉得哇
我被认可了
我会很开心
但是最近我意识到我真的把这个标准看的真的太重了
因为这个东西不是我可控的
如果不是我可控的东西
我真的应该喘口气
甚至于我觉得我做的好
但是没有人认可我也应该多多夸夸我自己
我以前真的做不到
就是会觉得
哇
这期节目我做的这么好
为什么评论区这么能骂我的
他们经然知道我经常在评论区跟粉丝吵架
就是我觉得我做的很好
我没有做错
或者说我觉得对方误解了我
我会花很多时间去跟他们沟通和掰扯
最后就真的很消耗
我现在学知道了
就是如果说我觉得我做的好
我应该自己多肯定自己
自己多拥抱一下自己
把这个东西能量给排出去
嗯嗯
我其实很想q 一个人来聊一聊他的互联网生涯和体验
但我不知道他是否愿意
我
我的就是看叫我们的不是
我们看的不是陌陌
我看的是看来说明你
因为
因为相对于我的经历来说
我知道你
你是相对来说在这个方面体会比较深的
你可以简单给我们说几句你感受到的
我
我们要不要介绍一下
介绍是我们那个关于如何在tiktok 上面就是做账号的这一期的嘉宾
今天来不及说很多谢过往嘉宾册子可以说自己的互联网体验
我可以简单介绍一下
我之前是一直是在各种互联网大厂里面
然后我现在已经算是离开了互联网大厂
但是是在一个互联网小厂里面
可能我我个人就是刨去在拼多多那一段的经历
我在其他互联网大厂里面其实可能有比较好的团队
所以我自己觉得不是很内卷
但是确实是很焦虑
就是我每天都会因为我有没有很好的去完成我的okr 而焦虑
然后当我离开互联网大厂的时候
我觉得我终于是不是可以终于脱离这一切了
然
然后我现在工作的这个公司
其实我们是一直远程办公的
就是我可以一直呆在家里面工作
呃
在我入职前
我以为我终于可以过上那种理想中的
对
就什么digital no matter 这种数字游民的生活
但是我发现我原来我的性格就是不管在什么样的情况下工作
我都可以焦虑
而且我都可以焦虑到睡不着觉
只要我有一个目标在那里
我就会不断的自己卷自己
我觉得跟公司跟团队都没有关系
就是我接下来的目标就是如何去克服我自己给自己的这种心理的焦虑
就是我不想把很多东西都blame 到公司上面
而是就是向内归因
哎 这提醒我
我在 嗯
上一段在那个小厂工作蛮开心的
让我有种感觉就是我很棒
然后我可以掌握规则
或者我可以很好的应用规则
到了另外一个公司之后
就给我上了很大的一个狠狠上一课
就是其实你之前的那种感感觉很好的
其实是团队跟你一起富裕的
所以当你以为是很多东西理所当然的时候
你换一个环境
你知道些东西都不是理所当然的
所以我也拒绝了其他播客对我的邀请
永远跟你们俩在一起
我是最近和我一个同事在交流的时候有一个体会
就是我从他身上看到了年轻一点的我
年轻个两三岁我
我不是想倚老卖老
我是看到他的痛苦我非常感同身受
因为他非常想把这份工作干好
可是他发现老板就是不配合他
他想做的所有事情老板都不支持
不认可不鼓励
还经常说你这个都没有干好
你凭什么想干那个
然后他每天都很焦虑很痛苦
说我觉得明明把这个干了公司就会特别好
明明只要我们做出这样的改变就很好
为什么啊不做呢
他每天跟我说的时候
我就会想到我二十几岁曾经在一个创业公司干的时候
呃
我和默默曾经干了一个前同事的公司
我那个时候也是抱着这样的想法
因为那个时候我是全身心的把自己当做公司的主人公
然后就觉得只要我改变了这一点
这个公司就可以好
可是老板就是不同意这么干
然后我就很痛苦很自责
我就一直在质疑
因为那个时候有句话大家都知道
说人的痛苦多半源于对自己无能的愤怒
所以我就把这种愤怒全部内向下那我自己
我觉得是因为我不够好
我不是一个特别好的一个管理者或者特别优秀的内容创作者
所以我在这种狠狠的pua 之下
我就抑郁了
然后我抑郁的非常的严重
然后后来我就离开了这家公司
因为我觉得确实是不太严重
后来我现在转过身来再看
我就是觉得真没有必要
就真不是我的错
甚至于我还看清楚了一点
我觉得我那个时候特别的傲慢
我凭什么觉得只要做到了这一点
公司就会变得很好
公司又凭什么觉得他只要做了这个业务
他就可以在投资人那里在市场端在c 端获得很好的效果
我们真的都是时代的一粒浪
我觉得很多时候以为自己做的特别好的是事情
真的是赶上了那个时候的和风口
只要那个风口过去了
其实你再怎么努力可能都没有多大的用
你再怎么努力可能只是为了不要被这个大浪冲走
所以我一直在反省
就是当时那种傲慢其实给我带来很大的伤害
就是有有人有一种观点
认为抑郁是因为其实你会过度的自恋
所为你过度的认为自己全知全能
认为自己可以做到很多事
然后外界的反馈给你的是不反馈
然后你就会很受伤
其实如果把自己放低一点
或者认清楚环境真的不好
那我就不要再去过度的去push 我自己了
我做到一个问心无愧的程度我就好了
我从那之后我才算我觉得我今天算是彻底的走出了那个时间
就是因为我知道很多事儿我只要做到问心无愧我就好了
我不要去强迫我自己说一定要做到多么样一个程度
我一定要改变老板的想想法
公司也不是我的
对
我现在就好很多
有过一个类似的
就是也是二十多岁
在一个很大的一个影视公司
因为我是我
我还蛮奇怪
我是三十多岁才进入互联网嘛
之前都在影视行业或者传媒行业
也是老板就是让我觉得就是个大傻叉怎么就这么奇葩
做出这种很奇怪的一个指令
那当时我就跟他杠
嗯
闹得很不愉快
后来在那家公司待了一年
我就走了
过几年我在想这个事儿
其实当时我也有错误
但当时你是感受不到老板为什么会这么想
或当时我自己想法上有多幼幼稚
但是我的处理方式是呢
就这就是你人生会遇到的
也不是他多对或你做错
或者我现在要跟他再找他一下
跟他说道歉没有
过去就让他过去了
我相信大家人生中遇到很多尴尬的时刻
很多非常非常不愿意面对的时刻
就let it go
你不要去给他赋予那些意义
不要去想
甚至是不要去着补
也不要去再去找到当事人跟他再来一番电影一般的对话
就是减少内耗
我觉得就是我自己的一个一个人生良机啊
那
那刚才其实我们都提到一个问题
就是遇到不好的老
老板啊
那怎么办呢
就老板提出一些很过分的要求
你们会怎么处理呢
这个比较敏
敏捷
比较有发言权
嗯 哇
这是我们录播课的时候
大家感受到了
十分钟没有讲话了
哎
不能这样子不
因为确实我跟他们两位不太一样
就是他们俩
他们两位是换工作比较多一点
对 就是我
我其实是上一份工作工作了十几年
那这一次因为一个契机
然后就换了一个工作
我相信我接下来我不知道会不会干到退休
但可能也会维是个比较长的时间
所以我可能在遇到老板这个问题上面不是很有发言权
去这个实话实说
不是
不是去逃离这个问题啊
大家有什么这方面的遇到
一些读书的可能是会导师会有一些问题
或者父母会有一些问题
或者是老板会遇到一些问题
大家也可以有一些互动啊
就是我之前是有一段实习
就在今年的暑假
然后呢
是在自己老家那边
嗯
做了一个pt
是一个轻奢
轻奢侈品
就是珠宝
然后当时呢
因为我自己比较喜欢这个品牌
我
我当时加了我的销售
看见他在招pt
然后我就去了
正好想的就是多一些工作经验啊
什么简历上好看一点
然后呢
我那个店长超级pua
他因为知道我是英语专业的
就是我们当时时薪是二十四
我一般在家教的时薪可能是一百左右
然后他
他让我给他家小孩直接在上班的地方补英语
一补六个小时哇
然后就让我在里面看着他孩子写作业
而且布置是一次
就是你
你没办
没办法拒绝他
直接
他就直接说一句话
你们零零后现在好恐怖啊
跟我谈劳动法
其实我觉得你可以搜集证据像更上一级举报他利用公司的特权
就是
就什么徇私
这这
这个其实是不光是违反劳动法
这个还违反职业道德
对
就是我以前其实胆子很小
就是我
我在博客里说的好像我很勇敢一样
但其实我以前就是那种只会私下抱怨老板
甚至抱怨客户
我是那种前一秒在骂客户
后一秒客户打电话过来我就会变脸的人
就是那种 哎
你好呀 对
我现在会觉得就是我从敏捷身上学到了一个东西啊
就是我和敏捷短短共事过两个月
敏捷有一个优点
让我觉得很敬佩
就是在一个互联网公司里
大家很忌讳一件事儿叫越级汇报
但是敏捷就是管他丫的去
他 嗯
他只要想干成一件事儿
我真的想干成这件事儿
他就会打开那个工作的那个沟通软件
找到那个人直接对他进行对话
跟他说我这里这个方案你有空看一看
如果你没有时间
我可以去亲自讲给你听
然后他不会在意说这个人跟我间隔一个层级两个层级三个层级
他也不在意这个人是大老板小老板中老板
反正就是我要干这个事儿
所以我就要迫sh 你
而且他不会在乎说对方因为不回他
态度不好他就会很恼怒
他就是会反复的把这件事干成就好了
然后我你也知他因为这样的沟通方式
他们公司有小朋友曾经跟他说过
你不能这样子和vp 讲话
敏捷的反应是vp 又怎么样
他不是个人吗
我从这个里头其实我学到了很多
因为我以前也会有这种恐惧吧
但是现在我就是说我今天就是要干这个事儿
我先不管你态度怎么样
我就是要把你这个事情给说穿说透
那我对我自己同级老板也是
我以前可能就是觉得哎哎
老板好傻逼啊
他审美这么差
怎我怎么会选这种东西
但我现在就是很直白的告诉老板
我说老板
我觉得这个不好看
原因是abc
如果你觉得这个好看
我给你做一个ab test
我给你选一下
你看一下你觉得哪个好看
就是我会很直接去讲这种话了
就是我好像也不太在意老板怎么去想这个事儿
我以前真的太在意这个事情了
而且老是去自己消耗就老天天就想着这老板好傻逼
我跟着他有前途嘛
但是后来现在就是老板不行
那我就帮他把这个事做成
没办法在在这个位置上
而且还有一点是我工作了十年
我应该跳了十几次槽
不好意思
我暴露了一个信息
有很多工作我只干了两个月我就跑了
以前因为我觉得老板不对的时候我就会跑
所以我和兰姐是截然相反的
但是在这十几份工作里
我遇到的好老板少之又少少之又少
而且有很多好老板可能真的就是刚开始你觉得他很好
时间长了人都是有缺点的
他会有很多其他的东西你是不能忍受的
比如说有老板就欠我工资很多年没有给
可能私下关系很好
可是在工资这个事上你怎么能妥协的
所以就是敏捷那句话
还是就是与其希望遇到一个好老板好领导
不如自己去成为一个好老板好领
如果你自己成为不了
我现在会更加的鼓励说我自己去把这个职业舒适区打开
比如说老板归训我
我也可以归训老板
就是我教老板说我
我觉得这样做更好
我去用他更容易接受的方式
我去琢磨他怎么么样更容易接受我的观点
或者说怎么样让他和我都觉得这个事办成了对他也有好处
然后这样子做的一个主要原因是因为不是说为了要向上管理和讨好老板
我觉得做做这些事主要的原因是因为我希望在职场上舒服一点
我不希望我我每天收到老板的微信战战兢兢
我也不希望老板没事把我拎拎去谈个话
说 哎
你最近什么事儿不行啊
就是我可以主动找他
我很恐惧老板跟我谈话
那我就多找老板谈话
直到我消除这个恐惧
对 直面恐惧
对
他刚才讲到了
就是那个店长
他也不是什么官儿
而且你就是这个part time
做的不顺利也不代表什么
大家现在容错率太低了
我大学学不了好专业就找不着好工作
找不着好工作我就不拉巴拉巴拉就开始一一连串的
但人生真的不是线性的
就我们今天站在这里
肯定不是跟大家讲我有度成功
我们的人生中太多失败了
我十年间也也
我上一份工作就是一个对吧
新加坡那个项目明显就是一个阶段性的
不成功就失败了
但是so watch 又怎样呢
又还活着
我还有周围很多爱我的人
他不代表任何问题
然后我再回归到这个问题上
碰到老板就是不靠谱的怎么办啊
我其实心里面会做个计算
首先你肯定很多事情上
尤其在互联网或在公司里面
你肯定是有求于老板
因为他的资源和他的权利比你大
你要算一下
他这个要求呢
你能不能干
你干的时候能不能有一些他的payback 也下好处
百分之二十的时候我是愿意的
就是如果说这个事儿我能力所及
也不用费我太大的功夫
我为了换取老板对我其他层面的一些资源或者一些权重
或者一些审批上的一些优先
我愿意干
我真的愿意干
第二就是呢
你要清楚你来这家公司到底干嘛的
你是来做项目的
还是在为你的职业履历上添上漂亮的一笔的
还是来为做自己iip 的
你把这个核心抓住
其他事情都是有买一赠一
没问题
我来这儿我来
如果来说我是来做我的核心业务的
那这种事情我送给老板啊
为了增加我跟老板沟通的渠道
其他再剩下百分之二十百分之十的时候
这事儿实在是狗屁屁了
那就真不干了
就说那
那这个好处我不要要了
那自己想明白
最怕的就是糊里糊涂的
这事儿 哎呀
干也不行不干也不行
你就天天在儿愁眉苦脸的
这个事情就不容易了
就我是这样的
我是那种算的比较清楚那种的
我愿意给老板附增一些我自己身上的
就是能帮他处理掉一些事情之后
陪老板买西装ok
帮老板那个烫西装ok
给老板买咖啡没问题
陪老板老婆看画廊也没问题
但是我要坚定我自己想从老板身上或从这个公司身上拿到什么
就你得想清楚你的你的底线和你的可接受度
但是前面肯定会有二十岁的时候肯定会有很多稀奇古怪的很多失败都不要紧
就是以前我们听到那个也不知道真的假的
就是把那个毛毛虫放在那个花盆旁边让他绕圈
后来把那个花盆拿走之后
毛不虫自己在绕圈
身子以心为形
意就自己能圈住自己
其他的人都打击不了了
就是我
我可能有点打鸡血或怎样
但是我
我自己是这样的一个心理暗示
尤其我觉得是一个缺少勇气的时代
勇气永远是人类最宝贵的品质
毛街里的话
默默
来吧来吧
是时候登场了
默默那期真的是就让很多人看到了另一种可能性啊
就是离开互联网之后有很多的可能性
对不起
张默今天是被我连坑拐骗带来的
他可能还没有想好上台要说什么
还处于比较懵的状态
没有啊
是聊开开互联网之后就摆脱内卷了吗
其实这个问题的主题在你身上
这个这个个海报看见的时候
我的答案就是
当 当然不会
怎么可能离开互联网就能摆脱内卷
内卷又不是只有互联网才存在的
对
所以我的答案一定是否定的
而且我还劝大家不要轻易离开互联网
因为除了互联网之外的工资真的不高
这是
这是很现实的问题
咱们现场有
有哪对有朋友听过那个陌陌那一期的吗
可以那个举个手
这个听过很多遍陌陌的那个那一期的朋友
你对他有什么好奇吗
可以问一问
今天真人在此
因为上次在节目里听到是
后来是那个张默是在现在又在上海的这边一个就类似一个园林修复的一个找的一个工作是吧
这个工作听起来以后有点也像是那种偏偏体制的体制内那种
是那种有事业编啊之类的那种
呃 也
也不算体制
因为我在一个文物
文物建筑修缮的一个公司
然后现在在中国基本上只有故宫和敦煌式养体制内的啊
或者你是什么文物局啊这样的局里里面的其他基本上都是第三方公司啊
就你这个是纯粹是一个公司
商业化的公司
对就对
我就
我就是比较好奇
根据你目前的这个生活状态工作状态
对比一下你之前在那个东阳那边做木工学木工的那个时候你现在这个生活
生活方式
你会怀念当时那个
当然会怀念
因为那个时代是太乌托邦了
其实现在看起来
其实也不是说他虽然很乌托邦
但是就不可以一直过下去
是可以的
对是 呃
还是可能缺乏一点选择的魄力和一些这种现实利益的抉择
然后还是选择要回来接着过一种折中的一种生活吧
还是后要向更现实的更脚踏实地的这种生活上这边靠近一些是吧
肯定是要考虑到现实生活
如果我真的决定一辈子在东洋这场生活下去
我一定也会是
也是在那边有个工作的
然后呢
我会去观察他们的老师
对我来说是乌托邦
但是对于他们来说就是日常的生活
但其实你就把它理解成一种普通的现成的或者小小镇的生活好了
对于他们来说可能也不觉得很乌托邦
只是生活本身而已
只不过我在那个状态下
因为我不用上班
我就gap 了那个时间
然后我又在做每天自己喜欢的事情
然后又跟互当时的工作互联网彻底的绝缘
每天微信都不想的那人当然快乐了
还 还有就是
那个
我想问一下
您最近纯粹出于个人的兴趣爱好
还有在做木工活吗
有做
但是工作忙了以后时间少了
因为做木工不仅是你要去抽出时间来
你还要有一点心境
就像比如说你你画国画那种感觉
你得有一定的心境
而且一个东西一做就得七八天
所以比如你今天晚上你能抽出一点时间来做
然后有可能过了五六天才能再抽出一个晚上
就会中间有点衔接不上
但是也是在做的
我觉得就是gap 的时候好好gap
工作的时候好好工作
不要工作想着gap
Gap 想着工作
这就是一个大错位
就是人好好的面对当下
享受当下是个特别重要的事儿
我妈其实特别说你找个班上啊
我就说我现在就
就是也挺好的
就是现在这个情况就没有一个阶段性的最优解的时候
那我眼下的我
我所谓的pt 啊
趴time 就是一个最优解
就是我不要说我趴time 的时候我在想着呀
我要找个班上
我要去朝九晚五
就这样
这样的话
人生会永远的陷入一个不能自我和解的那个状态啊
对 我是觉
我是觉得肯定是没有最优解的
就是想要最优解真是太贪心了
有句话说民主是最不坏的制度
那我相对于来说
我们所有的人生选择
我们选的其实是最不坏的那个选择
我们肯定是选不了最好的
哎
我们今儿还有另外一个惊喜嘉宾
大家有听过那个缅甸那一期的吗
举手
我们缅甸那一期嘉宾也来了
他自己买
买了票
我就把钱钱还给他
他还没要来
我martin
Martin 哥在这边
对对 找马哥
是timartin 哥
是我这次不成功的新加坡那个项目的认识的同事
坐坐坐坐
马挺来
我们也会找martin 来聊一期关于于职
我们对他来说是一个很神奇的存在
他对我们来说也是很神奇的存在
就
就完完是很奇怪样的人对吧
他就
然后把他抓过来聊了
就干过很多很奇怪怪的活儿
就做过啥
听说这个这个这个关子
下期我们要录录
一起来聊是不是
马martin 还在状况外着呢
其实刚才听大家在聊互联网这一块
包括内卷的事情
我自己也在去思考
其实也我
我觉得也是今天下这这场我们线下见面的一个
呃 意义嘛 对
让大家有一定的对生活有一些思考和和整个的反思
就刚才聊的过程中
其实我算是换吃换工作比较频繁
嗯
我大概十年换了十二份工作
所以说这个整个行业不同的老板不同的风格
或者是是国内的国外的
南方的北方的
男老板女老板
其实基本上都都接触过
其实我觉得自我总结还是在于我们自己的终局
我们想要的一个
呃
目标和自我的一个追求大概是什么
呃
首先我自己的逻辑呢
更多的是在于
首先人与人是平等的
所以说它不存在于刚才问的问题是啊
向上管理也好
或者是啊向上社交也好
首先人是平等的
这是一个大前提
它只是说大家的资历资源或者是背景文化会不同
导致了人的一个差异
所以说在沟通的时候
那就去追求一个平等啊
大家对等的一个沟通就好了
那另外一个关于
呃
内部内卷问题
就是说 嗯
以前呢
我是卷卷 嗯
就是大家 嗯
比较讨厌的那波人啊
做业绩一定要搞到s
然后一定要拿到top
奖金一定要拿十个月或者怎么样
这些事儿我都干过
包括最近也是刚刚来到上海
就经常天天九点钟在公司
十点钟在公司
因为我自己一个人啊
基本上也没有什么人能够卷得过我
但是我觉得
呃
卷并不是为了把别人卷掉
其实更多的还是在于把自己尽快的把这个坑
从那个坑里逃脱出来
包能哪天真的达到了自己的一些目标
那就可以不卷
其实我觉得卷与不卷在于
呃
通过卷让自己实现能够有不卷的一个可能
我觉得这个是我自己对于
呃
互联网也好
对于工作的一个态度和
和一一些想法跟大家分享
大家反复在讲卷啊卷和竞争
卷这个词是不是可以理解为叫过度竞争
所以竞争其实是好的
因为它是一个良性的这个循环
那卷的话
可能就是
就是over 了
这个我
我就想是不是这个循环
那我觉得卷与不卷完全是个人的标准
就之前在非洲也好
在缅甸也好
其实我觉得整个节奏就会比国内要慢的很多
超级的多
就我们在跟非洲员工沟通的时候啊
Tomorrow
Boss 啊 Ok
Boss
然后反正今天就完了
然后你就等他明天
然后再推进推进
我每天就再去推进
所以说其实我们中国人出海之后就感
感觉好多怪物在这里面太拼了
其实一个是大环境决决定
一个是社会状态决定了
所以说我觉得就看
嗯
自己在生活和工作当中的一个一个状态
就掌握好自己的一个节奏
让自己这列火车也好
大船也好
能够保持一个稳定匀速
按照自己节奏去去行驶
我觉得那就不会有过度加速的过程或者是比较慢的一个过程
这个其实是每个人节奏不一样去去导致的
能够让自己在一个比较舒服的状态
就像我自己一样
即使我每天六点钟起来
或者是晚上十点钟回回家
但是我觉得他我沉浸在这个状态里边
所以我不觉得它是一个卷的过程
就当我哪天可能觉得有着让我很痛苦了
把我节奏带的很快
让我的步伐出现了个问题
我觉得那可能我进入到一个内卷的一个状态
所以说所谓的这种状态完全是个人的一个怎么说文化背景也好
或者是大家的追求和阶段不同
导致了这个速度的差异
才会有这种状态去去存在的
对
所以预告一下
Martin 回头会返场过来跟我们聊一聊职业上的各种可能性和怎么拿到这种很神奇的offer 的
啊 对 就 就 其实我
呃
最近在可能又在混娱乐圈了
相对来说
前两天
呃
前一段时间混的是是
是文化文化圈啊
然后在之前也做过电商
也做过社交产品品
也卖过手机
反正我觉得其实就是兴趣所在
想去了解
想去深入一个行业
那就去投简历
找到对应的行业去深入去了解
这个问题大家不想嘛
问题是怎么才能去投简历直接让人给你发
其实我觉得
哎
我们留个关子
下期节目里聊
嗯
讲到内卷的问题
我 我
其实我前段时间就是也在国外
然后虽然待是时间不长
我有个很大的一个感悟
我还和我们之前公司的老板也聊过
我最大的感受倒不是说什么科技技术之类的
我最大的感受就是国内的年轻人
或者说比我们在年轻的这一波的年轻人们
实话说
我们其实还算是赶上了什么尾巴之类的啊
就是这一波年轻人会更惨
是因为我看到了国外并不是技术上更先进
而是他们有更宽松更国际化的视野和机会以及市场
我看在一些大会上
在台上的那些侃侃而谈的各种总监啊
Director 啊
你实话说
我们阿秋不行吗
完全可以
但是没有这样的机会
没有这样的交流
没有这样的更多的市场给到你们
所以刚才讲到
其实个体在整个社会或者时代潮潮中
可选择的空间没有那么多
所以我们也不能说苛责说啊
你不要卷
他想卷
他也不想卷
没 没办法
资源就在这里
今年s 就这么几个人
打分c 的全部给炒掉怎么办
市场容量增量就没有的情况下我们怎么办
就是这是一个现实的问题
当然我们也没办法给到答案
说我们怎么才能有效的卷
牛逼的卷对吧
各种清新脱俗的卷没有
但是我有个规则啊
就我有个个就有一个给自己定的目标
包括就是之前三个月就离职这个事儿
第一个是如果说我出现抑郁的症状了
比如说做噩梦了
或者说我开始出现
呃
是遇上有问题了
那么我就给自己定了一个safe word
就是ok
出现这个症状
那这个游戏我不玩了啊
我走
我不跟你较劲
第二个
刚才martin 也讲的
我一旦觉得哎
这玩意儿像干电池一样烧我
帮我当黑客帝国里面那样就人心电池一样开始烧我了
开始对我任何没有增量的时候
完全完全在消耗我的时候
那可能意味着这个工作未讲
我觉得要试图去寻找更多的可能性了
我可能要走了
我也不玩了
其实我对自己一个暗示
就我只能说对个可能个体来说比较有用一点
来
我来采访夏敏捷
其实我觉得离开也是很需要勇气的
在面对这种一些勇气也是一种勇气
是的
你是怎么做这样的决定的
所谓的失败和成功
阶段性的没有什么
把整个拉长一点也无所谓
就马斯克你家那猎鹰对吧
到现在也没发成功
该发还是发呀
就失败其实很重要
就是你的失败中更认识自己
比如说有些钱我真的就是赚不到
第二个事儿是
呃
我看了一下我的存款余额
你就计算了一下我大概每个月花多少钱
就这个事情martin 特印象特别深
他说我决定辞职之前打开了支付宝
他印象老老子子说这个事就就这个东西现现
然后后就 三
就是想好自己的退路吧
真的
而且就是不要把失败和成功想那么重要
有些成功其实是一种饮鸩止渴
有些失败其实在更长远的时代里边对你来讲
他给你带来的收获
认识你自己
认识你周围的人
认识你人生中到底需要什么不需要什么
这种东西其实更有意义
勇气吧
我觉得就是这样
也没什么大不了的
就一份工作而已
就我最近也是有个感受
因为最近换了一个工作
在一个比较规律的这个生活的状态当中啊
就是你在上班日的时候
你觉得非常的忙碌
那么坐下来你再一抬头的时候
已经到中午了
到午饭时间了
然后你觉得怎么有这么多会的找你
这么多事情需要你去
去签个字还是怎样的
就是
可是到了那个周五的时间
你自己去按下这个暂停键的时候
你发现 哎
其实也可以按下这个暂停键
你没你也没有那么重要
这
这所有的这些事情你就放到这个时候结束
你自己给他说一个stop 好像也可以
然后你给自己一两天refresh 的时间
到星期一的时候再次开启这个这个键的时候好像也可以
这个事情也能丝滑的往下进行
所以你的生活是那个苹果的人声切割术啊
这个我就觉得要随时给自己就是一些心理的暗示吧
我觉得不要
呃
好像这个世界离开你这这个地球就不能转了吗
我觉得是可以转的
就不要把自己想的那么重要
这个我有不同的观点啊
就是兰姐你是真没劲
大厂
你到了大厂就知道七乘二十四小时待机
老板找不着你
你不在
你的电话打不通
周一你去上班
你会面临多么难堪的局面
真的
甚至至在在群里公辱骂骂你
兰姐也是没有经历过这种恶性竞争的时候
你经历过吗
嗯 可以
讲一个有意思的事吧
这是我接触过
有一天我下班回家
晚上老板九点半嘛
他发了一个信息给我
他问我在吗
当时我在打游戏
我也没想
我就回复一个在
后来我就想好像不对
然后他说那你来找我一下
还好我当时住的地方离公司大概十五分钟吧
我非常印象深刻我抱着电脑飞奔而去的那个状态
所以说有也建议大家以后老板问你在不在的时候也紧慎回答一下
有的人回答答我是线上在
他有的时候他是问你线下在不在
反正我那个ctu 是蛮拼的
每天早上八点半在公司
每天晚上十点半回公司
那就就回家
所以说就也是分遇到什么样的老板采用不同什么样的策略去做一些应对吧
我觉得还是因人而异
从我个人角度来说
我希望把不同人按照大类也好
按照性格也好
去落到我自己的一个分类的袋子里边
应对每个人的不同的方式话术
就像哆啦a 梦的百宝箱一样对吧
我俩做同事的时候
你是怎么应对我的
其实向敏杰他是更多的是一个比较开朗直爽
所以说跟这种人沟通呢
就简单一点
直接一点
不需要很多的太多的思考
或者大家都比较大大咧咧的
就不拘小节
我觉得就会更更舒服一点
这个也是说大家能够呃
长期相处下来的一个和谐的一个方式吧
我觉得好的
那就我们仨都聊这么多了
有没有那个朋友们有点什么想互动的
对
你是一个过的一个大家理想的这个
对对对
旷野生活
我是完全在旷野里的人
就是没有上过轨道
那分享一下
那是那些多少人心目当中的理想
理想生活
其实我觉得前面三位主播已经讲的很全面了
其实如果像我们这种在矿野里面的人
你
你如果要卷的话
也是能卷的
像比如说一些他是做商业的那种比较商业的店
他还是需要跟别的店去竞争的
就是你一旦要跟别人去竞争的时候
你就一定会卷到自己
那如果像我这种
我不管别人
我 我
我也不去混圈子
我只管我自己
我觉得我做的东西
我比以往做的东西一年一年在进步
那我就ok 了
所以我就不会很卷
那你就按自己的节奏走就可以了
好
就像做木工是一样的
对对对 嗯
爱丽在
在里里
哎呦哎呦
快快快
来来来来
这是我们的老听众了啊
因为我是一个在群里非常活跃的人
呃
我是做那个彩妆行业的
对于我自己来讲
我觉得我是在自己的旷野里面走在一条轨道上
呃
我毕业两年半
然后工作了两年半嘛
当时又从西安
就是 呃
很偶遇啊
在朋
我在朋友圈找的工作
然后就是也没多想要就来来了上海
来了上海之后又认识了很多人
我就觉得哦
挺奇妙的
就是是在一种轨道上
然后你又觉得自己身在一个矿野里面
呃
我这次就是来参加那个线下活动的
呃
还有一个想法就是我最近有在看一个就是
呃
相标提出了一个就是那个消失的附近啊
我自己就对这个概念
我觉得哇
这个真真的很棒
因为如果只是把自己置身在工作里面
那其实我除了同事之外
因为我在上海
呃
其实也没有同学啊之类的
那其实是没有什么附近的
对我
对于我来说
呃 我
我愿意来参加线下活动
就是我觉得我是要把这种在网上的一些词汇啊
或者说是一些概念
我想把它联系到一个线下自己的生活里面
那包括可能我回去再听
呃
一些我们的播客啊
我就觉得肯定是会不一样的感觉
因为可能知道了敏捷呀这些你大概是一个什么样的状态
包括我刚刚还跟我的前同事说
你跟我的一个领导长得非常像
真的真的
就是 呃 气质上
因为我觉得你跟他的气质很像
然后多大
呃 三十三
还行还行
不是不是
四十就好是吧
因为我在职场里面
我的领导还有我的老板
他们都是
呃
非常棒的女性
呃
也都是让我见识到了一种不一样的三十岁的一个生活状态吧
啊
但是我最近新遇到的领导就是会让人有一些头疼啊
所以我就觉得
呃 这样过吧
就是不管怎么样
自己的生活就是往前前然
然后去拿到一个观的能动性
就是哪怕说这个领导我不喜欢
那我要怎么去应付他啊
不是说应付吧
应该是应对
就是还有他的一些基于他自己的一个感知啊
或者他的一个工作方式
我又是一个什么样的状态啊
所以后面准备换工作了啊
别好
就是我觉得就是对周围的人友善
不要太预设
因为大家总觉得碰到陌生人第一个就是很防备嘛
或者总是想压你一头
但我觉得其实姿态放低一点
跟大家友善一点
就是善意流动起起来
我觉得特别好的一个状态啊
我自己也是尽量在实践
就不要那么的aggressive
呃
我最近还在一个线下店
它是一个做瓷器的
一个 对对
因为我在群里有分享过
就是我会发现这种
呃
因为有一个说挨人就是要充电嘛
一个是独处
然后另一个我觉得是要去互换能量的
就哪怕我可能每天在店里就是来来往往的一些顾客
可能遇到很多有意思的人啊
包括遇到昨天有遇到一个从香港过来的一个姐姐
因为最近有看那个新闻女王
她就是我
我说你你
你讲粤语真的很好听
就会跟她产生一些实际的交流
你会觉得说啊
哪怕可能这一天我可能要上十个小时的班
但是好像回去又不一样
包括我连续上班上了二十来天了
就是 呃
周一到周五去公司上班
然后周日在是那个店里上班
就会觉得好像也没有那么累
反而就是周末这种是给自己又是一个恢复能量的一个过程
踏踏实实过好每一天吧
就是踏实一点
把工作做了
然后再找点爱好
找点乐子
找一点生活里就是让自己能够觉得充实的东西就挺好的
我就不说创造这么大的词儿了
就是谁又有这个本事真的去成为一个所谓的艺术家或者创作者呢
但是你找一个你自己能有投入和互动的东西
包括你每天看看电影
看完电影你写一段话
我觉得也挺好的
这种记录 对
很难 嗯
就咱们仨那个小红书都保持不了每日一更啊
但是这个能做我觉得是个挺牛的事儿
我只是默默更
从来不说什么
就是我会自己给自己记点东西
就 就
我不是为了告诉任何人
我就是想给自己留点东西下来
就会积累下来
包括我看书
看完书我自己写点笔记
我不一定会发出去的
我因为我也不爱发微博
不爱发小红书
都是按着头发的
每次
然后每次录节目时候就怕
阿秋
怎么最近又看了这么多书
没有吗 就是
就是快乐一点
尽量的在这种内卷的生活之外找意义
其实我在做做这个标题的时候
我想的一件事儿就是
我们节目以前是周更
从今年的某个时间起
我们变成了双周更
然后这个节目周更的那一年多
是我在人生中最忙碌的一家公司干了一年多
我七乘二十四小时代班
节假日没有一天在休息
在这种情况下
我竟然在做一个周更的播客
我现在觉得那个时候的我是有三头六必吗
其实又回想起来
好像你真的想去做一件你喜欢的事情
在很忙的时候你还是愿意挤出时间
我经常干完工作可能就是下班到家已经十二点了
老板让我又写了个什么
然后到了十二点我发现
哎呀
今天要改一改提纲
今天要改一改我们发布的文案
然后我又掏出电脑又开始改
改完了以后再发出去
所以经常到半夜我才会交付这个我们所有的内容
但是好
好像你真的干点觉得自己有意思的事儿
你就会有干劲一些啊
我们是我们三家是有分工的
一栏是ceoceo
一般董事长不做事的人对吧
总是他刚号失灵的人
然后呢
阿秋是coo 兼cmo
就是什么主管内容啊
很多方向的
必然是cto
就这个公司一个不需要任何technology 的地方
就是负责cto
你不是
你是cfo 还是
呃
C 那种保证我们账户上不要只剩十块钱的人
对
就每次到录音棚之后开机器就是由我来
就由我来操作
就是cto
但做播客对我们来讲其实不是一个工作啊
对我来讲是一个滋养
就是精神上的滋养
而且就像这次带来的一个好的结果一样
这么多朋友到线下来
大家来聊聊天
这种彼此的滋样就是博客带来的这个意外之喜是不是啊
还有没有朋友想随便聊点什么
来来来 小夏
因为我现在是自己做
我以前是在广告公司做的嘛
就是说卷嘛
因为以前其实我们广告公司也很卷
也非常非常忙
像这种周六周日加班是很正常一件事情
然后我现在做的是帮政府做
就是他现在跟我以前是完全两样的世界
所以其实对于我最近来说是一件比较困惑的事情
因为做政府项目的话
有的时候是靠关系跟能力
跟卷其实没有关系
所以就是有的时候就是很无奈
然后也很烦
就是啊
我就在想要不要再回到重重新去广告公司上班这种对于我也做过类似的项目啊
我也知道里面大概是什么样一个流程
在此不多赘述
就我就是不能不说都对
但是确实就是这样
我现在经常会反复的就是听到一些很脏的事情的时候
我的反应就是这么脏的事情不要拿来给我讲
污染了我的耳朵
因为确实我知道这个世界上存在着非常肮脏的交易
存在着非常多的阴暗面
我可能在不能够去掌控它的时候
那我就尽量的去控制这种信息的摄入
那不能改变的事情上
我尽量还是让自己的心态放平一点
另外你也不要太自责于自己
就是如果这个项目你没有拿到啊
可以找一个这这样人来帮你
你不要去过度自责
因为这个事情他就是很现实的
就大家现在都喜欢自嘲啊
有人生在罗马
有人一辈子都在去罗马的路上
有人可能还不知道罗马长什么样
不知道这世界上有罗马
这是这个世界最现实的部分
我
我觉得除了接受以及坦然的清醒的面对
其实没有很好的办法
这有一个办法就是你
你多几个赛道
你不要让自己在这个赛道上卯死
就是不要只做这一个项目一个方向
多尝试点可能性吧
可能原来的业务你也挺适合你的
就是如果你卯死在一个赛道上
你人生的这种单向反馈比较容易把你击垮
呃
那位互联网
哎
互联网小姐姐
就
就是医药互联平台
听完这些之后
您觉得有什么没有
就两位已经只准备好等一下找你们三个签一下名
可以
别别别别别
就真的是因为我其实今天来也不是说一要一定要找到答案的
我觉得更多是说听到三位现场的一些分
其实实更多是一种抚慰和一种陪伴伴感觉
让我感觉到特别的温暖
其实生活当中的这个忧愁也好
烦恼也好
其实都对每一个人都是一种修炼嘛
所以我觉得对于我这种三十多岁的女性
其实也习惯了这样的一种作为一种常态
是的是的
我可能接下来就是还会回互互联网
就是面对他
可能还是会回老东家
因为 呃
团队更稳定
对业务更熟悉
因为到一定阶段之后确实是
尤其是在市场没有特别大的增量的情况下
你的选择就是有限的
但是
So what 又怎样
就还是那个问题
坦然
我评委是赚钱
我觉是ok 的
所以这可能是我接下来会做的事情
我
我觉得我很想跟大家坦白一点
就是我
我自己觉得我是一个很失败的人
就是我离开了互联网
我还是觉得我很失败
所以我会起这样一个标题
只是因为发现第一是到处都是内卷
第二就是其实你在做什么根本就是没有那么重要
很多你以为的事情
走进去以后发现根本不是那么回事儿
但是我觉得这个体验的过程又很有趣
就像刚刚martin 说他其实体验了各种各样不一样的工作
所以我当时就说我要换个心态
就是我想体验一下这个世界上不同行业的人到底各自做事的方法和世界是什么样的
我就带着这样的心态去的时候
我心情会好很多
要不然的话
我觉得走在那个静地的互联网轨道上
其实我我会很痛苦
我可能跟敏捷的选择非常的不一样
但是我觉得某种程度上我也很想跟大家说
大家可以当我们今天的分享也只是很敏捷的胡说八道
因为
因为我觉得我们完全没有任何资格做任何人的人生导师
就是我们自个儿都过得稀里糊涂的
甚至于还经常做错决定
然后又事后反悔
就像敏捷天天说当初做去新加坡决定的时候不知道有多忐忑
不问了多少个人
聊了多少次天
事后发现根本不是那么回事儿
我担心的事儿根本就没有发生
我现在就换了一个赛道
我也发现是我之前想了很多很多问题
后来我进在发现之后
真正困扰我的根本不是我想的那些
而这些新出现的问题也会带来类似的痛苦
就是比如说工作的意义是什么呀
我也经常每天都在问自己
我现在每天都在问自己
我今天开始前我和敏捷说一句话
还是说
我说我现在这个公司非常的无聊
所以我变得非常的哀
就是我没有那么外向
所以我很担心
我对着粉丝没有什么想说的
我很担心挺好的
就是你要你不要气自欺自己烦死了
你
就是
其实我一点都不敢自信的说我离开互联网是个正确的决定
所以我觉得默默刚刚那个补充特别好
如果没有更好的选择
不要轻易离开
就是坦然一点
能做就做一做呗
然后顺便再找点别的乐子
把这个苦的时候熬过去
真的是熬过去
我
我用这个词有点夸张
可能
但是我觉得这就是一个很难的时候
我们心态上要再坚韧一点
再把它熬过去
可能还会有别的东西在等着我们
或者我们自己给自己再找点乐子
还有另外一个是我很唾弃现在这个
现在有个叙事叫做逃离互联网
虽然我当初啊
当初张默那个标题好像也是我起的
就是逃离互联网
对
我现在很反感这个叙事啊
就是当初这是个很小众的东西
但现在当说逃离互联网变成一种主流的时候
就一定会去质疑这个事情的正当性和意义性
就是不是说人生逃离互联网有问题就自然解决了
内卷就消失了
自己就不焦虑了
就像刚刚册子分享一下
就是发现他其实就是个焦虑的人
其实离开了还是会焦虑
我自己也是这样
我离开互联网网上我gap 的那一段时间
我接了八个兼职
我和敏捷一样
因为我
因为我很害怕没有收入
我
我在这个省城市每生活的每一天
花的每一分钱都会让我陷入巨大的焦虑
因为上海就是一个物欲横流的社会
所以我觉得就坦然一点
然后在这种滚滚红尘里尽量的去翻滚自己
在这种泥沙俱下的生活里
尽量让自己多去体验一下多去感受一下
而不是就是留在一个苍白的层面
我现在就是审视每一个所谓的京剧我
我们要警惕一切的通过一句话
通过什么文科就是舔这种
嗯
万能的叙事
觉得它能解决和人生所有的困惑
就是不可能
关于文科都是舔这个我自从换了一个行业进了科技赛道以后
我发现不是文科就是舔
在现在这种时代下
啥工作都在舔
真的就是因为整体就是比较内卷嘛
整体资源有限
然后学历的过剩
然后各方面的资源的过剩
生产的过程消费的过剩
你想把一个把一件人家不需要东西卖给别人
你除了靠舔里面没有办法
对
我觉得这是一个整体社会的状态
所以我觉得他这个话应该补充一下
哪个工作不是甜
就算你去当一个码农
你去写产品
你最终是为了什么
是为了让用户用你的产品啊
那从他这个所谓的舔的亿来说
这些工作不都是在填吗
是因为整个社会都很卑微
所以我觉得他犯不着这么挤兑文科生
他要这个逻辑
我可以挤兑全社会
对 好
那位小姐姐
你也是互联网人是吗
对
我是互联网人
我从一九年大学毕业到现在
可以说是除了第一份工作
基本上都是在互联网
在互联网也算是待过大大小小的公司
经历过内卷
也其也到达了现在几乎是没有内卷的一个状态
就是我不会去内卷
我不会觉得自己在卷自己
或者说自我内耗
我之前在一家算是还可以的一家互联网公司
我是可以每天早上十点钟上班到凌晨两点钟
但是在这家公司的时候
我并没有觉得特别的难熬
到另外一家公司
我可能早上的九点钟上到晚上的七点钟的时候
我会觉得非常的难熬
这是为什么呢
所以我觉得就是所谓的内卷是我个人理解是有没有到达一个自我内耗一个状态
如果说没有的话
那就不算内卷
我在前一家公司我可能会觉得我说的高一点
实现了人生的价值
我觉得做这个事情是有意义
或者说是让我开心
它是有一个利益点在的
但是在第二家公司的时候
我觉得说说的稍微的傲慢一点
我觉得我的上级或者说我的甲方
他的能力并没有达到那么一个高度
他曾经说过一个非常搞笑的一句话
他是一个车企
德国车企
比较大的
他说不能临时停车的地方可以长时间停车吗
就是一个很无脑的问题
在当时的话可能就是击垮我的最后一根稻草
没几天我就提了离职
我是觉得我可以承认你是我的上级
但是这个前提是你要比我强
然后从这家离职之后
我就去了一个非常小的一个公司
也是互联网行业
我的老板是一个我们会骂他
就是说的不好听点
老毕登对
就是稍稍微大方一点
就是他们做的一些决定是我知道他做做的这些决定是对他的这个目标是会有不良影响
所是我说的一句话是我给你提出了建议
你可以听
你可以不听
你是老板你做决定
所以后面我自己的做法就是反向pua
我把自己当成老板
然后我现在为什么会觉得说我并没有去内卷
或者说自我内耗是因为我坚信了两件事
第一件事情是自己没有那么重要
接受自己是一个平庸的人
第二件事情是坚信别人没有那么重要
别的事别的人对我而言并不会让我现在就拔掉
我还是会活得好好的
他找到了自己跟世界相处的方式
对
我年少时候完全没有这么对我们睿智
我我
我经常和敏捷在battle 的一个点就是说不要试图教我们的听众任何东西
我说我觉得他我也没试图教
好吧
对比我们聪面很多秘
就是说我也不是这个意思
我们俩经常就自省吧
对 嗯嗯嗯嗯
来
我们继续点名了
就让我我们三个聊聊
这
这是要求太高了
来来来来来
对
我其实是伊人
然后我也不是互联网行业的
我是快消行业做marketing 的
然后可能我有一个不同的sense
就是说现在的内卷对我来说其实是一个机会
就是内卷对应到做marketing 或者做branding 的角度
其实它是红海的一个概念
那因为我我做marketing 的嘛
所以我会觉得其实红海对我来讲就是一个蓝海
那如果你面对红海的时候
你觉得很焦虑
你觉得你的增长也好
你个人的成长也好
你自己的心态也好
受到了一个blocker 一个阻碍的时候
那我就会停下来自己反省自己
就是我会形成一个机制
然后我也会倒逼自己会融入一些新的一些
呃
可能一些流程啊
自我的一些sense 的提升呀
就是它可以让我可以变得更加flexible 一点
就是我会引入更多的新的机制让我去脱离这样的红海
就是我分享
就是我
我认识一个以前我们公司有个供应商
原来他是做一些物料的一些知识的嘛
然后他就就会一直跟我们的像director 啊这些人去沟通
然后他会会发现一些新的一些机会
一些市场机会
然后今年其实我们这个行业就是食品快销啊这些整个其实发展他会有一个瓶颈期的
但是他却发现了新的蓝海
他说他在他在外卷
然后他是找到了海外出海的那个机会
虽然他是做物料的供应商
但是他其实作为很小的一个生意
但是他就卷到了国外
然后他现在他的生意非常好
然后每天都忙到就是business
就是很蒸蒸日上
对
所以我觉得可能有的时候红海就是一个机会
就是你可能要反思反思一下自己是不是在心态上或者是你的思维方式上
或者是你的一种生活的一个状态上面
可能去就是有空间要去做一个提升
就是王明他有说过嘛
如果你遇到了阻碍
你获得了一个失败
那可能你没有懂你自己
你没有懂事情
你可能没有懂人性
对
所以我觉得这反而是一个机会
促使我们去成长
那有的时候因为我之前有个闺蜜
她就有一段时间她每天都在加班
然后她就觉得没有一个镜头
我就安慰她说这可能就是短期的嘛
然后后面她就也没有过多的在跟我去吐槽
然后过了一段时间她就跟我说
哎呀
她说我想通了
其实内卷又怎么样呢
就是我就当她其实就是一份工作而已
工作是工作
生活是生活
我工作的时候我熬夜又怎么样
然后可以反过来继续很开心的生活呀
然后我觉得其实这也是一种思维方式
就是我不一定一定要跟内卷去对抗
我其实就接受他
那这样我其实也可以很自洽
我觉得关键是自己的一个思维方式
还有你是不是真正找到你的一个可以很和自己和事情和你的工作和你的生活很自洽的一个生活的一个状态
我觉得他是让你去成长的一个地方
Marken 的思维就是说红海就是机会
就是我需要去开辟一个蓝海了
对
就是我的一个思维方式
因为我是伊人嘛
所以我总是能够找到和自己自洽的一个方式和时机
我觉得那个我的心态上跟你很像
就是我可能凡是很多东我都是往那个积极乐观的方一一面去看
你要往好的方向一想的时候
他就自然而然也会有某种心理的暗示
还也好
还是怎样也好
他就会往一个积极的方向走
所以我觉得其实心态真的还是很重要的
嗯嗯
找这位姑娘聊一聊好吧
她刚才就我们来的时候在旁边一直自己在看书呢
刚才在看什么书
哦
我就坐着吧
你是坐着哦
不不不不不不
你就坐着说我坐着闲音可能要扣分了
嗯 就刚刚
呃
随便拿了一下
就是我发现这边女性主义的书还挺多的
比如说就是从
嗯
刚刚那那个茶饮台那边走的第一排的话
就是那不勒斯的四部曲
嗯
就是那个第一本我的天才女友
我稍微翻了一下
然后再往里走的话
我看到一本之前好像是我小红书上应该有刷到过的一本叫做激情耗尽吧这本书
然后我也上网查了一下
她具体讲的也是关于女
女性 嗯
所以就是非常简短的跟大家说一下
就是这个书的这一方面
然后其他的话就是我是一个ie 反复横跳的人
就是可以随意切换的这样子
我也是做marketing 的
然后但是呢
可能我的行业会整体更加在走下坡路这一点
还有就是今天听大家说了很多关于内卷的话题嘛
其实我是感觉我是毕业差不多一年多
跟大家都不太同的就是我是感觉我自己是一个非常不内卷的人
我自己所在这个行业
或者说我自己平时的一些碰到事情什么吧
整体来说都是比较平的那一种
但是说我有的时候也会在想说自己
比如说现在我在这个行业里面会不会所谓存在一些温水煮青蛙的这种现象
就是有的时候也想说
呃
是不是需要自己去push 自己跳出去
我其实也是品牌方
甲方就是因为行业的问题嘛
然后再加上现在甲方的预算整体都是在砍的那种
所以其实能够支持我们去做的东西会比较少一点
然后包括就是其实我们公司虽然是个品牌方
但是团队非常就是人员是很少的
像我这种新人进入的话
基本上也都是做一些相对来说比较边缘
就是不是那种特别整块的大头的那种事情
然后就有的时候会觉得说
如果我现在想要跳出去的话
就会有诸多的考量
一方面是觉得说我现在在的这个地方需不需要就是说跳出去
因为他确实还挺平稳挺安稳的
然后但是另外一方面的话
又会觉得他的机会没有那么大
然后想要走出去
但是有的时候也因为刚毕业什么的
经验比较缺乏
所以说不知道该怎么去或许自己去去
去走出这种就是类似说像舒适圈这种感觉
这不是一个问题吧
这是一个问题
算是吧
但是我觉得就是无论如何就是总有一天是肯定要走出去的
只不过就是说自己现在还在这个过程当中
嗯
其实我觉得你心里是有答案的
对
我主要是我觉得这姑娘她心里挺清楚那种
对
其实只要是时机未到吧
你到那一步你自己会知道
或者你痛过之后你会知道的
就是啊
这人生会到来的时候
你不可能说我在这个阶段然后给你一个
然后你就上去了
然后到一个阶段就上去了
那万一哪哪天没有这个外来的人呢
你还得靠自己啊
所以再者了
就是还是那个回归到本身就是去经历挫折
有什么问题啊
你相信你自己
而且我觉得你这整个人看起来就是心里属于很清楚那种人啊
对
就是我觉得台下要做不好自己
每个人看起来都心里其其实都特别聪明
就是我觉得不要说什么
但我觉得有一个神话就是会被破除掉
后面一定会就是进步主义这种神话一定会后面越来越多的毁灭
就是现代主义给每个人所许诺的
每个人可以去追求所谓自己的这种幸福的生活
其实完全是一种构建出来的神话
因为很多时候我们都无能为力
比如说我们能遇到什么样的公司的机会
我们能遇到什么样的老板
我们能赶上什么样的时代
根本就不是我们能控制了
包括你要不要push 你自己
我觉得你心里也是有答案的
你想push 的时候
你一定会push 你自己
你不想push 的时候
你逼自己去做点事
你
你也会很痛苦
就是 也也也
也别太被这种神话就就给绑架走了吧
就是其实有些时候确实很残酷
有些人就是努力了一辈子都甚至不知道罗马在哪呢
对吧
就我们只
其实我们只是想提醒一点
就是你不想push
第耳跳好像被这个走出舒适圈这个词给迷惑了
对啊
我要机会到来的时候
你就会做出好的决定来
后面那个男孩子哦
要要粉色的小小小姐姐先来
我就是想分享两个点吧
就第一个
就是我自认为我一直都是一个在轨道上的人
从小就是一个
嗯
老师眼中家长眼中的好学生
然后从来没有脱过轨啊或者怎么样的
但其实这么多年下来之后再回头看
发现我好像也一直在脱轨了
因为我跟同龄人相比
我工作经验蛮少的
因为我就是在大学毕业之后
也不知道怎么样
就嘣的一下去了一个国外的一个特别小的一个地方
然后去读书
然后在那边感觉也得到了特别大的自我成长
然后不管是英语能力还是个人的一个独立生活能力吧
都有特别大的成长
然后回来之后找工作也是为了不去卷或者怎么样的
就是对工作非常的挑剔
然后就从一个新一线城市
然后莫名其妙嘣的一下又来了上海
就是感觉旷野和轨道这件事情真的不是那么绝对的
你以为你在轨道上
其实你反过头来看
其实你可能是在旷野里
然后第二个是刚刚讲说有没有对不好的领导或者导师的一种事情嘛
其实有一个经历就是对我后来的改变蛮大的
就是我在读研究生的时候
我的导师其实我觉得他是一个比较权威的一个人
然后他很多事情我都就比较听信嘛
但我当时毕业论文去找他进行一些初稿进行修改啊什么的时候
他一开始说
就是说你这语法也不同
文
文献综述那块写的也很奇怪
然后你的introduction ction 也很
也很奇怪
就怎么样都很奇怪
我当时就想不通我怎么会奇怪
我就
就在办公室里面我摁着我说
那导师你告诉我我写的哪些点不好
你一二三你给我列出来
我来改对不对
然后他这个时候就开始说
哦
其实我没读完
然后我就知道
再权威的人
可能他只是就是有点像
他习惯性的想去先pu 你
把你的气焰仪式打压下去之后
然后他再进行一番他自己控制你的一番书出
但其实你可以质疑他
你让他细化掉你哪里做的不好
我去改或者怎么样的
然后
所以后来我就真的也是像前面小姐一样反向pua
我没事儿就去他那个上课教室之一嘛
我说你现在十分钟的时间总有吧
你告诉我哪里做的不对
不停的约他的时间
然后就在暑假
他其实
嗯
他们暑假其实不是一定要休息的
就是他们改学生的那种论文这件事情也是他们工作之一嘛
我就非常坦然的就一直约他时间
然后一直去堵他
然后所以就是也是在一个百分之八十都没有办法按时毕业的项目里面按时毕业了
再就分享这两点
哇 这些好棒
确实就是接受恐惧
面对恐惧是件并不用说每每个人都适用啊
会有些恐惧本身确实人类自我防御的一个保护安全的一个好方式
但你把这事给办了
我觉得这事儿特别好特别牛
嗯
首先像那个先三位老师说声抱歉
就是说我从来没有听过你们的节目
我是陪女朋友过来参加节目的啊
你不跟说一说
换 换个事
哎 来 你说 你说
不用对老师没有什么
我其实是一直是在轨道上的一个人吧
然后这个内卷这个词虽然现在社会提的很多嘛
但是我个人的感觉不是很强
为
为什是因为我觉得我
我不跟别人比
我就是跟跟我自己比
就是我觉得我能把我自己事情做好
然后我产生一些成就感
然后即使我加班到了深夜
那我觉得这也是我自己人生价值的一种体现
然后
所以我内卷这个词对我来说倒还好
然向上管理嘛
就是我也没有那种什么很舔的那种
我就是做好我自己
可能也是我比较幸运吧
就是所在的一个工作环境也都比较好
同时也都比较好
也都没有那种很卷的一个一个一个环境
所以可能这两点就是我我个人的一个感受吧
就我现在是处在人生十字路口算是
然后会有很迷茫很迷茫的一个状态
前面那个小姐姐有说到跳出舒适圈嘛
前是从舒舒适圈跳出来
然后就非常的不适
对 嗯
换了一个工作
就是在前一个公司干了两年
然后跳到现在这个公司
其实 呃
我是做企业管理的
前面是这种线上的这种课程培训
就以我是做那种相当于是课程设计师
就是写东西
自己写自己的东西
就是那个是我的一个舒适圈
现在是跳到这家公司是做线下的这种课程培训
所
所以会跟客户打交道
会跟那就我们的顾问老师去打交道
然后也会去配合老师配合客户去做很多这种相应的东西
然后我就觉得哦
这不是我的舒适权了
这个让我觉得很难受
就和人打交道这件事情
好像
我好像不想去push 自己去做了
嗯
现在非常迷茫的是
我现在在工作的里面会觉得我没有那种想干工作的状态了
现在就是领导真的很好
他又帮我调这个工作内容去做更多内容相关的东西
但是我去写东西的时候
我会发现我没办法专注了
等闲两下我就会走神
然后开始刷手机
但其实我不想刷手机
也看了心理咨询师
然后咨询师告诉我说心力很弱的一个状态
不要轻易做选择
但是我感觉我现在的心理弱到我没有办法坚持下去
每天都是在纠结说我要不要坚持
然后好像又有一个什么样的新的契机告诉我啊
可以坚持
但是隔了一天我好像又觉得哦
不行
我不坚持不下去了
就是这样子的一个状态
所以我现在也很迷茫
也没有找到一个很好的解法
因为可能前一秒想到的一个解法
后面我会又把自己这种想法给推倒
哦
就还是在迷茫中
你跟你男朋友聊过这事吗
每天都会聊
但是感觉就还是自己没有想通吧
嗯 你
仿佛什么婚姻咨询师都是正常了
有没有跟男朋友聊过不
肯定会 就是
就正常嘛
就是如果什么事儿肯定第一个去跟老赵叨叨两句
肯定说一下就采访一下男朋友
男朋友怎么想哇
其实我这边是对我女朋友也是非常的支持
就是支持他想做他任何想做的事情
然后在后面无条件的支持他
只不过他可能自己他确实现在在他会有一些迷茫
然后但是我也在不断的去鼓励他
然后就是为他提供最坚持的一个后盾
多好 你看
这就就是你
你这迷茫的时候有人拖底让我来拆个台啊
每当男方说我支持你做的任何决定的时候
这是一个偷懒的说法
证明你没有真正在理解他的困境
你没有去感同身受
你用这句话只是想让他托个底
你想为他托底
但是你要理解他的感受
你没有跟他站在一个立场上
你这个问题非这个回复就是非常官方认知正确
但是我们建议你可以跟他们再深入的聊一聊
跟谁都可以这么聊
对嗯对嗯
就是我们差不多
不
不要开玩笑
哎 你
你喜欢什么
比如现在给你就不要任何的
呃 束缚
你想让你做啥
你想做啥呀
我们也是启发性的
我们也给不了什么确定的答案
其实我也有想过后面的那个计划
就是给自己一点力量吧
有想过说
呃
就是我是不是可以去gap 一下
给自己就是这样一个时间
然后去把自己本专业捡起来
去接着把那个法语的证考完
然后还有想过想自己也学很多心理学的课
然后之前也报了那种心理学的班没有时间上
嗯
然后要把那个心理学的证考掉
然后还想去学咖啡师
嗯
把咖啡师的证考掉
对
就是这个感觉是给自己的一个锅底的抓手吧
就是会觉得哦
我好像是因为我很容易焦虑
所以我好像需要一个什么东西让我知道我去做什么
没办法完全的躺掉
虽然自己很躺
因为就现在这个工作其实也并不卷
就不是那种疯狂加班的
但我就是没有那个工作状态了
感觉是 嗯
做点别的事情先抽离一下当下那个工作状态可以吗
嗯 我有试过
但是好像就那种状态是在反复横跳的
嗯嗯 我
我们肯定不能劝你辞职
这种事儿干就是不能干
就随便确认辞职
遭遭了一批的
对对对 我
我得得我
我不能给建议
那我就是分享一下我最近的一些状态吧
因为我也是从一个舒适圈跳出来要做了那么多年的媒体记者
也是挑了一个公司去做一些事情
这个公里面会有你你欢做的事情
比如说我去创作一些内容
但是也有很多不适应的地方
比如说别人告诉我说你这个你以前写的文章写的很好
那可能是要读者告诉你
还有很多的人给你打分
就是大众的反馈
但是到了公司
你的东西写的好不好会变
你的同事说你好不好
没有没有用
老板可能就是一票否决全
这对我来讲其实有个很很长一段时间去适应的
就是为什么呢
就是他就说了算嘛
但是我要想清楚我要什么
就除了这样的一个事情的不适应之外
还有一些新的东西在刺激着我
比如说 呃
我可以独立做一些项目
我可以去做一些视频
会做一些从来没有接触过的一些新鲜的方向
这些东西刺激着我可能可以忘掉那一部分的那个不舒适的地方
所以我就往往下走
好像目前来讲适应的还可以
这是我我的一点分享
不能说给你建议
因为每个人的状态和行业都不一样
嗯
我觉得人生还挺长的
你可能再过一段时间觉得你不一定又是只擅长书面写作和把自己关起来那个状态
对
因为现在就是在把你拖出舒适圈
然后有人会不舒服
会回去
有人也会真的就突破了
但是我觉得这里头真的是没有胜负的
因为确实有人就是一辈子只干一件自己擅长的事情
然后把它干到极致
他也成功了
有的人就是一个万金油
他什么都能干
但是我我们没有任何资格去为你评价说你适合干什么
但是我真的觉得人生还长
你可以再多尝试试不不的可可能和和不同的类型型
然后也不要太逼迫自己
太累了就休息吧
不要把自己逼得就是一定要怎么样样样多多去尝试一下
去找一一你你
你最想做的那个事情是什么么样的事情情你做了不会觉得很内耗
有就不如多鼓励自己
多拥抱自己
就不要自责
不要老想着说怎么
呃
我现在做这种新的事情做不好
我回到以前的时候也做的不好
我就会很自责
觉得我什么都不行
就是尽量多抱抱自己
多肯定肯定自己
甚至多说出来也可以
这个法则是张默当初教我的
我要感谢
而且我觉得你的状态特别适合
就是给自己放个假
就出去走走
真的
就刚才兰姐问我从那个新
新加的项
项目里走的时候
什么决定定下那个键的嘛的一些实际性的的一些操作
就是看看自己
如果说我想做一个决定
是哪些东西是能帮我托底的
或者我需要付出什么
然后我的边界在哪里
这些都西可以实际的考虑一下啊
我就在不断的跟自己对话当中
你其实可能觉得
哎
我已经有答案了
或者我已经潜意识里已经想的差不多了
让我引用敏捷的一句话
不要这个表情
大概两年前
我处在非常人生低谷的时候
我认识了敏捷
然后我跟他说我在一个很低谷期
那时候我们才认识一个礼拜吧
然后敏捷对我说了句话
让我还是挺感动的
敏捷说我还挺喜欢处在人生低谷的时候
因为那个时候我会不断的观察我自己
观察我自己在人生最差的时候我会怎么样去处理问题
从而有效的在未来去避免它和提升自己
他说如果你处在一个低谷期
你可以尝试抽离出来去观察自己
其实这个话对对我帮助还挺大的
哎
真是欣慰他啊
我自己
我自己会觉得有时候灵魂会抽出来看看我这个人
就是那种视角蛮有意思的
嗯
还有没有朋友这边
嗯
就是觉得这个时代呢
就是你学习的速度比你学历贬值的速度快
你赚钱的速度比通货膨胀你的钱贬值的速度快
这个就是时代的洪流
就是我们国家正在经历
那其他的有一些发达国家他已经经历过了
我们也可以去
比如说学习一下别个状态
他们的上一代的人
他们就是我们现在这个状态
所以我们现在看到国外的人
他们很闲适啊
他们的工作状态
因为我听了那个采访
英国那一期博客
他们的状态什么早餐呢
是好几个小时
那是他们上一辈努力的结果
所以我们正在度过这样的一个状态
还是不太一样
就是
呃
老牌资本主义国家
它在原始积累的时候和咱国家积累过程和自维方式不一样
当然我会按同意
就是说肯定整个社会不是线性的往上
就是每天都要匀速正加百分之二十五往上走
这肯定
也确实
这个神话是会破灭的
我们现在经历的这一切就是我们要迅速调整
我们处在一个想取得原始资本主义资料而不得的时代
因为他们不让我们去的
对对对
所以要用日本来参照我们的时候
我们应该只有北上广深有资格这么参照
我们任何一期节目
包括不论讲英国的还是讲缅甸的
其实都是给大家提供一个可能性和人生中就是多元宇宙里面一个可能的分支
但是千万不要拿任何一个节目里的任何一句话来来当成一个答案
然后绕着去做这个
我们干这事儿是不对的
我其实是一个纯纯的互联网人
对
我是一个开发
对 程序员
哇哦
而且是在上海
确实是比较头部并且非常非常忙的互联网公司
回头一翻钉钉
这透视你说对
然后大概就是每天早上十点
然后到晚上十点
嗯
从十一回来之后
感觉自己生活就开启了八倍速
各种业务运营产品来找你要各种东西
要要数据
然后要业务流程去梳理
大家都会来找你
其实最近也比较焦虑
就是干这一行确实也挺久了
就是不是真的可以离开互联网
或说说离开互联网之后到底还能干干什么
对对
特别是程序员
开开联联网之后
你还是只是写代码
你去哪个公司都是写代码
首先是难以离开
第二个就是确实不太能接受
就是因为程序员他是一个比较高薪的状态嘛
但而且这份工作干久了之后
你确实会觉得它没什么意义
因为当一个产品从零到一的时候
你可能有成就感
但是他从零到一之后就是慢慢的维护
而且我是做电商的
就电商他就是让用户去下单
而可能越来越精确的要什么下单率
可能它并不是说这个功能就是为了让用户可以看到更好的产品
他可能会做一些虚假的数据之类的
你就会觉得这个消费的引导好像确实已经脱离了这个电商平台应该做的一些东西
其实也挺枯燥的
而且你说我们跳槽程序员的面试是非常难的
他会问很多很多东西
然后就要复习
然后又要上班
然后又觉得自己还应该掌握更多的技能
比如说理财呀
或者学业上
就
我非常觉得阿秋的知识储备很非常的深厚
他说他渴望知知识解释一切
我觉得有时候我自己做不了决定也是因为我自己的知识储备不够
或者履历不够
他不能帮助我做一些比较正确的决策
Q 也做不了什么
不
不要怪自己
对 不要责怪
就我们俩
也对
阿秋就是我就经常开玩笑说
我说没什么用
但是我觉得他真的知识储备很丰厚
然后我自己觉得自己很内耗的时候
就去 嗯
会去找一些书
去书里面看看别人是怎么做选择的
他们是在过什么样的生活
然后最近确实也越来越能自洽了
就是说觉得自己忙的时候忙
然后休假的时候那就可以去休假
去干一些让自己放松的事情
很多事情就觉得时间还长
可以慢慢来
可以让自己丰富一点
让生活丰富一点
然后再去慢慢那考虑自己还能做一些其他的事情
去不断的学习
去成长
就是不要太逼自己
对
就是我们在节目里反复说就是爱自己
关照自己
鼓励自己
当然并不说一定要买东西要花钱
不一定要非要消费
就爱自己有很多方式
刚才讲的去关照自己
去看书
去到处候转转
或者跟世界发生更多的点
其实都是爱自己
这种方式不一定非要通过刷信用卡来来来来来完成啊
对 特别好
就是希
希望我们的节目能陪伴你更多
对
就是你们上一期说这两
而你的选择跟阿秋的选择
那一期节目确实也听了很多很多次
对
就感觉大家都是在时代的洪流里面过自己的生活
都有自己 嗯
很难摆脱的点
就觉得就开拓自己的生活吧
就每天在进步就可以
嗯
每天不进步也行
不
不进步也没关系
对 我我
我听你说我
我非常的挺伤感的
对 我我
我感受到了这份工作对你的压抑
对我
我其实觉得他可能对你造成很大的一个心理上的伤害
而且我感觉到他确实可能很单调
没有办法给你带来意义
但这些真的都不是你的错
这是一个很大的一个时代
他推你到这
让你做了这样一个职业
真的不是你的错
对
然后可能也因为各种机缘巧合
收入高啊
选专业啊等等
你进入了这个行业
当然也有人喜欢代码
喜欢在虚拟世界里创造这种快乐
这是另一个世界的事情了
如果你不喜欢
你可以先尝试着多找点生活的乐子的可能性
不劝你辞职就是这天打雷劈
对
确实是工作很重要
但是另一方面你就真的是找点可能性吧
就算是那种很短暂的
比如说你工作的时候上班出来溜个五分钟
然后干点别的什么事儿
就是刷点小红书什么的
我都觉得挺好的
就别别太压抑自己了
真的
然后知识有时候确实没什么用
但是看你怎么衡量有用了啊
对
但是确实多看点书能够让自己开阔很多
要么你就看向内探索
主研究你是怎么想问题的
还有一种方式我经常用的
就我很痛苦的时候
我多看点什么科幻呀
宇宙啊
天文啊 我 我这
这主要是想
想告诉我自己
不要太钻牛角尖钻在自己那个烦恼里了
就是你的这个烦恼和整个宇宙上万亿年的生命来说
确实是沧海一粟
那个时候把时间维度拉的特别大的时候呢
又会有一些不一样的视角
就是你可以换着方式去想问题啊
最后一个
有没有举手我的
没举手 哎 好哎
那位姐姐
我其实就是跟刚刚那个姐姐处于一个一模一样的处境
就是在一个头部的大厂做开发
然后我也是
我从十九岁就在互联网大厂实习
然后现在毕业半年就是全纯可能快两年的互联网人
然后现在也是处于那种大家快要逃离互联网那个纠结的圈
然后就是高薪的工资
然后老板
然后你的家庭就处于各种一个焦虑的情况
然后其实我我觉得我来的时候大家都是知道我该去怎么逃脱这个困境的
所以我今天来这里
因为你们的主题是一个离开互联网
所以来来的人都是互联网
然后其实有一个概念就是你不能从你的同龄人身上找答案
因为大家特别是我的同龄人大家其实都在一条轨道上
所以就是你要去找找那个跟你大三到五岁的人
所以在他们身上就得到一个建议
所以我今天来了这边
然后我来了其实发现大家的状态有好的有不好的
但是我觉得就是都给了我一种新的可能
就是支持住我自己的问题啊
我心里可能有答案
我可能还没有去做
但我觉得大家真的做的都好啊
啊 有 有小窍门
我自己也会emo 的时候
我就会去个人多的地方吸吸人气儿
这是洋气是吧
快乐 对 就就
就是不要在家很阴谋
我就在家就阴谋着
阴谋着就会实现一个恶性循环
我这时候就会起来去我们家旁边人多的公园啊
咖啡馆啊
就坐一坐
其实挺好的啊
就获得一些外部的一些能量
嗯对
其实想q 大家多说话
也是觉得这是一个大型的互相疗愈的现场吧
是
是可以交心的聊聊天
对 嗯嗯嗯
兰姐有什么想说的吗
两年了
你的孩子两岁了
这是你的三胎
天哪
对
因为最近工作挺忙碌的
反而以前觉得孩子带小孩太麻烦了
太 太痛苦了
但最近发现带小孩是一个疗愈我的一种方式
像昨天我带他们去那个淀山湖去骑行了十四公里啊
觉得好累啊
但是回来就觉得整个人的状态非常的好
就骑行也是一个好的周末放松吗
就大家在你忙碌的生活当中给自己一个喘息的机会
在这个安静的环境里面给自己一个温柔的噪音
我觉得是挺好的
就是找到一种找乐子嘛
就是当你们找不到乐子的时候
可以听听我们的播客
我们可以给希望给大家一些陪伴
嗯嗯 对
我们以前经常笑
后来被大家吐槽以后就克制了
但虽然我还是很爱笑
笑点比较低
我们刚开始决定做播客的时候
其实我们仨就就是平常上班
然后周六周日
然后还要不断的蕊提纲之类的
我们第一次录的时候非常非常的紧张
我们把稿子恨不得写个竹子稿
写个论文什么
写这个论文竹子稿排练了就是一个多小时那种
就不断的我们在跟在在在一兰姐逼我们把这个稿子念
念了三遍才让我们去录
到第四遍录的时候
我们都已经不想说话了
就是迭
就是不断的在互联网词汇
词汇就是迭代
后来我刚开始录的时候
节目出来之后
还会有一些所谓的媒同行会过来觉得说我们被jaspod 白嫖了
这
这次报了多少人三次以上的
但
但是这两年来
我真是觉得我挺感激一听
呃
某用句时髦的话说就挺感恩
就在这个节目里面
我获得的肯定比我付出的要多
就对我人生的滋养
还有朋友们的一种沟通和聊天
包括受过两个好朋友
包括对我人生的想法上的一个拓宽
就是满怀着感激
觉得人生所遇到的任何东西都不是天然而然或者他就一定会发生在我身上这样的不是
当然其中有我的努力
也有人生的际遇啊
也有朋友们的关照
所以真的非常感谢大家
也感谢啊我所觉得不论是好的不好的遇到的东西吧
它都成为我人生的一部分
我还挺坦然的
现在哇
这个价值上的
正好今天你士阿秋上价值
谢谢女士
好的好的
那就
那就谢谢大家
The