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班索伯克工作室
世界太高端
我爱警护端
嗯
Hello
大家好 呃
这里是跟樊玉儒
我们今天算是一个串谈啊
警务灯会议和开放对话
然后 呃
今天有两位特别重要的嘉宾啊
然后我们会聊一聊关于正在进行当中都不能说到结束啊
我们录音的
今天是八月十四号
关于二零二五年非常神奇的一个暑期档
但是这个时间点好像可以做一些回顾和一些分析定性啊
哦 对 这个好
说的好
然后以及一点点展望
所以今天除了我跟樊亦儒在现场的话
还有两位重要的嘉宾
要不咱们请最重要的先啊
要 呃 孙哲你先
呃 大家好
我是那个社会学人的主播孙哲
哎 好嘞 对对对
大家好
我是藤井树
哎 呃
然后就我和樊雨茹了啊
树
除了树姐是第一次录
因为你们俩
我真的就是你们两个上海地头蛇
对
没有没有没有没
是我从小看树姐的文章长大的
对对对
你们俩没录过一老的这个半截图了
对对
俩小朋友玩
有点像传他那个报纸上那种评论评论评论啊
杂志啊
对对对
周恩栏好好好
古早的对一套
上海一周的人
真的
你知道我们俩同岁吧
啊
我们俩是差一天是吧
差一但
但是看
看起来比年轻吧
哈哈哈
对对对
差一天
真的差 因为
因为我我
我小
有小时候情书是我的人生电影啊
然后叫藤井树嘛
对对对对对
但现在我
我那天突然讶异的发现
零零后很多都叫藤景树
不是
我说你们什
什么电影影
哎
我说你们说都有么
映两轮
我说你们都有什么片单吗
我说你们什么片单
就是情书不是应该所有文青都绕不过去的一个电影嘛
对吧
所以说也
也挺那个太好
而且前两年不是中山美岁去世嘛
对
然后当天我就
就觉得很多人应该会艾特你的
对 非常多
然后转发给你了
对对对
发了一个缅怀的视频
然后一下冲到二十万
其实就这一条
就其他都没有
对对对
我就觉得大家可能还是承载了很多的
有我跟一些记忆
关老师在约这一期的时候
因为我们比较想说从不同的角度来聊这一次的暑期档
因为孙哲这次跟着我们其实也看了会看了很多场嘛
对对
而可能就你哪一都没看
你哪一都没看嘛
那个南
南京张相馆没看啊啊啊
这么重要你居然没看
哎
那时候在出差
然后还有那个成龙
那个最新的没看
就这两次
不过我也没看
对 捕追追
我也没
没捕风追影啊
捕风追影
我我
我发了好几次捉影
后来那是阿里发行还是谁说给我发微信了
管老师
我们是捕风追影啊
我说好
我小程序马上改
除了我们今天四位嘉宾
这是他们的问题
是他们的问题
这是他们的问题
我还补充一下
我们现场有一二三四五六七八
有八位现场观众
所以我们聊着聊着
哪里的八位啊
嗯的 好的
二四六啊
小唐不算啊
七客
我说男有八八啊
我 好吧 有
有可能
后面可能大家如果干我还有一个
我以为你有一个
我没看到
你能看到的那个
这不就这个是吧
这么做在这儿
对 好吧
就大概这么一个情况
那因为就是我们的初衷是想说
因为孙哲可以从社会学的角度
然后我们我是原来媒体人嘛
然后自己也投个影院
对
然后从一定角度
然后我自己现在做
呃
播客做那么多年
发觉电影还是个绕不过去的东东
因为前两年呢
我们会觉得说中国电影好像现在影响力啊
或者是他的以前
以前叫皇冠上的明珠嘛
现在感觉好像就是谁都能来踩两脚
对对对
然后那种感
但是我说老说还是会越越做越觉得说电影有他的社会属性很强的一一一方面
嗯
他跟别的那些内容产品还是有他的一种不一样的东西
就是你在博客圈层里边
你聊一个电影
尤其这个电影还是有点话题性的话
嗯
其实很多人还是真的会来听一听的
嗯嗯嗯
不说他听了之后会不会去看这个电影
至少他能够理解我们在聊的这个事儿对吧
可以
甚至可以跨出电影本身聊的那个事儿嘛
所以说我不是
我其实今年一直在跟官博我们做观影会的时候
我们在实践一种影评方式
就跳脱出原来那种旧电影论电影的那种方式
而是从一些他的那个片子所传递的价值角度去聊这个事儿
对
所以说我觉得我们这次我说定性嘛
也是这个角度
就是有些电影你不得不承认他拍的还可以
从技术角度拍的还可以
但为什么我们不喜欢对吧
是
是可以从这个角度跟大家来分享一下嘛
就是我们是所以说传了这么一个曲
对
而且我们其实越来越多的这个暑期档从前年开始
嗯
基本上就是以不只是暑期档
就是以观影会的这种新的形式
因为藤井树以前做观影的
做了也很多很多年
最早的上海的观影会就
就
就几乎都是对藤井树在做
而且
然后我们发现
原来在线下这种交流
我觉得观众也在发生交流
互就是年年代上变变迭迭迭
迭代就迭代了
所以说
今天包括今天这个录制
我们现场也有特别感谢啊
大家在下午的时候
然后也能赶过来跟我们有一个可能一个简简单的交流互动
因为我刚才问了
一半以上都是看过五部以上啊
就想互互动以互互动
且想互动可以互动啊
不互动也没关系啊
对对对
然后那就开个头啊
就此刻我们说了
先打个点
因为我们说录这一期要有一个明确的时间概念
今年八月十四号
接下来就是八月十六号
就是后天
捕风捉影
嗯 追影 你看
终于说错了吧
你看这个
这个阿阿里的小同学
这同学们不要怪我啊
捕风追影要上映
然后再接下来二十二号
二十三号
大概还有几部
比如死神来了六大概那部算了吧
嗯 那七夕
七夕啊
七夕档
但是我俩七天还是十天和云朵云
然后有朵云项目
可能还有一个曹宝平的电影脱江折
也还有一个重映的加长的青蛇
八月不算了
八月三十号
还有一个是最最好玩的
就是蛟龙行动特别版八月三十号
所以你看我们马上为什么选择这个时间点可以聊一聊
就是后面的这些吧
我估计难
难想到到谁谁在卫星星电影影
嗯 那 那
但是上七追影目前来看
应该作为这个档期有实力的的收
目前大家有点众望所归了
此刻他的的号映累累已经经千千多万
嗯
我估计后天没准能摸到将近八千万的这样的一个点映的成绩
十六号才正式公映嘛
已经不错了
所以我说解释一下这个背影
我是我在这个时间点上来跟大家讨论今年的暑期档
行 那
那个我先公开啊
就是我捕风追影还没看
嗯
然后其他都看了
嗯
所以说今天如果涉及到那个成龙那个电影的一个评论
可能我没有办法给到太那个完整的一一个东西啊
其他的都还可以聊两句
然后孙哲是刚才说南京照相馆
照相馆没看捕风追影
捕风追影没看啊
其他也看了
基本也看了重点
对对 我我
我也是捕风追影还没来得及看
对
因为他现在还是点映阶段嘛
对对对对
好 行吧
那怎么怎么个推荐法
呃
我觉得先谈几个大印象吧
再谈几个大特征
这样比较轻松一点
然后慢慢咱就展开了
我就比如我先打个样
我快速的提
先提一个大特征吧
就是从来没见过一个这样的暑期档
就是上半场砸什么没什么
对对
然后真正的到了不只是七月中旬
都不是下半场
都到七月下旬了
就感觉完全截截相反
叫砸
砸一个一一个
不只是好口碑好票房
简直是上下半场的冰火两冲天
这是在以前
至少过往啊
十年以来我还算比较有印象的暑期档里面都是极为少见的
呃
但目前来看
我先说一个总扩时的
就此刻这个暑期档
我们一般的概念啊
界定一下
从六月一号到八月三十号
一般来说都是九十到九十二天就九十二天左右啊
那此刻将将过九十亿的票房
这个成绩我看啊
官方媒体还一直在推
好像看上去不错
但实际上距离去年一百一十六亿的暑期档的票房还是有一定距离
但就目前这个态势
但果捕风追影不掉链子的话
很可能会超越啊
但是也很难达到
呃
大家不要觉得超越一百一十六就是如何啊
因为更早一年年是两百零两三年啊
二三年是两百零七还是两百零三
我忘了
两百多亿呢
所以你过了一百一
过了一百二又怎样
一过了一百二也只是将将接近二零一五年的暑期档的成绩有一百二十四页
等于其实你最好的发挥今年也是一转眼就回到十年前
好吧
所以说这是大概的一个概况
我提出的第一个算是事实特征吧
就是上半场有多冷
下半场就有多热啊
而且是建立在捕风追影不掉链的情况下
对对
我补充一个那个定性的维度
因为反正就刚才说定性嘛
然后刚才雅迪说其实市场的部分其实还有一个就是作者性嘛
就其实这个暑期档的那个作者性的电影还蛮强的
对 就是你
包括你像罗小黑啊
像这个隐形
你上戏台
这都是不断迭代的吧
你想像台弄就不算嘛
教研东西非常作者性啊对吧
对
教研东就先不说了吧
对
然后比较tricky
然后就我就觉得那个隐形以上和戏台是比较明显的
就是这种
那其实其他几部他就算是兼顾市场的时候
他的作者性也很明显
包括荔枝
那他也有这个很强的这部分
其实就我这次看我觉得暑期档当中很少看到过这么多的这种能够作者还能够有表达
同时也是
呃
在市场上面也不会是说特别的
就是还可以
对
所以我觉得这种平衡是挺
挺奇妙的 嗯 呃
我 我的
我的感受是
天哪
我们已经那么努力了
就是电影人们好努力啊
就是每一部出来就在暑期档的时候
我都觉得其实从质量上还真的挺好的
就没有说哪一部真的很差很差
包括上半场是吧
对
就是从那个制作性说来讲
我觉得真的还是挺好的
没有大掉链子特别特别差的电影
但是啊
我话又说回来
就是直到就是荔枝我看完之后
哇
我当时觉得很好啊
就是还要怎么好啊
就是各个阶段他都做到
我觉得 呃
他在就是大鹏在能力范围内的最高
同时他也代表着某种程度在这个古装片的领域里面的类型画的最高了
结果最近最受伤的也是他
然后呢
我当时心想这还卖不过十亿吗
同志们
这还卖不过十亿吗
然后最后就发现他真的没有卖过十亿
我其实他个个时候是难难过的
现在问期落在六左右
六六六以我就觉得最近期他近期了
肯定是没有达到预期的
对 好
然后第二个返例是什么呢
是罗小黑
我带我儿子去看
然后呢
他是一个很爱画画的人
嗯
他没有看过罗小黑一
我也没有看过一
所以我们俩是完全带着一片空白去看到罗小黑哦
然后走出那个影院的时候
我就想
这能卖多少呀
就是他特别窄
在我看来就是他对于人群他是有一个极强的区分度的
他不像荔枝
我看完我会觉得呀呀
他特别对 就
就他特别适比
比如说我给给推荐给我一
我也可以适合
然后我
我带我小孩儿看荔枝也行
就他的年龄跨度很宽
但是罗小黑说实话
他真的是一个挺强粉丝像的电影
对
所以我会觉得当然他有他很妙的地方啊
可是他真的不是那那种就是通俗的所谓
呃
大众意义的那样的电影
对
所以我当时会有点儿担心
我想 哎呀 这个
这个片虽然大家预期很高
但是他真的能卖到五亿十亿嘛
就当时的感觉是他要突破第一部嘛
对吗 所以呢
这两个片子给了我一个就是完全不一样的感受
好
然后第三个就是刚才呃
孙老师说的这个
呃 戏台啊
戏台我看的是超前点映场
但那个超前点映的他不是什么就是映后的那种呃
对话啊什么的
他完全就是一个周末
因为他点映了好长时间
对 好
我住在一个非常非常郊区的地方
在清楚啊
然后我们那个影院其实就针对就是附近的
也不可能有市区的人来
所以我来的那一场人人然就就都是那种就是当地的那种居民
可能就就是吃完晚饭然后随机的来
来看个电影
对 根
根本说不上是什么所谓的我们说的文艺什么影迷社社观众
是社区观众
对
而且还是非常偏僻的那种郊区观众啊
好
然后在观影的过程中
好
真的有这个
有人在那叫好
好什么
就那种
然后结束之后有一个
有一个人在讨论啊
热烈的讨论说那个这个后面怎么样啊什么的
哎 很好看啊
哎呀
我当时就觉得说这篇可能还是有有戏的
对啊
就他不像我之前预期的那样说陈佩斯老了
他的观众可能也相对比较老了
可能市场没有那么好啊
但是普通观众众观观感好
至少少一步步不错错
最终也是落在四点二
四点四左右
嗯
死很好了嘛
他卖萌肆意了嘛
很好了 对 嗯 我
我觉得如果要定性的话
这次他暑期党有两现现象
我觉得现在是可电讲的
一个就是
呃
八零后导演的全面掌权了
姜文证明了广虎也在退位
广虎也证明了可以退了
你们八零后导演以申奥为代表吧
刚才我看了一眼那个雨水
就是浪浪山那个编剧
他对像也是八零前后
我看了他是他九七年念大学的嘛
嗯
跟我一样对吧
那差不多七九左右
那基本上就是全面宣告这个就是六六零后导演不行了啊
就是那个第六代
第六代结束了
一个炸响的没有
对对
然后姜云动开始对吧
对 但
但陈可辛不在第六代导演那个序列的那个论述里面
他更早一点
对他
他不这么聊
嗯 三十年了
在市场 哎 对
但是他因为是算境外那个培养的那种的那个导演
对
然后还有一个就是我记得关博说过一个情绪跟电影的一个关系
这次票房完全体现一个情绪价值的那个东西
你比如说
呃呃呃
比如说长长安的荔枝
我当时看的时候跟你感觉一样的
我说这还要怎么好
这还要怎样
这还要怎么好
作为一个商业类型片
这还要怎么好
而且他又是属于那种
呃
至少我看懂他想表达那个东西
因为他原著也想表达那个东西
他表达了
后来我试着在分析还是情绪这件事情
因为现在回过头来看
他一开始没有特别打引号的明目张胆冲着那种情绪走
嗯
他还强调的是说职场
你说大家现在可以去聊嘛
看那个长安荔枝第一波
他自己也很小心翼翼的说这是职场的那种东西
但后面我发觉突然有一次出的一个物料里边
上面有点讲官场那个那个东西了
嗯 是他感
感到到
就是说
如果聊职场的话
很多人我看到很多差评
或者是很多什么我生活已经够苦了
我不想再进电影院感受一种职场的那种压抑
但你聊长安的律师
你要这么聊是聊小了的
对 聊小了的
而且你又是那种
怎么说呢
就是前面又有那些喜剧的东西铺垫
其实后来我记得那个
我那天跟关博说
后来发 发觉 呃
我们在观
观影会时候说
说那些点都是说对了
因为大鹏他自己出来回应了
他说他就是自己心虚
但觉得前面那部分不用喜剧
他不知道怎么拍
就是年会不能停的三件套
对
他还想借着那个的惯性
但实际上职场他在对应喜喜剧
所以他前那
那喜喜剧有一些的确
不不
他是那个意思
就前面啊
那些戏他不用喜剧
他不知道我怎么去建立这个事情
嗯
他想说我把喜剧拍足了
大家该笑的也都笑了之后
我把我的私货在拿出来啊
但是现在证明说那前面那个已经把让很多人对你的观感已经往下
你就是你
年会不能停的话
那咱
咱们聊的就是职场了
嗯
但职场这个东西在中国社会现在看起来你的情绪是不够的
情绪不够涌动的
然后或者说这个情绪是不够下沉的
嗯 那 那讲情绪
南京照相馆
这个情绪是普世情绪
对 中国是哪
哪有人说不能接受这种情绪的哇
所以说他那个底就三十一的底
嗯嗯
那个东西现在我越来越觉得说对的
对对 呃
我觉得中国现在电影市场有这种公式了
就是啊
就是你在拍的那个技术也好
情绪也好
先要让一线城市的观众喜欢你
嗯
然后一线城市的观众夸你
然 然后呢
你在线线以城城市取
取你的票房
然后我有这种觉
我觉得是这样的
就是原来呢
我觉得整个市场的宽容度还比较高
就是你比如说你这个片子有特点啊
你的长板很长
短板很短
没关系
这叫有特点
你依然可以找到你的那部分观众
但现在不是
现在是但凡你有一个短板
然后你就会被无限放大
就是说对吧
就是这也是情的一部分
对 就是他会
他会要求所有电影的起评分要就是平均值啊
就那个短板要很高
就是他看不到一个特别低的短板
然后你的电板要非常突出
嗯
然后你才有这个可能性
否则你就第一把就干死了
真的没有任何就是翻身的机会了
对对
而且我越来越觉得在现在当下
就是呃
自媒体如此发达的当下
是不可能再有所谓的控评
哦
就是完全控不住的
就不
不可能说你看这个最点映之后
公映之后
之后上映
上映之后啊
你点映之后就没戏了
对
就是第一就是让我非常直观的就是冉好志的那个无名之
无名之辈啊
就差点忘了有这么一个片子
有 有我 我
无名之辈啊
就是因为当时其实你要上二了
还有二啊 对
就是那个这个叫什么无名之辈的之太
对 我我
我都想不起来后面反正有四个字啊
否极泰来
第极否极泰来
所以呢
我当时去看否吉泰来之前呢
其实就是已经就是因为我朋友圈好多跟扰岛有关系的人哪
什么就都觉得那个评考评如潮啊
嗯 就是你
我的朋友圈
我的朋友圈
所以你看这个信息是有减防的吧
我朋友圈真的
呃
觉得还挺好的
然后我去看了之后啊
好像我会觉得他当中是有割裂的
嗯啊
就是好像我看到的电影和我看到和
和我就是看到评论的电影不是同一部
所以呢
我就会觉得就是说可能在一个电影的评论上面
他很难被用人为的什么手段去控评
对
这个应该关亚迪会对
我觉得沿着刚才那个藤井书的说法说
呃
宽容度这个事情啊
还是因为现在电影不再是那个网冠上的明珠了
那什么是啊
现在
现在遍地是珍珠啊
就是戏什么呢
我的
我的意思就是说
对于现在的普通观众来说
可以可以消费到我们时间的
消费到我们关注力的东西太多了
凭什么我要给你一个电影宽容度
对
因为像我们爸妈那个年代
没有娱乐呀
嗯
花点钱进大光明是一一年到头最你能
你能有个东西给他看
他都觉得不错
这种宽容是有的
你过去是有的
现能你想让一些年轻人新人
我还发一条笔记
小红书笔记给你发你
你你总
总得让我说我这条笔记有点流量吧
嗯
要么你就好到我往死里夸
要么你稍微但凡有点差的东西
我就说你不行
对
就大家也有那种这种流量的那种那种需求
对
更多的是想夸你的封面还必须是是富平更多一看是正
更多的反应可能是像那个无名之辈啊
我都懒得发一条东西去说你了
什么你都忘了这个事情
我觉得这是电影现在最尴尬一点
它不再是很所有人都宠着都维护着这这这
这种产品有太多的东西可以让我们说了
平时是我
那个
我之前跟我一个朋友去聊
就是我们这行业
业实电影行业叫什么
叫庙小妖风大
好的好的好的好的
你们想一想啊
就这几个字啊
庙小妖风大什么意思
就其实这个行业是很小的
就在在比如说什么其他行业来看
我们们年一年产值值百亿亿
什么行业因死了可能也人家一天你知道吗
就是他是一个非常小的产业
可是他妖风大
对 妖风大
就是说他所有人啊
第一你都能说聊两句
第二他因为他有明星啊
天然的他有一些聚光的那种属性对吧
第三就他天然有社会的那种属性
还有社交属性对吧
他还有一些
呃
比如说官方赋予的那种属性对吧
还有很多就是它
它的属性很多
但是实际上它是个很小的产业
所以就导致什么呢
导致我们其实在
呃
比如创作端
他就一直会觉得它受到很多的看不见的那个控制压制啊
就会担心这个担心那个
但是呢
你真的跑到市场上之后
你又觉得说电影真的那么重要吗
他可能两天
最多两天就个屁一样放掉了你知道吗
可是我们生产这个p 得两年哦
嗯
所以他这个是一个严重倒挂的
就是你从一个idea 一个一个剧本
你
你孵化这个剧本
写成一个能拍出来的剧本
找到钱
找到演员
找到呃
的资方
什么什么都弄好
你好不容易拍
拍完
然后制作
审查 然后 呃
有有有有发行啊
定档上映
统统一条路走下去
最快最快一年那是非常非常顺利的
做一年已经是非常非常
所以两年两年的份是非常非常顺理成章的
你做要做两年三年其实是滞后的
这个社会
你想现在的信息发展那是多么顺息万变对不对
好
你在两年前或三年前做的一个东西
你现在才上映
它过不过时呢
你这个当中其实有太多的就是不可不可预见性了对吗
可是真正上映给到你的空间和那个口碑发酵的时间
两天 是的
所以我想就是这么一个产品
产品定型
接着樊亦儒那个刚才在反复提到那个关键词啊
情绪
我觉得这真的是一个定性的很重要的一个切入点
而且从情绪你会发现它变成了一个放大器
它会导致我们对于电影的不只是观赏感受
甚至彼此的交流产生不断的失交
我举一个例子
这
这次暑期档
他已经不止一次的出现
我都不知道该怎么称呼的
我给他暂定名为已个为主
困境啊
这是从艺人之下的剧版对电影版的一个影响
电影版瓦尔善拍的到底好不好
这是一个独立的话题
但是显然剧版是许宏宇那个是对他对观众是有先入为主的
还有漫画的这个原著档
结果那不是暑期档
说到这个暑期档
第一开始就是这个你说的长安的荔枝利志还有原著
原著跟这个电影其实已经很像了
但是这个剧版就在将江之前正播着呢
仅只是暑期档第一影响是客观存在了先入为主
然紧接着最近争议的这个我们的冬季党就是这个剧档玩沉默
他倒不是什么剧版了
它是一个纪录片版的影响
甚至你刚才提到的无名之辈
繁荣几乎都快忘了
嗯
其实他也是
某种程度上他非要用这个名字
嗯
其实你看他要不用这个名字
他就是被脾极泰可可能还可能反反可能能好一点
所以我借借这个情就
就说可能之前也这个事可能之前也发生过
但是放到二零二五年的暑期档
他就是被情绪给放大了
大家已经不想真正的了解到底电影版好不好
到底这个故事片板好不好
到底其实这个故事叫不叫无名之辈无所谓
但是没有
现在大家已经没有人去真正的关心具体的这个作品本身了
嗯
就会导致现在我觉得这个很鲜明
就一而再再而三的
就是我觉得大家现在被先入为主的这种观念被困住了
我觉得一定定程度上同意哦
但我更觉得说长安的荔枝我们上次做观影会的时候有这种题感
有一些观众是看了剧子之后看电影
他会觉得说剧展现的更全面
因为他够长嘛
而且雷佳音塑造李善的那个角色
他可能时间可以撑的更长更细腻
但是呢呢
我觉得我自己的体感
是说这是一一部分人会有这个影响
我觉得常理志还是因为那个情绪他没抓对
就是说说那
那说属音嘛
说说职场这个东西
就说不大这个事情对吧
因为同样说职场
浪浪山也可以说职场
但浪浪山他更虚
更虚一点
然后更带入的角度更多一点
然后让大家有更多的
而且我这两天就验证我之前的一个判断
就他那个四个角色太容易出周边了
嗯
我今天在小红书看到很多二创的那些博主画画画那四个角色画的一个比一个好
因为他其实原来觉得就很简单
就二次元
二次元他就有这种特色嘛
就有特色可以卷卷这个东西
然后你说那个
呃
嗯嗯
李斯本丸沉默跟东极岛的这个就是先入为主啊
我觉得这个有点不成立
为什么
李斯本王沉默才多少票房啊
五千 对 在纪
纪录片里面是很对
但是对于整个电影市场来说
我相信那个去年能看那个电影的人极少数极少数
没多少人是会有这个的那个那个印象的
就是东极岛就是拍的不行
嗯 没有什
没什么好多说的
就是拍的不行的这个东西
其
其实就刚看完哈
刚看完看到我真的如坐针毡
哎呦呦
什么玩意
就是比如了
就来一个慢镜头
怎么就来一个慢镜头
怎么就在那边大喊大叫你看了算你要看了啊
对
就是我觉得如果说到情绪的话
它是有个结构的
对
就是在这个暑假当中
他情绪需要一种奇幻
就你要很let it 到
就是很直接的把它表现出来啊
但是如果你这个结构没有让他很很直接的释放出来
不顺就会
就会很拧吧
对
就比如说我们说荔枝跟烂浪山
其实他都关于职场
但励志卡在哪儿呢
因为李善德这个人
你在上面你是个职场的小
对
但你出于你是一个大院
你是是是利
是官吏 对 然后
所以大家一旦意识识到一点的时候
就
就完全无法共情
就是这个金官经历出来了
然后就给这个岭南带来
带来那么大灾难
然后你
你非得干这事儿嘛
第一遍的时候顺拐了
就觉得好
好像小人物
再一想
他不是小人物啊
他也是一个一个
一个京城里出来的一个人
他是被最后被贬到岭南嘛
你配配扁
一般人都不配那个扁的
对
所以大家一旦想到这点的时候
整个事情都立不住了
是你的整个情绪都没有一个
就是如果没有浪浪山
你还能接受说李建德这个角色是一个小人物
但浪浪山真的已经是nobody
山们一个英文名字就是nobody 了
对
就显得你好像有点还不够
浪浪山的牛的点是什么
他的的极化就结结构上做的顺人
嗯
就首先他是真的是无名之辈
真的是nobody
然后而上面的就是上不见顶
就是如来之后不是
就是假冒之后又有更高的
然后包先大家一到伊伦啊
这些都是
你会觉得啊
上不见顶啊
好像就跟这种斗破苍穹的那个情绪就很像了
就是说因为你的
你的这口气要
要那个上泊云天嘛
就是说你不能被中间所所打断
而反过来
他有一个悲情化的结局
用nobody 连名字都没有
然后连那个意识都没有
变成小动物
这个时候他的共情就很顺
对
情绪很极致
嗯 对
然后他在这里面呢
不断的去嵌套啊
再去丰富
他并没有打打败这个情绪的一致性就是你
所以我们当时还在说唯一的一点嘛
就是小猪妖的大招是不是他的一个小特权
但其实我们也把它给瓦解了嘛
就相当于这种无名之辈的最后一搏
那他其实也没有任何的其他的这个特权
这个大招其实每个人也都有的
不管你用什么样的方式
你发个这pdf 呀
发个这个自己的这种自媒体的发生
他如果这样也也是理顺的
所以他整个的结构就会很顺
还有一个我想问给几位就是因为我是从六月份的上海国际电影节就看到一个现象
就是之前跟公安官博交流过
我发觉现在导演身边那一群制作人
尤其其女性制作人现在对于导演的那种影响到底是到什么程度
因为我这次看东极岛的时候
我是又有这种感觉了
就是
就是比如说啊
我都能想象啊
比如说在管虎啊
在陈可辛这这批六六零后导演身边有很多年轻的女孩都会跟他们说
导演
咱们这里要来一个什么东西
不然这个市场不会喜欢的
对 对吧 我
我就看到那一幕
就是倪妮在那边大吼大叫那个地方
我想那个地方太生硬了
就是一定要女性觉醒的好吧
对吧
这一幕一定要女性觉醒
一定要说什么人怎么人就一定要这样
我都能想象说是不是有一群市场
市场团队宣发团队的人说
导演 咱
咱得来一个这个
然后我就想到陈可辛最后那个那个女性那个那个那个地方喊话
不要让他们得逞
对
因为我是感从上影节的时候
我接触了三个剧组
都是非常标准的
导演是男生
然后制片人是女生
然后女生从头到底在教导演说怎么去跟这个市场沟通
嗯
甚至他连那个映后讲话都要先给导演打个样
那个感觉你要说什么你说什么
我就觉得现在好像他们这一波导演
或者要么年轻导演
要么觉得自己实力有名气有
但是有点年纪大了
跟
跟年轻观众是不是有点没法沟通的一方导演身边围满了很多教你怎么跟市场做沟通的这么一种声音
导致他们有点变形
我觉得反而是像大鹏啊
像深奥这些八零后导演
他相对说我没有那么跟观众脱节嘛
而且我对于我自己的技术
对于我自己的个判断还是有点自信的
所以说还能坚持到这种程度
这是我一个
这
我觉得你非常非常敏锐
快女制片人啊
回答非下快
非常非常敏锐啊
首先呢
就是说我
我自己会一个感触触会觉得可能七零前的导演演其实目前普遍是掌握的
呃
就是他们积累了非常大的名望
呃
在过去的几十年里面其实我还强的成功经验
那么导致的结果是他们手里依然是资
资的掌
掌握者
也是说
如果我
我现在要开发一个剧本
然后 呃
是一个年轻导演的呃
一个剧本
然后我要去找资本
或者我
我要去找演的的时候
其我我还是会绕进
就是说我我
我为了要让他们投嘛
我得要去找一个大导演来做监制
呃
就是纯纯的一个不知名的新导演
然后纯纯的说
我真的只凭一个剧本
我就能拿到特别好的演员和特别好的资方的钱
就是资方不是说钱啊
资 资源啊
就后面他这个钱的背后其实是是
是资源嘛
对吗 好
他要成为一个院线的
就主流院线电影
商业的主流院线电影还是很难的
非常难的 对
所以呢
我就回过头来回答你那个问题
就是现在的七零前比如六零后的导演啊
基本上就是第六代导演嘛
他们的那个
呃
依然还是在这个我们这个行业的食物链顶端的啊
比如说姜文啊
比如说管虎导演啊
我们依然还是非常相信就是
呃
他们的很多判断和技术上的很多经验啊
然后包括并不限于就是对于演员和对于自方的
呃
我觉得是都是对他们
就是他们这个名字本身都是有保障的
对对对对对
好 可是呢
问题是就是观众迭代了啊
就这个是其实官博刚才一直在讲的
观众迭代了之后
这个原这个生产方式其实并没有转变
就是说受众端其实不受这个影响的
所
所以你说的上游是他们有影响响
但以现在的问题是这当中割裂了嘛
就而且眼见着这个割裂越来越严重的时候
其实这些导演们一也是体察到了
说我在面对市场的时候
我是不是要换一些姿态和话术
或者说我是不是要转变一些原来的方式
但是他们又不知道该怎么就是更好的来调整
所以就变成说在宣发方的时候
其实有很多姿势是变形的啊
那么宣发的
呃
这部分他不一定是制片人他有可能是宣发的负责人
嗯嗯嗯
或者说是 呃
平台来的
对对
平台来的
就这些跟宣发有关的这个渠道的这些工作人员
他普遍是年轻的
对
他可能是九五后
呃 零零后
就是他的工作经验肯定没有那么丰富
好
那么在一个六零后的导演和一个九五后的就是宣传宣发人人中中间就
就是有
有那种说 哎
可能九五后会觉得说导演你这样这样这样样这样是是是
是对的
但是这并非是这个六零后的导演他自自发的
对 他不自然
对的
就像你说的
他 他 他在学嘛
对
可是这个六本身又在在观者看来
就我们
我们看来他不自然
对
他不像大鹏和申奥和这一波
就是本来八零后的导演他天然的其实就是互联网的一代
对
我会认为啊
就是说其实管虎导演也好
或者说呃
姜文儿导演也好
他们实际上其实他们成名的时候
他们在进入这个行业的时候
还不是互联网的这一代的就是我
我就我前互联网
对
我觉得应该是当中有一个代际的割裂的
对对
所以我说你要看
我觉得现在他们有一种迷茫期
我觉得这些从都代网上他有一个我
我当然也非常希望
我真的私心希望比如说李晓峰
比如说徐展雄啊
就是我们啊
王牧啊
就是我
我们的这一代导演们
他们八零后的导演们能够赶紧的成批的出现
那其实就是对这个行业来说
他就是一个迭代
我觉得我们在生产端就是在经历这个迭代的冲击
甚至刚才有补充啊
对
我是觉得整个六零后七零后导演他们的整个公共对话不足就是他们整个精英感很强嘛
就是我给什么你们吃什么
然后其实八零后之后大家已经经历过这种话语权的变更
像大鹏都是被骂大的对吧
这他已经经经历过索马的十多年了
对对
一直被骂
然后所以你这网感其实被这种公共对话当中的冲击
不同意见的冲击
然后你会有一种体感
但是如果你是比如像陈凯歌这之类的
就是说我要做一个接地气的
但他其其实不知叫什么地契
他只先叠个甲
然后叠个假之后呢
你就会变成了一个矫枉过正
姿势变形
然后明显那个也不是地契
就做了一个样子
然后又被又被骂
然后最主要是你被骂连那个流量也没有起来
大家没骂完就
就点 就
就是说你这都不值
都不值得来去
呃呃
向上翻番
然后来去讨论这个议题
所以其实这个是在冬季岛上我觉得挺明显的一点就是他在整个叙事当中
他加了很多的这种就像写议论文一样的来去表达情绪
那你肯定会很不舒服嘛
就是这里面情绪太不直接了
然后有些东西都是由细枝庞解
但是又因加上去的一些东西
对
就是他又不直接
又想调动
你这就如坐针毡的感觉就会这么来
请看他狗镇是吧
他是狗正了嘛
所真的这就很有问题
对 很直接
他就很统一嘛
他的作者很强强
所以说这个导演他就是这次要拍一个大片
他还是内心
我说他有点有问题啊
他这个身段到底摆在哪儿
因为他把技术上已经推到头了
Mx 拍海上
他巨大的
这个是一个大水里里面拍
然后几乎视效各方面海战
我觉得这已经技术层面到头了
但是他就是在你说的情绪也好
还是他内心
我觉得他是有点迷茫的
这个统一性的问题
那我觉得我是比较能理解这种感觉
是因为我自己都经历过媒体巨变时代
嗯
年前前我在节
节目里都说过嘛
一五年的时候
App 冲击我们传统媒体
我当时在第一财经日报
对对
然后你就看到很领领导始始拥抱九零后
对后很多九零后就用我是九零后这件事情捂
捂的嘴嘴 嗯 他
然后这个东西年轻人要看呀
嗯 对吧
就是现在我觉得电影圈也在经历这个啊
很多一些平台的小小员工他说你不懂年轻人啊
嗯 对吧
我们这边有平台数据可以做支持哦
对吧
我今天还在上下午
还在跟杨大一在聊天
他也跟我说平台的人怎么跟他聊
但是经不起一种challenge 的
一一challenge 之后你自己都没想清楚
嗯
你只是说你在这个平台你可能掌握一定数据的发那个发言权
我觉得这是阵痛
这需要经历的
我希望这批批六零后导演经历历过这东东西之后
看透了一些东之后
还咱还是回到把把东西给做好
对
这东西首先是得自己认可的
有任何东西你都怀疑
你都觉得说这到底对还不对
那就是不对
嗯
我觉得那就是不对
你要坚持这个东己的
就以以陈佩斯这次戏台是有点特立独行了
其实反正他因为我剧和电影都看了
就是完完整整的就是一套陈佩斯自己的那种逻辑
我甚至觉得他身边是缺乏一些年轻的一个的帮忙
对对对
因
因为他们上次跟你说
我觉得剪的节奏有点奇怪
我就跟他说
我就跟关博说
是不是他的没有给他配最好的剪辑师啊
或者说很多一些资源并没有非常非常好
但是因为他就想完成这么一个自己的一个我像素愿的
不是他找不到
也不是说预算不够
而是陈佩斯就是想要保持自己的完全的独立性啊的创作
我觉得这个是他做的非常非常到位的
但是你看姜文也是啊
嗯
那你说到姜文
他有他有可妥协的空间吗
我觉
觉得没有
这个行业里已经没有人能够在姜文面就是
哎
你给我妥协一下
你你
你得怎么的
没有
姜文就是自说自话
我经我说的困惑
其实我觉得第一困惑就是姜文
我是觉得如果咱坦诚的说
此刻的姜文如果票房连一亿都不过
他真的不困惑吗
还是说他觉得没问题
还是败了就败了
他会那么坦荡吗
姜文他会有困惑的
姜文的事情还说明一件事
就是b 站的用户真的是没什么钱
为什么跟b 站联系上
嗯
姜文的让子丹飞在b 站上让学啊
哦哦 对吧
你懂我在说什么对吧
这些人
这些人只要是姜文的片子
拉片拉出来都是几百万的流量
但是就是男性穷屌丝画像
嗯
不进电影院看枪版
对
或者这么说
两个电影
他就是我今天就攻击b 站网友
我跟你说
这就
这就就是他们平时攻击别人攻击冠了
就是说明
说明你们最喜欢的姜文拉出来几十块钱的票
你就不
不消费啊
或者这么说
他们都在等资源啊
然后你看
我跟你说
半年之后网上会出现一批你行以上的那个拉片
然后都做的非常好啊
然后到时候他就说
哎呀
大家错过了一个神片呀
下次一定要欠一张电影票
不要再还还钱啊
就 所 所以我
我只是攻击这个b 站的心态
我会觉得我也看过这样的一些card
一些b 站其实只是b 的一个这个一一个标
标签其实只是说姜文他原来可能受的什么影响呢
就是他觉得他蛮有流量啊
就我怎
怎么多年前
前个让子弹飞还在有那么多人在
在说 对 对吧
是不是我还行啊
问那个结果就是他有点赌气的这个逆行你上
我觉得也是情绪上的踩空
现在的这帮年轻人
他其实真的是以自我
我们就每个人现在都傻
就个人主义
咱越越来越个人
他对自我的感受为优先的
他不会说因为我多么尊重你
我会
我会冲着这个去买单
如果当年我们说嘴上挂的那句话
现在已经不再有人讲了
我欠谁谁谁一张电影票
嗯
这当年九十年代到零零年代就经常挂在嘴上对吧
在那看周星驰电影长大的
没去大电影院看过什么月光宝盒
咱签一个电影就周星驰又有新片了
如果就是看看周星驰在这个时代
时代代都都没我我我
我拭过一代
我想说就是
这就是刚才说那个关键词再次出现就是迭代
就你是其众已经迭代到另外一波人
他对电影来说
我会觉得这是为我所用的
现在的观众他不欠任何的一个样本
对一个文本为我所用的
至于你是什么级别的大师
你是 你是
哪怕希区苛刻在世
你拍了一个电影
你得讨好我
对
就是其实已经那个时代过去了
电影彻底的去美化
我认为电影是特别曲美化
是是是 我
我看的那个你心里像是首映场
然后呢
他那个后面呢
姜文是有一个云首映啊
对
看完之后他就出来一个
这是今年的特色
我看了好几个云首映了已经啊
连线你知道吧
哎
然后问题在于
就是出字幕的时候
其实大家进去的时候都知道后面姜文儿会出现什么的
你在连线什么的
然后经结果好多人退场
然后呢
有个女孩就问问她男朋友
说哎
这姜文要出来了
你么等等呗
然后人家说什么玩意儿
我干嘛要挺他就走了哈
就是真的有很多人是觉得这个电影不好
然后就走了
就是我也懒得再听姜文出来似的
他可能觉得看完都已经不错了
还等导演出来
对 但
但其实我要说不而不遇这个电影真的很长
所以说是有点僵着
两
两个个小时
其实是这样的
你行李上跟那个戏台都是我没有通过观影会
正好因为前面出差买票我自己看的
然后就在家附近的那看的
然后这两个我都给了五星
嗯
然后甚至都都
都泪目了
就是说
就是挺
就知道挺感动我的
但我也知道他这个你行李上他肯定肯定他的票房不行
就是他整个就像官博说的
他情绪是踏空的
他甚至是跟让子弹飞的情绪是不一样的
当然要其实你想让子弹飞其实本质上讲的是一个一个无产阶级的一个反抗或者怎么样
但是就是一个一个马匪的反抗吧
然后这边是一个天才
大家一听朗朗都不想看
本质上就是这很典型
很多人你只要看到朗朗就不想看我
我已经是nobody
我为什么要去看一个天才
他已经很成功了
你还掰开揉碎了告诉我
澳本海默大家也就看对不对
但是那个海滨奥本
奥本海默的那个死神的那部分是特别牛的
他是一个很彻底的悲情
我就说天才的传记真的就是要拍好和不太好
奥本海默啊
有我们没关啊啊
朗朗可跟我们有关啊
他天天讲
还有你知道吗
我身边有很多鸡娃的家长
嗯
以为是去看一个鸡娃的
叫运
对对对对对
有点像那个学
学霸那种
他就去年不是有一个
对 一个片嘛
就是是黄渤
而但让预期的观众看完了
什么感觉
破格大妈呀
就
就完全不是啊
阶层排斥了
就是 对
甚至他写的都不是朗朗
那个不是
他最主要是写
写的我
写的自己己国人
他的那种天才的始终的不平庸性是怎么诞生的
对
有往神里面去讲他所有的他的镜头语言
他我我很泪目的一点是说
你我我
我依然会认为隐形影像后面会不断拉片
会证明他是一个特别牛
在这个时代里面看到这样的是那个视听语言真的太牛了
我一看到那种一镜头的运用
我都震撼的不行
就是你这是
就是你可以看到这个时代谁是真正的创作者
就是他是跟之前是不一样的
但是他跟这个时代的情绪不匹配
这个就很麻烦了
就是你的宣传也是不匹配就像你说毕赣拍了一个片儿
你非得就像地球最后的夜晚一样
你非得让那样去一样的高配房
他你如果反过来
你就把它变成一个那个小众的艺术院线
大家觉得 哎
说不定还可以啊
就你预期本来就是把它往往小众里面往垂泪里面猛打
就是说这就是一个非常垂泪的一个一个小众文艺片儿
他说不定还有点票房
其实你说的就是到底你拍什么样的
作者气质占比例多少
你得匹配一个对应的预算
对
你的预算太高了
所以你只能用大范围上映
像你就是说那种踏空的方式去冒险
对
这要是冒险失败
就会满盘皆
还有一点
姜文身上还有一个点就是可以讲的
就是也是这个互联网时代特有的一个东西
就所有人都期待他那碟醋嘛
嗯嗯嗯
因为在他这几年
因为他平时除了拍电影就是
呃
就是宣传电影的时候会出来
基本平时也不出来嘛
然后你就给了很多内容创作者很多解读你的就是我
我可以片面解读你的空间嘛
那么多年已经形成某一种将门拍东西肯定是为了那碟醋包的那顿饺子
对
所以说当你经以上一出来的时候
我们很多人就坐在那边先
先秀那碟醋在哪儿呢
但其实我们看了之后就他
人家没有那么多醋想给你对吧
那么就是他
就是我
我是那天那个观影会那个孙子那天没在吧
我
我那天分享的点
我就觉得他就是一个到了六十多岁
然后一头雄狮老了之后才开始对自己的幼稚在在表达温情的那种东西
他就是人生的阶段到了那个地方
但是我们很多一些网友就是
哎
这地方肯定在影射改革开放的一个什么事儿
肯肯
肯定是那碟醋
对对
肯定是那碟醋
这个东西也是对他一种反噬
对
也是一种反噬
而且这种
这种解读文化是特别反电影的
对
从诺兰的时候就是我就信条是一种反对
B 站网友非常喜欢
对
那就是他们low 的原因
就这么简单
就是绝对是反对
而
而且还有一点就是说
所有的这样的哑闻抱着b 站的
我们就说这种现象就是说所有把电影去拆成田字游戏都是小白领职场文化的一个代表
就是说你
你无法去体会他的影像语言的这种
呃 那个直觉
直觉
平时猜着猜测职场斗争习惯这样样一回事啊
哎
刚才领导说的那句话是什么意思
然后接下来就出考卷跟答题又跟b 站有关系
就是这样一回事嘛
因为他就是变成了一种小众自嗨的这样的一种无中生有的一种文化符号
对
而其实他绝对是反电影的
就是
所以你看姜文
他这一次他就已经要忙不迭的来去说我不是这样
但之前还说
哎
你们理解吧
我就是多艺性
你看其实最惨的就是诺兰嘛
就是说又说到诺兰真正的滑铁卢就是信条嘛
他突然嗅导中国观众喜欢这种就是拍一个你至少看两边起的这个
对
但是马上真正的影评人
包括当你说这不行
对电影好电影就看一遍你就就能知道的这个东西就
就基本的一个
你看
马上转过来了
对
所以就是不能用这样的一种观影文化来去去打破你的这个观影体验
而且这次姜文特别逗
就你刚才他
他平时不出来
这次出来的好多呀
而且剪成了一个个特别的
叫姜文谈电影还是论论电影
就分成一段
他在b 站都开始做视频播客啊
就逗的版的视频播看
就那个
说实话
我会觉得你要是全看下来
你会发现比电影好看
好看多了
真的 就是你
你好看多了
那我都看
对
就是那个东西
我觉得这次是最成功的宣传
是 是
但是无法转化
也就是说
如果
但是反过来啊
如果你行
你上
什么都不改
只改变他的制作成本和规模
如果便宜着拍
咱就当成哪怕你就一连院线上映
小规模上
因为你成本不高嘛
嗯
然后你还是配现在这个宣发方式啊
就是还是让他上来讲视频播客什么的
因为我觉得没准口碑就会很好
哎
这个也是我后面想啊认给大家的一个问题啊
是的
好的好的
就是其实这个话题我跟关博之前聊过
嗯
中国电影是不是经过那十年那个互联网资本的那种催催促
揠苗助长之下
大家不习惯回到一个真实的落地的一个成本去拍电影的这么一件事情
对
很多东西都虚高
是因为那十年的互联网的资本推高了
对
就是因为我们经历了一个巨高速的那个经济发展嘛
其实大概也就在零
我们宽泛一点讲
就零五年到一八年
嗯
就这么十几年年时间
其实电影影一直在
就是整个整个市场体量和制作规模一直在往上涨
往上涨
但我的体感是真真的做是一几年开始
零
零五年真的没有那么早
因为我很明确
那大概就是在一四一一四年
就是这十年年零年就是因为二零年因因猫猫年的阿下场场了
因零零零年到一三年
小马哥从出品的所有的片子制作成本我是非常清楚是七年
但是我们分享一下当时你最最早做的商业片子
举个例子啊
就是边境风云
嗯
大家看过吧
乘耳
那个成耳的多少钱
随便问你问你
就是你们猜一个
往低了猜 呃
五百万啊
那是没
没有那么低
因是拍不了这个
太低了
你来猜他
他比较懂制作
我大概一千
一千五
一千一啊
就是千千百万
Ok
那是二零一一年拍的
票房多少
他票房多少
呃
票房三千三就赚
赚钱的哦
第一轮就赚钱
打评论就赚钱吗
三千三百万现在在我们这边得亏到什么样
但是那是当时赚钱的电影
Ok
我再说一个
就是一二年拍的黄金大劫案
黄金大劫案
管虎的不是
我也是挺好的
好好猜大概一佳音的第一部
你猜大概成本
随便就 呃
三千万吧
好的好的
接近三千八左右
三四千左右
三四千万
那应该不能高吧
这是很高吧
是合理
这是合理的呀
这号还没有那么大爆
因为那个时候是因为无人区被压抑了
不是
我跟你说
现在的制作品
是因为他的这个价格不是按照成本来算的
对
他是按照倒推的
你曾经有过的问房倒推的
你明白你的意思吗
也就是说
但是这个是有问题的吧
对
当然当然当然
就是这个怎么算的
这是我我非常清楚的
是因为你现在先第一导演出在那你这个导演过往有过什么作品
嗯
你的作品的上一部或者再上一部大概多少钱啊
这个是一个重要的参照基数
嗯
然后这个钱倒推回来
你这一步什么类型
然后加上你什么类型
然后再来给你倒推一个你应该多少钱
跟你实际花了多少钱没有关系
好
然后我回答
这不是制作思维
我我刚我我
我回答一个孙哲刚才说到的问题
就是他认为姜文儿的片应该很便宜拍的嘛
我告诉你
他可能实际就是很便宜
嗯
你看他的景都拉到怼成那样了
他说他在美国
他在日本
狗屁
就是他根本看不到任何的外景
全部都是室内的限定场景的中位和
呃 近景 嗯
为什么便宜呀
他一拉远所有外景你都会穿帮的
他就是因为他要怼着你拍
他便宜呀
还有就是你看它最后的大高潮
按理说
所以朗朗是真的在悉尼有一个那么大的一个点
他是怎么处理的
草地上给你搞两包对吧
蒙古包
我靠
那**多少钱
就是说白了
它就是便宜呀
那实际上它真的没有花多少钱
可是姜
姜儿值钱
嗯
你明白是吗
费用
所以资方买单的是姜文儿
并不是说他这个真的苹果花了多少钱
不是的
所以这才是为什么我们现在一直说要挤泡沫挤泡沫挤泡沫
是要回归到说你这个片拍到底需要多少钱
是的
就是你这个苹果
他真的就是需要
你说我一百万买个苹果
可以
你交出花来
因为你是姜文
也有人买单你知道吧
他买的就不是说这苹果的实际价值
所以现在为什么要回到我们说要我们说要改变所有的生产方式
其实就是要把所有的水分他要挤出来
好
然后电影圈其实还不是最严重的
我觉得啊
一个电影的
呃
哪怕最火的电影的演员
他在拿片酬的时候
其实是没有办法跟剧相比的
嗯
剧在夸张的时候
真的随随便便一个人的片酬就是上亿的
对
那你说一个上市公司他一年的利润有多少
但剧的又是另外一个问题
所以以是剧剧电bb 的是对的
哦
是平台买单
它跟c 没有关系
对
但是电影的每一张票是to c 的
是的 对
所以这个就导
所以说很多剧里边的剧王不敢来演电影就是这个道理
他裸奔了 对
裸奔了
就是我的所有数据说白了是可做的
对 你明白 对
可是他很可做的数据到你电影这边
他没有人真金金金金白银银掏啊
所以
所以你真正一个个所谓电影的票房号召力的演员
现在我们掰掰着手指头
就那么几个人
对 你明白吧
就那么几个的愿意让大家画
他是有所谓票房的号召力的
但这个票房号召力他有基数的
他不是无限上的
对就你明白吧
他 所以呢
这个事情就导致的一个结果是什么呢
就是真的就是可能王一博一个可玺
所有人都希望每个ppt 里都有他们
嗯啊
但是事实上他们可能他们也有基数对吧
有基数
其实是有基数
你像那个哪怕这姚太阳两次上映
最后大概三四亿票房也就
呃 不是
那姚太阳不是他
我说错了
小小的我
小小的我
他们都有一个对应的一个技术
虽然我很高了呀
小小的我七亿啊
那个就
但是那个项目的特殊性在于
如果不是易烊千玺演
嗯
项目不成立
对对 不成立
没有资方会
没有资方愿投会投
这种啊
就是逆传统制作思路的这种运行方式啊
会回会q 啊
刚才时间点真的就是翻译成说一五年之后
因还还那句话
我都亲在现场
一五年
我在猫眼上班上了半年多
我是真的知道怎么算出来的
那个票补一个月二十亿
这个我说过很多次
很可怕 那
那一直蛊惑到现
我们看未来你们电影怎么几毛巾吧
不是
你们电影圈敢不敢就跟互联网资本say goodbye
平台say 这样啊
老子不要你们的这种什么
不不
我跟你说
这里面就是一个什么
刚才说的所有所有的
就回到一个老话题
就是谁谁掌握着权利
他们只要还在台面上
你要知道现在最我刚才说了
技术层面拆解就是线上的每一个岗位拿的都过高了
我们叫线上成本和线下成本
线上成本基本上就是监制
导演
明星演员
版权
编剧什么都算
嗯
其他的普通演员和我们表岛山北路什么这些也涨了一些
但是没有那么夸张
那都是线下执行成本啊
但是美术啊
摄影什么现在也涨得很快啊
人工什么都上去了
但整体上那一块儿
他们都是权力的高位者
他们只要不下桌
这个游戏他们是受益的
他们为什么
不是
我的意思是说
就没有拍不了的
就那不是
我的意思就是说
他们搞继续那个敲鼓戏髓
那个搞搞电影
那ok
那我说电影圈的人能不能自救一下
咱们
咱们回归一下古典主义对吧
按照原来那种方式我们自己拍电影嘛
我 我 不是不是
我觉得你可能不了解
就是电影的生产的规律
他其实是隐形门槛非常高的啊
就不要真的大家以为说我今天啊
我是个热血青年
我非常有技术术
我有很想讲故事
为什么你就能冲电影影的这个行业
我要来拍一个电影
对不起
真的不是这样的啊
如果这个
这个我理解
我的意思是因为之前我们聊过嘛
说大概多少钱拍一个电影
不是说可以啊
没有然后
其实啊 不不
我没有然后
陈小宇导演啊
也有做观影或者乘乘而而去
嗯
他就是自己家里面操了一百六十万还是多
就是如果你排一两百万
两三百万也可以
借吧借吧
朋友
几个好朋友支持
Ok 但是就
就没有让主流事业他不是
我现在在谈的是你要进入院线主流事业事业
你的起始就是可能啊
你要做个拷贝
你的起始它是有一个发行的门槛的
你明白吗
其如说我
我举个框门槛在这里
我觉得所有的东西算在一起
我们
我们说的是挤泡沫嘛
我觉说的是
是泡沫现在太大了
太大
那我觉得我们如果说挤泡沫挤到什么程度
你们觉得这是是回归到原来那种感觉
这是合理的
呃 比如说我
我举一个框架的算法
就是一般来说
线下的费用相对实一点
水分少一点
那么一般来说
整个线上的费用在整体传统观念啊
传统和非常传统的经典了占百分之三十
不能超过百分之三十
嗯
其实线下应该占百分之七十
现在叫倒挂
现在等于线下可能占百分之二十
线上这个线下是指整个拍的过
刚才我说线下包括什么
表岛山美路是所有的各部门的执行
真正的用在拍电影上的钱
包括置景上
这些都算线下的
是是线上都是人头钱
就那几个大咖的人头钱
你想想
但是你成这样
你没有这些大咖
他不成立啊
这个项目现在
所以这就是为什么这个根本没有办法解决
就是因为可能我作为一个投资方
我今天是猫眼儿的老板
或者我大麦的老板一样啊
我就是比如说你今天是将玩递过来的本子
和你今天是一个nobody 我听都没听说过的人递过来的本子
他的他
他可能他就到
就是可能在一开始的时候都到不了
我说举个例子啊
就是说现在为什么就是除了因为是猫眼淘宝他们是作为互联网新贵加入一个行业
搅乱了传统的模式
是怎么能够回归
一方面挤泡沫的手手法和角度思考不一样
我说一个很奇怪的理论
大家可能不一定能马上能反应过来
就是其实你看好莱坞其实也是这样
要在中国回到某个阶段
断的
相对的行业垄断
垂直垄断
我说是垂直垄断
也就是说我有自己的电影院
我发现就跟netflix 一样
那个成本马上就下来了
因为我自己投资
宣传也是我的发行业主
院线也是我的光线
所以说光纤的片子都很便宜
就是他可能会给些明星高
但他的线上
你看他如果把他的片子所有的报表拿出来看
他的片子其实应该说整体
包括于东也是
但于东也时候没办法
因他受制于香港人很很多
我那那些明星大导演
所以只有在内循环垂直垄断的未来
这
这样风部部司
呃 自
自己纯纯自己开发的项目
成本不会很贵
如果贵
非常实
比如说哪吒就是
他就算贵
他非常实
几乎大部分都是线下
线上比例绝对绝对在百分之六十
之前看王昌田算过哪吒的账
其实算的很实在
所以我就说
这个听上去有点反
直觉就是你反而电影规避风险最有效的方式
现在是用来给他挤水分扭毛巾
其实是垂直垄断
嗯
就是你不要跟人分
不要那种竞争
没有竞
这样的话
你通盘考虑
我风险最大
呃呃
风险控制效率最大化
就是全都是我的
我绝对不会多花一分钱
但是现在你如果拆的那么细分
就竞争这个就那个赚
赚发行的
赚宣传的
赚营销的
赚制作的
赚兼职费的
就是全大招就出去了
所以这个东西在这个前提语境下
藤井书说的我同意
暂时无解
你得非常要跳出来也非常大胆的一些新的思考
回头看啊
但是这个咱就不去操心了
电视剧看怎么弄吧
反正中国这不是完全市场化的一个
一个市场环境这个很重要的一个点
我觉得甚至以后我们另起银行重新聊一下这这个话题都是值得聊的
因为
比如说十年前
到底谁跟魔鬼做了交易
把
把互联联网的个资资本引进进来
当时为了什么
因为互联网资本也有他的一处
比 比如说
我当时记得一一四一五年全面
全面报
不是互联网资本是唯一的
嗯 不是的
因为那个时候其实是所有煤老板也在这里啊
然后还有很多行业的热点
煤老板有一好好处
我以前听人家说过
煤板板有个好处
他光给钱钱不搞你的的
你要给多了呀
给 给多了
所以我的意思是钱钱易
因为钱在每个行业很多的股市的钱来
然后什么什么的钱投资它一定很热的时候
电影它是一个主动你
你明白吗
所以它不是互联
因为在十年前我们连大蒜都会涨得很快
不是互联网的问题
其实我觉得平台进来还有一个好处是在于说它数据公开了
开玩笑
全中国的行业里
只有中国电影你是可以有一个平台开开来就知道说这每一家都事你他多少票房
你换一个行业你试试哪个行业能给你看到不可能
这是另一面
就是 所以呢
我会觉得他其实真的不是因为某一家景
而是当时中国就是有很多热钱
每个行业都赚钱
然后这个钱需要去投资的时候
电影是一个非常好的渠道
调回来说
那突然这个事情捋清楚了
嗯
因为热钱多嘛
现在每家都没钱嘛
我们要经历
经历像日本一样的失落的三十年
就每一家都没钱
你今天再出门去问问
有多少人投电影
对
他自己都不保
那么餐饮都倒了
自己的公司都倒闭了
还来投你电影
你 你想什么
就是应应应
应急应急应急应急你知道吗
就是
就是这样 而
而且还有一个我觉得今年非常非常大的一的感受
就从去年开始到现在
电影公司在急剧萎缩
当然
当然因为没钱了
没钱了之后导致的结果就是说
我就趴着
我尽量
比如说人不招或者我不开心的项目
然后这个情况导致今年的开机率是很低的
嗯 好
但是这个片荒会在明年甚至于后年大后年显现
因为电影的生产方式决定了我们今年开机的项目你明年才能看到
或者你后年才能看到
对
所以这个其实是才是一个问题
就是他一定会阵痛
可是现在真的就是问解变成说两边寡头特别多
也就是说我一方面开的项目全是巨大的导演
巨多的明星
巨大的投资夯出来巨大的历史的这个所谓的史诗巨作
只有这样
好
还有就是什么你给我往里压
你恨不能所有人都不拿钱
你们都不拿几百万那种的也现在
现在又开始出现几百万的的低巨低巨低
低到什么
巨到
低到你盒饭都恨不能**五块钱的
嗯
十块钱都吃不起了
就到这种程度你知道吗
好
那你说极低的不符合市场规律的这个投资
他也不可能说我五百万的片子我能拍出**一个亿的效果
不可能嘛
对不对 好
但是另外一方面是什么
你可能投一部两亿的片子
他都不会投你那两百万的
你
你懂这个逻辑吗
所以将来我真的
我现在在看到电影院的很多电影的时候
我会觉得将来可能都没有了
就这一类的中间地带的电影
他带有一定的作者心
但是他又有他的商业的叙事性
这一类的电影没有了以前钱多的时候
热钱多的时候
哎呀
他给你一点
哎 你就
你就去拍吧
可能还可以
但今年以及往后我都会觉得真的是你要找一头我现在做的项目就是我真的在说服我的年轻导演
我说你要想清楚
第一
你用什么去磕一个大演员来
没有大演员这项目不成立
要不就是咱得抱个大腿啊
就是去去磕一个大导演来给我们站个台
否则也不成立
哪怕我们不拿钱
这项目你得有人投吧
对吧
所以这个事儿就是一个非常非常就是现实和残酷的一个一个情况
所以你说像陈小雨这样说我自己自筹资金
然后我拍一个沉船而去
片子拍的非常好
他也算幸运的
因为他还是在一连这个平台被人看到了对吧
还有被人那个
但是后面我告诉你
两百万的片子你拍完没有然后
嗯
没有然后
因为他进不了那个那个
那个预就发行的那个渠道
那可能这种电影在我们今年暑期档在我们的讨论都不在我们的讨论范围之内
看不到
我们看得到也看不到
也是我们主要讨论还是一些头部的重点影片
有有关注度的
所以这些影片值得我们今天讨论的这些片子起码三五个明星
嗯
而且还得头部顶流对吧
然后你才能端到桌面档被咱们吃到
然后今天我们还能有幸在这儿聊
你想想看是不是这样
每一部片子没有那数五数数
你觉得明年会更糟还是明年我就觉得从今年的开机率来说是不乐观的
当然他还是会囤一些就是啊
就一大大大头嘛
就是明年的**档依然会非常非常的就是热烈啊
就是
然后也有很多的大片啊这个
但是你要知道现在有一个很残酷的现象是
除了**档
暑期档
可能国庆还有个档到跨年年年末
一年就四个档期
大档
大档期的集中率太高了啊
没了
特别是今年
今年这个数据会更吓人
对
就是它高度的像党期嘛
对
就是集中之后
你到平时真的电影院是旱死焊死落死落死
然后
然后我就换一个角度
今然一直没有聊到的就是
这是国产片的困境
引进片
还有引进片的困境
大家对于引进片也是越来越看不动了
不管是那些俗套的已经的确是不太咋地的
漫威就是超英电影
包括一些很好的电影
像f 一 对吧
这已经所有人都说好看吧
但是我觉得fe 已经敲出了一线城市文青观众的所有
那他也才四亿多呀
多一点点啊
你这就是这
这就是所有现在的消费能力
对
我就说引进片也
而且是救命良药
Fe 已经是北美市场以外有中亿已经是最好票房了
嗯
所以我就说不像以前在基本上大家那个速度激情动辄二十多亿
动辄三十多亿
过连四十多亿
对
就所以我说现在引进片也不再是这个市场的救
救命良药的也受不了
现在有一个现象是日本的二次元电影
哇
这个版权它巨贵也
但是非常贵我知道吗
啊
但是即使说你看像柯南
就算表现不错了
人家那个这
这发
发行公司已经很专业了
但是在整市市场环环境
过五亿的引进片已屈可数的的
这个暑性档里面
恐龙是过过亿的的
但那个影片过五亿
柯南就三亿多
还是四亿
就是四亿
就是一个都不是五亿坎
现在是四亿是个坎
就五亿的几乎就没有
嗯 所以你看
我就说这是两头加击
这是目前的真实的
我觉得是
其实大家要重新校准一个
呃
就是对于票房的预期
这是什么意思啊
就是原来咱们觉得这片子一般
可能还行
有一些明星什么的
你的起始的预期就觉得
唉
他能不能过三亿
对对对
然后这是个爆款
得十亿
是大爆款
得三十亿
咱们以前就是就是以这样的方式来预期的
所以他给到的钱也是
唉
你是个小爆
那就三亿
我就按三亿给你一亿的
这就是我刚才那个问题是什么前提
就是未来新常态
我们就是新常态
未来新常态过亿是什么心态
对对后对未来我觉得就是得重新校准准这这个这个预期
也就是说三千万是个卡
哎
然后一个亿是个坎
就是你作为商业片
能先过一个亿再说
十年前吧 对
然后回来就是你是个小爆款
你要到三亿对吧
然后过五亿
嗯
你已经是大爆了
对对 明白 好
那按照这个逻辑
如果我们的资方一定要按照说我对你的票房有个预期的话
那请按这个预期
对
再来给按照是个预期
对
倒过来你算你的证
还给制作费
能做到不是说你原来说啊的大爆款就得三十亿
然后小爆款就得十亿起
对不起
这个市场现在不是这样了
我觉得这个才是
现在可能所有的资方都
还有包括创作者
我觉得大家都应该
所以说应该有一个新的校准
从这个意义上
我觉得浪浪山他这次也是魔咒了
他这次如果真的能拿到十多亿近二十亿十七亿的票房的话
下一步
下一步步
他进入魔
魔咒了 对
这次如果有那个校准的问题
奇谈
因为当时他整个这个短片系列出来的时候
确实是给了大家一个耳目一新的感觉嘛
对吧 好
然后以以以以以我看到的他的就是这个第一部的这个浪浪山的制作
确实我会觉得雨水导演啊
就是包括他的编剧也是他们一直搭档的嘛
这非常强的
因为他本身就是一个很有意思的人
他是个冷冷幽默的
就这个导演本身我就能相信他
他的创作以及他只要是他来做的故事
我会非常非常期待
对
但是你说这能复制在中国其他的其他的电影上
应该是就一定能这样吗
我觉得这个其实每一个电影创作都不是能复制的
动画片电影
我们呼吁上影集团冷静静
不是
动画片电影呢
它比真人电影相对来说它实在一点
因为动画电影的所有的制作流程
他是非常可被预期的制作流程啊
就这样怼人力嘛
哎 就是
所以他中间出现意外的情况
他不像拍真人电影那么的错综复杂
以及它的线上成本没有那么虚高那么多
对
所以你回头看一个电影
比如说一般像追光
一部戏三千万的
平均有五千万以上的大概是一个级别
他们在项目立项的时候很清楚这是哪个级别的项目
嗯
所以大概用一年半还是两年的时间
那么滚动起来
其实动画片电影反而是比较产出是可预期比较稳定的
跟我们说熊出没每年来一部这种代替了这个喜羊羊
所以说目前来说
动画电影的确在国产片里面走势比真人电影要平缓很多
甚至现在都快成了今年的支柱性票房来源了对吧
这个是 呃
走着一个 我
我希望它是阶段性的
我当然希望应该在不能变成日本本了
本上日本就是动画片的电影
是市场
成不了
成不了 那个
因为日本动画电影
二次元电影为什么会好
是因为它的所谓番剧平如电视剧
视视 对对对
在放ip
比如说鬼灭之刃
为什么它有鬼灭之刃有那么大的一个票房
就是在疫情的时候
二零年前一部嘛
一直在放是吧
四百多亿日元啊
就比那个千与千寻都高啊
对
就是为为是漫画画
是国漫画
嗯
然后电视台又放你的动画片
嗯 他 我
我觉得我经常有个观点
我觉得二次元电影不是电影
它是那个ip 的周边
电影周边 对
就大家来买电影周边而已
像
但是像我们现在还不到那还没那那那那那个份上
对对对
所以说这是反正今年的就觉得补
补充一句
引片片啊
就我不知道孙哲看的多不多
反正就是f 一给我留下最深的这样的一个印象
因为其他的引进片
我
我能感觉到孙今的角度都努力了
但真正乍想的没几个啊
这是今年的一个一个算是引进片的一个特点吧
没有什么让我觉得那种连番能够留下深刻印象的
那就不是很多
对
我其实觉得我们刚才聊的是对于电影的认知
它到底是一个商品还是一个金融性的部分
就是说我们想把它还原成商品
商品的部分的话
就像反正说的
那就有电影
有游戏
有很多种
它是一个选择性
但金融性
就像那个滕老师说的一样
它是有周期的
现在你一旦它变成金融性的时候
不是互联网资本的问题
是资本的问题
各种钱过来钱有钱的周期
所以它就有大小年
它有这样的一种情绪
所以这个时候去过来就是缩水
可能就没有这个
这个挤水分就很难可能很难去挤了
因为它不是一个商品
但是就变成是说如果它不断的在这种预期上不断去叠加你这个大投入的资本
它怎么不被踏空这个情绪
这个是后面就降低风险
就因为你这个部分
包括降温也是这样
你前面几步都还行
突然有一步踏空了
那就是一个很大的风险
那现在就是说我们刚才说的是我们怎么样去校正这样一个信息
怎么样不去做这个风险就往上去
呃
冲上去那种感觉
所以后面是有这个机制
而其实就是把这个整个的一个时代的情绪有一个把控
就我主要有个问题就是
我觉得也是抛给三位
就我就可以顺顺着开始
你觉得电影还回得去嘛
呃 回 回到哪儿
就回到
回到商品时代
不 回不去啊
这肯定回
回来都回不去了
而且电影
电影的特是本来就是intefinancial ze
这就像美国包括
包括保险
我们还没有保险业呢
它是越来越完成的
是一个金融服务
一个一个整个的美国的这个电影的生产
包括为什么美国更强调宣发
它既是只是那个produce
宣发是很重要的一部分
美国电影震撼法国电影
我原来听过很多法国博客客法国电影
不知道宣发
法国电影说拍完了
拍完了
然后美国电影是说拍完了才刚开始
你后面还没宣发呢
你宣发的费用可能是你制作的一比一吧
一比一的英行的费用
法国就很法国这个特别有思
可以可以不点法国的例子啊
就是说法国是这样
法国把电影当成作品
它既不只是一个产品
也不只是一金融品
它是个作品
品如说它有很多的艺术
Odom 呃
M gatu 就是这种艺术院线
包括在这种错综复杂的艺术基金
然后cnc 嘛
对
然后国家家的这种
呃就 就 呃
Socisociasassociation 的这种支持
这就为什么这个假状科楼业一不行就去法国去了
他那个钱不在于多
而在于它很多这个渠道
而且这个所有的钱都是给endorsement
就是你拿了这个钱之后
他去进一些强行规定你必须是多样化的上映
它是不允许一篇独大的
或者几个大片段它是不允许的
它是法律规定啊
所以他要回到那个之前的时候
他去消解他的金融性
甚至在消解他的商品性
嗯
就是它在商商品上
它都不是个不完全的商品
它是一个
它是一个社会的商品
这个作品本身它就是你投这个二百万就没有
然后
然后你把把它放出来
你有upday
有这种艺术的电影院
电视台台是是国家脱底的
就是来来来来来去这样去做
那我们呢
是四六
就是说
怎么说呢
就是说也不能说四六不靠吧
就是说其实还是在这个改革过这么说比的彻底底
就是说还是在于这样的一个大发展时代嘛
对
这个周期性就会比较明显
而且是钱的这个部分会比较明显的对吧
啊
当然我没有其他的这个计划经济时代的那个
那个时候的作品
我来之前还在看那个珊瑚岛上的死光
就整个的那个计划经济时代有一个特别有意思的
呃
都市符号的美学
因为那时候都市电影很少
嗯
是里面都是很极点的那个美学属性都很强
就拍的
特别就是在国
在中国那拍六十年代拍的
你感
感觉是像在西欧派的那种感觉是一样
就是社会主义的时时代的未来感
就那个是特别迷人
它就不是商品性的
也不是金融性的
它就是要某种作品性
然后他
他不只是来去符造情绪
他在制造情绪
嗯嗯
就那那些电影它能够制造出来这个情绪
我们现在是很多东西再去制造情绪
然后电影看是不是能够符合情绪
情绪是在抖音
是在b 站上被酝酿出来的
然后在职场当中被
呃
酝酿出来给或者是制造出来的
然后
那你这个电影能不能去represent 这个部分
哎
那如果这么说的话
电影以后会走向哪
就中国电影未来会走向哪里
很大程度上也取决于在座的
比如说或者说广大的观众
对于大家现在来说
电影对于你来说意味着什么
它可能会影响他后面的影
没有 那么我
我自己虽然在这个行业里
但是我其实没有那么悲观
因为你真的走出中国
你去看看世界
我觉得我们在基建上啊
就硬件上
我们真的是全球地
为什么
因为我
我这次次暑假假跑
跑了洲洲后后跑了几天天
然后后你会发现他们的这个剧院啊
是很少的
嗯
就根本不像我们什么shopping more 啊
一个shopping mall 就里面有肯定有个电影院对不对
好
那就说明就是他们看电影这件事情它其实是不方便的
他根本不是像我们这样那么的随意
然后在什么五线城市你都你都有很多电影院
还有imax
不可想象他们是一个影剧院
然后这个影剧院hold 大
然后里面可能是什么下面是博物馆啊
中间有那么几个厅室放电影的
他们是这样子的
所以其实它的放映模式和我们所看的
我们叫市民性
我们真的是因为我们的基建够大
所以它变成了市民啊
所以我会我回到国内之后
我会觉得
哎呀
就是我们其实还真的是有一个先天的条件
是因为我们经过了那个大基建时代
然后我们留下了这么多的就是在硬件上如此便利的银幕术对吧
那么如此巨大的银幕术
它让看电影这件事情就是变得非常容易而普及
那这个事情是一个未来
因为你银幕放在那里
无论怎么样在倒闭也好或怎么样
它依然还是个庞大的基术
所以我们依然有非常广泛的需求
对对对
那在内容上我们就是可能现在有阵痛
可是未来你说电影
中国电影会消亡啊
什么进电影院
我觉得这个可能我我这一代我会是觉得我肯定是不会那么悲观
但树姐刚才说了一个那那个说法
在我们经济学上说
你是属于站哪一派的呢
供给决定需求
嗯
但是经济学还是另一派
就需求决定供给
嗯
比如说倒闭
什么我们今年部分的倒闭是吧
就是倒闭啊
是 是的
现实就是倒闭
即便如此
你看我去年去
呃呃
那个叫什么
去年去非洲
嗯
然后非洲没有
因为他炸基建没有嘛
对 好
前年去东南亚
我也是差不多一个月的时间啊
东南亚全部跑了一遍
我会觉得他们真的完全是好莱坞的世界
就你看到的任何一家电影院
他们全是芭比
嗯嗯
因为前年是芭比上映嘛
对吧
他看不到他本国的
那个
就比如越南啊
什么泰国
他本国的电影其实已经被消灭弱了
对
几乎已经被消灭了
完全就是它只要有个商场
它有个大商场的话
它里面放的全部都是好莱坞点影
好
但是有个中国
它的只有们中
中国
你进来之你
你会发现 哇
国产片有多少多少
还
还有进口片对吧
还有那个
就是这个是其实是我们现在的一个红利啊
我没有那么中国
我
我换一个角度上
就是因为刚才其实孙哲提中国要的一个关键词就产业化
其实好莱坞其实在非常高频次的自我迭代
只是我们有
有中国现
现在有这多研究好莱莱产业业展展媒体体专南亚对或我
我也看不到
这样讨对吧
就在十年前
甚至二十年前
我们是非常非常关注这一块的
那我现在说中国电遇到什么情况
就是
就是首先大家忽容易忽略一个事实
就是像中国每年产几百部这样的一个电影工业和产业出具规模
这样的一个体量是全世界是一个偶然现象
全世界拥有同样体量的是非常少的几个国家和地区
大部分的情况下根本就不具备这个规模性
所以当然也呼应了藤井树说的
但是我们现在遇到了问题
一系列的问题
刚才说各种原因
甚至我都提出了垂直垄断的这种就是听着很奇怪的一些思考
那么现在需要什么
其实需要的是我们在产业化的第一阶段
我们需要中国电的二次产业化
它一定要在新的技术推动情况下
走出一条好的
好的
好的最终会指向跟好莱坞一样高效率的一个全新的呈现形态
这个具体怎么体现
看谁能跨过当下的一些困境
比如说这些影院资源重组的问题
发行两家票务平台垄断的问题
观众到底现在这个票价过高的问题
特别是在目前这个经济大环境下
要画债
这就反正很多跟房地产行业一样
画就是很多就是
就是泡沫 你
你真的就
就那券什么
最近不是刺激各种券
我说你给每个老百姓只要你有手机号
就是或者身份证号绑定一个手机号
你就给他发三到五张免费的电影券
你先让他回部分用户回到到影院
你敢不敢 敢
这个现在说北京市发了一千多万的什么电影券
那
那都杯水车薪
就这
但是问题是我反过来一想一算这个体量
嗨
我们国家是不会出这价的
那也太大了
因为我们人口基础在这是
所以我说
无论如何我不知道那条路在哪
但是给我的感觉是中国已经走到了电影产业必须二次产业化的这样的一个十字路口
这么耗下去没有意义
一定要求变
所以我刚才才会说出很多奇怪的一些论断
就是
要不就是你你
你彻底的应急毛巾就是投资硬下降
但是孙哲的观点好像说回不去了
就是你刚问你我
我也觉得有可能回不去了
所以我说他要找到别的一个路径
还在继续深化改革
真的去做产业
还有就是我就会觉得真的大家想看新电影啊
不就是对吧
就是不想发展那些些来的的事
这些思考我最终我那天跟张小北我们的连线我说了
我说最后就是八个字
后来张小北引用了
在发了个微博在他那个群里面
他引用了这八个字
就是上游开发的这改革革切切切切中国问题
我 我才讲什
什么二次产业化
什么你要从入手
如果这两个不是同时进行
今天讨论的所有的都不成立
或者说局部维艰
已经到了发展到这个阶段
所以我真的很好奇
我现在反而有点
就是这
这就从去年开始办兴奋起来了
就是你知道要发生很重要事事
发生点事儿了
要发生大事儿了
这个大事是我经历了整个中国从九十年代见证所有的产业
第一轮产业改革我就到一个轮回了
现在要进入到第二轮了
所以我会非常好奇
就在接下来几年不得不发生
不然的话就会
就会引
引发什么呢
就是加速度的影响
倒闭
那个后面就多米诺效效应就会更可怕
所以我觉得国家不不至于让他走到那一步啊
对
我突然想到一点啊
就是说如果我们说产品就商品和金融化的部分
金融就跟叙事是有关系
就跟情绪是有关系
跟公共也是有关系的
就如果是产品的话
一个商品的话
我们只要看奇观就可以了
但是我们现在看讨论都不是奇观
奇观你可以随便给我
嗯
但如果我没有
我的情绪没上来
你没有去迎合到我的叙事内的奇观
我们就说东极岛这个例子
它在奇观的制造上是没有问题的
但它在情绪的数表达跟共情上面是有问题的
所以我们已经不是说我缺这个产品或者我缺这个商品
但我缺的是你能不能给我一种在线的一种
呃 共鸣
我觉得这是一个很大的转型
而这种共
共绪
这种绪是的不断的去延展
比如说 呃
让年轻人非常有共鸣
比如浪浪声也由于买周边
那他整个的金融化
他整个的这种产业化都会去出现
嗯
而那你怎么去找到这种共鸣呢
就是那些制作人也不是说我就跟你一个奇观
你没有看过这种山呼海啸
不是这个
而是你要真正的去通过各种各样的公共对话去看整个的包括脱口秀也好
或者这就这个时代情绪是怎么样一回事
所以 所以我
我并不是从一个从业者
我是从一个社会学的学者来去看的话
我看到的就是我们一开始反正说的我们现在对于电影的需求
不是说电影的小众的审美
也不是说他大众的那种
呃 尺度啊
或者是没见过的东西
不是这个 嗯
而是我的社会诉求
我的社会情绪
对
能不能通过这个公共物品要有个抓手
对
给表达出来
其实其他东西都有表达
但是大众的就这一个
嗯
你比如说游戏也可以说的
然后b 站也可以表达
都可以表达
但它不是大众的
他没有这样一种放烟花的这一一个两一一两个星期
所以哪吒就最大的烟花嘛
所以我觉得这个是值得我们去
这个我不知道
对 官 官博
可能因为这这两年那个没有在电影圈里边干活啊
就是还是在媒体圈那个树姐那个电影圈的人有感受到我们外界对于电影作为一个刚才说的
这
这它有一定社会属性这件事情
而且这种社会属性现在越来越强大
因为它跟平台又结合在一起
平台为什么那么小红书那么为什么喜欢跟电影发生关系
对的
他在平小红书那个平台上就是热帖
他就是会推给推给你
然后形成某种讨论
但是讨论的方向呢
他往往不管了
就是有的时候讨讨论偏了
反正对他来说好的坏的都是流量那种感觉
就电影圈内的人有没有这种自觉意识
就是我们现在在拍的东西啊
不是拍给自己的
就是服务大家的情绪的那种感觉
对呀
所以现在不就是你要一个选题成立嘛
他基本上都是会在想说他的社会话题和议题是什么
嗯
如果没有社会话题和议题
基本上就很难被拍出来
那你们就是说现在碰到那种比如新锐的那种导演
他说我就是要表达自己
你们一般会怎么跟你家聊
没有这样
没有这种机会了
没有机会了
嗯 放弃吧 哦
就没有机会了是对的
甚至是如果他就算是表达自己
但他现在真正的表达自己
像我们说鲁尼的那个
呃
Normal people
就是那个
呃 正常人
就是那个后来改编的非常好嘛
就是他的写作是特别有意思的
他是非常他写小说
但他是非常社会性的写小说
他写 呃
欧盟面对的难民问题什么的
他就不是那种小时代那那样的一种
包括小时代的社会性也有
就是哪怕是回到郭敬明的小时代
它里面也有这个社会性质
他有他那个时代的一个局限的部分
但是像那个
那个鲁尼的那个number people people
他就是
我又回到他为什么会短剧
就是那个 呃
美剧拍的就是粉系列片
拍的也很好
就是因为他看起来很很
很个体性
很作者性
但他其实是有很深的这样的一种对于z 时代的这样的一个甚至跟政治的关系
跟大众社会的关系
然后他会去触达这一点
而然后
所以就是说
你说邵逸辉为什么会那么的成为一个代表啊
他就
而且他也很
很主流 他
他卖到其就就
那一定就是主流了对吧
好
那这个其实就是他其实在某种电影性上
他是新的
我刚才就在说
你要拍新的
就是观众已经不care
说我要看一个起承转合的故事
没有好东西是故事吗
没有
他是关系
他成
他建立了几个人物关系
Ok 了
可以了对吧
你让我看的很舒服
然后那个关系
你们说的话啊
那个东西我都能够触及到我的感受
可以了 好
然后我们再来举个例子
去年最火的什么出走的决心
对啊
当然他一个亿的票房
你说他高嘛
其实也不算高
可是在这个领域里面
他
他是个文艺片
对
他能够到一个亿很好了
话题度都在那儿对吧
那是什么
那是因为他有足够强的就是社会议题嘛
因为他很典型
嗯
他应该归到引入成烟那一类
其实我觉得对
非常典型啊
对吧
所以这个事情就是你走到一个说
我看到新东西了
我看到典型性了
我看到
嗯
就是我身边的人具象化的出现在荧幕上
我依然还是有共情的
对
所以回到你说的
说他当然会
呃 有有有有
他的这个触动就是他在做选题
我们在做选题开发的时候
真的已经就是说
嗯
被毙掉很多很多很多多的可能性
就是比如爱情片
我靠
我现在碰到的情况是我在做的爱情片都被会告诉我说没有人要看
没有人看bg
因为
因为什么
因为异性恋是少数了
对的
然后我就爱恋都是少
然后我就
我说
我说真的吗
就是他们都会
都会告诉我
不断的告诉我
看看七夕档呗
看看就有两个重点片
七夕档估计也没无声无息
我估计是就是说七
七夕讲讲讲名就回归归平庸了
真
真的就是是说说觉得真的就是大家好像原来小妞电影啊
可是一个非常好的恋爱三需啊
失恋三十三天的
后来的我们
你现在发现连小妞电视四个字都不能用了
不能不讲整的那五年哪啊
可都是你说
你说以前的一个明星
他要成为一个什么票房女王或者是一个票房保障
靠的是爱情片啊
嗯啊 真的
他是个刚需啊
可是现在我所听到的
因为我在做哎
真在靠什么
现在靠就是是我听到的问话语就跟我说的是什么不能谈恋年啊
可主啊啊
就是得大女主啊
搞事业啊
搞男人
这个男人是再不用搞的
就是你知道吗
就是说所有人都在跟我讲
你不需要再去讲一个就是两情相悦的情戏档
不是还有那个谁吗
分手
分手啥来着
反正那个分手清单啊
分手清单就田雨生导演的对也
他上部片是十个亿
哦哦 我知道
这次好像也是不能说无声万嘛
不能说无声无息
反正就不再是那个年龄亿到七千万
那就是无声无息
所以你要知道就是他就被变成说
但是你说爱情片它其实是个成熟的类型吧
嗯
一定是的对不对
所以他应该是每一个档期都应该有的片子
好
可是现在就是这么不待见好
然后我就问
我说那如果不是爱情片
你
你觉得要什么片或比较好呢
第一 喜剧啊
就是喜剧啊
大家一听都很来劲儿
然后我就作
最好再来一部
呃
周处除伤害
嗯啊
就这种
就是他带有奇观
又有强动作暴力血腥啊
然后最后来一个这个周楚除伤害
哇
所有所有那个
然后到就是高概念强设定的片子
对 然后
但是他还得翻转翻转翻转翻转
一百零八个翻转
嗯啊
就是到最后啊
大家都就强想不到对吧
然后这个东西又
又觉得好像所有的
嗯
就是投资方都在寻找这样的所谓的爆款
但是实际上又屡屡的失灵啊
其 其实真的 我
我
我也觉得很迷茫
你说的新东西
今年我能想到的比较符合这个规律
就像好东西什么都去年了吧
我觉得今年讲浪朗山水比较新的
对
这个是大家
其实虽然有短片在内
他居然完全不受短片的窠臼的影响
他在短片的平行时空里面讲了一个另外一个故事
几乎跟那个短片故事其实是我觉得就没有受到任何的局限
但是刚才才井书说的情绪
我觉得 呃
哪吒毫无疑问是情绪为主要推动
但是哪吒也有他的创新所在
但是基本上这个作为一个续集电影
主要是靠情绪
比如说南京照相馆
我觉得主要也是情绪驱动的
嗯 他
你说他有多么新嘛
我只能说他啊
对他来说他是驾轻就熟
他是越来越熟
因为大家不要忘了
他的这种情绪的把控
在孤注一掷里面已经经得起考验了
其实大家听懂了
顾执一说当时多狠啊
对
我经常问那个
问那个问题
我就在观影会的时候问现场观众
那谁那个腿被打断了
在过张艺兴里面就张艺兴那个腿被打断
对啊
说你们谁数了多打了多少下把那腿打断
我说我当时荧幕里面数在那儿一起做观影会的时候
我说十六下
那是我看二刷
我就在那数
一个中国电影干这么暴力的
通过声音造型给你一这么一棍一棍的把腿打断
这是不可想象的
但是当年那个审查署的时候可以
为什么他要反电炸
所以说
这些其实都是申奥导演积累下来的创作经验
这次在反法西斯八十周年这样的一个特殊背景下
呃
南京照相馆
他也是靠很强大的情绪推动的啊
这是这个目前这个档期吧
看到的一些一些情况
呃
他说说引进片
我刚才只是提了一个f 一
所有什么影形片的深刻比较好聊的
我觉得引进片大家也都不想聊了对吧
不是就f 一牛逼完了嘛
对
好像其他的f 非牛逼
别的有什么吗
呃 就大恐龙
过了五年
侏罗纪纪啊
啊
就是侏罗纪
侏罗纪
我真的看到中间我都背得出他后面干嘛
因为每个梗你都小时候都看过嘛
然后
然后差不多那个中小型的那个开始要要要在逛橱窗啊
就是那个
那个超市了
对 对吧
那个就是小时候第一部的时候
第一部的致敬嘛
就是
就是那种致敬
然后你就觉得说
啊 那 那ok 吧
那你多久呈现
然后超人对超人
超人北美大热
中国完全不买账
因为中国人对超人ip 也就很好吧
啊 也就还
然后神奇四侠也彻底彻底没戏
对
比超人还惨然啊
神奇四侠在北美也就这么回事吧
啊
然后接下来看看这个死神蓝六
我好奇奇点就是他现在发布的发行情知然就面就是一百一十分钟
是跟正片时常没有变化的
我猜他中间一定会有了手段
其实我刚才很想呼应那个树姐刚才那个说法其实蛮好
就是 嗯嗯
我们校准什么叫大热片的那个数据有个什么好处你知道吧
嗯 呃
现在我们动不动就比如说三十亿以上五十亿以上才叫成功的一个电影
他其实有个问题
就是当当年全面补贴电影票价的时候
他电影票房其实非常下沉的
嗯
就有的时候到县城的种种级就
就
你要知道你在中国
你要要求一个县城里边的市民像我们这种看电影的那种频率
你其实有点过分
他其能一一年就
就**那个时候去
去看一看电影
我觉得这个校准很重要
就是说平时我们对电电影的一评评价
一线亿亿的就个程了
四亿亿亿代表什么
成什么程
什么程度一线城市的文青都看了
对
而且你不错
大家都觉得ok
就基本上就这个水平
嗯
然后你说要到十亿就难了
嗯
到十亿你就必须得有一种下沉的潜力了
一亿差不多三百万人吧
那四五亿的话
现在也是一千多万人呢
啊
一千多万人次嘛
之千次万
那已很也很对
就几乎就中国一线城市的
比如说年轻人
嗯
到十亿有个觉得不错
Ok
我觉得以后就就就就这么人话可以了
其实现在就是大家对这个票房的预期
他就是有点儿通货膨胀的太厉害
对 就是我
我这样说的话
就是说现在你能够看到的片子
你觉得在两年前能拿多少钱的票房
你现在除以二就是
就是现在这个这么算票房就是现在南京照相馆是三十多亿
那他就是一个非常非常下沉的一个一个电影的
就中国人最底层的那种情感需
他就应该是战狼二那个级别
他是奔六十亿去的
在两千在那个时候他有那种不是热钱或者补贴什么的
他这个级别是一样的
对那个浪浪山
我觉得十七亿他代表什么呢
就亲子观注有地方去了
嗯
他并不是说一线城市有多认可啊或者怎么样
就是当然我们认可
但是一线城市认可
我刚才说了
基本就是五亿六亿这种水平
他能再跳十多亿
就是那段时间大家六亿的
我觉得六娃一六就三张票
对
我说说那个地
地区
对浪浪山补一剧
他所谓的刚才
呃
团景书说新东西
我觉得他新的一点在于
这是真正的第一部动画电影
做到了笑朋友看小朋友的版本
大人看大人的版本
我们那天观影会不就这样吗
我
我觉得哪吒二都是大人小孩是一个版本哦
嗯
就是其他的要不就是纯大人电影
就是小孩
小孩根本看不懂的那个动画片儿
什么大世界什么就
就类似那种
但要不然就是基本上全都是要向下靠拢
比如哪怕熊出没对吧
这都是小孩出没
只有小孩的版本
对
所以只有浪浪山
呃
什括熊小黑
对的对的
罗小黑也不是另外一个罗小黑
我同意树姐那个说法
他是ip
他想的内容
他挑观众 对
我看的时候我能知道啊
你是一个制作不错的一个同话电影
但问题就是我不是罗小黑的ip 受众
所以我会觉得说那怎么了呢
So so what
那浪浪山真的是你放心大胆带着你的孩子去
但是大人也很沉浸
大人的思考跟小朋友看到的真的是两个电影互相不影响
我们那天挺挺
我们那天做测试
嗯
第一天我们看那个浪浪山
然后我们先采访的小朋友
对
我就期待小朋友
首先小朋友觉得好看
对
我觉他们好朋友就
就简简 简简
他说那个我信你个鬼啊
我信信你个鬼
他就觉得很好玩
对
里面有一句有一句那个搞笑的
所谓他们觉得搞笑的话
他会觉得这个片子就很好看
但大人有大人的一个解读空间
也觉得看得进去
Ok 唉
我补充一下啊
我觉得我这个这个暑假还有一个片很遗憾
对
我觉得他有做好
是什么呢
就是聊斋 嗯
我觉得聊斋他应该是个完全成人想的电影
对啊
就是他就不应去
不应该去做亲子享啊
这根本不应该做什么子共享
因为它是一个动画片
所以我就要做子共享
其实根本不是
聊斋的情况
内部情况关
关博你知道吗
我了解不多
我当时还没看
我当我当时看完的时候
我有个困
你还看了
我困了
我看了了
我看 我看到
我看到三分之二
我撤了
剧长无比
然后拼盘电影
不是
因为我是做活动的时候
我要去另外一个厅去收录音集
然后连做两场
我来回跑
然那我这一个短聊斋我就在这看了几分钟啊
这是聊斋
然后一这个这个短片片片是并在一起啊
这个这个片子我看的过程中我困惑的点在哪里
我觉得这明显就是光线说我手底下有六组人
不是追光啊
追光刚刚说错了
追光我手底下有六组人
每个人去做一个短片
然后呢
我搞一个概念
把你们这六个短片呢
用个概念来传到一起
成为一部片子
大家跑嘛
我这个就有个很大的一个问题
你这六部片子调性不太一样的不是
其实前面第一个第二个非常低哟那种感觉后面怎么怎么样
但问题是
那你让谁谁进来
我说他给它合理化成什么
我说大家把聊斋虽然我没看
因为我在影院跑
路上我看了几段嘛
我说这就是放在电影院里面聊斋版本的s 机爱死记一季内容直接放电影院放
不是不是不是不是爱死街
都不是不是不是爱死机
不是爱死爱死季
你至少所有的片子的调性都一样的
稳定的不是
聊斋的状况是
我为什么觉得他遗憾
是因为我真的觉得聊斋做一个成人像的成人他是什么书生和女鬼啊
嗯
所有的聊斋故事和都是书生和女鬼
那多性感啊
嗯
他跟小朋友没啥关系啊
跟小朋友有个屁毛关系
所以你不要去讲子贡享
你就是做好成人情欲
情欲啊 对
然后他还是个能够在动画片
因为它是 呃
这个蒲松龄吧
中国该是宅男观众去的一个电影
绝对是把情欲做到极致啊
他其实是在动画片
他是可以踩过界的
而且因为他可以鬼嘛
因为他本身就是鬼嘛
就真人电影不能拍
鬼片电影没法拍啊
真人电影没法他只有动画片可以
而且是名著啊
名著改编才可以有这个特征
是可以
你有一个先通道
就是你把书生和女鬼
你把成人吓得
把情欲
把鬼泣这些东西能做到极致你多好啊
那怎么会做成现在这个鬼一样
我觉得就是对吧
在做项目的时候瞎搞
对 就在瞎搞
我真的觉得很
我觉得这个片子看的遗害困惑了
我说为什么第一个短片那么低哟
你也没有
后面怎么开始竞争动西
咱俩都没看
这边是看了的
咱俩所以没看的
对
就有点遗憾
但是他有一点
我真的遗憾的点什么的
就即使啊
他说了么么多缺点
他还能卖四亿多
没有没有没有
两点五亿啊
没有把我就两点五亿亿
打开
你现在打开看看
两点五亿这么低啊
我
我一直以为他能跑到他有一度的预测到四亿
后来浪浪山一上来
他就两点五亿
哦
那是我之前看的预测是四亿多
现在已经跌到一亿那
那就没机会了
浪浪山以上那直接是他的竞争对手
因为浪浪山一上来
很多爸妈就知道带可以带小孩去看点
然后跟我同场
真的都是孩子
当然因为人家是动画片
又是在一个暑假档上
那个孩子去嘛
肯定最低二点四一亿
就是二点四亿就二点亿亿
差不多就这五亿
然后呢
真的小孩子就前前面还好
后面就看哭了
对
因为他又觉得有女鬼啊
画皮啊
他就觉得很害怕
但对大人来说又那么低
有就是说他真的两头不靠
你要做子贡
你怎么去做个聊斋呢对吧
你你
你怎么可能去拍
你那个是我看的很困惑的一个片子
嗯 我说你
我说开岭追踪难道没有那种绿灯委员会一票否决嘛
卖明白了
然后 然后
而且他当时还是趁着长安三万里的鱼个
啊 对 他以为长
长安三万里卖十八亿
对不起
那是中小学生在里面背唐诗
背唐诗诗背唐诗
那不一样嘛
对吧
长安三万里其实也符合浪浪山
我觉得也至少是大人小朋友大看大人的十八亿亿
对对对
安浪三成功功
那所以十八亿吗
对的
所以浪浪山有十八亿
对的呀
就是你两头做好了就是十八亿
所以说
我本来看了长安三万里之后
我以为追光找到了自己的定位
结果这次聊斋一看
哎
你还是没找到
我觉得聊斋是一个当年的资产
就是他的项目
他得弄完
就是个资产
他得弄完他在上映
他在有一个
我觉得他是六个组
大家每人都在做自己的项目
然后别
别玩了
咱们就搞一个概念
你放完就完拍个聊斋
对
就拍一个成人项的聊斋呀
我觉得这个聊斋呢
那我再反推刚才s 级可能反推的不准确啊
我在胡乱反推一个可能是追光当时怕自己的工作团队工作量不饱和啊
田缝的田缝就是反正短片吧
去吧
你们三个月交一个
你们六个月交
反正就是这个合理
这个就是填充
还不如是中国奇坛啊
那个对
得六个片
你索
索性免费
你索索免费费
对
那个中国国棋
因 因为
因为他不像上映嘛
你说到两亿多啊
我说一个你们现场肯定一个人都没看过
大概也即将两亿多的一个电影
就是刚才腾讯叔说过的喜剧类型最近正在上映的奇遇啊
就是我买票去两亿了
两亿了 我就 就
就贾冰那个
贾冰那个
注意啊
这是贾冰瘦身之前啊
胖贾冰应该最后的一部主角电影
嗯
其后他再再估计计是
是售版映映了
不知道能不能复胖
总之我是半夜十点五十去看的
看完都凌晨一点了
就是我其实挺喜欢看这种没心没肺的喜剧的
嗯
他至少是一个很善良的电影啊
很善意
假电影 嗯
就是如果你接受他的设定
也不太在意那些活雷的东西
他就看着挺温暖的
就是我会觉得我理解为什么他能卖到两亿多
在现在这个大环境下
卖两亿多就说明他两年前能卖四五亿呢
嗯
其实也还是okk
哎
还有一个片
我觉得大家不知道有没有人看过啊
就是陈思诚的那个恶意
恶意啊个也是有点
对对 两点五
五亿
我当时看完
你记得我们俩是看了一场嘛
我在上海电影节期间看
我当时觉得很好
对对对
我也觉得
我当时觉得看完怎么也得五一十一
但
但冷静下来
后来发现
原来观众是如此的不待见他
对 我觉得
我觉得就是陈思诚的
为什么就是陈思诚
我后来曾经诸诸葛亮来论我们事后诸位
我的两场
两场的观影会
我是录完了观影会
我在事后诸葛亮我才能找出一个理由
就是他不是陈思诚的问题
是这种题材的问题
只要曾经拍过网报拍了好几个嘛
陈凯歌拍过好几个
热搜什么其实都拍过
都不行
就是因为这个背后的机理是创造者必须要面对一个困境
他在批评观众
因为他这个网报背后真正的凶手是隐形的每一个人
隐形的一些少数群体
但是他指向的却是所有人
几乎所有人
所以以观众越看这个电影越代入
他越自责
他越难受
就也骂骂骂我
对 你在骂我
就是
但是谁聪明的解决了这个困境的
好的好的
保你平安
嗯嗯
就是大鹏把它转化成了一个非常具体的一个案例
对
一个人身上就一个案例
对
你只需要对那个案例带入去站队就好了
那个情绪跟着走就好了
所以票房好像有六七亿是吧
反正这七议这
这个冲突了
所以你看
就是关于网
那也算网暴相关嘛
那以你看
如果你要泛泛的讲网暴啊
那对不起
这个东西你如何面对得罪观众这事儿
反正观众不会站你的
嗯啊
除非你特别有艺术性
特别有作者性
是个小片
那无所谓
我记得我们上海做观影会的时候做过恶意嘛
恶意
上海是全息评
对 这
这个我要承
我我我我
我举手
我承担一定责任
就是我对他的评论是因为我讨厌陈思诚
不是
你是作为媒体人嘛
因为他是有媒体经验的
两头我
他如果不讲媒体
我也讨厌陈思诚
我觉得这个人三观就是有恶题啊
所以说对他的东西
我都是先先先
先从非常繁荣先从负责开始的
然后呢
还的确是因为我做过媒体
我对于他里边那个最大的一个bug 他也有了解了
嗯
她让那个女主既有一种主流媒体人的那种范儿
但是又让她在一个自媒体公司里边在做的这个
这不成立啊这个事情对吧
这个就是我们当时我记得老袁也是
他也媒体人关系这种
就
就这个东西西有你还
还有小畅你到底小畅你没媒体简简直代表最经典的问生所
我们不知到媒体身态是什么了
你这个里边有个最大的bug
你没解决这个问题嘛
对吧
但是北京场他们就觉得还行呗
对吧
北京厂是因为可站在那个母女情的那个角度对吧
我跟你说
六层楼都带入的是医生啊
然后罗叔也投资过医院啊
啊
他带入的是医疗体会啊
关系整体那就不一样
那就不一样
那就不一样
那所以我跟你说
这个北京上海场经常出现这种关系会是北京上海的问题
还不是每个人带入的接入点的就是奇特的问题吧
其实我觉得我们一直在聊怎么样去跟这个社会情绪呼应上
是
然后又要呼应
然后又不知道怎么呼应
然后就出现各种各样还不敢明目体胆胆呼应
但
但是你那个个奇他
他其实不呼应
我就是拍
因为我
我不影想对加工的
对
是没加工的
我不跟量 对
所以它就变成一个商品嘛
就我不是一个社会产品
我就是一个商品
所以
但它两亿也算成功了
呃 算算 算算
这对嫁假的
对
假冰当男一号
哎 来说
那我真的很好了
他现在能有两亿
完全靠南京照相馆把这个暑期档是炒起来热了
一一个一个他一个浪浪让
让很多人进影影了
受那天受伤的是荔枝和戏台啊
本来还能冲一下五亿那都不但是
但
但我客观观啊啊
我天天陪妈妈去看荔枝的时候
已经算很后面再说就是属于荔枝已经不太在上票房的时候
我跟她去看
我发觉真的不一样
这次那个暑期档
我们那一场还是有很多那个白发的年纪大的人看荔枝
哦 后来我说
我说这就是这个暑期档热的一个标志
因为这些人平时不进电影院
他可能拿着老年人对台也戏
戏台也是
是这样
戏台我们
我们家附近的影院叫银发场
不是十块钱一场
十块钱啊 对
早上十块钱
就个十点钟的
特别好 真的
十点钟十块钱发场
对
我当时在巴黎看二十四城
旁边全是法国老头老太太
早上十点多
所以我的意思是这个要把这个部分大众文化跟社会群体来去激活
对
还有一点我刚才要忘了讲
就是你不是说电影票贵吗
哎
我这个问题跟我一个朋友讨论过
他是一个演唱会的粉丝
嗯
每场就是几乎就是去全国追演唱唱会那种
什么几百块几千块你知道吗
孙燕姿北京演唱会
他就是各种抢啊
三千多你知道抢了个什么台
天台
天上飘什么马路边听的啊
跟刚才孙燕姿不都是在马场你这你都付钱钱
这个
这带情价价值对他来讲
他觉得那是个诚净体验啊
哎
你还不算一张票钱啊
你还要 呃
这个机票钱
还要住宿
还要吃饭对不对
那算起来五六千啊
你去看场演唱会
他们看的不是价场场你这电影五
五千块 你嫌
嫌贵 不 不对 好
那请问为什么演唱会他那么的火爆
你看大麦现在阿里都改改名叫激活了
就说明他一直在做现
呃 演出
我来回答一下啊
就是电影大家还在传统的感受上觉得我要一次交付现付现收啊
我要拿到一个我未知的情感体验
这里面有轮盘赌的性质
有可能说啊
有可能能哇
恶恶心这电影
但是我觉得演唱会他是粉丝经济
对
就是他跟人气人非常确定性
我得到什么对他的确定性是非常非常确定
而这个确定性他是经过多年累积的
甚至他是可能你那种朋友算算特殊情况
他 他
他是累积了一年或者看一场
或者说追着他可能几年看一次
而且他是追不同的场
呃
追不同的明星
他都是有长期的
怎么说
就是自自我洗脑
自己觉得我就是爱陈奕迅
对
就是爱孙燕姿
哇就是谁
所以他跟看电影我觉得消费性质是这样的
我觉得两类啊
演唱会音乐会分
呃
就是音乐音乐节跟演唱会分开看
分开分开
音乐节很多年轻人冲的那种就是摇滚音乐节啊
他是一种我要人人人人
我好恶心这那种
对对
然后那个如果是演唱会的
尤其那些资深的
孙燕姿这种级别以上的
或者她年纪已经有一点的话
他其实更像如果电影如果跟电影比的话
他更像大家去看戏台的心态啊
是的是的是的
他有一种说我爱你
陈佩斯
或者说我敬佩你
陈佩斯
那么多年了
我终于出了一个内容是我可以去现场
因为戏剧毕竟是一个很小众的一个东西
平时他一定到我城市来演
对电影我可以支持的话
那我肯定得花这个时间去
但是他可能支付能力也就是一张电影票
但是有一些人去
就是城市中产
就是就小姐姐他们
比如说花个大几千去追一个演唱会
我上次听一个博客
我朋友一个博客
他里面就讲说他追苏慧伦的演唱会他的什么心态
他就觉得说啊
我少女时候看过的一个一个明星
她现在五十多还在台上唱
他会觉得说你状态好好
我也给我一种激励
就是情绪价值
对 他就是
他就是用这个东西来激励自己的那种
那种东西他有一个就是他都当下的那个消费体验
它是互相隔绝的
你在一个城市举办的
你是没法做云路演的
那个是没有意义的
我不相信有一个演唱会
然后他投到一个电影院里面
咱同时看这个演唱会的转播现场
哪怕是事时的
没有意义
所以life ve 就是我人要在那个时空体
所以他cover 的人还是有限
像teler swift 的这种
那他的一个国家一个国家的消费
它也是覆盖的人群是有限的
而电影是中国八万多张银幕夸同同上
它的稀缺性完全不是一个个就量量观观
这是是完两两码事
所以这个东西他是愿意为他高高付费
但说出说穿了
我觉得未来比如说ai 时代也好
其实在供给这一层面是越来越多的
内容供给是越来越多的情况下
我们还为什么东西还花钱
对这个事情
哎 你想
初步矩阵在中国能卖三千五百万
这很神奇
我觉得太牛了
就这是时代代去女性性性的整个一线群体的成长
一线城市的那个非常惊人了
非常惊人
所以我觉得你当这种就是呃案例出现的时候
你就知道说中国其实它已经具备了说观众的那个精准性
就如果你做一个项目
你在精准的观众群里面成本找不到的话
你成本反向推就是你
你控制好的话
你真的是可以
还是那句话
就是
还是成本就是这些如果特别是精准的这种东西
如果成本控制不下来
都是没
没什么意义
其实他在里面用
所以一切的是要把这个收口
所以呢
回回回头看啊
整个反正熟悉的啊
还两 两周呢
但此我觉觉应该快结束束啊
最后还是要
虽然你们三个人都没看捕风追影
我最后一定要给成龙和梁家辉拉个票啊
真的不会后悔的
就是所有人
当然
我这样说这种话
我怕把你们预期拉的过高啊
就是平常心吧
会有很多不一样的感受
会 真的
我看这个电视真的让我没想到
就也就
也就四五亿吧
呃
远远不止
呃呃
预售今天六千多
明天到七千多
呃
到不了八千
我会觉得五一加是没有问题的
嗯
他能不能奔八到十
他是有这个机会
因为现在这个热度
南京照相馆和浪浪山已经把势造成这样了
我觉得捕风追影没有谁能比他更适合
很左
就他这个熟悉到最后一半稳稳的捏在手里面
他会远远不止五亿的
应该 但是我
我会有一个担心
就是说
因为原来我在国
国外啊
我看看那个
我是当中不时的打开这个猫眼看一下这个预测
你看那个最高的时候南京是四十三亿四十多啊
我还发了条微博
我在 在国外 对
但是你看现在他成三三一百三十三一点点啊左右
就他其实也就那么几天
其实已经下降
不是
那是浪浪山太强啊
强倒了呀
因为总总量在动嘛
对是
但是问题是一你小朋友们一旦回归这个神兽
回归这个学校了之后
所以他其实我在国降降就截止到八月三十一
够慢了
就是两周
对于一个电影来说
其实百分之八十以上的票房该收的前两周收完了
对
要不咱们要那个互动一下嘛
对吧
对对对对
我想说的话就教给大家
大家听了那么多
有没有自己没有也无所谓啊
我们不是一个硬性的啊
对我感想问题都可以想说他
他先先宣传话筒
就是说我想说一个观影会这事
因为其实在这个寒假档的时候就说过这事儿
其实我很在乎观影会
就我们现在说的所有的事儿
就是说电影它不止一个商品
也不是一个金融产品
它是一个公共物品
它需要的是公共兑话
但是它现在为什么么领领呢
就是我们把它变一一商商品
但是它有外个流量
商商品为
对对
然后我刚才才受观观影的启发
是说我们怎么样把电影去激活
它是个复制时代的艺术
他怎么样能够跟演唱会不一样
其实观影会就是不一样啊
就是你把一个可被复制的东西变成一个有限的不可复制的
而且电影有好坏
而且观影会可以一直很爽啊
对于我来去说
我看一个很差个商品
我也想赶快跟大家一起来来骂骂骂骂下吧
对对
咱们
咱们绝对啊
就在座咱们几位绝对有能力
我不管咱看了一个什么多么糟糕的片子
我跟你说
保证映后是极嗨的
对
甚至那个电影越烂你聊的越嗨
而且在很多年前我跟张小北已经做到了
因为那个时候我们俩的任务是不管放什么我们都在聊
你会发现那个电影越差
我们聊的简释越开心
在第十放映室当年早就印证过了
所以你说的这点我相信是成立的
而且它是一个必要的一个
一个好的跟不好的
就是你都需要一个情绪的ending
一个情绪的出发
不然的话很堵的慌
好的话
你就觉得我觉得很好
没人跟一块儿来出发
没有人一块儿去共鸣
所以我觉得反过来就印证了观影会他是一个结构性的东西
然后数姐也很大的做
我觉得这个方面虽然是你说规模不会很大
但是是说大家对他
他对于整个电影的这样一种触发是很有意义的
对 嗯 呃
刚才几位老师其实说的也都比较全面的
包括就很宏观的一些定性东西
我这边可能就补充两个我自己的感觉
一个是说今年我觉得看了这些片子之后
我发现好像我们的那种老老的男性观众的影片
他们的这个
呃
老的男性演员这次好像让我觉得特别突出
比如说我们看到的陈佩斯
包括你说捕风追影的呃
梁家辉以及成龙大哥对吧
包括我们说
呃
Blood peter
就他们可能都是六七十岁以上的人了
但是我们依然能在荧幕上看到他们比较出色的这个
呃 表演
我觉得这时可能补充刚才各位老师说的一些信息
呃
我应该是暑期档的影片算上
如果算是史迪仔和那个驯龙高手
大概看了六七部吧
但
但我现在已经对这个院线片没有什么过高的期望了
就随便当个社交活动看一下
我
我更愿意去看什么
呃
比利时影展或者什么最近阿根廷影展这种
对对对对对对对对
我觉得这个
呃 好的好的
我悲观的预测啊
就比如我可能一说这个
其他人可能会觉得
哎
这是个亚迪这个小众的人
但也许过几年我说我要去看电影
可能也有人会觉得电影也已经变成个小众的活动了
对对
就可能像现在我们说
哎
比如我喜欢看书
就那点装逼性质那种感觉
但也许以后看电影也会变成这样
但我现在观察到一个
可能算一个新出路吧
就我再耽误一两分钟说一下
就那个二狂那天吧
然后不是在融眉影城办对吧
那天正好我看到就是过马路对面西安有个活动
去参加了一下
是那个巴尔比的一个音乐会
嗯
他现在很多这种形式
就是找一个大剧院
然后找一个那种满编的那种类似
呃
交响乐的乐队吧
然后就屏幕上在放电影
然后如果到精彩的片段
就是有配乐的部分
然后就那个乐队就开始
然后中间再加点串场什么的
那天巴巴比那场倒是不太好
但他办了一个亲子主题吧
就是妈妈带小姑娘
然后现场整体都是粉红色的
和那个关老师这个配色很搭
我就觉得整整体都是个芭比感觉东西了
然后那天就二狂那两天晚上
嗯 上
上海又有两场
是那个汉字星末
对对 然后我
我去的时候还正好碰见倪冰老师来
都是从那个融眉影城去的嘛
就 呃
我是在北京影城看了那个影展的片子
然后我果断在上海下单的
我的意思就是大家其实是愿意为这种高附加值的和电影相关东西去花钱的
嗯 对
包括后来的还有哀乐之城也办过
呃
就是全场买票
然后那个
对
上周的应该是总共六场
哈利波特的是那个阿兹卡班囚徒和那个火焰杯
然后也几乎在那个前滩三一都是满票的
就是我觉得大家现在不愿意花五十八一张的电影票
但是大家可能愿意花五百八一场的就是一张的票去看这个音乐会
嗯
因为我觉得他某种程度上是也表达自己的这个情怀
因为这些都是高附加值的ip
并且它也是一种我觉得算朋友圈的这个硬通货吧
就是我发一个东西能出来装逼的
我
我觉得是这样
但
但是我自己没怎么发
我觉得 呃
很多人都是抱着就是出来拍照打卡
他总比那个电影院随便拍一张
因为电影院也不让射评
可能就不拍了
对
所以我觉得在现场还是能看到
能看到大家的热情啊什么之类的
包括之后就比如
呃
还有类似的什么话剧音乐剧吧
就那个titik talk bone
然后就是那个安杜鲁
加菲尔德之前拍过那个电影吧
也会在 呃
上映去办
我我
我也观察到了
我的意思就是对电影的这些ip 价值
我觉得它不会消失
它只是转化成其他类型的商品吧
但你要首先把这个
呃
Ip 的高附加值先做出来再说
当然
可能我们就对这种啊
平平无奇的电影
可能就是对我来说就是过眼云烟了
我可能这个档期我看
但也许错过一周
也许超人我就看不上
我就 嗯 我就
就不看了
所以就是现在可能电影面临着这么一个尴尬的局面吧
我觉得是这样
非常有道理
非常有道理
而且观察非常准确
来
给后面那位啊
啊
嗯 好 没事啊
首先
那个非常感谢四位老师的在那么好像挺久了
三两三个小时的这样的一个高密度的一个输出啊
嗯 获益匪浅
呃
我最后一个想问的是
我想请四位老师再说一下
呃
接下来你们最期待的一部电影
嗯 好
差不多今天呢
快收尾了吧
接下来的电影
Ok
最近降雨落下呀
我超超期待
我超期待
因为我个人是觉得啊
嗯
对他的很多批评有点过
从电角角度来说
我觉得没有拍的那么差
只是他没有踩准情绪
或者说拍了反情绪
我们是要上海人叫马屁拍在马腿上
他在马脚上那种感觉
但是我期待说
至少下出来之后
他成为一个完整的故事之后
大家能看懂陈
陈可辛想拍什么
嗯嗯
东西可能会有一点点
就修正一下他
对对对对对
修正一下那个评价
而且
对
因为我们当时
呃
我记得我们还在solution 做的那个活动嘛
就是说越评越觉得他像一个东方快车谋杀案似的一个一个东西
我们想验证是不是我们猜的那种感觉啊
但是如果你因为你是直接问我的话
我第一反应我觉得我还挺挺想看下这个东东西
好像是说有定档
有定了吗
没有没有
八月底吗
有没有吗
没有 那我
那说明看的是个假物料
现在很多定档物料都假的
没有没有
呃 我 我自己
我先推荐一个电影
我看了
但你们肯定没看
叫天马流星啊
但是天马特别好就是
当然一方面是因为我跟李晓峰很多很多年的好朋友啊
然后但李晓锋因为之前的作品
像少女哪吒吒
像那个呃
越平平静静啊
其实都还是作者性强强那种种艺艺
嗯啊
但是天马流星真的非常的
呃
简单而就是热烈啊
它是一个非常纯粹的商业片啊
然后又又又又又还挺热血的
所以我
我原来在
我是在上海电影节上
他看他放了一场
对 然后我看
我看完我就说
哎呀
应该赶紧定档他特别特别的暑期档啊
特别特别适合在暑期档的这个环境里面
但是不知道为什么
就是反正没定档
但是如果这个电影上映的话
就是大家可以关注一下
真的还挺挺好看的
对
然后我自己个人啊
比较期待的是他刚刚定档那个国庆的
呃
刺杀小说家二啊
啊
我觉得刺小陆遥那个
对对对
就是他有他的
因为他书改嘛
所以你看书的时候
他那个文字有非常大的想象空间
然后你要拍成电影
他其实那个赤发鬼啊什么的
就是他还是有很多影
影像化的那个那个那个那个东西吧
所以我还是挺挺挺希望他那个定档海报出来
我已经个个纯纯粹的评论论了
怎么又有雷大头
哦 对
我觉得雷佳音真的是
他今年算一个莫名其妙被骂的
是现在所有的项目里只要有他
就是都会瞬间变成一个负面的对资产了
实际上太吓人了
有多红啊
就是我们如果好用
吻太好用了
能能
能有雷佳音
那这个片子就稳了
某种程度上稳
我觉得有点像
有点像罗永浩在今年的喜剧大会被喷老灯是一样的
这个社
社会情绪绪到了
就
就看到一定程度有逆反
没有罗永
罗永浩他自己说
他说我同样一句话
在几年前是不会这么被大家审
你像雷迪那个北京孩子
五年前的综艺啊
被翻出来被骂啊
那当然的就是雷佳音在五年前那是什么
那是演技派
什么好演员
五年前是去年我们都得磕破了头才能
我记得我们
我觉得五年前当时有一句很红红的话嘛
好演员的春天来了
怎像过了五年
我靠
来冬天了 那
那种感觉
我觉得就是男性
中年男性现在在这个就舆论场上的那种
就是不受太监这个尴尬
这个暑期档你知道最成功的男人是谁吗
杨浩宇
每一部电影都有他
他也被骂了啊
就他也被骂
一个雷大头
一个杨浩宇
哪哪都是你们
你以为呢
杨浩宇我有一个算一年的被骂
跟你说暑期档的个配角出勤率就没人能跟他比
都快百分之百出勤率了
所以说他也被骂了呀
所以说他其实这样这种黄金配角是最不应该骂的
因为他们其实是这个行业里面最缺的
哎呀
公众号要有这种标题作为一个流量嘛
对
我那天看到那个标题
我觉得谁想到那个标题太赞了
就是骂雷佳音那个角度
我是没想到这种角度骂佳佳的话
就骂雷佳音那个帖子嘛
就是怎么哪里都有雷雷佳音
然后我说 哎
这个角度虽然我不同意啊
但是我就很点进进去看看你的角度是什么
就流量是有了了
所以他他
他目达达了了
所以你知道有什么期待吗
呃
我可能期待那个毕赣的狂野时代
狂野时代啊
我 我很期待
就是说一个作者性电影在经济上行的时候不会上映
但在经济下行的时候
他就有一个窗口啊
就是他也是有
他主要是因为
因为为雷雷惊喜喜啊
就是戛纳
戛纳已经就去妹了
就就
就是你进什么
你在戛纳拿个大奖其实也你
你想今年年初柏林最佳导演哪
霍猛啊
生是叫什么生生不息啊
嗯 那是
那是真的是八五后的导演能拿柏林最佳导演啊
以前可是一个非常厉真真的很厉害
可是今年你看你有多少
对 有人知道
或者说有多少报道对
嗯
柏林电影节最佳导演呢
对吧
所以不是的
是因为有易烊千玺
同志们
狂野时代为什么有那么大的就是所谓的影响力了
万他戛纳拿的奖其实也真不是常规奖对吧
但是他真的是因为有一个易烊千玺这样的演员
对
那也说明就是对这个社会来去说
现在这种精英奖项就没有大众符号更加对吧
有这个放大性
我觉得首先我觉得戛纳那个事儿呢
让我觉得对他很好奇的点在于
我还记得那天晚上最好玩的一条评论说此时
因为那个时候不是说
呃
组委会召唤狂野时代剧组回来嘛
然后我看到网上有个帖子把我给乐的
他说此时此刻最紧张的那个男人叫陈凯歌
哎
一狂野时代拿的
他就不是唯一一个拿戛纳金棕榈的中国导演了啊
那天那个事情让我觉得是我想看看狂野时代
哎 好吧 我说
我说一下
就是我那个其实不是最期待的
我真的是最好奇的是七三幺啊
就是我刚才翻了一下即将上
我翻了半天我都没有找到让我觉得期待排名那么靠靠前的
包括你看次小
我也很期待
但是还是好奇压过了期待啊
就我也很期待陆阳这个
而且她刚定档
印象最深嘛
但我真的很好
因为七三幺看完了之后
至少能我内心
我可能专业视角无头落地我解了很多货啊
就过去一两个月发生了很多事儿
他会我大概一半吧
能推导出来大概知道怎么回事儿
因为为我们是大概知道一些相关的一些传的传言的消息真真假假啊
所以这个东西我必须看了我才知道
不然现在都是猜啊
你要问我个人
我其实期待一个很小的电影
就是舒淇当导演了
哦 女孩 然后呢
这女孩这个电电我
我觉得得
嗯 真的就是
因为就是这个演员真的是大家跟着共同一起几乎是一起长大的啊
他现在转型当导演
我从来没有关心过一个演员当导演
上一次演员当导演
可能关心是姜文啊
终于对吧
阳光灿烂是吧
开始当导演这次
我
我真的很关心舒淇这个新片
我
我对他没有那么高的期待
我真的就是
就感觉很新鲜
我就想看看他从演员这么成熟这么多年
转向了导演之后
他的摄影机看到的是怎样的东西代表他的内心
我真的就是
是个人很小的那种期待
但是我会觉得
我
我觉得看了
不管他拍的怎么样
我会觉得蛮感触的啊
这么多年
但是我觉得好奇心是第一位的啊
就是这个九幺八啊
九幺八
好嘞好嘞嘞
幺幺八
七三幺
九幺八七幺八这一天啊
就九幺八幺
来 我跟你说
我九幺八八观演会不错啊
观影会不错
但是像岳孙老师
我有时会观察
偷偷摸摸去看
哎对对对对对
因为我这个我觉得特别有感
感触
雅迪说这个一开始说七三幺这事的话
我会觉得你作为一个电影人
真的把电影的视角从电影性放到社会性
当然当然
然后还有一点就是说
我们原来说影评嘛
就是说电影怎么怎么样
这 呃
最后来点周边
咱们是全聊周边啊
数据还是什么
最后作结 最
最后 嗯 对 我
我现在身处这个创作团
对
觉得在经历这个阵痛期
嗯
确实是挺难受的啊
就是我原来做观影团嘛
我二零一一年开始做
然后就其实是一个观
观察者嘛
然后一直到二零一八年一九年我自己下场开始做制作啊
然后开始做做做创作这一段的时候
真是完全不一样的感受
对对对
所以呢
现在就是非常清晰的在经历这个行业的变革和这个阵痛期
对
然后我也希望
嗯
赶紧翻片吧
轮
轮到我们年轻的这一代导演演们
然后拍谈过这个周期
对
然后来一些新的
嗯 玩意儿
我们拍一些新的东西出来吧
我觉得这是最重要的
扛是肯定扛得过
但是我觉得周期不会短啊
对对对
非常难受
就扛到我那八个字开始露苗头
就是上游放开
下游改革
什么时候这两件事情不管哪一件先行有苗头了
哎
可能是一个新的周期的开始
那个 观博
我跟你说
在中国
比电影重要的东西切牌呢
啊
我知道我知道
所以 呃
才领导的list 里边
电影大概在第三页第四页上所所现现
我是最共鸣
藤井树树
现在是创作
现在熬
最最最艰难的事
熬着吧 熬着
对对对 嗯 K
好吧 好
谢谢大家
谢谢在座的几位陪我们到最后
谢 谢谢
我们感觉也不容易啊
三个小时不敢看手机的吧
就是吧台
台下七个
七个学生
台上四个老师快一对一的啊
这种感位
好吧好吧
谢谢大家吗
是听
听得进去的啊
非
非常非常ok
好 谢谢
谢谢各位
那我们以后也可以玩儿这种小白授课
是妖是怪又怎样
抬起的战场
现实的巨浪的模样已刻成爱的重量
寂寂无名有光手心命运的掌纹通向彼岸
回头看繁指一繁恼山花绽放
我说 黑
别慌
我的战术宿命无法阻挡
用全部的力量给自己
给命运
给他们嘲笑的目光
是妖是怪又怎样
抬起头
浩浩荡荡穿过虚假的战场
现实的巨浪
活出自