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巴索伯克工作室
世界高端
我爱井户端
Hello
大家好
我是樊玉如怀一收天音
井户端会议啊
然后今天
哎呦 好紧张
不知道应该怎么跟大家介绍啊
今天
呃
来了三位
呃
来自于台湾的三位译文工作者啊
我不知道你们应该怎么怎么叫
因为 呃
大陆这边叫文艺工作者
但是在台湾应该叫译文对吧
比较重 对 没错
我 对对对 译文
译文工作者啊
然后分别介绍一下啊
然后 呃
我介绍完之后
大家稍微简单的自我介绍一下
跟我们的观众打一下招呼啊什么的
好吧 然后从
从小鹿这边开始
Hello
大家好
我是陆嘉欣
以下简称小鹿
呃
Hello
大家好
我是王宏源
以下简称红源圆源源源
简称源源圆缘
然后jj
大家好
我是黄仁杰
以下简称jjjj 啊
你知道大陆最红的jj
知道啊
林俊杰
林俊杰
对对对对对
你问你知道jj 是不是因
是不是因为绝
其实是因为我原本的名字在更早以前的名字叫做俊杰
所以我一上大学的时候就有改过之后
对 改过
然后那个时候
呃
学长学姐们因为新生进到一个学校嘛
他很快的想要帮你有一些标签或者有一些绰号什么的
所以他在那里唱的就是啊
那你之后就叫jj 哦
所以我的那个名字就是从这边来的
Ok 喜欢吗
我一直很好奇
喜欢
但那个时候因为刚红
那时候大学的时候
林俊杰在开始要红起来啊
你大学的时候
林俊杰他开始要红
对
看不出来吧
你到底多大
对啊
那时候他还是
还是一个新
新人
黑马姿态
然后一首
一首歌得到好评
之后
所以那时候就觉得哦
好像有一种与有容焉的感觉
哎
林俊杰新人时得
那不是两千年左右嘛
嗯 对
差不多对呀
哦
嗯 差不多
差不多吧
差不多ok
行 那个
其实三位这次在我们
呃
我这个节目出现
其实有一个呃
缘分
就是因为目前
呃
大家如果收听这期节目的话
可能演出已经结束
但是现在我们录的时间节点的话
因为三位还跟那个
呃
林华导演在那个洋剧场是呃
在做一个演出嘛
对
因为提到说这个戏
因为我知道之前在台中演过
在香港也演过
然后那天我看译的时候
呃呃
中间有一些转场的那些地方
放的那个画面应该是香港港港香港的那些画面
然后也能看到香港的呈现方式跟上海这段又不太一样
就同样的地方
我这也是我觉得导演的一个设计
那正好
因为我知道演演嘛嘛
你们跟香d 的那个观众应该也有过互动交流的地方
会觉得三个地方的观众会有微妙的区别嘛
我觉得区别的大的
嗯对 就是
呃嗯嗯
先拿上海的观众说
拿上海的观众最新鲜最新鲜的感觉啊
对 因为
因为我觉得他们有好多心里的话想要分享
嗯嗯对
因为我那天逼我逼的那一天我吓到了
对
就是大家能抛心掏肺到这种程度
我说不就是来看个戏
用得着把原生家庭的创伤都说出来嘛
对啊
就对我来说
我有点觉得吓到啊
对 因为
因为我觉得
因为我刚说到这个是一个讲述展演嘛
对
其实我们在每演每一段的时候
导演会出来跟观众聊天
那这是他最喜欢做的事情
所以在聊天的那个之语呢
可能不知不觉就会让观众一直心里面提问
嗯
想要问问题
问自己问题
所以上海的观众就是
就像你刚才说的
一来 对
我们演完
导演问大家有没有什么可以分享
就直接把他们想到的东西就直接讲出来了
然后也
也不经任何修饰
嗯 对 就是我
我要
我要举例子吗
还是也可以举个例子
可以举个例子
对啊
就是比如说他们会聊到一些他们在经过戏剧治疗
对
或是一些心理治疗之后
他们曾经的那个想法
对
或是曾经失去过一些家人
或是家人可能跟比中的人物有一样的类似的状况
然后
所以这些片段就可以突然给他们这些感觉
然后直接分享给我们
我觉得哇
很强烈
因为相较于比如说香港或者是台湾的观众
嗯
他们是比较会有点害羞
嗯 害羞
没 没 嗯
不太确定要不要分享
或者是对于他们的分享
他们会有一点点犹豫说
犹豫说我这样讲是对的吗
嗯 还是错的
就是可能会比较纠结一点
但上海的观众真的很吃惊
嗯嗯
我有的特别在上海感受到就是观众们好像蛮渴望私密或者是亲密的交流
其是在上海很熟有你们会
会有什么样的感觉嘛
就是因为我自己做博客
我们会有一些线下的flly 的一些活动嘛
嗯
就有的时候碰到一些听众
他很一上来
因为他听了你很多年节目
嗯
他觉得我跟你很熟
嗯 但是呢
其实我线下第一次见到这个人嘛
因为我也没我我
我录节目的时候看不到任何人
我们就对着嘉宾
就有的听众
他觉得我跟你很熟
他一开始就跟你也是这样
嗯 哇 掏心掏肺
对
但的时候我的的格会有一种
哎呀
我有点怕烫你知道吧
就烫到我了
就是我有点接不住的那种感觉
你们会有这种情况吗
就比如说观众如果太过于直接的话
反而你会觉得啊
这 那怎么办
对 会
就是有时候我会很感激
就是观众来后就非常直接
然后请你也跟我交流一些他的心事或者他遇到的困境
可是对我来说
有时候也会觉得
呃
我自己会觉得我说话要小心
嗯 对
因为他可能会把你
呃 当成一个
把你说的话当成一个这很重要的分量
嗯对
所以在这上面
我觉得我在这是在上海
就是如果面对这样的交流的时候
或在
呃
我们的讲述展演中遇到这样交流的时候
嗯
我反而会觉得要比较小心处理一点
对对 这 这是
但是又同时又是一个很有趣啊
就是我自己内心会有很多的对话
然后有很多的选择
什么话该讲
什么话不该讲
嗯
但这这个分寸怎么拿捏也很难很难
你方面要讲话要小心
因为刚才我懂你这个意思
就是你说的某一每一句话每个字可能他都看的很重
对
然后甚至会影响到他的一些想法和决定
但同时你如果显得很有点距离感的话
又会觉得说他已经好像有我那么敞开心扉的是我是不是会显得有点冷漠啊
这种感觉你们你
你自己是怎么去拿捏
或者说有没有什么
是的 坦白说
我还在那里
对
所以其实在上礼拜的讲
刚完成的几场演出里面我讲的话算是比较少的
然后我这几天休假
我就有在思考这件事情
那但是我还是决定就是这礼拜的演出我再感觉看看
Ok 对 嗯 那这
这跟红月有相
相应的这些方法吗
其实都 也是
都还在学这件事情
因为对于
对于尤尤
尤其我觉得上海的观众他们其实是很直接的想要来
他们好像对这件事情有一个
有一个他们就像你说的
他们来看一个演出
他有一个这样的预期
然后来到这里
然后当然在演出的过程中接触到很多想法
那他们会有很多东西想要分享
那对于他们来说那是一个很直接的感受
嗯
但因为同时
比如说有时时候易华导演会在现场
因为他会创造出一个很亲密的氛围啊
对 就是在
在那个过程中会觉得
有时候会觉得好像是某种程度的一个治疗的空间
或者是
或者是某一种宗教团体会在的地方
宗教团体 对
但是 所以
所以在那个州楚除三害
开玩笑啊
对啊 所以在
在那样的环境下
好像被打开了某一扇这种窗
嗯 然后在
在
所以在结束之后
还是会觉得我们必须要还是有这个责任需要帮他
呃
稍微跑出来的一点那些心意跟想法
并不是要告诉他这些东西
是谢
很谢谢他能够私密的分享
但是这东西要如何慢慢的让他帮他收一点点起来
收一点点钱
然后让他可以自己好好整理自己的想法
然后回到家里
嗯 我觉得这
这个还是一个这样以这样比较特别的演出的过程当中
他需要我们稍微要花一点点心力去照顾到的事情
嗯嗯 我
我可能散发出一个强大的爱人气场
嗯嗯嗯
伤人勿进啊
也没有了
就因为确实像jj 说的
就是林英华的导演戏逼
逼迫
不是逼迫暖就
就会让你想一想啊
关众什么逼迫什么
你说说看啊
主动思考很多
所以在结束的时候
他可能不一定停得下来
嗯嗯 对 但 但我 我
同时我们都一定是非常感谢这些对情感
然后我们收到的时候也会觉得非常的温暖
嗯 然后
但因为我
我目前遇到都还是只在于他们很多的分享
就是会很想要讲出来
那我觉得聆听对我们来说是蛮重要
就是怎么样让他觉得我们真的有聆听
而我不是
只是觉得而已
就是我们真的要有好好的去
但我觉得这是其中我告诉我们自己两个字最重要
就是善意
善意 对
我们其实都是抱着善意去聆听
因为他们分享就是不管是多或是少
其实对于这个讲述展演来说
其实都对我们来说都是有意义的
嗯
因为将来这个形式如果要继续做的话
其实我们身上都一直会带有比如说从台中或者是从香港
嗯
所有的观众在过程中或是结束后分享给我们的意见
然后我们可以感受到的那个新的能量
我们会再把它带到我们新的演出
所以因的这个演出是传说时空的
嗯 为每
每个观众都有付出他们的一些想法
嗯
我很好奇那个以后去别的那个华人社会会怎么样
比如说去到新加坡会怎么样
对啊 嗯
甚至比如说去到一些
呃
西方的国家里边
他有华人社社社
社群对吧
比如说去那种比如纽约里边搞一个演出
然后当地的华人可能会来那种时空
因为它的故事又是一个西的故事
是大家可能又有更不一样的那种感受啊
对啊 因为
因为每个地方带来的观众真的都不太一样
比如说像台中
嗯
因为我印象非常深刻
就是有一个年纪稍长的阿姨
嗯 姐姐啊
他来自于姐姐
然后 然后
后来就是艺华导演就问他是自己来听吗什么什么的
然后就说没有
我跟我的几十来的的
然后一华导演就问先生说
哎
你怎么会来听
然后他就说没有啊
他逼我来听的
我又来听
然后他们就开始问他们怎么认识的
然后就说哦
就是
然后就问说那如果不来这应该是说
就是说如果不来这里听
你们先去哪里的
然后先生就说我当然是自己去骑我的摩托车
就他很喜欢摩托车
就去逛
然后没有他
我就
他就问女生
然后女生就说然果他不没有陪着我的话
我不会出门
嗯
你就说那段已经要在一起几起很就他们在一起
对 我
我那一瞬间我差点要哭出来
因为我觉得很美
就是他们在一起几十年
然后一起来到这个讲座
然后他们是不是
他们有坐在一起吗
他们没有
他没有坐在
坐在一起 对
我就觉得这是陈美
就如果跟一个人在一起几十年
然后你可以一起参加这样的活动
对 然后他
他就算是嘴巴这样讲
可是他愿意来
对 跟着他
而且他也没有脸露出很不耐烦的样子
嗯 对
所以那个故事其实在我心里就有点扎根
因为我跟他的关系也是某种恋人的那种关系
我说角色里面
角色里面吓我一跳
对对
说说现场里的大量战在里跳
对对对
我说角色里面
对对
也是有些分分
或者是嗯
怎么认识
然后现在如果说我没有他的话
我会做什么
嗯嗯
就是很多这种细微的分享
但是
但是我可能性格有一种喜欢看那句话的一些后面的那个东西
我抓到的一个重点是
那个先生如果不去听你们的那个演出的话
他是独处
他选择独处去骑摩托
可是
可是这很可爱啊
就是他
他们彼此知道彼此需要什么东西
嗯
所以他愿意去跟着他来听这个讲
讲述展演 嗯 对
然后因为那个
哎 姐 姐姐
那个姐姐她看起来就是很享受这样的空间
嗯 对 我
我觉得之所以我们会感动
是因为我觉得就算是他们需要自己的空间
可是他们之间是有连接
嗯 是有爱的
那我觉得更强烈的感受到那个姐姐其实是更想跟自己的先生共享一个时光
时光
但就是跟日常不就是不一样
跳脱日常的这么一种东西
嗯
因为其实对于在一起几十年的人来说
日常其实已经是一个非常
我不知道用煎熬可不可以
就是因为太日常了
就是每天都是某种程度上的那种重复
你知道我妈就是这个样子
就我我
我这两年经常会陪我妈去出去玩嘛
但是她因为比如说身体原因啊
他腿脚啊不太方便
她就说我们就去玩的话
可能也去日本去
去境边比较近嘛
然后我妈已经到什么程度
就是一出去就身体巨好
睡得也好
然后一回上海一回上海
一下飞机
他说 哎呀
我怎么又感觉不舒服
我说你回到了日常嘛
就是其实蛮是觉得
但是后面那句话就是我
我憋着没说
我说你因为想到回到家要面对我爸
嗯
其实是有一种
怎么说
我不知道这个用
呃
但是你看那个先生也很有意思
他也要调跳脱自己的某种日常
要独处门
你知道大陆现在很多人流行男生喜欢钓鱼你知道吧
我不知道这台湾有性回来的啊
台
台湾好像也
也有 也有 哇
现在大陆那个中年男性钓鱼真的是一个社会现象
嗯
真的就是有
是是
就是家庭空
空间
完全抛
抛家就想抛家哎
但那个
那个场景你们知道就很多男生比如说在开车回到家
会在停车场
会在停车场车里面待一段
我觉得这个跟钓鱼是一个意思
就需要有一个自己的一个空间
但是女性又希望有一个跟自己的亲密关系的伙伴共享的一个空间
这里面其实就有男女的男生女生里面非常微妙的那种不一样的那种点嘛
对吧 嗯
你是不是把那
那滤
滤镜以以拿下来
也没 没有
没有完全拿掉那个
他很
很勇于的讲出来来
对 停对对 那
那一刻 我
我觉得
但是可以看得出来
他们在
他们在渴望改变
嗯
渴望做一点新鲜的那种尝试
因为很多夫妻可能就这样一直晃芜下去
你你你我在家里呆着
然后你自己出面
什么骑车钓鱼
Anyway
应该干嘛的时候好
可能就这样一辈子就过去
但他们有一种内心想挣扎的说
我们是不是做点改变
是不是体验一些新的那种东西
这个还是蛮
真是蛮美的
是一个很完全很未知的
嗯嗯 对啊
所以就
所以那天真的蛮感动
嗯 因为觉
觉得在那
那个很大程度上还是他们可以很直接的有有所沟通
嗯
他们能够知道彼此
就像刚红岩说的
他们知道彼此其实需要的想要的是什么
嗯
但他们会愿意
嗯 呃
放下一点点自己需要的
然后成全一点点对方想要的
嗯
再往彼此再靠近一点点
我觉得那个东西
而且
而且特别是他们来的时候竟然没有
他们没有选择坐在一起
嗯
但是他们其实就想感受到他们其实都一起在这个现场
嗯
这件事我觉得很
很有
而且我觉得最美妙的是
你想他们结束之后回家的路上
或者回到家里
他们可能当那一天
从那一刻开始
他们的沟通
他们的这种内心的那种交流的东西又多了一份什么东西在
我觉得直接挺美妙的
而且我印象中他们是从小学开始在一起
对 哇
说的那么深入了
已经讲的时候我就看到他们小说的样子啊
所以我就
嗯对对 我
我可能比较那个啦
嗯 脑补
但戏剧工作者一定要脑补很多很多的那种东西啊
所以 呃
关于那个
就是说三d 的那个
呃
演出的那种感受
我觉得聊差不多
但是因为今天这个机会很难得啊
尤其关路也是在台湾
也是做播客对我的播
然后我就说
哎
我今天等于是两岸播客有点也要有点交流了啊
那个
先说一说你怎么做播客的契机
好
我先跟大家介绍一下我的播节目
现在先打打一打下节目
先打一下节目啊
我 我的
我的播客叫做阿路吧
就是路是我的路
然后八是一二三四五六七八的八
然后是因为我是跟另外一位主持人
他也是一位演员
叫赵一兰
然后因为大家都昵称他是小八
嗯
就是阿路吧
你们知道阿路阿路吧
我知道
好像是那个原著名的什么
哦no O 来
先来介绍
是那个
是那类那那个类似那个那个
我知道我知道
我这个吧
我知道这个
因为为要解释吗
还是别是一男男之间间的的一游戏戏吧
对对对对
知道阿路为什么叫这个那没有那么上台面的名字
那才有所百搭名生okokoko 吧
然后
而且因为其实我们两个
我跟小巴也是就看起来很正经
但其实也不是那么正经
对
然后打出来一个反差
对
然后取一个谐音让大家好记
就但你们的节目主要是内容是就什么都聊
什么都聊 对
然后其实起源就是在二零二零年
对
因为那时候就疫情嘛
然后跟这边一模一样
就是我们就在家里
什么事什么事都不能做
然后想说这样也不行
而且也很无聊
我们就说那我们就有一个跟世界交流的方式
对
就决定开始做这个播客
嗯 对啊
然后一样就是有时候我们会邀请好朋友来聊
像他们两个就是我们每一季的固定嘉宾
了解旅游旅游
或者是一起巡活一起巡演的日子
对
那我觉得你可以把今天当做你邀请他们上你的节目
然后我在边上听你们
你们一般就是因为我没见识过台湾的那个播客
是 但我听过
我听过几个
听过几个
但是我不知道录录的时候的那种感觉
你一般都其实就跟现在的话还蛮相的的
就
就是在聊天就是会讲究
比如说一定要face to face 聊吗
对 嗯
我们会希望是face to face
然后 呃
就是每每一集我们会定个主题
比如说这一集就是
呃 旅游
比如说日本旅游
嗯
或者是台北旅游
香港旅游这样子都有
对
然后就会针对那个主题
我们会各自做一点功课
然后除了跟大家讲我们去过的地方
我们看过的风景
然后也会彼此分享一些心得
然后当然有很多闲聊故事
或者是演出当中我们私底下发生的事
这个其实听众也都蛮喜欢的
嗯对啊
是 嗯
我们的团体名称叫做
啊
你们还有团体
对啊
我们可以
你还好吧
阳光剧
阳光剧团总动员健身演阳剧总动员
可以可以可以可以可以
对对 你还
还有一次听总来找他们签签名
然后新茂签阳剧总动员
还签
嗯
怎么会签
嗯 对呀 然后
但是就
就很开心
我觉得我不知道你的感觉是不是一样
但是做博客对我来讲
因为我平常私底下算
我也是一个蛮爱的人
是蛮害羞的
所以我不太常主动跟别人交流
可是因为做博客
呃
你必须跟别人交流
而且你会仔细的去想
说你到底对什么话题有兴趣
你到底对哪个人有兴趣
然后邀请他来
来当嘉宾
嗯
然后这个时候就可以因为小目
然后可以聊了解很多彼此的事情
然后也可以交朋友
然后更美妙的是
你可以借由
原来你会发现你在分享自己的同时
原来有这么多人会因为你的分享而感觉到一种陪伴
嗯 对
就比如说我们做我们
我跟小巴两个就是每一季都会做一个旅游特辑
然后说我们比如说去北欧啊或者什么
然后就有听众
他其实常常都是独旅
他没有没有一个旅伴
那他就会一边听啊我们的播客
然后一边踏上我们
是的是的
走过地方
我就觉得这件事真的又更让我找到做播客的理由
我觉得有一点我跟你很像的一点就是
我们 呃
因为我做的时间更长
你等于二零年开始做
对
我是一三年就开始做
但 但是前面
前面很玩多年还没开
对
但前面很多年一直听的人没有那么多嘛
但是大陆这边也是因为疫情那个
呃
之后很多人风控在家之后
很多听众开始多了起来
之后现在创作者开始多起来
但是我是前面几年就是很小众的那种在做嘛
一三年
为什么会是因为一三年听了别人的播客啊
觉得说这个人也能做
我开玩笑
开玩笑了一个开玩笑
因为一三年是中国大陆来讲的话
当时有一波创作的高峰
有一波有一
而且那那个时候有那一波人里边很多是音乐圈子相关的
嗯
比如他是乐乐队的员员
然后或者说是音乐电台的主播
然后或者说是就是音乐方面的记者媒体
或者甚至有的人唱唱片公司高高管
他们用一种音乐点播电台的那种感觉开始做播客
就是聊聊聊天
聊聊聊我们放
放首歌吧那种感觉
那个时候
但是我反而会被
会被聊天的那一部分吸引
嗯
因为大陆很多年电台里边聊的那些内容是年轻人已经不要听了
就是啊
就是尤其上海这边
比如交通的情况啊啊
然后家长里短调节
就是吵架那种
那种东西深夜嘛
就是那种情感节目
但是我觉得没一个正常人那种感觉就是这个已经离年轻人已经当时的年轻人已经有点远了
但是那个时候我当时还在日本留学
听那个pocast 里边有一个北
北京的一个朋友做的一个播客
我说哦
居然能聊那么小众的话天聊的那么开心
然后我觉得说这种内容创
我当时也都不觉得是内容创作是一种达达的方式
我觉得很有意思
然后就开始做
但是我刚才跟你比较能够感感受相同的点就是为什么能坚持
你像你一经坚持五年
我坚持时间更长
十二年
太十二年
嗯
我觉得听众的有的时候的反馈会是你坚持的一个礼物
嗯
你刚说那一幕
我就想到那个时候北欧那个事情
以前前收到到一段小视频
是那个微博上人家
人家私信我的一段小视频
是他自己在冰岛旅游的时候
嗯
那个开车车自己包车开的时候
然后车车里面放的是我的博客哦
然后 嗯 她 她的
她坚持在开
然后那个女生是拍了那段视频年
嗯 车
然后外面是冰岛那种雾蒙蒙的那种路嘛
然后你就会觉得说
哇
我的声音竟然出现在就那一端
然后居然她们用
用我的声音来
呃
填满旅途中的那些空白的那种时间
你就会觉得说
哦
这是一个很好的那种反馈
是
那还有一种反馈就是因为我时间做的够长
很多听众都已经人生都发生阶段改变
嗯 你
比如说有一个女生
她以前每年都会受到这种
比如说每年我说我已经第几年了
做节目第几年
都会有一些私信说啊啊
他说樊叔你知道吗
我最早听你的节目时候是高中女变
现在我已经当妈妈了
然后什么你会觉得
哇哇 我说 我说
天哪
我说这个你怎么停下来说不做这件事情对吧
所以我觉得感受到跟你就是我们
我们是需要正向反馈的
是
如果你一期节目做做下去
做了很多年
然后没有得到这种正向反馈
我是觉得说我也坚持不下来那种感觉
对对对 你还
还有吗
你觉得坐
坐下来对你的那种改变
呃
另外一个还是有一个很很实质的的帮助
就是帮关于表达
嗯
因为很多事情
尤其我又是一个比较常自己在想的人
可是我如果都是一个人
我不会没事把它表达出来
可是借由做pockets 做播客
我必须把我的一些想法讲出来
所以有时候你很多想法是在你讲出来的那一刻你才知道你到底想清楚了没
对对对对
我是想想想
你就以为您知道
可是其实你讲不清楚
嗯 对
然后这个表达是我一个
算是一个表达练习
嗯
然后还有就是
嗯
除了
因为除了我跟小巴自己聊
我跟小巴自己聊就比较容易像像朋友一样聊天
我们私底下也很多话
可是在访问上面就知道想说什么
对
就是也学很多
因为一开始访问的时候
呃
我都会很急着想要把自己的看法跟观点讲出来
可是后来久而久之就发现
其实最好的主持人是我
可能就是要像一把舒适的椅子
然后让受访者可以在这上面讲出他在把一些是很出来的话
对其是我负责聆听就好
嗯 对
这是我现在还在学习的事情
但是些东西对我来讲讲很很收收获
对
我还有一个感觉就是我可
可能你的嘉宾很多
还是比如说
呃
跟你的就是关系没有那么遥远的吧
比如说好朋友
因为对其实我一些是完全陌生
会
会做一些跨领域的一些访谈啊
对
就是比如说我们会最远跟什么圈子
就是可能 哦
对于 呃 兽医
兽医啊
就可能你不做播客
这辈子不可能跟一个兽医聊聊一个小时的店的
就是因为我自己有养猫猫
嗯 对
然后所以就是分享讲一些关于动物的健康饮食各方面知识
对啊
然后或者也有那种其实我们完全不认识这个艺人
嗯对
然后但是我们只是对他还蛮有兴趣的
就私下发出邀约
对
然后也很奇怪
大家也也就答应就来了
因为我觉得大家对博客这个东西还是比较接受
对
而且他们来也都蛮在的
对对对对
就是也因此交了很多朋友
对
我也是这个感觉
就是我做博客最大感受是然有我不做播客的话
可能有一些我现在很好的一些朋友
可能我此生是就是在那个平行
在那个平行时空里
我是不可能认识他的
对
所以就做博客你就是创造了很多平行时空
对啊
就是对啊
比如说此刻我们如果两个人如果没有播客的话
对
是不可能坐在这边美招来聊这件事情的
那
那个jj 跟宏远你
你们等于是做嘉宾嘛
对啊
到固定聊天
你们也没有想说自己做一个自己的什么
呃
播客啊什么的
就是我们的执行力蛮低的
但是他们两个超级适合
有朋友在聊
是啊
因为我们每次去他们那边都是做旅游
然后 对啊
每次一讲都不小心讲了两个小时
在我们这边讲完了
但是因为他们两个一个很厉害
技高就是会去发现各式各样的小店店
他们非常就是会用
呃
Cp 值很高的方式旅游来吸引大家
Cp 值啊
用大陆的话叫性价比很高
性价比很高
你在大陆现在说cp
大家以为是couple 炒cp 那种
性价比
性价比 Okok
对
然后他们很很擅长去发现旅行中各个可能
一般人不会发现小的点
对 小的点
小的角落这样子
Ok 嗯
我现在就心里偶尔在构思
就没有办法做一些pockets 是可以让人家睡着啊
就那个助眠asmr
对对对
然后但不一定要是afcasmr
对 因为
因为像他们的pockets 很厉害
就是我有几次失眠
想说好
我睡那个ckets 越听越精
越听越醒
然后他们pokets 还有一个很很好的用处
就是我有一次在东京自驾
然后已经很晚
在富士山上面
然后我就不行
我今天快睡着
我要疯了
然后我就想办法
好 不行
我要醒来
我就放他们的pockets
然后就很吵
Parkets 严禁睡
睡前听 对
然后会很吵
然后我就醒来
我就完全安全了
我的自驾 然
然后反正来说我就疯驾
会不会有些parkkets 可以就是让人家睡觉
但不一定是asm 啊
我可以聊一些很琐碎
你现在这一段是在摆噪音的
对
让大家试试看
对 我
我有想过这件事情
Ok 嗯ok
对啊 对
而且因为我们认识很多演员朋友
嗯
然后我就想
他们的声音也很好听
嗯
那听他们的声音是
比如说找他来当我的嘉宾
嗯 对
观众听了他的声音睡着
他该有多幸福
嗯 是吗
是这样子的吗
对
我们那parkets 其实现在有做一个新的单元
就叫做读的
嗯对
就是读书的读
然后读的其实就是邀请朋友
演员朋友会玩
对
来念念他们喜欢的一段文章或者是也许一段剧本
哎
这个挺好玩
然后就是因为演员演员都演员的声音都各有特色
嗯 对啊 但是
嗯
应该就没有
没有
没有想要让人睡着的目标吧
对对
但是我们现在有在做这件事情
嗯对
期待圆圆可以做出这个pokets
你可以来我们这边接气就试试看
那jj 有吗
其实我对于
对于就是要
我常常会觉得自己没有什么东西可以分享的
没的 没有 就是
就是生活
你什么星座啊
处女座啊 Ok
你座
看他那个样子
但
但其实就像小璐刚刚说的
在 在有很多
因为我也是会自己一直想很多事情的那种人
所以当
当他刚刚小路说他在做parkets
其实最最大还蛮大的收获是他有些想法当你真的是说出来之后
那个想法你才知道你原来是这样子想的
或者是你在那一刻突然懂了自己那时候在做的一些选择是为了什么
所以我在
在这样的
我其实也一直挣扎
也很矛盾
然后就会觉得
哎
其实每次比如上小鹿跟小巴节目的时候
都会觉得 哎
其实过程中都蛮开心的
但是真的要锚起来做一个怎么样的最完整的节目
我会会
会因为处女座嘛
就会想女主义
所有的东西都要想的啊
好像最好这一步就要怎么样
那一步就要怎么样
那所以我要先怎么样
然后做了这个之后
然后这个计划要怎么样过去
然后这个东西这个主题要怎么去到那边
然后那个东西要怎么过来
看着也好看也好了
然后就想着想着
然后就
那就先算了吧
那常常会会在这样的状况当中
但但
但其实在很多的很多时候
有这样的机会都还是觉得蛮快乐的
关于人做做嘉宾还是很开心的一件
还是很开心
Ok
就像自己没有小孩
但是就是去帮朋友找顾小孩
就或是我偶尔玩小小孩是蛮开心
因为体会到的就是小孩孩的那好的那一面
没错
就是做播客的辛苦那一面
你永远体会不到
是是是是
那还有一个话题听的挺好玩
因为
就是因为
呃
我刚才其实一开始我在介绍你们的时候
就说到译文工作者这个说法嘛
就是其实两岸就是文艺环境
我们叫文艺啊
你们叫艺文啊
好的好的
一直是我很好奇的一个话题
因为我还没有机会去过台湾玩啊或者怎么样啊
但是从小看台湾综艺节目啊
呃
你说最早啊
你知道我像念高中的时候
我就看什么我猜啊
然后康熙这种就不用说了嘛
然后其实我们
我们就是大
大陆叫八零后嘛
嗯 对吧
你们可能叫什么七年级啊什么的
就就 就是 是吧
八 七年级
八年级
就我们这一代大陆年轻人
或者说现在已经进入到中年了
就是我们嗯
呃
一直对于台湾的艺文环境可以说是熟悉的陌生人
你说谁
比如说说一个名字出来
我大概能知道他是干嘛的
怎么
但是整体大家是在怎样的一种环境里边
呃
用生存好像显得有点吓人啊
对吧
就是怎么样在做自己在做的这件事情
其实我还蛮好奇的
尤其舞台剧演员或者说导演啊
或者怎么样
就是我先先问的问题就是台湾是有一些所谓的叫就是译文方面的大学的一些专业的对吧
有 有的 对 有的
他们俩
你们两位就是那个
跟我简单介绍一下吧
呃
我是台湾大学戏剧学系的
对 其实对
我是台大的
台大就是没人想离异先不说话的
我要先把他讲好
就是这就是分数最高的学校
但是因为我是这句话没好
但是因为我是那个学校里面分数最低的
科西啊
因为文科可能在台大相当于个是第三届的
我是戏戏剧系出来之后
我是第三届
所以基本上不太有人知道
当时啊
不太有人知道
对 然后你是
我是台湾艺术大学的戏剧系
嗯
然后他以前其实是国立艺专
其实某种程度就是李安的学弟啊
一定要拿一个最低
对
拿一个最大的
最大的想说那个好像什么分数最高的什么吴中宪的学弟是吧
也是 也是
宗宪哥也很好
也很好也
嗯 对啊 然后
所以在台湾其实有有几所艺术大学
然后包括台北艺术大学
然后文化大学
其实他们都有
呃
所谓的戏剧系或者是剧场设计学系
嗯
其实都有在做不各种不同不同有点点不同取向的戏剧教育
嗯 对
对啊
然后所以就
就一直做到现在
就因为是在学校的时候
刚好有有老师也在外面做戏
嗯
然后可能觉得你ok
他就邀请去校剧场做戏
这样
我是这样开始的
嗯 对
然后他的开始我觉得是蛮厉害的
哎 怎么说
不就是林玉华导演嘛
哦 对对
从学校一出来就跟着
对
其实就是在大学
然学在即将毕毕业的那个暑假
然后那时候林华导演到台湾办了一个真选会
所以大家那时候就一口票
一窝蜂的就觉得哦
因为那时候其实林玉华导演也有很多作品在台北其实蛮轰动的
所以那时时候蛮想跟这个导演合作
所以就丢了资料
然后去了甄选会
然后很有就是的就一起工作
然后到了现在就是在台湾的话
就是比如说一个在台湾的艺艺术的院校里边学艺术
我们就是针对比如说
呃 话剧也好
舞台剧也好
他的一个标准的路径是什么
比如说从学校出来来是金融上大陆行长很长时间是这样的
就是
呃
我们先不说比如说就业环境好和不好
就是很很长时间他是一个就是你从院校出来
你要进入到一个国营的院团
嗯
因为比如说各个省各个地方都有自己的国营院团
比如上海有什么话剧艺术中艺啊
北京有北京人艺啊
各地有各自的省话
我们叫每个省都有自己的话剧叫省话嘛
就是很多演员的目标
就比如说进入到这里
那等于是你等于是有个班
有个工作
进个所谓我们叫单位对吧
就是这样一路这样起来
但是 呃
市场化改革之后
很多人可能
比如说学艺术出来之后
甚至在学校的时候
现在都被所谓经纪公司给签了
嗯 签了之后
很多人可能就因为经纪公司签你的目的不是让你演话剧去的
实际上让你演影视
因为影视比较赚钱嘛
对 对吧
现在很多年轻人
基本上 呃
资质好一点
可能在呃
大一大二的时候
可能就有经纪公司跟你聊
跟你签啊什么的
现在所以说很多人
呃
呃
就是在坚持舞台的人也有
但是很多的人其实是会改行去做影视
嗯
但我觉得这个前提也是好像
呃
大陆的那个就是艺术院校里边它还存在某一种鄙视链
就是你坚持做舞台的
还是就是鄙视链很很高
也就是我
我是艺术家
就是我要追
追求艺术
即便很多影视演员他很红
但是他可能红了几年之后
他还会回过来做
嗯 那个舞 舞台
他是一个很微妙的一个结构
年轻人都想去先赚钱
或者先成名先红
但是到了一定程度之后候
他还是会觉得说舞台是很好的那种东西对吧
大概是大陆现在大概是这种情况
不知道台湾是大概什么样感觉
我觉得台湾因为我们没有所谓的那种比如说仁义啊那种
我们大部分剧团其实都是民间剧团
民间巨人
对
然后可能会拿政府府的助助
嗯 对
就是政府的补助对剧团来说还是很重要是一块
对对对
还是很重要的一块
然后
所以我们要进到剧团去的话
其实大部分人的确都是科班出身的
嗯
然后可能有老师引荐
嗯
然后是会比较容易进去
然后可是我在工作的时候
其实很常遇到
然后就是伙伴
他其实不是科班出身的
嗯
像比如说我就遇过我刚刚那个学校就是最高分数
比如说法律系的人
好像是医学院的人
Ok
他们就是读完了那个所谓最赚钱的科技之后
台大
财大法律系和医学系出来不都应该
都应应该去选律法委员
对
然后结果他们去来
他们来演戏
对
就是可能这个东西还是对他们来说更是蛮重大的
Ok 对
然后所以其实台湾有一块是
就是不是科班出身的
然后带他们也都是
都是很优秀的
嗯 对 然后
所以没有那么的就是一定是科班的才是好的这样
然后我们
我应该是说
我们好像也没有那种学演戏剧
演戏剧的人的那个是最好的这件事情
嗯嗯 就是我 我
我觉得这边可能好像有
就是说还有艺术
他有一种传统在
对
但是我觉得台湾好像没有
就是 呃
可能舞台剧出身的人
他去了那个影视嘛
我这样讲话要小心嘛
去了影视之后
然后我好像也没有感觉到说他飞回来舞台不可
嗯 那 那
那种感觉好像是舞台这边很好玩
很自由
嗯 很开心 嗯
所以他会回来
所以好像比较适宜这种
他并不会觉得说他
他总要象征证证自己己
只是说 呃
他都觉得都一样
对对对
任何的那种功夫
然后我觉得其实我
我也不是很确定这里的
嗯 状况
因为我觉得台湾的戏剧现在蛮多元的
嗯
因为在我大学的时候
还很多是那种
呃
实验型的戏剧
嗯
比如说这边可能叫先锋戏剧嘛
先锋戏剧
实验视剧都
都有多
然后后来就是话
话剧就是着重剧本的部分
但剧情部分一开始越来越多
嗯
然后形式上面也蛮很多
但台湾我想跟这边也是一样
就是最近也是很红
音乐剧太红了太红了
就是上海已经是音乐剧已经是东风都快成东漫百老汇了呀
就是从引进音乐剧开始
然后到现在
呃
或是翻译外国的音乐剧
就是用
用中文演
我印象中上海以前还甚至引进过台湾好像创创的那个音乐剧
还是引进过
然后现在就是自创的音乐剧
嗯
就是越来越多
所以现在台湾就是音乐剧是最好卖的是吗
台湾也是音乐剧最好最好最好好
他是什么戏呢
比如说有些什么戏呢呢
就
就有些什么戏的段
一个
因为也有个百
百汇影
其实也有个百老改变
因为上海现在这两年他从二零年开始有一部小剧场运动
嗯嗯
就是上海现在在人民广场附近大概有一百个多个小剧剧剧
然后以音乐剧为主吧
也有话剧
甚至有舞剧跟那个魔术啊什么的
兽啊
其实就是一种
就是有点像韩国首尔大学路路
嗯
一个那个戏区啊
百老汇啊那种感觉
他那一波当时很多是韩国引进的音乐剧
因为韩国音乐剧出品就很很快嘛
然后又多
然后那个我
我们印象常一个说法
叫杀人放火打字机
你知道这个说法吗
就是他的剧情里面一定是杀人放火的
然后一定是前前当代的
所以说有打字机这个东西承担着
就是我们那个就是观众自己开玩笑
剧情也明确
对
而且他们的
呃
出口出出口的那个速度很快
比如说跟韩国某个出品公司
我们们有一个合作系系
他每年就会多少活
然后大家会马上上
呃
上海至少是有一波韩
韩国的那个剧
然后现在可能开始往多元的方向在走啊什么的
台湾的话
现在卖的最好的音乐剧
台湾现在很多是属于漫改
就是慢点五五元那那种
对对对
漫画改变
但是不会做到很欢乐的那种二点五次元
还是有一个剧情在漫改
它是 那
那是原创还是说原创的漫画
比如说有什么漫改啊
呃
三个不结婚的女人
他是个什么
这个台湾
台湾的漫画
一个漫画改改漫画
对
就朱德庸那种吗
呃
没有那么老了
对
就比如说什么
对 然后其实
其实除世就有很多的网络漫画okp 改编
而且 呃
最近有一些我觉得蛮多元的
就是比如说桌游
Ok
台游也有被改成音乐剧剧
哦 对 其是蛮
蛮特殊的
就是台湾现在有很多的剧团
他们在想办法找到台湾带来很多观众的作品
然后对他二次创
你们会叫ip 吗
我会叫ip
回头我感觉就是现在大家都去ip 嘛
对对对对
因为这个路也好
漫画这个对剧团的来说是最快
对对对
不用跟观众说这是什么
观众就知道我想要看
可能会看到什么
还是景合
而且很有可能你如果是一个原始ip 的话
他比如说漫画的话
他漫画的粉丝是全部是对啊
哦
那这一点还逻辑上还是蛮快的
对啊
所以就是现在我觉得卖最好的
那是小剧场吗
还是中剧场
大剧场
中中型
中中型的话
大概是多少
到五百
到八百八
八百百八八是对对
很大的很大很大的
偶尔
对啊
所以现在你是能唱了吗
我哦
他哦我
你讲你讲
你假了假了假了
他当然能唱啊
他是那个什么男生的第一把交易
对
因为女生是我没有
对英英英
对他的
他的歌声是非常非常好动听的是吗
是某种程度的灵魂歌手
但我不太敢在台湾说我是一个音乐剧演员
因为不知道他们
他们累
就是台湾这个音乐剧演员蛮多的
就是他们的唱功还是有一定的
毛总就有点不太好意思跟他们并技巧上的水准要到一个okok
因为对他并不是科班被参加中国好声音的那一种
哎 有
你们有音乐剧专业吗
我目前没有
哎 目前没有
大陆现在好多院校有音乐开音乐剧专
没有音乐剧戏
但是我但也有一个片里会
会音音剧剧戏
但是现在开始有一个
有
有大学有音乐剧的表演所
有研究所啊
但是现在还没有一个科系是专门在
呃
教育音乐厅
但是你知道那个
因为二零那那波音乐剧起来之后
上海首先没有
嗯 学校
大学开始设音乐剧的表演的专业
嗯
然后报名的
就是报考的人数几何级的那种增长
原来是几年前
在二零一八年以前
音乐剧专业毕业的学生其实要转行去当话剧演员
因为话剧的工作机会比较多
现在倒过来
完全倒挂 嗯 我
我见到
我见到所有的演话剧演员
先问你唱的
你会唱吗 呃
那已经聊到这边了
其实就应该让我是q
你要唱一点的那个意思吗
有没有
没有那个意思啊
没有
他有一把很会说故事的声音
呃 是 嗯嗯
你能能
能不能稍微展展展
能吗
哎
是不是我们可以预告一下你们
对呀
是不是明年会不会可能可能
能官宣吗 能
能吗
可能吗
那我们就就
就有可能就说说
对啊
一直以来都是有各种各多各种可能的
就是
对啊
就是有一些林华导演的音乐剧的演出
嗯嗯
明年可能会到上海办奥运
嗯嗯 对
他是一个之前的作品梁祝的继承者们的这个音乐剧
他其实的时候就是一个什么相戏嘛
然 哦
然后他会有一个最终曲
那他在去年的
呃
今年的时候我们做了在香港首演
在几个礼拜做完
然后有一天我和祝英台去美术馆
嗯
所以他希望有机会可以来到上海跟大家做
应该是有机会的
对
然后在那个戏里面我们都唱了蛮多歌的
嗯嗯
那每
每个人唱两句的一次
每个人唱两句的意思嘛
不是每
我觉得我们不一定要唱剧里边的歌吧
每个人唱一句吧
先
先谁来先谁来
导演来q
导演来q 了
那jj
那jj 先来唱什么歌啊
我们俩有一个合唱的
合唱的歌啦
啊 你们
呃
机场快线多空维
两个人去一个人回
离愁狂虚围传围笑号断絮吹
嗯
大概就是这样
真好听 Ok 嗯
就是那个
这是剧里边的那个唱唱段
Ok 嗯
那小鹿呢
嗯 哇
我唱女生代表很很
比较沉比较沉
嗯 没关系啊
我们刚才那么开心
好
里面有一首就是陈建奇老师写曲的歌
叫做梁山伯
再见了
祝英台再见了
嗯 哎 是吧
歌名是这样的
对对对 好
然后那这个歌是比较安静
我就唱一小段
本来
本来
偏偏
偏偏
难道难道奈何
奈何
谁知道
嗯 O 那个
这首歌
上次我跟
跟演演录
录播的时候候
他
他提到这首歌
然后我让他现场念了一下他的歌词
然后我听到歌词第一反应我说这个曲子得怎么写
嗯
因为这个词就感受得到很难
刚们就听到了
听到我终于听到了啊
Ok
因为当时我们就说
我说
我说那个陈建奇老师得写出怎么样的曲子能跟这个歌词应硬和上
因为你看到这个词就会知道说其实很难处理
嗯
对于唱的人也很难处理
更不用说对写的
写的人你要做调式上
你就要做出他写这个词的那个意境的那个地方
对对
然后就是其实唱这首歌
嗯 呃
我已经练了一阵子之后
然后有一天建奇就来
来到香港 对
然后我就去找他聊了一下
然后他就跟我
因为他也是一个很棒的制作人嘛
他就是请我
他就跟我交流了
他就说
你想一想每一句本来后面说的是什么
对对
本来是什么
本来是什么
然后那难道是
难道是难道什么
就每一句的后面到底原本讲的是什么
然后
后来他这样讲了之后
然后我这次在演这个我在那时错过了你的时候
我就突然觉得这首歌很适合他
对
我在那时错过你的提曲曲
对啊 嗯 我
我问的 我
我问的
我问的那个小八卦
林英华导演唱的是什么
他在你的面
面前
他喜欢唱歌
喜欢了
他喜欢
但是他绝对不会公开唱
为什么 因为
因为其实我们在练的时候
嗯
他都会在旁边哼啊
很享享
享受的样子
Ok 对 行
那还有个问题就是你从一一年到现在一直等于是跟着林华导演演戏啊之类的
我不知道台湾的那种
比如说戏剧工作者
演员也好
呃
我说的直白一点啊
就是光靠戏剧是能养活自己的吗
我不知道能不能这么这么聊啊
但我觉得是
哎
我觉得还是要回到你想过怎么样的生活
对
我觉得就是我还是可以
呃
过很简单的生活
然后去做喜欢的事情
嗯
但如果你想要譬如说很稳定的有收入
让自己心情上不要受太大影响
我觉得他还是常常会有
譬如说我在
呃 演习之余
还是有很多的剧场工作者会去
比如说打工
去餐厅或者是做服务业
或是他其实有各式各样的用短期打工的弥补我现在可能目前这段时间我知道没有演出的空档
嗯
我可以去做这样的事情
那当然
现在有越来越多比如说斜杠的人们
嗯
就是比如说录录播
博博客也有
然后去做博做或youtube
Youtube 的也有
其实有各式各样的
现在我觉得现在各种各样的能够赚到目方方式越来越多了
那就看你怎么选择
嗯嗯
这个 呃 怎么
怎么说呢
就是这个
你是什么时候就是明确自己想要过这样的那种生活
中间有过怀疑吧
我常在说
我就是收入最稳定的时候
是我当兵那一阵子
就是心情最平稳的时候
就每个月有月月薪
不用操心任何事情
操心任何就是啊
这个是 呃
下个月没有
没有演出
没有钱进来
其实在那个时候
你但是因为同时自己又是比较怕无聊的人
嗯
所以又还是会觉得啊
我
但我其实在真的跟
呃
丽华导演工作之前刚好在那个毕业的转类点还是实在时候
我到底要就去当演员
对
还是我那时候其实我已经为了自己的后路铺了一点点
想说那我去修一个教育的学程
我可以老师当表演老师
其
其实在那个时候
在那个时间点
我其实已经在在等于是教育学成第一年的那个暑假
遇到了林华导演
嗯
所以在那一年的甄选会
呃
跟林华导演在机会合作之后
去了一个巡演
然后那个有点像是我的暑假
然后回来之后就会觉得我好像更知道自己其实还是喜欢表演这件事情
所以我在在那时候回来之后
我就没有继续把教学成这个东西完成
那我就回到了表演这件事情上
真的
我就像的
其实对呀
就两人的演
我跟很多演员聊天
大家很多人会提到这一点
就是 呃
这就是一个选择的一个问题
而你和你在做这件事情
你感受到一种calling
你觉得我就想做这个
或者这个东西就等着我去做这种感觉
因为等于你那时候就已经做了一个
我好像可以不用
不用有多优渥的生活
但是我觉得人生就是这段时间嘛
我好像可以选择一个我喜欢的事情
现在我明确一个
我刚刚忘了问了
嗯
很有可能就是我问半天
其实这
这家里很有钱
就是 对
就是然我白担心心
那我突然
突然想说出来
还行还行还行
这至少
至少不用
不用太担心家里的状况
我觉得就已经很辛苦
我觉得这就已经是是家里给我最大的某种程度的支持吧
宏源呢
我也是
就是不需要担心家里的状况就就已经很好了
但其实因为台湾的市场其实没有这么大
对 嗯
所以你真的要完全靠演戏来支撑一个家庭的话
我觉得是不可能的
嗯
就是完全不可能的
其实运气因为我们也没有
那种很少有
比如说剧团的固定演员
就是说每个剧团
这个剧团一定会推出每年一会推出几出戏
他一定有几出戏可以演
嗯 几乎没有
就养不起
固定的养不起
绝对养不起
所以及你在台湾接戏
你都是要就是
呃
如果有甄选的话
那当然就去
但其实开的真选也没有那么多
嗯
所以都是靠认识以及有没有合作过
嗯
以及就他有没有子相相对费力
对
有没有人看到你在其他剧场的演出
然后说那我想来找你演这个戏
其实都是靠这个
所以运气好的话
你当然辛苦
而且要很辛苦
你就是你当然可以每一个月每两个月会有一场演出
但是就要嘎在一起
就是可能比如说你早上排a
下午排b
晚上排c
那你就是过的这种生活很丰富
嗯 对
但是就是会很辛苦
所以其实台湾的市场我觉得一直都都还差不多是这个样子
所以能演戏的人我觉得都还
我觉得家里都不会倒太太差
太差才能一直在剧场我我我的
我的观察是这样子
嗯 对
然后或者是他们就得要去想其他办法能够有收入
嗯 对
那我觉得我是蛮幸运的
嗯
还是有非常多就是为了想要做这件事情很努力的人啊
就是他们可能从事身上兼好几份功绩
这是一定有的
对
但他就会因为这样没办法有最多的时间去拍戏
所以都在这个挣扎中
嗯对对
因为毕竟市场真的真的不大
因为我就是会属于比较需要养家的人
对
那所以我就会做很多很多的事情
对
就是比如说有各种商业的合作案啊
或者是演出
我就都会接
但小璐不是所谓科班出身
我不是
对啊
我其实是先
先当歌手
歌手 对 然后
然后在当我阶段我也知道
对啊
然后再当影视演员
最后才来剧场
对 但是我
我是非常
对对对
你 你从歌手
影视演员到剧场这里中间的一个契机和及缘分是什么呢
剧场其实也是因为林华导演
对
然后就是一样
是他的那个甄选他演一个贾宝玉的那个戏
哦 对 那
那是我第一次接触剧场
然后就这么跟着他一路到现在
嗯 对 然后
呃
我自己很享受一点
除了像刚刚姐姐说
就是在在跟华导谈工作的过程中
其实是真的会吸收到很多你平常不会不会接触到的事情
对
然后另外另外一个东西就是我非常
因为我
我常常在想
我这么害羞的人
然后后我身
我喜欢这场
嗯 对 然后
但是后来我就发现我是非常非常喜欢现场的事情
比如说我身为一个歌手的时候
我就非常喜欢唱专场
唱life 音乐节
嗯 对 然后 呃
身为演员
我必须坦白讲
就是影视跟剧场
我是比较喜欢剧场
嗯对
然后因为我很享受在台上跟大家有有互动
在同一个空气里面
然后你很完整的活过一次的感觉
嗯嗯
那现在你自己比如说
呃
分配自己的生活
或
或者说大概一个怎么怎么个分配法
现在还有多少精力就是放在舞台
多少精力做自己的那个艺人的商业工工啊啊什么的
我其实没有什么去仔细的分配
我就比要让自己不要太累就好了
对
我就是要确保就你要知道你做这件事情是为了什么
就比如说我今天接了一个商业合作案
然后我其实觉得有点累
可是我知道因为我需要这这份酬劳
但是我今天做剧场
我觉得很累
可是他的酬劳可能也没有那么多
可是我知道我需要的是这份踏实
嗯 对
这种感觉啊
嗯
那在台湾的话
其实影视演员艺人歌手去舞台表演的话
中间那个那比如说那种障碍会是不是少很多
那就很正常
对大家来说现在蛮多的哈
现在有越来越多了
但也没有到很多
嗯 对
还我觉得他还是某种程度上像你刚刚说的
他还是会有一个他想要去挑战舞台的这个感觉
我觉得还是有的
但就是我比如说演
呃影视
拍电影拍电视这么长时间
那我现在有一个机会来了
但我觉得因为我在之前有做一个演出叫做婚内失恋
那他也是一个ip 改编
那他其实通常做了
呃 两个卡司
一个是剧场版的卡司
Ok
一个明星卡
明星卡ok 啊
然后因为同时这个ip 也拍电视剧
所以他啊
找来了比如说在其实电视剧里面拍了呃演出的卡斯
嗯
然后来演现场
嗯
那其实后来跟他们聊天
其实都还是
他们都还是会感觉到有某一种压力
压力在的 嗯
那他因为比如说那个现场
嗯
要直接面对观众这件事情段来讲
是某种程度的一个呃
考验吧
我觉得就是那个东西要怎么跟
呃
现场的观众交流
跟在拍影像其实还是会有一些不同的
对
这个考完我可以问一下小洛
你第一次从影视
在第一次演舞台的时候
嗯
中间那种不一样的那种感觉肯定很明显嘛
嗯
是怎么样来适应他的呢
嗯嗯 适应啊
因为影视很简单嘛
就是我可以想象就是那个不行再来不行再来那种感觉
但是剧场就是一次成型
就是你成了败了
就今天这一次
就是那个独特的那种感觉
嗯
对于影视演员来转
第一次来做舞台的话
肯定会有一那种紧张的那种东西啊
对 我每次
每次在舞台剧其实至今都样样
就上台前我都会在想说我
我到底怎么会来做这个工作
瞬间高压这么强烈的工作
没有
很少有工作是这样子的
你会有一点自己独门的一些一些习惯嘛
就上
上之前刷刷牙
就是一仪
仪式感 仪式 对
但是我同时也知道
因为已经有了也蛮多舞台经验
嗯
我会知道上去就没感
嗯
其实这种紧张感是好的
嗯
我听很多演员跟我说
他说没有紧张的话
反而会出事情
是 对对
而且是就是有一次我就是上台前觉得就肚子很饿
然后饿到我觉得我我
我这么饿我没有办法演戏
但是后来我就转念一想
说没关系
这个角色他
他也是会饿
那我今天就是一个很饿的林黛玉
林黛玉的
Ok 啊 对 Ok 啊
所以我后来就常会如果上台前有一些什么样的心情
我也会带着那个心情上
嗯 哎
那到过了红岩跟jj
你们在从艺过程中有机会去到影视去表演嘛
有这种工作的那个机会过嘛
还是有啊
还是在过程中你还是会接触到各种不同的机会
然后比如说去拍了一些广告
拍了一些微电影
然后戏剧电影
其实还是有这样
就这个会有不适应的
一开始会有不适应的东西吗
就
就舞台演员突然到那个镜头前
嗯 其实
其实还是会
会在感受那个跟据说跟镜头
跟影像它的
它的距离感跟你要想要传达的东西
因为常常很多时候你在舞台上面你是用整个身体在演戏
但在有时候镜头的时候
你没有那么懂镜头语言的时候
你会不知道
你会浪费了很多力气在不必要的地方
嗯
但是可能今天拍摄的是很远的镜头
或者是它其实是特写你某一个部位的镜头
那你要怎么样把那些力气花在那些地方
然后用那些部位去传达你想要传达的事情
我觉得在在那样的过程中学到的其实还是有很多
关于镜头语言这件事情我觉得是最大的不同
然后你要怎么样传递你的情感
再
再透过那样的方式
你不能够完全是用很很大的肢体或者是很很要收一点是是是
或者是那个东西的亲密的距离会是怎么样
你要怎么样调整那个距离
我觉得在在影像的时候
那件事情是好玩的
嗯嗯嗯
因为我影视经验比较少
就拍过一些广告
哎 对 就是一些
哎 喂 Hello
很多种广告
广告需要夸张一点对吧
就是有
有些是夸张的
有些就是
就是生活化一点
嗯 对 就 就 还好
我也没有
没有
我没有太多要去影视的这些经验
但是在林玉华导演戏里面
有很多影视的部分都拍
拍
是蛮多拍摄
嗯
这个现在是很多导演会用到的嘛
嗯
就是印象的那
那部 部分 嗯 其
其实我 我
我那个戏
戏的还挺巧妙的
嗯
而且挺有那种实验性的那种运用
嗯 那种感觉
嗯 就是 嗯嗯
最近
最近就如同你所说的
林华导演他现在就是几乎每一出戏都需要被拍摄
嗯 对
然后其实我以
以前
很久以前
我对被拍摄这件事是有一点点的恐惧
嗯
因为也许吧
也许我作为一个导演来说
我可能会觉得我不够上相
所以我觉得对于被拍摄会有一点点恐惧
对
然后但他就开始用
然后我后来发现
对对对对
对的对的
其实好像跟拍的人有关系
对
就是我好像只要专心的表演
就是想象我的表演对象在
在哪里
他是在我的眼前吗
还是在
在我跟你这样的距离
嗯
还是在很远
然后我去专心的做我的表演
然后让他来决定我怎么会看见
哦
你指的是那个长进的
对对对对对对
我觉得我对我
对我来说
我目前为止的经验
感觉你做的很好
谢谢
行 那说说
我感觉好像聊表演聊专业
大家好像会显得有点那个拘谨啊
就是聊点轻松的
因为刚才提到一下你们旅游啊什么的
这
这次来上海多久了
已经
这次来上海目前已十天
是第一次来上海吗
是
因为我们来一了蛮多次
大概几次
你看七八次吧
有那么多次啊
有哦
就是累积下来
累积下来
你第一次到上海什么时候
其实我第一次上海还不是一个林英华谈我演我是演了一出戏
叫我为你押韵情歌
哦 有来上海 对
那是我
那我那出戏的首演是在上海
这是个什么样的戏
戏剧
他是一个话剧
嗯
大家就是纯纯讲话
嗯 对
然后我有点忘记那个场地在哪里
但我只记得那一次
我第一次
几几年
这几几年
二零一二
哦 那时 哎
有十多年前了
对 十多年前
那我只是印象最深刻的事情就是羊羊生煎时
小羊生煎一定要吃
当时还没有成为连锁店
还没成为连锁店
然后去吃
真的是现到吴江路那边吗
电视台那边
我真的忘了
我真的忘了
你没有被那个汁给飙到吧
对 我就是
然后下面那个脆皮怎么会这么好吃
它有舌头 嗯 对
然后我
我说算了
不要说现在觉得怎么样了
这个就忘了
现在连锁说现连连锁化就
而且这种东西被学的很快
对
大家都是觉得说里边好多
对对对
但是我
我第一次来
然后那时候就觉得啊
哇 这里的树
这里的建筑物漂
漂亮 嗯 很
很想要在这边散步
嗯 对
那个小路呢
我其实对上海是也
我也来非常多次
那都是因为林华导演戏
可是其实有另外一个特别情感是因为我奶奶是讲上海话的
哦 对
然后所以他她就是都会穿着旗袍的
因为你们家等于是
嗯ok 对
我奶奶会讲上海话
所小小时候有一段期间就是我奶奶会住在我们家
然后他跟我爸爸之间就会讲上海话
嗯 然后
但是我其实听不太懂什么上海话
可是就是比如说从小我爸爸跟我们说晚安的方式就是说明朝薇
明朝微啊
明朝会啊 对
明朝就就明朝微讲
上海人天天敏感
对
但是这是我跟上海海第一个感触触所
第
第次来的时候
是不是很感慨
慨从来到奶奶的爸爸的故乡
就是会
会有另外
另外一层感觉
嗯 对 然后
那你知道你奶奶当年在上海是住哪里的吗
不知道
因为我奶奶比较早就哦
所以其实没
没有太多太多的接触
嗯 对 然后我
我那时候都太小了
我就是一直在胡闹
所以我都只记得一些他骂我的话
因为我不知道那个是不是可以播出来
你说一下我听听
我不判断一下能不能播
农发直啊
那是什么意思
没听懂 哎
那可能是他的
可能也是有某种上海的方言
什么字 你
你再说一遍能发一下发发发刺刺你
你发疯疯
你在发
发一个啊
发刺农农
就是你在发你
你在发神经病
就是那种最常常骂就是
哦 那那
那光从这句话能猜到你小时候是什么样的小孩儿
因为上海人会说一些
尤其对于小孩吧
发刺啊
嗯 吃的管脑
就上海话
吃头怪脑啊
就是有点疯疯癫癫的那那种
那种小孩儿就是可能老人特别烦那种小孩吧
嗯 特别烦哦
我以前我最喜欢做的事情就是把
把那个口口香糖粘在他头发那
你看看
真的人疯了
对对 蓬哇
然后后会在他骂这个
呃
那这个说法还挺对
挺鼓的的
吹吹
他穿旗袍
穿他的头发都会吹的很漂亮哦
梳的蓬的的
然后我就会去口口香糖粘在上面的天后来到上海
那等于你奶奶奶肯定是早年也
也是家家秀秀种级别的的
就
我其实也不知道
但他的确是一个气质很好的
嗯 对
然后来到上海也是
我觉得
尤其这几天
我觉得哇 好
好舒服哦
天气好舒服
然后走在散步
那些树好漂亮
嗯 对啊
这今年是的确已经十二月多
但是也没有特别工地冷那种感觉
Ok
是还蛮舒舒的的
哎 那个 这
这边呢
我的话
第一次来上海
那就是跟林华导演来
然后一几年啊
一一年
就是那时候第一个
哇 对 那个地
那时候的在西乡那个
那个戏
然后那时候来之前是艺
东艺艺术中心
对对
那时候在浦东
东啊 都浦东 对
因为那时候来之前对于
对于上海有很很多的想象嘛
就是很多古建筑很漂亮
然后很所谓的魔都啊什么的
然后那那时候去
那时候东艺那边是不是还没有那么开发
呃
他会显得比较突兀那个
那个东就好其是工程
然后是云莲花那边
他那边很多工地啊
所以那时候候到是到上上海
呃
招到了浦东机场
然后从机场去
去剧场
因为住在直接从浦东机场去的剧场
对 那你完
那你完全对没有见历过完全想象中的上海
错过了就是最最最标志性或最繁荣的上海的景象
然后想说这不是我想象中的上海
怎么 哎 是
是这样子吗
这样子吗
所以那时候就一直想说
哎 我到
到底来了哪里
Ok 对
但是就是过了
因为但是那时候还是小朋友嘛
还是很紧张
也
也不太敢到乱跑
那时候还没有智慧型手机
对对
还没有办法查说
哦 那个
所以我其实现在是在哪里
然后但是看地图那么大
也不知道自己到底现在在什么样的地方
所以那时候
好像就轰轰隆隆
然后就从上海离开了
根本就没有看到真正所谓上海海漂亮地方
但每有陆陆续续续来来过
陆中后来就是也是跟着玉华导演
然后陆续来几次
但每次来上海都还是觉得
嗯嗯
那些树很棒
嗯 然后 嗯 你说
但这次好像是第第一次经历到上海的秋天的感觉啊
秋冬 对 就是好
今年上海就是又比较晚嘛
就是或许那些叶子掉的没那么快
对
因为没有那么冷
对 然后就
就那么这几年
对
这两天才刚刚始始银杏开始泛黄
对对对对对
待会儿录完可以去外面摄影师她那边有很多
呃
公园那边有很多银杏树啊
就是一片黄的
然后开始掉
然后这两年上海有所谓的叫落叶不扫嘛
啊对对对
有些些他不规定就不要去扫那个落叶
就留在那个地方
现在很多那种阿姨啊姐姐了
上海的那种姐姐就会跑到那边
比如说捧一捧那个落叶
然后撒起来
然后让那个摄影师
然后他们甚至会几个姐姐一起团一个摄影师哦
就穿的很漂亮
然后自己自己单请一个摄影师不是很贵嘛
然我们就一个a 一下
然后请一个摄影师在那边拍拍拍拍
然后大家大家发照照片
那种感觉大家可以去看一下
然后这边
的确我工作室这边现在算上海比较那个热闹的一些街巷啊什么的会比较多一点
对 哎 讲到旅游
就是因为你们刚才说去小路的博客只是聊旅游啊
对啊
最长的啦
最长聊旅游哦
是如何
那你们杨啊
东京啊
那你们那个什什么阳
去什么阳剧总动阳剧总动员
不是什么剧阳光剧团总动员嘛
也聊蛮蛮
就是我们一起约我们巡回合作很多东西
然后巡回的一些趣
趣事
就其实有为了什么事情吵架啊
那或者是
那就我在这边分享一个这几天演出的一个趣味
好嘞 好
就是明天继去找看啊
就是 哎
应该就是你看的
那你看的那一场
对啊
就有一个台词就是他讲错了
他乱降
但是台词本来是
嗯 百哥
就是我问他
我就跟他说
我 我 那个 我 我结
我订婚了
订婚了
然后原本的台词其实是说
哪
哪一个女生这么好命
嗯 对
然后他那天就突然好想忘了
嗯 然后
然后因为我们因为手上其
其实是毒居
我想起来了
是 是毒
我想起来
我想起来了
我想起来
记得
记得我说了
所以 但
但我已经忘了你说什么
但是那
那一幕
我知道你
你忘词了
对对对
但是因为其实本来就是可以看的
只是他一直不知道翻到哪里去
Ok 对
然后你要想说
就让戏继续下去
然后我就说的话
我就hold 着在那边等他要讲什么
嗯
然后我就说新娘子起来完全掉了一个梗
新娘子什么
变
变成一个时代剧
嗯
就新娘子这个词儿有点老
对对对 Ok
莫名其妙
哎 那 那个讲到
讲到旅游
我很好奇
就是你们平时比如说会去查什么那种什么攻略的那种人
还是说自己是不太会看别人的经验
只是说自己去的那种
因为我们还蛮常会去做
我相信应该会做攻略吧
就是看到不行
我会综合到不行
我会综综合很多个不同的攻略去
因为你一直以来做那攻略
你会找到某一种pattern 嘛
你会知道他里他其实是在讲先销什么固定路
对对对
所以我就会找
就是综合好几个
然后找到那些自己真的有兴趣跟因些很定很快就可以知道这个
其实不用看这个
不用去那个
不用那个怎么样
哎
这是我问一下
台湾流不流行聊那个pattern
流聊流行啊
流行你是
但我始终他没敢去做不行
但我肯定是
哎
嗯 爱人单人
我有一个什么他和infjinfj 啊对对
可能我想应该比较较接
哇
处女座作家好
那你真的是规划性特别感
然后那你就做攻略看到不行
那真的去旅游的时候
是不是那种一定要严格按照自己做的攻略
就比如今天几点起床那种
以前是
以前是
但但但我
我好怕跟这样的人
但我觉得到了后来你会发现
因为我其实梦想的还是需要那种安全感
呃 被规划的
就是规划的安全感
然后但你我发现我因为尝也尝尝试了
我好
那我今天就好
我觉得打印就我
那我就不规划
我就去 Ok
然后发现我会没有办法接受这件事情
是我不亲爱
我不知道要干嘛
Ok
所以我后来综合了一点点
会觉得好像是我把这件事情规划好了
嗯 但我去
如果事情不照着我想象中的发生
但我可以接受那个改变
对是
是我在途途发现了一些趣趣事事
我
我以去往那个地方
对
但我前期我做了一些规划
我知道我大概可以做
就有个大的蝴蝶
对对ok 对对对ok
那那个红羊跟那个小鹿是知道你们知
你们是知道自己nbt 来的
人
我是infpinff
小蝴蝶
Infp 你知道这个说法吗
是这样
就是enfp 是快乐小狗哦
然后infp 是一个小蝴蝶
小蝴蝶
你真的很适合母羊座哎
小蝴蝶
就是是
就一直
那你是什么星座来着
我是母羊座
哎呦
上身也是母羊座
母羊座蝴蝶
是不是有点冲突
对
但是我觉得男生的母羊座好像并不真的是
那不是
是这f 子iff 加母羊座
母羊座是蝴羊冲动
比较热 哎
母羊座大陆应该叫什么
叫白羊白羊
白羊座
那就是四月
对 三月
三月四月
Ok 哎
那很有意思
因为白羊座给人家感觉
母羊座给人感觉就比较火爆嘛
就是有什么说什么那种感觉
但 但我我
我火爆起来还是蛮那个的
做导演的时候
不是 也不是
就是我会忍耐啊
其实我发现男生的白羊座都会忍耐
然后他们只要忍到一个阶段
就会全部烧光
对对 全部
这就是全部烧光
但是
再说但是也不会放在心里
会 你会吗 会 嗯
记仇
但可能是ifb 就自己在那
那自洽了
自洽了
自洽了 他 好
我忍耐我
我现在不要发这个脾气
因为我要事情完成
因为 嗯
其实我觉得白羊座的那个企图心就是完成事情的那个动力是很强的
嗯
所以我可能会为了要完成那件事的成就
嗯
而在其他地方忍耐
所以我就不会爆炸
嗯
那说到旅游
你是批批人的话
应该没有那个像那个姐j 那么规划
我会看说啊
这个地方我好想要去
嗯
这个地方我很想去
我会去这个地方
然后去发现他的周遭
然后周遭可以这样子就给到自己的一个
对对对
一个自由的空方
今天去这个区域
这个区域 嗯
这样
然后但是
但同时我又
我又蛮会
蛮会规划形成的
嗯对
就是我知道怎么样可以走到一个最大值
他的方向感很好
对对
我方向感就是我去一个地方
我 我
我通常是指路的那个
像我有跟他一起出去旅游过
然后我有时候会考他跟jj 一起出去旅游不
什吗么 还
还干嘛 他
他那接下下来是要左转还是右转
哦
就你脑子里是有东南西北方向在
我知道
然后我就问他
那很永远会
会选一个旅北的方向吗
什后搞不懂
真的很厉害
哎
你为什么会方向感那么好呢
不知道
我还因为我喜欢打电动
角
角色扮演游戏
嗯 对
总要看地理
你对东南西北是有概念的的
东南西北 会
会想要知道
嗯 那你
那你大概能知道我们现在面对这个方向是这个没有那个
哎 你知道有
有一个大陆
大陆有个笑话就是
就北京人是很会分东南西北的
你知道吗
为什么你知道吧
但是是因为北京是一个四方方正正的城市哦
所 所有的有
有中轴轴的是
是他有个中轴线
然后北京人是很知道说
因为他就是横着就是横着
竖的就是他分
而且那个北京那个中轴线就是坐北朝南嘛
所以说他很清楚说东城在哪里
西城在哪里
然后上海是不一样的
上海没有一条路是正的
都是歪歪扭扭的
尤其浦西啊
但是呢
你刚才去的浦东不一定
浦东是新区
因为他都是新造的那种规划
浦西是因为歪歪扭扭啊
然后什么
所以说上海人是没有那么强烈的方向感
你跟我说东南西北什么的
他们有个是笑话
说北京人有方向感到什么程度呢
夫妻两个人在床上会说
哎呀
你热死了
你往东边去一点
哦
对对
就到到到就城
因为他那个城市就是西安也是一样啊
因为古城的地方他都是方方正正的
然后一个都是那个
你
你以后可以下次去没有去
去北京
有机会的话
可以跟那个比如说出租车司司机
那个计程师司机聊聊天
他会跟你说那个啊
比如说啊 啊
你要去哪里的话
那个往东啊
先往 先往南
然后到底
然后再往那个再往西就行
然后是他是这这么一种感觉
但上海的话是不会跟你说
他会有跟你说啊
往前
然后上海
你知道上海人说小转弯大转弯这个说法嘛
不知道
就是我们把上海把右转叫小转弯啊
因为你这个转弯半径比较小
对
因为大转弯大啊
那个左转是那个大转弯
但你知道们我们小时候
我小时候这一次去北京就是跟计承车司机说大转弯小转弯
背对对方
对
然后什么先到底是我要往哪里去
什么叫大转弯小转弯
弯来一点是什么意
对对对
然后你知道会问我说你这个地方在在
在东面
在西边
我说我没感觉
我就知道说你跟我
你跟我说号码就可以了
那种感觉就是
是是我
我喜欢看地图啊
啊
就我到一个地方
我要先打开图图看一下我在哪
然后那些地方在你相对的位置
是实是大概是这样
那小鹿呢
你的mbt
我们现在问一下mbti
我那intj
哦 对
就是我其实没有有很懂啊
但是我知道他好像是一个很理性的一个mbti
对
那我的的确座对
我的的确是这样这样子的一个人
你的星座是
我星座是金牛座哦
所以算是有对得起来的
所以你真的人生很规划哎
但是我的规划是很有弹性的
我觉得可能是因为是好的好的好的好的int 有那个t 的那个部分
就是它是t 是比较理性的对不对
所以
呃
比如说旅行我会规划
可是当我规划我一天
比如说规划两个景点
然后当我发现我没有办法呃
完成我的规划的时候
我会觉得也没关系
我就这方面我是很有弹性
我不会因为这个然后有任何
有任何情绪就不再较劲了
绪会比较平一点
这个事会是不是随着长大了之后心态会有改变
对对对
就还是从小就是不太较劲儿的一个比较较劲儿
我好像是这样子的人
对
就跟我谈恋爱也就会蛮无聊聊的
因为我的浪漫都是非常非常际际的
然后如对方送包包包就以以
然后那不是
不是让养生活的那种
就是你要有给你需要就不用太浪漫的东西
对 就是我
我反而会怕那种很浪漫的事情
我会不知道如何反应
当你饿的时候来一份份小生间
你就觉得说对
那
那就是一个浪漫
他如果他知道我喜欢吃什么
然后给我一个我喜欢吃的东西
我
我觉得那就很浪漫
那我反而很怕那种很突然给我一个惊喜的种种
就我
我这int 就会开始始说
哇
他现在给我准备了这么大的惊喜
那我现在要怎么样回应才能让他觉得满足
嗯
是我所有的心思只会放在那里面
然后而无法去感受那个当下
然然
然后或者是如果对方我喜欢诉苦抱怨的时候
对对对
其实我心里也知道就是聆听就好了
或者是跟着他一起骂
可是我的原始本能就是会开始分析这个利弊
嗯 对 那
那可不可能不是对方想听的
嗯 对啊
那你的那个就是旅游的话
会
也是会偏做攻略那种
对 我会
我会适度的做功课
只是就像刚刚说
就是我做了功课之后
但如果没有办法完成
我
我其实无所谓
嗯
你刚刚提到那个对方给你个惊喜
我突然想到你们们个戏里边有
有一幕求婚的那个地方
就是你知道我那天看的时候我就在想
就是我记得有一次我在看某哪个戏的时候
我边上我当时跟一个女生去看的
然后里边也是戏里边也是有求婚的那种段落
然后我跟他两个人非常自然的在感觉他们要求婚的那种时候
我跟你说啊
又来了啊
就我们特别怕这种尴尬的那种东西你知道吧
感觉我们是啊
所以以那天我看那个求婚的那个段嘛
因为他那一幕很有意思
就是等于是一个非常宅的蜜蜂宅的这么一个人在被一个
呃 蜜
蜜蜂的一个
一个就是怎么说一个习性的一个东西
然后突然说啊
你然后等于是他的女
女朋友
等于是第一时间有点啊
我因为好有几个版本不同
我印象中比较明显的就是说啊
我中午还有很多
就是他说你为什么中午跟我说这个事
我一天排了很多事
然后有点拒绝你当时演这一幕的时候
你也有一种代入的那种感觉吧
嗯
没有特别去想什么
但是我
我的确如果现在讲起来
我的确比较可能是那个反应
就是如果当下会拒绝
对
就是你在中午正准备要吃饭
或者我准备要去休息的时候
你突然给我惊喜
我就会觉得
嗯
就是怎么为什么会挑这个时候
就是可不可以等一下再讲
嗯 对 我
我会是这样子
我比较难去在那个就即便我很开心
但是如果他打断了一些我原本想要做的事情的计话的时候
我会一时之间没有办法
没有
没有那么快可以接受那个改变
嗯 对 这些呢
因为你在那个戏里面也有几个时空是会被
被pro 那个
那个求婚
嗯嗯嗯
你自己是怎么
如果我是我自己
因为我刚刚也在想说
那如
如果是我自己的话
我觉得我可能在那个当下还是会配合演这场戏
对
有
有他人在看
就是
就配合都掉几滴眼泪
我们就配合就笑了一下
笑了一下啊
宝贝的
Ok 好
谢谢谢谢谢谢谢谢
那好 那好
我们求谢被谢谢谢有奇怪怪
谢谢谢谢是伤
伤人体面
谢谢谢伤人
既然是这个时候
哈
谢谢就是我们一直都说他是一个非常体面人
对
还会总会给一些非常体面的回应
不是
你好好想一想
真的会说眼泪
我觉得谢谢太伤人了吧
可能放放尾巴一点点讲
但一开始会说什么呢
一开始还是会
哦
这真的很棒哎
哦 这种吧
还是会吧
还是会先给对方一些情绪价值
Ok
知道他不是第一时间被拒绝
但
但有时候这些事情因为你还是会想说我是不是应该更直接一点
对
其实如果我真的不想要
对
如果我真的真的对这件事情有疑虑的话
嗯
但这这件事情我这辈子都在学
就是
就是我要不要学会拒绝别人这件事情
Ok
就是在第一时间直接告诉他
我没有要做这件事
那你现在修炼到哪一个哪一层了呢
呃
可能三十percent 吧
就是有的时候三十percent 的情况下
你会如果可能直接拒绝可能可以做这件事情哦
嗯
但怎么归类呢
就是这个当下这个情境
你把它归到
哦
这是可以三十percent
还是说就凭当时的感觉
没有
就是当时当时的感觉
你当时或是对方的给你的那个的的感觉
你好像会觉得自己没有办法拒绝他
你当你我的自我的心智没有办法拒大到我觉得我可以压过这个这个事情
压过自己心里的那个小恶魔的时候
嗯
或者是说压过自己心里的小天使的时候
我就会 哦 嗯
但是
但是因为有些事情你还是到了中间
你还是会觉得我好像真的没有办法做这件事情
嗯
然后但有一有几次的经验会
会是到了比如说已经某种程度上已经答应了
但是最后你在想了更多
又花了更多更多的时间去想怎么样拒绝这件事
是是是的 哦 对
更更好
损耗更更损耗自己经验
是 宏源老师
怎么了
就同样的问题
你会拒绝吗
如果我
其实我
我觉得啦
我觉得我好像是挺接受浪漫这件事情啊
对 我我
我蛮喜欢浪漫的
所以如果他真的弄得很浪漫
就是我有 哦
就即使你再不想
也会嫁给他
感觉心动的感觉
我好像会觉得你是吃浪漫那一套的
我是吃浪漫那一套
Ok
所以我好像会觉得说好
他好像真的很怎么样
那也许我们可以试试看
那你是会主动制造浪漫的内心吗
会主动吗
我 我
我觉得我是
我是那种其实我大部分时间是懒惰的
嗯 对
然后但是我是那种突然有一个念头的话
我就会噜噜噜就把它做完了
这是可能是母羊做的性格吧
嗯 对
就是对像比如说
比如说什么
就比如说好
最近可能收到一些花束
嗯 对
然后但是放在房间里面很多就他可能会
会死掉吧
那我就是会觉得说那
那很难处理
很麻烦 对
那我也想不到我自己有一天就是突然就是说啊
算了
我现在来处理啊
我就把所有的花都全部拆了
然后弄了大概四五个保特品
然后就全部擦把花插好了
所以就突然就做完了这样
Ok 对 我
我大概是这样的性格吧
嗯对对
反正就是对呀
那这种各种不同的性格我很好奇
还是回到旅游这个话题啊
嗯
会去喜欢怎么样的地方去玩呢
就比如说
比如说jj 刚才说自己是一个首先不太会拒绝
然后也会规划一般
如果你们平因为你们平时会聊旅游这件事情啊
嗯
那比如说你会去一些怎么样的一些地方
是你觉得会觉得说那我是很舒服的去这种地方
还是会说尽量去打卡不同的地方
尝试不同地方冒险一样的那种东西
嗯 我的话
其实还是会想要去尝试不同新鲜的东西
嗯
然后就从譬如说做很多不同的攻略
所以到了一个会很想要搜集很多不同的地方
你说一个你最近去的一个地方
最近去的一个除洲上海啊
最近
我最近去的
你知道台 台
台湾离岛马祖
马祖我知道
对
我这我们最之前最去那边做了一个演出
所以
但那是我第一其实经里去踏上
踏上那个地方
嗯
所以所有的一切都对我来说很新奇
嗯然你当然就会想说
那我就是原本因为同时有工作的性质嘛
所以我就是想说
那我就是一直在矛盾
说我到底要因为他其实是四乡舞岛有五个离岛
嗯
就是马祖这块地方就是有还有的岛
对
有五个小岛这样
所以当时一开始我就想说
算着算算我就是去工作
那我就是 呃
比较近的就是马祖的两个比较近的岛
南杆跟北杆这样玩玩就好
就是走走看看
所以就是在那个过程中你累积累积累累累积
想说不行不行
我觉得我就是因为下次来不知道什么时候
我就是必须要把这些其他地方收集去
全部就我觉得全部都要去
嗯
然后就在那个过程中
然后就开始
好好
那现在做功课
这个船班怎么去
这个什么时候回来
怎么样达到一天可以去玩这两个岛
其实就会开始就这样这样的一些一些拉扯
嗯 对啊 但是在
在那个大家都还是很享受每一个新鲜看到的东西
嗯 对 哎
那我有个问题可以不好意思啊
大家可以一个个说
就是如果因为我的节目的听众还相对比较
比如说 呃
听播客的大陆听众女生居多嘛
嗯嗯
然后比如说可能二十到四十之间
嗯
然后生活在一线城市啊什么的
如果想象着这这群人的话
你有没有一些推荐的地方
可以你自己私藏的小地方的推荐的旅游的那种地方
我今年就是终于去了濑户内海艺术期
哎
什么时候去的
春季
春季尾巴 嗯
五月
四五月的时候
我是十月去的
然后正好前两天还录了一期啊
因为他
他秋季不是闭幕嘛
对呀对呀
闭幕
我们当时
当时去 我
我当时是开到他最国的艺术家啊
呃 一起去
因为他有一个亚洲论坛
嗯
当时算一个半官方的一个
一个幸福动
哇
把我给累的
包天假期
我们在那边呆了足足七天
上午一个岛
下午一个岛
嗯 包车包船
我本来以为会很轻松
嗯
会把我给累的回来就直接
直接那个发烧了
哎
感觉还是很累的啊
就是 哎
正好我想听听那户那台你的感觉
你是等于春季
春季开幕的时候
春季开幕的时候
呃
刚好是开幕的春会期的尾巴
然后待等于是待到他最后一天结束
嗯
我觉得对我而言
那是一个很很可以去
因为
因为像我
譬如说他必须有规划很多很多不同的事情
然后可以去到那个岛
然后其实去体验各种不同的
因为他在整个莱姆内海艺术界里面
他整个艺术界的作品其实包括放在很多不同的小岛上
南目岛
女牧岛 风岛
直岛
各种不同的小岛
然后在每一个因为日本都我来说
他们 嗯
很有方法可以让每一个地方有它的特殊性
嗯 就是它的
呃
在地的一些文化
在地的物产
嗯
他其实是可以用很多方式去让这件事情被凸显出来
而不是想
想要别人人样
所以对我人性而言
就会很珍惜的去看待那些很不同的事情
嗯
然后又可以在其他地方找到那些很相同同背背后的精神
就
就这件事情
直直都让我觉得很
很棒
你最喜欢哪个的
最喜欢哪个岛啊
我其实很喜欢南木岛
南木岛 Ok 嗯
就是要爬山的那个
要爬山的那个
对对对对对
然后因为那那个小岛让我更有一个生活感
在那边的
哦对地方比起很休闲哎
对啊
而且比起丰岛知道
因为他
当然丰导知道知道
但是是非常精彩的
有各个作品太景点了
对
然后人太对了啊
但
但还在那个地方还是会受震撼的
但是南木岛比起
呃
知道跟我让让一种种好
好像可生生活在那边
然后让享受这些东西就在我身边的感觉
那些对生活本身就是艺术
而且实际上我听当地的介绍说
南部岛是也算那一片几个岛里边那这几年自从那个艺术区来了之后
人口有逆向增长的几个岛之一
因为我觉得跟他生活气息强烈也是有点关系
对啊 嗯
就觉得挺好的
其息
所以如果
如果是因为你说
比如说二
二十到四十岁
我觉得如果在这样的年龄段的时候去到这样的一个地方
你既可以有一点点生活的经历
已经知道自己在面对的是怎么样的
比如说生活的阶段或是人生
然后有一个这样的镜子在你面前看着别人是怎么样生活
然后你又可以同时感受到这样的生活感跟自己的生活的之间的对照的关系
然后在那其中
好像我觉得他是某一种舒服的生活方式
然后在那样的生活方式里面
我觉得你可以找到自己己想要的那个样子吧
嗯嗯
小路有吗 嗯
我去年去了一个地方
就是钢铁侠北欧
然后去了北欧的挪威
挪威又被讲掉一个好
又被被讲一个
对
但是可以一起聊了
对啊是啊
这些地方我没有他他
他有去莱湖内
对
然后就是挪威的奥斯陆
对 然后我
我非常非常喜欢这个地方
我觉得可能是因为
因为大家 呃
常常去北欧
就会先想到冰岛或者是丹麦
啊 对
丹麦哥本哈瑞
对对对对对
是瑞典
然后挪威是一个好像比较少被选择城城市
以我
我不知道是不是这样子的因为
所以
但是我在挪威感受到就是一种他不是为任何人存在
他不是为旅游
不是为任何目的存在的一个城市
嗯对
就是他原本他就是有一个他生活的样子
然后在那边生活的人
他也有一个好像他很很很确定的存在在
对
然后相对来说比较没有那么观光
然后我觉得挪威有一个就是让我看有没有那么观光的一个评估的一个点
是说这个地方我们很多复合适的地方
因为我个人没有很喜欢
就是一一一个一个
比如说一个咖啡厅
它又又是什么又是什么又是什么
对
就我会喜欢就是每一个地方都是很单纯的去
比如说它咖啡厅
它就是一个很单纯的把咖啡做好煮好的一个地方
对
那我觉得挪威有很多很多这样的店家
然后再加上挪威威是一个个大自然完全全单纯纯的又个城市
嗯对
就是你在城市里面就有很大的港口
你也会看到一些峡湾
对
所以那个地方让我觉得很舒服
我在那一次我还有去哥本哈根
就丹麦 嗯 对
相对来说我就会觉得没有那么喜欢
因为丹麦就是游客很多了
对 游客很多
而且我一去到丹麦我就发现他们把那边的树就是修的很平
对 那
那个就会违反一些我对于自然的期望
嗯嗯
对呀 嗯嗯
我觉得挪威跟赖胡内你都可以补充一下
要补充充
不用了
我觉得讲一些别的好了
嗯
那其实我因为我也是去年才刚去了
就是我也去了挪威
也去了丹麦
但是当我一踏上柏林的土地的时候
柏林
德国柏林的时候
就是我
我都会有这种身体的直觉
我就是觉得很放松
然后我很喜欢那个地方
我会觉得每一个人好像都有在思考他自己想要思考的事情
嗯 就是我
我不会觉得他们是就是所谓的德国人
像比如说丹麦
我会有一种感觉
哦
丹麦人或是挪
挪威人可能没有那么那个
但德国人我就不知道
他们每一个人都会有一种个体的思考性
嗯
然后其实你走在路上
你会觉得有一点点危险
因为他并不是那么的干净
然后你会看到很多的干净
然后
但是你会却又可以感觉到那的生活感很强
就是艺术好像不是在
嗯 殿堂里面
艺术好像是在他们自己的个性里面
嗯 就是我
我这件事情对我来说蛮明显
所以我很喜欢走在路上看他们的人
想象他们在想什么
那之之所以
然后
所以他们的街道没区其实也都不太一样
那我
我就是让我觉得很奇怪
就是我既身体会放松
嗯
可是我又感觉到这个城市是危险
因为他有很多事情在发生
然后他的历史也很某些很强烈的历史感的
比如说柏林围墙啊
或是犹太那个纪念的那个地方
嗯
也都是很好的被诉说着
所以我蛮蛮推荐比如说二十到四十岁人可以去那边感受一下那个地方的氛围
对
这是我推荐一个
哦 对了
如果二十到四十岁是会真的很适合柏林
对对
然后一直推荐一个也是在东日本的一个我的一个灵魂场所
就是叫宇制
哦
它是一个很小的地方
然后大家也知道宇智抹茶很粗
对
所以当然那边的抹茶冰淇淋就非常好吃
对 然后
所以我有带他们去过宇智
然后因为我很推荐的地方
其实那个地方有一个
有一个船
有个河
叫宇智船 嗯
其实我不知道为什么
在那个河边散步的时候
坐在那边的时候
我可以补充到很多的能量
对
就是我会很放松
然后觉得我能量是充满的
嗯
那他很单纯
就是散步
摩擦
然后一个平等院
嗯 一些神色
其实就是这样而已
可是我每次去那边我都会觉得被崇拜
就
我不知道你去那边有没有那个感觉
嗯嗯 就
就那边相对对我来说也是很单纯的地方
就是他没有那么多复杂的资讯
对 嗯 行
我觉得最后有南京时间我想交给小路啊
因为你自己也做播客
嗯
我觉得现在这一趴完全交给你来掌控
我觉得可以
你
你随便可以聊任何东西
或者任给我任何问题
我觉得我们可以瞎聊
那考验一下那个对对岸那个做播客
嗯对对对对
那个
因为我们在上海还有两三两天假期
对对啊
想请易推推荐啊
嗯 呃
你知道南京东路你们都知道嘛
上海最有名的那个商业街嘛
那现在我觉得你们甚至去看看南京东路都很好玩
因为原来在
呃 几年前嘛
呃
他还是比如说游客很多
现在游客当然也很多了
但他还是一条大的那个马路
边上都是百货公司
嗯
或者商业中心
现在你知道
因为电商很发
大家其实都不太会去线下自己去亲自买东西
所以说那条路上的很多一些百货公司商场商业中心的一些营运的一些人
他们现在很烦恼
就是说游客虽然很多
很多人只是来过来拍拍照片逛一逛
不会来买
原来那条路是上海市民也会去买东西
但是现在上海市民很多是电商嘛
对呀
在线上买他们
所以说他们现在求变
完全那条路现在变成二次元的哦
很多商场的外面的电子屏都是播放那个动漫的一些东西
然后所有的商店现在都差不多改成那个所谓的叫谷子
你们知道吧
就周边goods 啊
就日日
日本人也这么谷子嘛
他其实
他其实英文变日本
日文翻翻等等这种就我们叫谷子店
很多年轻人现在又去了
然后甚至比如说演出有在那边就音乐剧的一些小剧场
然后吗
所以说那个那条路
如果你是我开开玩笑
如果离开上海已经有十年的一个一个人
他如果在海外
他现在回来
他完全不会识识那条
哦哦
是现在随便到了那边
他会说为什么现在长得完全不一样
嗯
然后他完全变成一种非常扁平化文化
就是二次元那种扁平化文化的一个一个
一个商
商业街那种
那种感觉 嗯
就是如果是不同的推荐的话
我觉得可以从这种角度去看一看
而且那边有很多那种小剧场的聚落啊什么
尤其其晚周周末那
那看到很多些些那个戏托这个旅游箱到那边去看戏的那些年轻女孩
因为很多是那个以外的一些哦地方的女孩
他们叫入户入
入场知道啊啊
那个他们叫自己叫剧菜你知道吧
哦 真的
为什么叫韭菜
就是被收封的种候菜啊
觉得很好玩的那那那群人
但是这个是这两年非常明显的一个变化
如果我们做那个译文工作到可以观察一下这种
这种样态也挺好玩
嗯
但是刚才听那个红岩说很多那个一些台湾
台湾的一些那个比如戏剧的一些情况
我觉得是有很像的那个地方
大家逻辑辑很像
对啊
Ip 改编啊
然后做一些这样的那样的那些跨界的一些尝试啊什么的
其实大家都在找自己的一些那些一个方式吧
是啊
然后的话
可能就这一带附近
因为比如说武康大楼
大家肯定觉得武康大楼不用推荐了
就是现在那边据说平日里是整天都有几万人留在那边拍照片啊什么的
然后他有一个溢出效应
导致那边那条那条路
武康路附近的周围那一条路上上都很多啡
然后后那边因是那些欧欧的那种种筑筑那种小店还蛮值得逛的
嗯
你哪怕你说你喜欢喝咖啡
嗯
是你搜几个
搜几个精品咖啡店
然后就一路可以去打卡打打卡什么的
嗯
你附近散步真的挺很舒服
什么都有的看
是的是的是的
大概是这种感啡的好啊
你
还有你也推荐
我们其实已经搜了几个你你你你
你们比较咖咖咖可以搜了几个咖啡厅
咖啡厅 哎
永嘉路
永康路那边太远
很多
有很多有很多
对啊
有很多就是平常喝咖啡啡咖啡啊
那你有什么推荐荐得咖
推荐我们这边附近哪里
富民路有一家slaptown 哦
Slaptown 哦
Sleptown 哦
Slaptown
Sleptown 就是富民路那家
那家气氛蛮
蛮好 我
我待会儿可以带你们过去看看哦
因为那边附近真的很热闹
现现老外
被富路路那边
哇 都是老外
都是老外聚集地的那种感觉
嗯 对
大家可以感受一下嘛
对吧 但
但这最近老外是比较少多一回会回来了
哦
又回了他那现在很多免签嘛
哦
现在很多免签
然后很多人开始来
但是老外的构成也一样了
嗯
原来在上海很多老外
比如说他是商务型
对啊
他可能被派驻到上海或
或可可过来察察差差么的
嗯
现在因为别的很多国家
比如说东南亚一些
南亚一些大家其实收入也起来之后
你会发为上海马路上有很多一些长得像印度人啊
对个
但太东南亚的一些游客现在也开始多起来了
然后对这这这
这种感觉 对
就会会会多起来
对
因为的确在路像遇到的人的比例感觉不太一样
跟之前来的时候
对 嗯
它的构成也会没有没有明明显会不太一样
上次来是七六六六二零六六七一九
还 还一一九 哦
那跟一九年相比的话
变化还是挺大的
变化还是挺大的
对呀
所以还有很多那种年轻人的文化也发生很多那种变化是吗
嗯嗯
还有吗还有吗
谢谢
还有什么
想想跟大家去走走
还有什么
想想有没有什么问题
你听我们三个台湾演员演戏
嗯对对对嗯
反正愿意
毕竟我们的讲话的方式就
哦
不过这其实我是一直很好奇
不过这次最直观的我觉得台词风格真的好不一样
嗯
这易配应该是一个台湾的那个就台词就中那个中译
这个台词翻译就语言习惯真的的很不一样
嗯嗯
就当然首先容易就读音这个事情就很有意思
我那天看完之后
这个我朋友看说手肘手肘
我们叫手肘嘛
我们叫手肘
你们一说手肘
我就发觉很多人已经开始急七思索
开始有点小出戏
但是我觉得这个是可以
这个
这个很容易理解嘛
但是我是觉得说那天我能感受到
因为完整的看很多台词对白
你会发觉哦
真的就是两岸的就就
就是那种语言就是平时交流的
因为他还是生活化的那种对话
嗯 就我们说
哎呦
就在像看台剧一样的那种感觉
嗯
就讲话就是如果当但凡是一个大陆的编剧或者说易配翻的话
会就是写生活化的语言
完全不会这个感觉
甚至我觉得大陆南北方都会不太一样哦
南方北方都会不太一样
就语言的那种东西
真的就是这里边又不得不说我们导演厉害的一个点就是
基本上他三种都能够至少他是了解的
对嗯嗯嗯
就是香港的一种语境
那个台湾的一种语境
大陆的一种语境他都是能够了解的
无外乎就是他在里边会
而且你看他跟我们沟通
我觉得他那天在现场跟我们沟通的那种语言
其实没有那么强烈的所谓的叫香港或者台湾的那种习惯
他是已经融入大陆的那种那种那种语言体系里边
而且他这个词他都知道
嗯 对
但是他因为让你可能让你们表演顺畅
或者话可能还是尽量尊重那个易配的人写出来的那种台词啊什么
就语言的这一块
我印象中还挺挺深的
其他我觉得表演都ok 嘛
反正就是是我这边说表演的
就是因为我觉得这件事情
嗯
就是我觉得全世界各地的演员都面临一样的一个东西
但是对于观众来说最直观的是语言习惯这个
嗯嗯
因为我一直一直很好奇
因为领导演戏每次都很多台湾的演乐
嗯
然后我们讲话的习惯跟观外乎就是不完完一一致
对
那个感受受是什么了
对啊 Ok
我觉得
我觉得 那个 哎
那个再跟大家介绍一下那个我们小璐的节目
叫啊
露露吧 啊 对一
可以在哪些平台上面听到
呃
我们一般apple body fice
Apple qualify
也有apple cancerspodify
对对对
Apple youtube
你们做吗
Youtube 啊
嗯对
今天什么时候上小剧啊
其实
我们其实有在考虑啊
对啊
你真的考虑好
我可以推一个小宇宙运营的方面的负责的人给到你
那我们等一下加个微信
没问题
因为我跟小宇宙关系还挺挺挺不错的
好啊好啊
行行行
很值得放在那边
嗯
然后你们因为聊艺文的话题的话
其实我觉得大那个大陆的一些听众还挺挺好奇的
好啊 就挺的
这边其实也很期待这边的反馈
对 行行行
也期待说
因为我们还有这一周还有演出嘛
是演出顺利
然后明年能够看到大家的音乐剧啦
是的 好啊
那今天非常感谢jj
感谢小路
感谢宏源
然后来到我们节目
我们下期节目再见
大家拜拜
拜拜
想象着没我的日子
你是怎样的孤独
拿着你熟悉的那一条街
只是没了你的画面
我们回不到那天
你会不会忽然的咖啡店挥手寒暄
和你坐着聊聊天
我多么想和你见一面
看看你最近改变
不再去说从前
只是寒暄对你说一句
说一句好久不见