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Just time
你们俩都经历了什么事啊
天哪
我改变不了
我还不能来吐槽一下吗
来来来
欢迎吐槽
来来
Hello
大家好
我是亦兰
我是敏捷
我是阿秋
我是彤彤
又来了
我们亲爱的彤彤姐又来支援我们了
我们新的常驻成员
这期我们终于和彤彤姐相会了
终于让我见到了彤彤姐
对 我 我在想
四个人会不会特别特别的叽叽呱呱啊
唉
不挺好的吗
还好还好
我们路过五个人的哦
对对对 唉
我们今天又一次次的尝试
我们四个人今天第一次做了一个云上录制
还蛮好玩的
这叫线上的喜相逢逢
这期其实我们要聊一个跟香港有关
但是不是聊张国荣
上次我们四个个人其实都听了这个张国人的演唱会
觉得 嗯 很感慨
是一个黄金时代的一个代表
但是呢
聊着聊着
我们就觉得
其实香港除了这些巨星之外
还有很多的疯女人
所以
这个可以吗
这些你要q 的那么硬吗
笑死了
我来强行挽尊一下
就是就是
一兰姐很想跟彤彤姐一起来聊一聊香港黄金时代这些艺人们
那是因为有太多人都聊这些话题
而且我相信他们也是大家经典的回忆
怎么聊都很容易落入窠臼
所以我们就想找一些不一样的角度
然后呢
我就又动起脑子
想起很很久以前
看过那篇谈香港的疯女人的一篇稿子
就是这篇稿子
给我印象一直很深
因且我没想到
香港永远是他繁华美
美好
最鼎盛时期的一面
那其实
香港在鼎盛时期的时候
也有很多我们没有看见的那种不堪
就像张爱玲说的
那种袍子上爬满了狮子的感觉
所以
我就报了这个选题
然后
我相信彤彤姐也对这个也很有话聊
我们有四个人
就一拍即合
线上开始聊
四个疯女人来聊香港的疯女人
对 我
我一看一下
特别有学术价值哇
但是 我 我
我自己的个人体验就是
呃
如果在强大的男青人社会下
如果不足够坚强
真
真的很容易疯
对 就是疯风
是一个
一个必然的途径
是的
这次谈话的那个提纲
是有史以来最丰盛的一个
对对对对对
刚才阿秋说
四个疯女人来聊一期香港疯女人
我觉得 哎
怎么讲
这样听起来
这个疯女人是一种发散的
对呀
帅气的标题已经定了吗
就是四个疯女人来聊香港的疯女人
我发现我近段时间创作
完全是围绕疯女人
我不是写了一个长篇小说
就是头等舱
也是
主要主角也是个女的疯女人
然后最近在写一个交际花的故事
短篇小说叫白色蜜桃
然后也是半疯不疯啊
是吗
是这样的 嗯
就是那个阁楼上疯女人
我
我为了讲这期
我又恶不克就说
就正常的女人
都会是大家世俗眼中的疯女人
世俗眼中的好女人
基本上都没有自我
没有什么书写价值
都是那些文学作品里那些特别娴静的
特别温婉的
小家碧玉的
那没有任何书写价值啊
因为她没自我
对吧
她就是个空壳儿
因为他们充满生命力
然后他们的生命力在某种程度上把自己给毁灭了吧
嗯 所以
其实也是很唏嘘的
嗯
我觉得你如果把这个风的力量用在正道上
就是说不用来跟这个黑暗的世界去做无谓的对抗
去用在创造上
我觉得就到最后可能没有那么的那种殒灭感
因为我以前写过一篇蓝精灵
我怕时间记错了
把蓝精灵那个稿子全部看了一遍
然后我就觉得
他确实到后面是很疯很疯的了
就是
但是他确实代表了香港疯女人的一个非常非常典型的状态
就是年轻时
呃 如花娇艳
然后到了才四十来岁
五十五
他这个好像是五十五岁死的啊
就渐入疯狂
然后成为一个警官
然后最后那么早去世
真的非常非常典型的一个案例
就是拦截莹啊
对
我觉得蓝截莹他因为他曾经那么美啊
他的周星驰电影那样觉舞台上
对 艳压群芳
对 他完全
他仅次于朱茵嘛
我觉得已经是
就是已经到那种程度
然后一下子就有跌落的很惨
就觉得这个命运的起伏
但是确实就很让人唏嘘
哎 他是怎么
他是怎么疯的呢
这个怎么一步步疯的呢
我觉得某种程度上
就是我 我
我后来研究了一下
他其实跟他自己的个性也是很有关系的
就是因为他年轻的时候特长得特漂亮
然后呢
他又是出生极为草根
就是他是在那种庙街那种街上长大的
呃
小时候出了两个大辫子
然后走过街的时候
别人会拉他一下他的辫子
会马上骂出口
然后就会有大汉跑过来
就是给他一个耳光
哎
我觉得这个情景很有就是象征性的意味
就是他是非常凶狠的
他知道别人都窥视他的美貌
然后他会激烈的反抗
但是这个时候男人会跑出来
用更大的暴力去给他一个耳光
就是让他处于更大的难堪当中
其实他小时候的这个际遇
我觉得真的就是把他的一生都写进了
就是他自己身上的那种
他们有很多记者说
他就是年轻的时候特别串啊
然后特别成熟
然后很早的时候就是说女生不要有固定男友
就二十多岁的时候
因为一般二十多岁的女人都很想嫁人嘛
那个时代都很想很纯真
对
纯真单纯嘛
但是她就会说
女孩年轻的时候不要就是太早有固定的男朋友
就你一看就是那种很成熟很聪明的那种那种女孩
但是我觉得到后来她整个的这个败落
某种程度上
第一是我觉得最大的打击来自于她九五年
九六年
她父母的相继离世
就是我觉得一个人还是要有就是有家庭的支撑
就是如果你没有家庭的支撑
那个情感上的依托一惠就会少一点
然后父母相继离世对他是一个打击
然后再加上事业上也备受排挤
那个时候被无限冷藏啊
然后拍电影也不是很如意啊
再加上他自己其实也是一个挺难合作的人
也很骄纵
然后第三一个
我觉得就是感情上也特别的不顺利
就是开始的两个男朋友全部是自杀的
然后后来找了这个旷美云的那个前男友
然后这跨美运援的前男友又是个很花的人
然后好像姓郑吧
就是郑家的这个
这个后裔也很明显是个靠不住的
然后嫁入豪门的梦成空
我觉得她整个就一下子就堕下去了
就是一个特别特别心高气傲的人
经过三四重打击之后
一下子就掉下去了
而且你要知道
他是个很草根的人
就是草根的人有个最大的问题是什么呢
就你后面没人拖住你
就是说
比如说有些富家女
多多好少也就就是一封我
我以前看过一个谁家啊
好像是一个永安家的一个
一个女孩儿也是有点疯啊
离我离完婚之后
但是他们家就出得起钱
让她全世界旅游
这
我觉得这也夜行
但是她就完全没有这个
到最后变成了一个沿街乞讨的人
我觉得这个
这个就是所有所有这一切因素加起来
就把一个女孩给毁灭啊
当然
你不能说以她自己一点原因都没有啊
但是我觉得就是社会的原因
整个社会的合力
对他造成的伤害也是真的是挺大的
嗯 对
而且我觉得香港的媒体面对兰截音的时候
他是一种特别狂欢的心态
就是生怕他的这个表演不够
就是不够丑
不够抓嘛 对
不够丑
不够抓嘛 嗯
就是
就一直要看他
就完完全是一种围观
丑丑回国
就是一种猎奇
好好吃人血馒馒
对对对对 嗯
不知道这时候是一种什么样的心态啊
就香港
他们说香港是清朝嘛
大
大家围观一个不守道道
或者说不够符合这个社会标准的一个人人疯的状态
她其实是有流量的
其实搞得她为什么老是不停的跟她
是因为报纸一登
它就立刻有流量
这个跟媒体
唉 没啥关系
然后群众为什么喜欢看疯的人呢
我觉得是某种程度上
就像是一种对照吧
就是你看你身边的一个这样出名的人
然后掉到这个命运的深渊里面
我觉得是人
人类的心情是很复杂的
有 对
会幸灾乐祸
对 有可怜 有
有幸灾乐祸
还有庆幸自己不是这样的一个人
因为女人嘛
一直长得那么漂亮的女人
还有一种暴虐吧
我觉得就是啊
就是把那种美好的东西毁掉
对不对
嗯
乌合之众的那种窃喜
或者是说
就很复杂很复杂
就是他总是能够带来流量
我觉得这是一种群众心理学里面的一种很微妙的心理吧
啊 嗯 唉
从这个角度上讲
大陆的媒介好像稍微要仁慈一点
就是 如果是
如果是兰洁音在大陆啊
他如果是在大陆生活的话
就是你可以报道他可能有些现状
但是不会那么长篇累牍的
无休无止的
没有尽头的
就是所以去追逐他的生活的各种种种隐私
因为恨不得
嗯
因为内地大呀
一个人如果要真的要
你如果在内地
你要躲起来
其实你是躲得起来的
但是在香港
地方太小了
只有那么大一个一个一个地方
你住到哪
哪栋大厦
都有人知道
所以他死活躲不开
我觉得香港很像一个熟人社会
因为它太小
对对对
所以所有的记者都跟明星都是老熟人
然后也知道你住哪一栋房子
也知道你是
呃
住哪个小区
然后日夜派着人就跟着你
但是你在大陆的话
比如说你
你要换一个城市啊
几十几亿人
你知道上哪去找你啊
所以
我觉得还是跟他们那个
嗯
你还是有关系的啊
嗯
就内地的这个奇闻仪式其实也太多了
一个区区一个南京音
也算不上一个什么奇观
我觉得 嗯嗯
那 那个呢
吴绮莉跟吴卓林
就是那个
对对对
成龙的那个
对 哎
我觉得吴绮莉还
还真的不太疯
你有没有采访过他
我采访过他
我觉得他不怎么疯啊
我不疯吗
但是就是香港
在香港媒体的镜头里面
女儿 对
他女儿比较疯
哎 我
我觉得我那天还在想
因为我采访吴绮莉的时候
我唯一觉得他
他有点不妥的
就是他的头发
就是他头发里面密密麻麻都是白头发啊
真的就是给人特别焦虑的感觉
就是因为
按按我那个时候采访他的时候
我感觉他应该五十不到吧
应该四十多
四十多岁吧
我觉得他里面密密麻麻都是白头发
他是非常非常焦虑
但是我没有觉得他就是言谈举止啊
是疯子
是精神分裂
我感觉他是就是焦虑过剩
因为我后来跟不是跟他聊嘛
聊到了
就是**妈对他的这个压迫
他不是执意要生下这个女儿
因为他又没有工作嘛
然后**妈就把这个钱撒在地上
让他去捡
说你这个没用
对
我也看到那一幕
我我我
我觉得这个
这个天天对人的
我想起了西班牙
这个对人的这种摧残啊
对人的这种
就是来自于亲生妈妈的这种
真的是无法想象
这种摧残
你说的任何一个人
我就都觉得
其实都是会很难受很难受
就是那个吴绮莉
我当时就是看到她
因为她其实曾经非常的风光嘛
嗯
龙龙这时候拍戏的时候
就撇下所有的那个剧组
就要去赔吴绮莉
然后他们家缺什么东西了
他都要去给他添置
就对他就是无微不至的
那个时候他是特别受什么
可 可后
后来发现
这个女人就是好像要的很多了
就也不听话了
就已经失控了
就失去你的控制
就是不在我的手掌心的控制范围了
我就把你抛弃了
抛弃之后
他就回上海了
然后当是妈妈就说的
你当时你这么风光啊
你现在就没有钱了
我就让你感受到你缺钱的滋味
就把那个钱扔到地上
让你去捡 嗯
让你感受到这个人民币拿到手上
一张一张的拿到手上
那种感觉
那种侮辱
我觉得他在心里就有很很强的那种扭曲跟变态在那里
他精神上
他就
他可能表现到你我们外人的面前看
不是那么疯
可是他就把他反映在他的孩子身上
那个吴卓林不是从小就是被**妈完全是拳打脚踢的那种家庭暴力上
不是长大被严厉控制的
就是他
他对他女儿真的是很疼很疼
我感觉啊
甚至他女儿出去搞个露营
因为我当时采访他的时候
他是他女儿第一次出去跟别人露营
他就很惆怅的说
哎呀
我女儿都不要我了
我女儿都
就是她可以自己一个人去露营了
就是
就很惆怅的样子
我当时就觉得有点不妥
因为一般的妈妈啊
就知道女儿是第一次出去露营
其实是是很很很高兴
就希望她就有一个自己的世界
去社交 就是
是很祝福的嘛
但是呢
我觉得她当时的给我感觉是十分的忧虑
然后又有一点惆怅
就是 哎呀
他不理我了
他都不给我打电话了
他都把我抛在一边了
我
我当时的感觉
他是有一点点共生关系吧
就是他跟他女儿的这种共生关系太紧密了
但是这种共生关系呢
我个人的分析啊
我感觉还是因为他
他原来他跟**妈是共生
**妈供养他
然后后来呢
我觉得成龙可能也承诺过他
因为成龙的想法就是说
这个女的一旦公开
然后林红娇一旦就是说跟他提出离婚
他就高兴了
他其实他们俩是做这个打算的
但是呢
没想到林凤娇死都不愿意就是离婚
其实吴绮莉是在**妈的这个支持下
两个人一起就是说站出来
就是说等于就跟成龙有点对着干了
因为我去翻资料的时候
我感觉成龙那个时候是想跟他结婚的
就是怀了孕之后
但是呢
成龙的想法是去跟林凤娇摊牌
摊完牌之后
顺理成章离婚
然后再跟他结婚
但是没想到林凤娇在这个关键的时就顶住了
顶住了以后还说
我要跟你站在一起
我觉得成龙就不知道该怎么办了
然后这个时候我觉得吴绮莉跟**妈
因为**妈也是一个很有后台的人嘛
就觉得成龙啊
你明明答应我有承诺的
妈呀
你突然又变卦了
我觉得他们俩当时就准备把这个事情掀开的时候
就跟成龙形成了一个对立的关系
所以导致了成龙最后跟他们彻底翻脸了
我觉得这件事情处理的时候呢
就是可能当当也真真的没有想到
他们已经做好打算
就是交一定会离婚
你像这种公开的怀孕啊什么的
但是就是事情就是变成这样
然后 第二个
他去上海之后呢
他没有工作能力
我觉得这是**妈最看不起他的地方
就是说 嗯 有
有那么多单亲妈妈带着
带着女儿
然后到了上海
就无论如何
你是可以去做一份工作的
对不对 嗯
但是他就是那么多年都是靠过妈妈养着
然后就是说
也去做过什么室内装修
就是干什么不成什么
你想看他有没有读过什么书
就只是演戏
那他确实是没有什么工作能力
而且他又吃惯了好的
用惯了好的
就你
你叫一个富家小姐去做那个什么
也不可能的嘛
我觉得就他
可能是他处在一种强烈的这种挤压当中
导致了他跟他女儿形成了这种紧密的共生关系
但是后来
我觉得他女儿终于可能长大了
受不了他了
他女儿就走掉了
然后
对吴绮莉来说
这个是一个很大的打击
但是我始终觉得
他真的只是精神上的那种不安全感的那种抑郁
那种强力的焦虑
但是真的还没有到疯狂的地步
嗯
但其实我看到那个吴绮莉的妈妈给他就把钱扔在地上
让他捡
这个是从吴绮莉嘴里说出来
对吧 我
其实我是有一点点不相信
类似的情节
我是在一书的那个喜宝里看到过的
喜宝的爸爸来找他
她就把钱扔了一地
然后让喜宝的爸爸自己捡完就走的
我是觉得有点过于
有一点
对我来说
我是难以想象
对 太戏剧
这个画面感就是瞬间对我就会觉得这个母亲能做出这个事儿来
我是觉得
我不知道是吴绮莉她有天生这样给自己编故事或者悲惨经历这种意识
我
我是有点怀疑的这种感受啊
但无法证实
对 但是我
我还是倾向于他说的的是真的
因为我
我觉得母女关系
有时候你纠结到极端的时候
是会做出一些匪夷所思的事情
我相信他
如果不是因为**妈对他这种严密的控制
啊
反正就是我
我觉得他也不会变成现在的他
你看 三代人
都是非常悲剧的
**妈也好
他也好
他女儿也好
都是悲剧
而且都是非常孤独的走完的一生
我觉得这个事情是真的很
很悲惨的啊
嗯 我觉得
我们说这个疯
女人的疯
不一定指的是说她真的是有精神类的疾病了疯
其实很多时候
很多人
他其实就只是她可能不符合这个男权社会规定的那种温婉的女性形象
我们就会觉得她有一点疯
对对对
其实吴绮莉可能就属于这种
他没有像蓝精灵那么急端
对对
但他依然会是那种男人会很避之唯恐不及的
就是他可能有很多歇斯底里的情绪的发泄和
对对
难以自控
因为女性被诟病最多的就是说女性的情绪自控非常差嘛
对对
什么来月经啊
怀孕啊
什么带孩子啊
可能都有无数的这种崩溃
会使得他们容易陷入崩溃
对
我觉得歇斯底里
以前那个西方
他们在说女性的时候
他们会给女性一个症状
叫歇斯底里症
就是
其实是对的
其实是一种疫病
来的就是突然一下子歇斯底里的
突然就陷入崩溃了
疯狂了
我觉得
某种程度上
我自己分析啊
这个疯
有两种情况
一种情况是沉溺于幻觉
就是自己构造了一个世界
然后钻到里面去了
嗯 啊 就我
我今天在看那个切克夫写的一个短篇小说
里面就有一个
就是公爵小姐
因为家里特别穷
他就爱上了一个以前他们家农奴的儿子
就是现在当上了一一个很体面的医生
巨有钱
他就陷入了一种对他的狂热的单相思
然后不惜让自己得那个肺病
然后一直去看他
他们家又没钱
但他又哪怕借钱都要去一趟又一趟的看他
然后最后告诉他
我很爱你
然后把这个
然后这个故事很有意思
就是这个医生最后终于被他感动的
想起了他当年在他们家当小农奴的时候
被他们家呵斥
但是又被他们家就是有恩于他
把他送去读书
然后就终于把这个公爵小姐
就是 呃 把
把坐上头等舱
然后送到了那个法
法南 南部
然后三天之后就死了
然后一个一个这样的故事
就是
一个是你看这种风
就是很显然
就是一种陷入幻觉
陷入狂热的这种状态的歇斯底里
另外一种歇斯底里就是崩溃的歇斯底里
崩溃的歇斯底里就是绝望了
因为
因为以前社会给女性的道路特别的窄
嗯
比如说我前两天看那个白仙勇写了一篇小说啊
叫金大奶奶
我不知道你们有没有看过
金大奶奶呢
原来是一个很有钱的女人
结果呢
他守寡之后
家里手上还是很有很多很多的钱
有很多很多的地契
这个时候他就碰上了金大伯这个金大伯是一个很帅的小伙子
但是没有钱
然后他就跟他结婚了
但是在那样的一个时代里面呢
就是一旦女的跟男的结婚
这个钱就全部由男的来主宰了
所以金大奶奶就一分钱也没有了
最后呢
在这个家里成了被虐待和被打骂的一个
一个女的
然后背地里
佣人也好啊
或者是说金二奶奶
在外面说金二奶奶已经疯了
但是他那个形象也挺
挺疯的
就是因为他常年被关到一个小黑屋子里头
然后头发也是斑白的
然后走路也是摇摇晃晃的
嘴里面还嘟嘟囔囔
最后呢
他是怎么死的呢
他是在金大伯在娶二房的时候
他说我绝不离开这个房子
然后我就上吊死了
一个这样的故事
这个
这个很典型这种疯狂
就是
就是崩溃了嘛
因为我
我一直在想
为啥他手上有钱
他快被人欺负成这样呢
后来我终于想通了
是因为在那个社会里面
他经济权只能掌控在男人手上
不掌控在女人手上
他没钱
他又离不开
他认为这些东西
这个田庄
这些
这些房子
都是属于他的
所以他就彻底的崩溃了
然后变成了一个
一个这样的状态
因为她无路可走了嘛
我觉得就是
可能女性就是说歇斯底里
还是会分成这两个状态
当然
最后就陷入幻觉的女性
到最后也是崩溃
就好像那个蓝色茉莉一样
对 对吧 也是
也陷入幻觉
然后最后发现自己无路不在
就是崩溃嘛
就是最到最后都是崩溃啊
然后想起了陈宝莲
我
我就记得那时候还是小学
家里面还能接入香港那种tvb 的很多新闻
像一次就看到黄百明的一个新片开发布会
然后当时陈宝莲已经精神已经恍惚了
就是在发布会上
在众目睽睽之下
就是类似于就整个人状态也非常不好
像是那种已经很很久没有睡觉的感觉
他还
但是他还试图正常的
比如说该烧香
或者跟记者朋友们微笑
忽然他就蹲下来
好像抱头痛哭
然后那记者就像我天
就像苍蝇闻到了肉一样
就迅速的长枪短炮的就
就看着他
后来我才知道
这人事叫陈宝莲
可能他当时已经有了孩子了
但是没有人知道那孩子是谁
包括他母亲当时瞒着他
给他签了一年八部的三级片
他当时是一边哭一边拍
这些新闻都知道了
过段人在再知道
就是他跳楼
然后留下了一个孩子
这个孩子好像还是被香港圈里哪位是收养的的宽
现在在计计被宽是王菲的
这么多年
王菲的经纪人
嗯嗯嗯
王菲的经纪人对他真的是一个特别大的悲剧
尤其是我还看到一个新闻
说他有一次回忆儿时的一个手术吧
医生还说他很应景
就感觉 哇
没见过这么不怕痛的小姑娘
他后来说
如今看来
比起人生的痛
这些东西又算什么
真觉得 哇
真是充满着悲凉啊
让人印象深刻
嗯
陈宝莲就真的是
就是一个完全被践踏的人啊
首先他演的这些戏
也是被观看被赏完啊
然后第二个
他的就是绅士啊
比如说他爱上一个那么乱七八糟的那个
那个黄认忠
那也是一个绝人哪
就是家里头养着那么多女的
然后所有的女的都在他们家里住
要不然是什么干女儿
要不然是情人
反正就是各种名名目
反正就是这样的一个状态
他也愿意加入
我一直在琢磨
这是一种什么样的心理
因为我以前在广州也听说过一个这样的事情
就是有一个富商
他有一个大房子
他也是把一些女孩养着
在外面
说是保姆啊
但是实际上就是
就是他的女朋友开手宫
但是是很多很多的
然后呢
但是他也不是强迫你哦
你想
十几岁的女孩儿
呃
到大城市里面来
他又给你吃给你穿
长久处下来
真的是会有感情的
所以
但是我看到这样的事情
我真的被惊呆了
就是 哎 怎么
怎么现在还有这种事情
但是确确实实
他又家里又真的就住着那么多女生
你还说不出他个啥啥啊
因为
因为这个男的也没结婚
有点像那个谁
呃 赵世珍
就是那个韩王
赵家的那个花花公子
他不是说他一生人跟一千多个女生怎么样过吗
然后也是家里面也是很多女孩住在他们家
就是
你不觉得这些男的是男性社会集中的代表嘛
就是有钱
玩弄女性
他给你机会
同时他也一定会践踏你
但是如果你就你上了他这条船
这种被抛弃被践踏的命运就已经是注定了的
因为不可能的嘛
嗯
而且我觉得就是
当然讲这几个人啊
跟他的家庭
就是成长环境也很大的关系
香港真的是个很神奇的地方
它是一个如此发达的一个地方啊
但是你看啊
陈宝莲
**妈给她签三级片的协议
他完全不能说不
哪怕巨星如梅艳芳
你居然还要为你的妈妈还债
包括什么蔡少芬
那就更不说了
蔡少少
蔡少芬要去为了替妈妈还债
然后要去跟刘鸾雄的被包养
就是各种就这样的女星的这种新闻真是层出不穷
跟这个城市本身的这种高度的发达好像形成一个巨大的反差
然后造成了他们遇到的一种嘲讽
对
然后就造成了他们后来的悲剧啊
不可避免的变成了一个疯女人
就是
我都搞不懂为什么
就是蔡少芬他的母亲很好赌对吧
他和吴世隆谈恋爱的时候
双方简直就是悲惨的一对儿
各自背着债
然后再谈恋爱
嗯
他一度也是跟母亲都要断绝关系了
包括张柏芝本身的原生家庭也挺惨
他现在虽然也有点神经兮兮
但反正也没有疯
蔡少丰也没有疯
但是像陈宝莲这一类的
原生家庭很惨
蓝鲸他们又疯了
我就知道
就是最终让他们走上疯和没疯的
为啥就有的疯了
疯的没有疯
我这个也蛮好奇的
我觉得还是个人的体质的脆弱吧
就是有时候
我讲真啊
就是精神分裂
他
如果你的家族里面有这种人的话
其实你是更容易疯的
就是体质上是不一样的
还有就是个人的这种
呃
就扛事的程度这种
你是不是够坚强
够坚韧
还有第三一个
就是 呃
我觉得蔡少芬他一直在工作啊
嗯 你看
你发现没有
所有不工作的女的
都很容易疯的
但是 是的 是的
因为他的世界
对
就是一个孤
孤 对对 是
是一个孤岛
然后呢
一直在工作
你像蔡少峰
你不得不说
他演了好多好多戏啊
你
你发现没有他跟大刘分手之后
就是他一直在疯狂的演戏啊
我觉得在这个程度上
他是脚踏实地的
另外几位呢
就是说
不是他说他们不努力啊
而是他们的那种
就是说工作的运气和工作的那种投入程度
可能还真的就是弱一点
而且少不免啊
我觉得爆料女生都是有点爱慕虚荣
说真的
就是他们
他们其实
其实也很简单啊
他们会觉得
我长得这么漂亮
随便找一个男的
我就能过上很好的生活
我干嘛要苦哈哈的一步一部戏拍呢
因为你知都知道pvb 的骗酬很低的嘛
就是十个月几千块钱
一万多块钱
在香港来说算什么啊
所以他们会觉得就是说认真工作是个笑话
就是对于很多富人来说
去做一个打字员或者是做一个前台小姐是一个笑话
因为人家的钱还不够我抽一根烟
或者是还不够我买一双鞋
还不够我买一件衣服
我觉得就是说缺乏这种脚踏实地去工作啊
去干活的这种状态
其实也会造成他们
第一
他们的世界很小
第二
他们的经济上是非常的脆弱
因为他们总是要依赖于人嘛
但你说蔡少芬
我拼命的工作
那我还是可以养得起自己嘛
还是可以买得起楼嘛
你克蔡少芬在在香港
他是有楼的
然后后来又跑到内地来拍戏
也也正是因为他们那才认识的那个商静
对
我觉得工作就是
就是说
如果你持续不断的工作
然后在事业上还有所成
这个会会在极大的程度上会让你有信心
有自信
然后还是跟这个社会能保持良性的互动啊
我觉得啊
疯了的
大致都是没有跟社会形成这种链接
通过工作良性互动
良互互
良互互动啊
这个是一个很重要的原因啊
彤彤姐刚说到的
就是说很多漂亮女生觉得很虚荣一点
我觉得真的是还是跟当时整个香港的氛围有关的
就是如果女生能够用容貌作为资本去交换的话
我干嘛要去努力对吧
努力的性价比如此低的情况下
我觉得她会选择容貌去交换来更大的社会资本
是一件很正常的选择
毕竟那个社会的价值就是这样的
你社会价值观已经扭曲的情况下
女性很难再去真的像就是说
要有强大的定力
说我一定要好好工作
嗯
这真的需要很强大的定为
因为之前的案例
比如说 就
就拿我们工来说
我们公众号
只要写钢笔
流量一定是最好的
对
我都愿意看
对 你
你写什么李宝珠
就是那个他
王
王永庆的那个三泰
也是最后得到了成功嘛
李宝珠的流量也是很好的
就是你凡属
是你写这种依附男性
然后获得了这个财富的晋争
凡属是写这样的东西的
就流量是非常高
那说明了什么呢
说明了
其实我觉得女性几千年来的这条捷径
是很多女性内心里面特别想走的一条路
或者是觉得这是一条特别比较深低咕了
哎哎 因因因
因为你 你
你说你要创业业
你说你要做马
马化腾
要做马云云
这几
几乎不可能嘛
你想象一下
都不可能 对 对
所以
所他们会觉
觉得 那 那干
干什 是
我觉得这是一条被内化的
对规则
就是也内化了
他已经接受了
对
甚至从内心去拥抱这个规则了
对 就
就只恨自己不是干瘪
这个
大家一看
哎呀
这个狗仔那么多
我偏偏是干笔出来的
它其相貌貌平平嘛
对 这
其实你看香港的女星啊
尤其是之前很多女星
出道是从什么开始的
是从选美开始的
是选美 对 这个
这个很神奇
她是从选美开始的
选美就是给富豪们挑选伴侣的呀
是的
你会觉得很嘲讽
嗯 我
我记得有一次我采访某一个人
她就说
富豪们是坐在选港姐的那个电视机后
在挑选自己的女朋友
唉 这个不错
你看啊
第一选港姐
又要学历
又要有 呃
人推荐
就是家事清白
然后又要穿那个什么泳装
就是
就是身材进路啊
对
你去找女朋友
你去夜总会找女朋友
你还不知道她的底细
你
你这叫港姐上去找女朋友
多太不行啊
对
经过了一轮筛选
根本就不需要你冒险了
所以他们全都是在这个港姐的这个这个这个比赛上去找女朋友
就是我们说蓝洁衣
蓝洁衣为什么跟正宫子能够搭上线
就是因为他选美啊
选美之后
然后马上这个郑公子就跟他吃饭啊
包括况美瑜也认识这个郑公子
也是选美之后
立刻富家公子就找你来吃饭了
因为
因为这样多好
就可以说是一条明面上的产业链了
对 对
这是一条明摆在台面上的事情了
基本上就是不需要说出口
但是所有人都知道的
对呀 明规则
那时候
朱玲玲嫁给霍镇庭的时候
那时候我记得邓小雨写了一篇文章
他说香港在七十年代
就说那一年
中环白领最大的话题就是朱黎明嫁给霍志华
就大家都好羡慕他
就觉得啊
他怎么这么好运气啊
居然嫁给了霍家的大公子
这是多么风光的一条路啊
这是多么好运的女人啊
啊
全部都是这种
这 这种思维
我 对
因为我记得以前看新闻的时候
林青霞她结婚之后
出来做事 写
就是做事啊
写书什么的
台湾那边媒体还都是挺赞美的
后来李嘉欣嘛
他婚后出来
港媒就阴阳他嘛
说结婚了还出来做事
虽然说李嘉欣的反正就是形象是有点差了
背后乱七八糟
但是我也可以窥见
就是港媒的那一种对于女性
觉得只要你出来做事
意味着你肯定就嫁的不好
或者你肯定就婚后不幸福啊
就开始给他编故事
所以
这种环境下
就是嫁入豪门的一些女性和女性
就自然而然的
各种原因吧
婆家也不希望她出来做事
她自己也觉得
哎呀
我好像是不是太丢人了
各方面情况下
这种环境就被压得越来越紧
嗯 那我觉得
林青霞写文章
因为
因为林青霞写文章不挣钱
所以呢 就是
就是只是作为一个爱好
对 确实吧 对 就 就
就相当于张
张玉唱歌
对对对对对对
就纯为于愚人于己
就是成为自己的个开心
所以
所以我觉得
港媒可能因为你这是阔太的一个爱好嘛
其实就像那个尼混写也是一样
呃 摄影一样
甚至跳舞一样
写作也是阔太的一个爱好啊
那
那林青霞就奔向了一个有文化的阔太嘛
但是我觉得李嘉欣
为什么他们
他们取笑他呢
就是
主要是觉得
那个
他的那个老公
那个许公子
因为他是个二世组嘛
每个月是领二十万还是领
我忘记了
是领二十万吧
还是领两百万
就是说
他们的那个费用
大概就只有这么多
一个月两百万
一个月两百万
对
李嘉欣必须要出来接广告
他才能够让他们的家维持他们那个level 的这个水平
对对对对对
所以
所以李嘉欣在婚后是很
就是很牛的
就是那种
因为我采访过他
大概
大概三四次吧
我采访他的时候
她就是那种特别得意
就是老娘扛起一头家啊
老娘
哈哈哈
老娘现在就是赚的钱比我老公多多了
就是那种感觉
而且他会觉得
我轻轻松松拍点广告就有这么多的收入
我为什么不去做呢
就是
就是我觉得李嘉欣的内心真的是很坚强的
李嘉欣有段时间不是跟大流崩掉了嘛
然后呢
他说他有五年的时间没怎么出来见人
但是如果是一般的女的
可能就疯了这五年
但是我觉得李嘉欣就绷住了
他就有这么坚强
所以
这个从本质上来说
就是说你这个人有没有认
以及你够不够坚强
还有另外一个
也可能跟他的这种智商啊有关
反正我觉得
在这种跌到谷底的时候
就是说你
你想去加富商
然后没有成功
跌到谷底的时候
这时候的你的行为决定了你是不是滑向的一个疯女人的这个途径
但是有些人
他就顶住了啊
这个 这这
这个还是真的不一样啊
这个是人的个性的问题
嗯
就是我们刚刚在讨论说香港为什么这么发达
但是
但是为什么身处其中的人
生活的老像很
很原始
其实 其实你
你找的那个说梁文道不是说香港吗
那段话怎么说来着
就梁文道道长当时就在讲的时候
就有一句话讲的很精彩
他就说
生活在香港
其中最大的一个嘲讽是什么呢
就是本地所有的居民都了解的公开的秘密
这个秘密是什么呢
就是这个看起来超级矛登的大大都会
其实仍然有某种地方农村的一种感觉
就是保留了大量的传统
香港在保守起来的时候
他这个保守的农村的面目就比内地保守的多
这些人呢
又非常的内向
非常的自闭
非常的向心
就像一个前民族主义时代的那种华南华人的生活状况
就这种很分裂
我觉得因为他
因为他就是直接从清朝过来的呀
他也不像我们大陆
经过了四九年以后
经过这个无神论的啊
经过这个统治啊
然后因为后来又经过了文革啊
就是传统的那套已经荡然无存了
所以我们这一代人
你看
男女平等啊
我们会觉得很自然
但是在香港女性的眼里面
嫁富豪仍然是最佳选择
没有一点罪恶感
所以你看
这个就是两地不同的这种发展的状态造成的不同的心态啊
我昨天也是在想这个问题
就是说
他毕竟还是一个殖民地的底色特别重
虽然说背靠英国和他的位置
他的经济上可以取得很好的东西
但它的整体的制度
它的文化底层的逻辑
就还是一个非常保守的一个状态
就是等于说
它不管是从阶级上
还是从他在本地肯定华人是第一
英国人一头的对吧
还是从性别上这三个维度上
它全部都是极端保守的
就是你不可能依靠经济发达
你就可能让这个世界变成一个很平等的地方
你实际上三种维度上的歧视
依然是根深蒂固在这个地方的
对对对 是的
其实 所以
其实内地和香港都是一个极端的崇拜消费主义
是从极端的拜物教的这么一个
嗯 时代
但是内地在表面上还会收敛一下
人家香港就比如说那杂志上面赤裸裸都是今天谁嫁给了有钱人
就像彤彤姐
你们的公众号里面干笔的故事为什么这么就是这么有流利
你知道吗
现在写钢笔最受欢迎的一条是什么
就是为什么钢笔越来越美了
它到底是怎么调的
然后有无数人留言说
哎呀
金钱和财富才是让一个能力啊越美的啊
是什么
然后就是
就是作为一个公众号的这个撰写者啊
我真的觉得
有时候我在后台
我看到形形色色的留言
我真的觉得
唉
这个世界上真的很疯狂的啊
就兰洁英说的这个世界
我觉得这代表了大部分人真实的想法
对对
就这些
其实大部分的人都是很势力的
都是见高踩低
根红顶白啊
大部分的人
其实大部分的人都是这样的啊
当我们女性开始讲述自己的历史
三姑六婆才不是贬义词
她们是让文人充满危机感的职业女性
李清照在婚又离异到底经历了什么
你知道吴建雄吗
杨振宁和李正道获得诺奖的背后
站着这样一位一流的实验物理学家
打捞女性的历史
听见我们的声音
Jostiper 推出全新播客三姑六婆在历史灰烬中重新发现女性的肉身
你可以在任意播客应用搜索三姑六婆订阅收听
每周四 放心
我就记得你
你的公众号里面也写了一个很好玩的就干笔的部分啊
就是他以前他一直长期隐忍
就没有上位
后来把那个
那个叫什么
那个人叫吕丽君啊
对
把吕丽军打败之后
不是就拿到了合法妻子的
就是上了正宫的位置
最后你们的
呃
我章里面写的就是他以前拿那个香奈儿和马仕仕
就是总是透着那种不自信
就老是觉得那种畏畏缩缩
畏畏缩缩的
对
现在一下子你觉得他的那个气场都有八米
走天哪
走路都带风
你知道
就我的那一幕
让我觉得 哦
我印象好深刻
但
但是你真真的不
不得不承认
就是说
以前确确实实是畏畏缩缩的
因为他那个时候
他的地位不确定嘛
然后他
他可还
还处于
就是因为吕律金那个时候貌似是正宫嘛
然后他还是属于他的
属于流乱兄的助理
然后他生小孩的时候
吕律金才会以刘太的身份去发一个檄文攻击他嘛
因为他那个时候确确实实他只是大流的一个助理
就是也是见不得光的
所以他是畏畏缩缩的
但是呢
一旦吕丽君就是说失事
特别是被拉大流全面阻击之后
他的那种信心啊
然后随着大流越来越依赖他
他的信心啊
他的那种气场
真的就是越来越强
没有慢慢的
经过一些微调啊
然后公司也他也掌权了
她
她三姐妹三个人一起同心协力
然后在家里
他也完完全全画上了事
然后再加上一些手段啊
真的就是
你不得不说
有时候他们是什么
读书能改变气质
我觉得人的际遇
见识
还有这种真正的这种信念啊
当你真正得到自信
你确实是会完完全全改变你的气质
你在干笔身上就是
你可以发现
这个太明显了
确实是太明显了
就因为他确实他的合法性取得了嘛
但是他这个合法性完全是建立在就是大流的这个基础上
就是还是要有一个男人
而
而是是一个势
势有
有钱的男人
认 认了他合
合法地位
他才能够有一个自信
这一点来说
我觉得李嘉欣可能会比他好一点
我记得李嘉欣在这事情上就会强势很多
李嘉欣就不会觉得说
一定要给了我正妻的位置
我才会怎么样
我觉得比起这种女性之前来说
李嘉欣跟她就很有差差
你李嘉欣还是有事业的
你
你不得不不
他
他至少在电影圈
他还算上一号人物嘛
你
他还有自己的一个天
就是独立于大流之外的
对对对
那吕丽君
吕丽君是没有
然后那个干笔就更没有了
就是
所以太依附了
就容易封
对对对对对对对
走不出来哈
就是你没有
除了依依于这个男性之外
你可能没有别的
呃
通道能够拖住你不往下坠
嗯 是的
可能这个是很容易封的一个重要的原因
而且还有没有钱
我觉得吕丽君之所以没疯
还是因为他
第一
他还有两个孩子
第二
他还是有钱的啊
我觉得这个两
这两个就是
就是 就是
怎么说呢
我们叫做什么人际支撑网啊
你打造越多的人际支撑网
你可能你遇事会越不慌张
那吕丽君
比如说你跟这几个疯女人相比来说
第一 金钱上
她有一个支持的网络
然后第二一个就是
我觉得她有两个孩子啊
他
他有希望嘛
所以你看她现在还跟猛男一起跳瑜伽
还过得很滋润
还在跑步
所以也有很多人羡慕吕丽君说
呃 多好
不用伺候老头子
又有钱
还可以跟猛男一起
呃 练瑜伽
我这种生活爽死了
也有
也有这样的留言
哎呀
也是很好玩的这种心态
真的是 嗯
但其实围观这种疯女人
也不只是香港
你看那个小甜甜
布兰妮 对 嗯嗯
也是
这是一很普
普遍现象
对对
这是一个全世界普遍性现象
就是疯女人也不只有香港有
国外也有
国内都有
只是
只不过就是看成都而已
对 为什么 你看
其实布兰妮
以前大家那么青少年偶像啊
当他替过光头了
当她就是好像神经不太正常了
跟她老公的那种撕裂的关系
跟她的小孩
以及后面跟她爸爸的那种关系
好像被监控被什么的
所以大家一方面在假意的同情啊
我我我
我不客气的说
是在甲意的同情
但更多的是在看布兰尼家族的这种狗血的故事
一边嗑着瓜子
一边的看着人家的那个伤口的流血
对 伤痛
你就还是很
很狂欢啊 很
好像肾上腺素都往上涌了
觉得好好看这个故事
所以
其实为什么
为什么西方也是这样了
呃 对
这是人类的一个劣根性吧
人类共通的一个劣根性
因为其实我觉得大家很喜欢看一个美好的东西陨落
而且它摔的越痛
你就看起来越有一种快感
戏剧感
就像有时候对我们其实面对小动物那种纯洁无辜可爱的时候
人类其实内心还会有一种暴虐的一种在隐隐的骚动
你知道吗
有一种暴虐的感觉
我觉得这是一种本能吧
还有就是
就算是美国也是一个挺保守的社会对吧
其实美国也很保守
而且美国有很多女性也是有类似的这种遭遇
包括美国不是很多州连堕胎都是不合法的吗
嗯
所以我觉得这个还是蛮正常的
而且从整个男权社会的脉络来说
就是我们一直就是一边被要求做贤妻良母
然后一边发现你根本做不了贤妻良母
然后你一旦觉醒了
你就是疯女人
Yeah
真的就是
就是一体两面啊
就是你每个女人自己其实都有一个内心都有很疯的一面
就是当你觉醒了
你可能内心就会有那种蠢蠢欲动
那种想要冲破这种对你所有的这种约束的一面
嗯
你就可能会有歇斯底里的时候
这个其实是没有办法
我觉得这是每个人自己
如果你处在这种整个社会下的一生的功课
就是敏捷
嗯
我最近读到了一个很有趣的观点
你知道吗 啊
说那 呃
科幻的代表作frankistan
它的作者不是玛丽
雪莱 玛丽
雪莱是一个女性嘛
就科幻之
科幻之母一直是个女的
就科幻的创始人
他们有一种观点就是会认为说
呃
Frankistan 本质上就是女人
就frankistan 其实是雪莱自己
玛丽
雪莱自己的写照
她就完美的印证了女人在这个世界上的地位
就是什么呢
它是一个为男人所创造出来的
没有主体
不知道自己是谁的
必须要被外界所认可才能够自我认可的人
如果外界不认可她
他就是个怪物
嗯
比如说男人
一个男人不娶她
那么这个女人就没有正当性
她就是个怪物
就是说
Frankistan
其实就是我们每一个女人
所以科幻最开始的一个一个孕育
其实是从一个女性的对自我的觉醒开始
我当时读到那一段
我觉得很惊艳
嗯
就是觉得得的完美的印证了
就是说
所有的女性都可能会面临这种疯的局面
嗯 对 就是说
最近也是觉得我一直在感兴趣的话题
就是
就是这个主体性和客体性
就是女人一直在被鼓励活成一个客体
一个男人喜爱的完美的客体
但是呢
一旦他要变成主体
一方面他自己
因为他没有前辈告诉他
这样的主体到底应该是什么样才是
现在可能有了啊
但是我们
哪怕是一百年以前的女性
都不知道要成为真正的主体需要做些什么
以及她需要面对什么样的生活
没有
所以就是在这种寻求这种
有些人是寻求客
客体而不得
然后他疯了
有些人是寻求成为主体而不成
而疯了
这两种
对对对对 是
是这两个角度
对对对
就是这两种情况都有发生
你 你像
你像只寻寻找成为客体而不成
就是很多
比如说蓝色茉莉
想成为一个阔态
然后老公走了
然后又想找一个政客
然后又想变成他的扩扩
然后又想梦碎了以后
后后就完全的疯了啊
这个
就是总是很想成为一个一个客体嘛
呃
如果想成为主体的
就是 呃
我前段时间
不是马兰德隆声称他要安乐死
他要掌控自己的命运吗
那他原来的那个
就是我们所说的旷世奇恋
不是有一个女
女生叫做罗密
施耐德吗
那个女生就是特别美的
就是茜茜公主
她就是一个寻求主体而未成的一个这样的人
我
我昨天买了两本书
研究了一下她的生平
啊
她大概是四十四岁就死了
死的原因是什么呢
对
死的原因是什么呢
就是他到四十多岁的时候
第一是因为他儿子去世了
然后第二呢
是因为他没钱
他所有的钱去哪了呢
都被他身边的男人给瓜分了
一个是他的继父
还有一个就是他的前夫
也问他要钱
包括他现在交往的
他总是喜欢跟漂亮的男人交往
他也是很想找一个主体啊
但是他的这种主体又变成了
他总是在渴望男人的爱
但
但是男人爱是很不确定的嘛
你像马人当中就写
写个条子的时候
我跟那个谁去巴西的就走了
就把他给抛弃了
然后他就长期在处于这种状态
其实他去世完完全全就是
我看那个记者上面写的这个话里面就是完完全全
第一是儿子的去世
前夫的自杀
然后他没钱
但是他又疯狂大手大脚哇
买车是一辆又一辆
买房子是一一个地方又一个地方
他本来挣了两千多万
马克其实可以过极富裕的生活
但是他每天都在跟别人说
我没钱
我没钱
我怎么办
然后就疯狂的喝酒
其实他就是自毁嘛
而且他晚年是一直在不停的找那些年轻的帅气的男人女孩子
嗯嗯嗯嗯
我 我
我觉得就是说
因为他不知道真正的这个主体是什么样
他就以为像模仿
像马兰德龙那样
就是不停的找女人
呃
就是他也不停的找男人
那这样就是主体
他其实不是主体嘛
他其实还是
因为 如果
他觉得如果只有被爱才算是一种
嗯 运气的话
那他其实确实还是在迷失的过程里
因为
因为马兰德隆肯定就不会这么想
马兰德隆肯定不会想啊
这个女人只有爱我
我才怎么样
他想的肯定是
我搞完他
我去搞下一个
对 我 我爱谁 对
想的对
我爱谁
对对对
多想想
想我爱谁
我想做什么
这可能才是一个主体
就是维多想要去做事情的一个过程
对对
最有时候我就觉得
很多的化的状态
都是处于
就是在这客体化的思维里面
因为你得不到你所想要的那个结局而失望
然后幻想
幻灭
然后最后导致你的这个崩溃
就是因为
因为你在这个男性社会你面
你显然活不成他们所要
所要的样子
但男性就会给女
给女性只有一条路
这条路就是贤妻良母
嗯
这条路就是客题啊
所以
其实真的是很容易疯的女性
我 我是觉得 哈
除了贤妻良母之外的所有状态
都会被定义为风
就是说
不管她有没有真的走入歇斯底里
只要你不在贤妻良母状态这个框架之内
它都会把你定义为风
就是一种对你的彻底的无名化
但是
男人疯不疯呢
男人其实更疯
嗯
男人疯起来比女人还可怕
男人疯起来
不就打仗了吗
世界都毁了
原子弹都爆炸了
不是更可怕的事情吗
但是男人疯了
就会被定义为比英说
比如说英雄
很对 对 英雄男
所有的男性气质都是美好的
比如说雄壮的
比如说攻击的
就
就都是美好的气质
但是女人只要有攻击性
那就是歇斯底里
疯了
攻击女人
疯了 对
然后就会变成负面的姿
所以就是
这是一个很
很难的状态
就是当他
当女性发现他一觉醒她想做自己
就会被人家说你是个疯子的时候
就
就对他来说打击很大的
那
那久而久之
他就真的疯了
对 对 你像我 我 我
我有时候回老家
比如说我跟一桌人吃饭
我可能是里面就是我肯定是比较富裕的
然后我肯定是名气比他们大的
但是还是会有不识相的人会跳出来说
哎呀
你应该赶紧找个男人呢
你这样下去是不行的
我真的很愤怒
你知道吗
好烦恼
真的是 对呀
就是你
你做的所有的工作
在他们眼里都不值得一提啊
就是 就是
就是nothing 啊
因为你没有嫁一个男人
我真的觉得好可笑
对 对 就是终极
嗯 就是你想
你像我
我这么一个人
我算是很坚强了
但是我仍然在我的老家
我是待不下来的
因为我感受到那种强大的低气一样
就是所有的人都在觉得
你做任何何事
都 都是因
因为你没有加到一个人啊
这个
这个很可怕
我觉得这个真的太可怕了
他会让女人疯的
我有时候觉得会非常有幸
我们生活在上海和广州这样的大城市
没有人关心你要不要嫁人
只你的领导只会关心你这
这活你能不能干好
但是你一旦你回到这老家的那种城市
你真的能够感受到那种因为你没有成为客体
而受到的强大的社会的这种压力和对你的无视
或你的对你的鄙视
这非常非常可怕
这个是女性飓风
就是让他疯的这个很大的一个理由
就是
我在老家看到一些就是离了婚的女性
过得很不愉快
有些人是
就是你看得出来
就是他受到那种强大的这种压力
就是他自己也觉得他没有成就感啊
也没有什么
所以
疯女人是是社会制造出来的
嗯
我觉得是批量化大量的制造
我觉得是
对对
就是我们讲的可能只是特别猎奇的个例
但实际际上就觉得很多女生
如果你不够就是温柔贤淑
或者你没有一直表现的很温柔贤淑
大家就会用一些负面的词攻击你
然后最后上就会上升到你是不是疯了
对对对
就是这就我觉得这是我是个很深刻的体会
就
就我们每个人都有可能会被逼成一个疯女人
对对对 就是
而且你是被内化的
比如说我在广州吃饭啊
我是你侃侃侃谈
因为大家都会觉得你是个专业人士
但是你回到老家吃饭
你就会自觉不自觉的变成一个很贤淑的女人
然后要把场合
就是因为
因为别人会觉得
因为别人会觉得你一个女人在那说什么
就是你
你怎么变成了一个就是
就是在这种巨妙的压力
对对对
这种巨大的压力
就是虽然我说不出来啊
但是你能够感受到这种微妙的这种整个整个社会的这种
这种集体潜意识
你能感受到这种压力
然后你会觉得莫名的烦躁
所以
我在老家我待不了多对
我基一定要回来
因为我觉得真受不了那你的气氛
往返是
这个现象真的还蛮普遍的
就是你
好像你已经
你作为一个女
女性
已经那么成功了之后
也抵不上你有一个家庭
有一个靠谱的丈夫来的重要
这个对
对他们来讲
这个才是终极幸福
对你的那些事业的成功
社会的地位的那个成功
不算什么
真的
就是这个
这个现象真的还蛮普
觉得对女性的打击挺大的
特别是对我们这种以工作就是为我们
我们叫职业妇女吧
我觉得这个对我们职业妇女的压力真的是颇大的
嗯
我刚结婚那会儿
呃
有时候看到家里有点乱
就会有一种深深的自责
就好像自己是不是做的不到位
是不是自己有问题
后来转眼
以前 不对呀
这不是你不做卫生的理由
不
但我转耳一想
这并非是我天生的职责呀
哎 你 你真的
你真的会内化
就像我以前
因为我
我以我以前
我记得我在上一段婚姻的时候
我的钱是挺多的
然后我因为干不了家
我特地请了一个阿姨
请了一个小姑娘
在我家里把所有的饭菜
就是搞卫生清洁
当时我的想法是
你看
我这部分
我已经请人做了
我完成了我的七子啊
你看 多可怕
来到那个家
不是两 是的
是的是的
不是应该一起干吗
是的 是的 然后
然后你因为你因为你赚了钱
你因为你去全力的冲刺工作了
结果你心里那么有愧疚感
然后你还要请一个阿姨来
小心翼翼把所有的事情都干完
然后向对方表示
你看
我完成了我的责任
我请人完成了是的
这个太可怕
理解不理解
我现在回想起来的
就 就是 这是个
个什么事的啊
彤彤姐
都这样了
我们怎么办
怎么办
我觉得更可怕的是
就你就算找了一个人做这个卫生
你也不可能真的撒手不管
对的 对吧
你心里还是惦记着这事儿
对吧
你知道什么时候什么点这个事儿做好了吗
你得去盯着
但是男人可以不盯的
男人可以心里完全没有这件事
他
他会回来说
哎
家里怎么这么糟
对
然后你马上觉得这个家里都脏好了
前面就是你你你
你错在你心口的一个罪责
哎呀
你怎么能肯
为什么你让家里这么脏啊
好像这个家务是所有的事都是你的
对
这个真的是
特别是有我看到有人抱怨说
就算她老公做家务啊
但是那个操心的人就始终还是女性
对
就女性还是会精续去盯嘱
说
说这没有做
或者者说
我们俩是不应该分分
分分你做什么
我做什么
或者这事我做不了
你要做
就是这个规划者这个认知的
这种劳动
其实还是女性在承担更多
对
因为整个社会潜意识
特别是我们这一代啊
就让人觉得
你始终是作为一个附属品而存在
如果你不是在这个附属品里面自得其乐
并且把它做的特别完美
你就不是一个好女人
这个
这个事情
真的
对我们这一代女性来说
这是个精神枷锁
对 精神枷锁 对
那可是你怎么冲破呢
感觉也挺难冲破的
就因为这些东西
其实是你已经深深的内化
嗯 我 我
我最是有这个感觉
就是因为很多人会说
不要沉迷恋爱
不要恋爱呢
要搞钱嘛 嗯
就是说
女生已经意识到了
很多时候
我去好好的赚钱
是不是比去沉迷这种恋爱要更好
但是我觉得这个东西
它真的也不是一个完全对立的
因为我觉得
如果你真的只沉迷搞钱
完全的没有任何情感上的宣泄和和这种互动的话
其实你这个人是枯竭的
我觉得女性对于情感的需求是美好的
我不认为我
我们应该活得像男人一样
就是把自己变成个赚钱机器
然后或者说
到最后
我有钱
我包养小鲜肉
我包养那个
我觉得这样最后也很可悲的
就是这个不是真正的感情
对
就是那种平等的感情
平等的关系
平等的两个人之间去分摊这种事情
是真的是一个很美好的向往
但是我觉得是应该去追求的
嗯
前提是男性有他的自觉才行啊
嗯
男性有自觉
是需要我们去推动的
就是我们女性
比如说 对
比如说
我不允许你不跟我分担家务
你
你这个不分担家务
那我们就game over
一起摆吧
我 我
我觉得这个就是每一个女性
我们如果能够
就是把我们的原则
我
我觉得你像我们那代男性啊
就是
就是女的就里里外外都是一把抓
但我现在很看到很多八零后也在带孩子啊
也在做家务啊
就很好
就比我们那一代男性好
就是七零后的男性好
好很多很多
好很多了 对 对
他们
他们是有钱
全职爸爸的多了不少
对对对
他是有这个意识的
我觉得这个有赖于全社会
就是因为我们之前没有榜样嘛
我们之前没有样板嘛
那我们做出一个样板出来
我们做出一个一一一个状态
让
让后辈的女性校知道
原来女人也可以这样活啊
上次我看一个
呃
无敌老师写的一个一个东西
她就说 呃
为什么总是有人说女人要孤独终老啊什么的
就是因为五十岁的活的好的女人样板太少
导致大家都觉得
哎呀 女 女 女人
五十岁一个如果一个人就肯定是孤独终老
如果有一个人活出了那种非常丰满的状态
然后过得很好
那就是对于后一代的女性来说
就是一个非常大的鼓励
原来我也可以活的像她那样啊
我觉得这个是
嗯
需要我们一起去努力的吧
我觉得 呃
就是说
这个社会报道的或者呈现的女性形象
和女性实际在作真是有落差的
其实我们已经有很多人做的很好了
但是其实并没有被形成一种习惯性的表达
嗯
或者是在这个媒体上去曝光
或者自媒体会经常去写这样的故事
因为这样故事听起来好
好像没有什么好玩的
一点都没有什么拦截音
捡垃圾
猎奇 对不对 对
对
每一点没有我觉人有点击率啊
是哎 我觉得
而且我刚才讲的就挺好的
我想的就是那个刘嘉玲有很大的例子
其实刘嘉玲
刚才彤彤姐说
五十岁之后
活成一个一个榜样
或者是女性的一个楷模
觉得刘嘉玲其实就是这样
就他 你看
他很独立吧
他也没有想还
然后他其实完全经济上面
他其实是就是操控的非常好的
他自己能够很很有这个经商头脑的
但是即便是像刘嘉玲坐到这样的这位置
媒体最乐见的是什么呢
还是他是梁朝伟的太太
嗯 就是 嗯 你
你还是因为你是梁朝伟的太太
你才有这种光彩
即便是你的你自己
完全是一个可以完全独立的一个个体存在啊
一个那么有光彩
对 其实 你 你
你就看她跟那个
那个张曼玉的对比嘛
那刘嘉玲在媒体上的这个形象
相对来说 因
因为她有婚姻嘛
大家都会觉得她相对来说会更幸福一些
但是张曼玉
大家都会觉得
哎呀
孤独终老
又来了
又来了
其 其实
其实你看张曼玉的成就
得过这么多届影后
就囊过了亚洲女女星就是能够拿到的所有最高级别的奖项
但是 巅峰 对
但是在社会集体无意识里面
仍然就跟杨丽萍一样啊
杨丽萍
你没有生小孩呀
是的
这太可炫了
大指了 真的
王菲在我们村儿没人要
就是
就是你整个社会集体无意识的死白了
这种贬低啊
这种 这
杨丽萍这个
嗯 是的
杨丽萍那个案例
我就觉得
就是 你看
杨丽萍都已经这么说啊
你都 你你
你都生不出个小孩
你不能传宗接代
我觉得怎么会对一个艺术家提出这么令人发指的这种要求的
而且还是点赞最高
你可以吗
这是最可怕的
点赞最高是这一条
我觉得这是最可怕
对啊 嗯 就是
我就记得那个当时我看的那个阁楼上的疯女人啊
我觉得好多人可能因为我们阿秋提出这个选题
这时候也是因为这本书啊
阁楼上的疯女人
我说
里面有一个篇章
就讲起来我们小时候人人都读过的那个白雪公主
那个让我印象很深刻
就是好像大家都默认自己
女生啊
都是默认自己是那个啊
肤白如雪
肤白如雪的那个白雪公主
但是事实上
毒皇后啊
她才是一个主动追求自主的一个女人
但是呢
她就会被塑造成一个恶毒的景
对
这个坏女人
这个让我很唏嘘的
也挺很惊悚
我觉得这个
嗯
就是童话塑造了我退缩到这里
对对对对对对
我觉得白雪公主这个童重新去读的时候
会有一种很奇妙的感觉
就是
就是他小时候其实无意识归去了你
让你知道啊
你要成为一个这样的人
然后最后
最后怎么怎么样
你跟王子happy ending 了
但是其实白雪公主又是一个无限循环的小说
因为你如果跟王子happy ending 了
你的下场是什么
要么就像白雪公主的妈妈一样
死掉 对吧
要么就是成为那个第二任王偶一样
发现自己面临着女儿的威胁
然后你可能在你的老公眼里逐渐的失去了地位
你可能变得不重要
然后你开始觉醒自我
然后你又开始反害你的女儿
就就 就变
白雪公主跟
跟皇后
其实某种意义上是加在一起才是一个完整的女人
就这是一个完
就是这样加起来
才是我们每个女人完整的形象
就就就
就发现这个童话其实变得很有意思
对对
确实很有意思
我最近很
很那啥 是的
是我在阅读的这阁楼上风女人的时候
我看到有一个细节
说的是
我们一直知道亚当的妻子是夏娃
但是亚当有第一任妻子
对 夏 叫莉莉
莉丝
这是一个被从旧约圣经里删掉的故事
就是经典版是删掉这个故事了
因为犹太人把这个故事删掉了
为什么
因为莉莉丝
就原本的神话里
他是这样
就是这样污名化我们女人的
就是说
其实一开始
男女是平等的
就莉莉丝和亚当一起被上帝捏造出来的
不是抽骨骨出来的
是一起捏出来的
莉莉丝认为自己是平等的人
然后他不愿意听从亚当的指挥
所以呢
他就处处反抗亚当
后来在亚当呢
就很愤怒
就是说你这个不听话嘛
我们想要管控你
然后莉莉斯就携带着亚当的孩子逃到了一个都是恶魔的小岛上
然后掐死了亚当的孩子
然后
从然后呢
但这是神话
我不是定定他是真的
但我认为
从然后
莉莉斯从此就成了恶魔的意思
就他代表着跟他逃到岛上的恶魔一起
成为了恶魔的象征
现在你去搜所有关于莉莉斯的故事
全部都是嫉妒
恶魔
恐惧的这些代名词
就是这个
这是一个经典的神化
是如何潜意识里驯化女人的
就是如果你反抗
你就是恶魔
如果你为了
就比如说你
你
你为了反抗你的老公
你掐死你的孩子
然后你就是一个彻彻底底的恶魔
就在所有的神话里
污名化你这种女性
你一定被打恶魔魔后
我们要的是什么呢
我们要的是以抽亚当的勒谷
造一个温顺的夏娃
就我觉得这个就是几千年来
文化是如何根深蒂固可怕的控制了我们的dna 所在
我看到这个过程
就对 嗯
竟然有这样一段
就是看到我一毛骨悚然
又觉得恍然大悟
就是我们并不是一开始就是这样的
但是我们是如何一步步被塑造成这样的
就是在这个故事里可以看到原形
嗯
就是所有的罗杰斯特
所有的好女人
都是简爱
都是纯洁无辜的
所有的被男人抛弃来的女人
都是阁楼上的疯女人
高高上啊
是应该被大火烧掉了
你听上去倒吸一口凉气
觉得你要冲突的是一个系
你是一个系统唉
你是要冲破一个系统的
这个
这个
繁脸是那种感觉
呃 我 我
我有时候看到是抖音上面说什么
女人要怎么做
女人要就是有那种情感指点
我现在也是特别不爱听这种话
因为我觉得就
就是一个系统性的问题
这个系统性的问题就不是你的小因为什么小剂量能够能够解决的
嗯
有一次我妈给我发了一个抖音吧
上面就是一个女孩在那吃那个猪蹄儿还是怎么着
吃相的
可能就是还吃的蛮开心的
然后看见点赞第一名就是一个女孩
没有一个女孩一样吃这么多肉
我说 妈
你多吃肉
一定要多吃蛋白质
就 就是
就连吃个肉都说没有女孩样
那女的 天 就
就天天应该该吃菜叶子还是怎么的
就是觉得这个东西骨瘦如柴嘛
对 就应该对
然后以及吃那种热量很低的
没有任何感觉
天天吃绿的菜完才符合她心目中女性的形象一样
有好多人还点赞
人家觉得不就汤汤了一样啊
好吃 红烧肉
不行
马上要改成吃相不在心
这个 就是因
是因为对
对女性的这种控制已经到这个程度了
对对对 简直 哎
为什么呢
是因为吃肉象征着欲望吗
还是象征着某种生命力吗
象
象征着样子
我觉得真的吃肉
相相相当于你更有力量的嘛
但是
但是传统上
女
女人是一个弱的嘛
就是
我觉得就是这是一个审美上的女
男人以强为美
女人以弱为美
这个就是很致命的
因为你弱就你就啥都看不了啊
然后但是只能当衣服富品啊
但是审美里
审美里面又告诉你
这种女人是值得怜爱的
这种女人才是可爱的
白雪公主的后妈是可怕的
充满欲望的女人是可怕的
所以在审美上
就是她规训的女人
你要变成那个样子
你才会得到男人的爱
你如果不变成那个样子
你就得不到男人的爱
其实就好像我们的女星
一个个瘦的跟骨瘦如柴
但是你看
有时候在
在西方
她这种健壮也是一种美嘛
但我觉
觉得我在
至少在我们华人地区
好像就是这种健壮还没有成为主流审美
甚至有时候
我也对有时候在某些时刻
挺羡慕我们公司一些姑娘
我觉得很可爱
然后软软萌萌的
但是现实就是
你也成为不了那样的人
醒醒吧
这种感觉
你有时候会羡慕
会觉得他们很可爱
非常的有让我觉得我有保护欲
会protect 那种感觉
就说话也很
很萌啊
我不能否认
有时候会觉得
哎呀
女孩儿好可爱哦
挺 挺美 就是
你下次可以觉得男孩子也很可爱
这样就公平啊
这是男孩子很可爱
不 你 我 嗯
我就是
对男孩子
我觉得ok
可爱不可爱的
我也觉得就
就还行吧
但是我就是只会觉得那个女孩子好可爱
软萌萌的
是 嗯 我
我想到就是懒点说到我们没有办法的时候
就是我想绕回来
就是说
就简爱不是一个霸道总裁爱上我的小说
就是简爱
他可能
我觉得能够在历史中突破留下来
就是有一个很重要的点
就是简爱最终获得了罗杰斯特的芳心
他获得他的芳心
是用他的智慧与他的手段
与他的能力
因为她是一个有能力
有做能做家教
有受过教育的女孩子
她其实跟当时时代背景有一定关系嘛
第一
她能受教育
对吧 第二是
其实她是一个很贫穷的女孩子
她能够获得这种阶级的跃迁
不是靠说我的传统意义上的容貌
传统意义上的什么声育
对 她不美的
很平庸的
对
所以这可能就是唯一的一点点
还有
她还有她的遗产呢
对
她后来获了一下
也是一块获得
这种东西
还是有一些进步的空间
我觉得就是说
如果说我们有什么可能性的话
可能就是我们自己要去突破自己的能力
拓展自己的能力
然后才有可能在一段关系里获得更多的话语权
嗯
香港是疯女人
简爱也是疯女人
全世界都是疯女人
但是希望大家最后都能够做一个正常的疯女人
真的
我这个是我最后真心的想说的
就是希望如果你疯起来
不会被别人觉得说你有病
希望你不管做什么
不会让别人觉得要攻击你
用负面词汇攻击你
就算他攻击你
你也可以很笃劲的觉得我就是这样的人
对 是的
我回想起来我短暂的前半生
我觉得他甚至有一点
有点后悔
就是好像太乖乖女了
就是中规中矩
平庸的人生
如果就是疯女人在某种程度上是一个褒义词啊
我觉得突破敢于
对
你敢于突破自己
挑战自己
对 对
我觉得还是褒义词
因为风某一种程度上就是创造力
开是风是一种创造力
就证明你给做出一些跟这个世界上已有规则不一样的事情
我觉得我们改变这个规则
就从把疯女人变成一个褒义词开始
就是疯
疯就是一种能量嘛
嗯嗯
我觉得香港为什么那么多疯女人
很大程度上是因为他对女女性的桎梏特别的深
给女性的出入特别的少
这真的就是一个非常非常传统
非常保守的来自于清朝的这样的一个意识形态里面
她对女性的这种强烈的禁锢
我觉得导致了女性心理上的一些变化
在她突破这个规则的时候
产生了一些变化
呃
如果自己很强大的女人
可能能够过这一关
但是不是很强大的女人
可能就会真的会滑向崩溃啊
滑向整个歇斯底里的这种状态
其实我们在这个当中倒是可以关照到女性在现代化的都市里面
呃
对自己命运的掌控
以及对于自己能量的掌控
就这个能量到底往哪里去
是让生命更丰富
还是把自己整个的撕碎
我觉得这个东西真的是靠你自己去选择
我们去完整自己的生命
丰富自己的生命
让生命发光发亮
而不是把自己撕裂
把自己丢到地上
或者者失
失去自我
变成一个真正义义的纯正正精精分分裂症的疯子
我觉得这个真的是考验我们女性的自我和本质的时候
那我现在挑战自己的就是挂掉我们的播客的时候
第一件事情就是不减肥了
现在去泡一杯泡面去了
你的疯是从不节食开始吗
对
你的风就是不节食开始
我就晚上半夜吃泡面
接受自己的强壮
然后练
练就一身肌肉啊
保
保证不在精神意义上发疯
对对对对对
好的好的
那今天这个愉快的聊天就到这里了
谢谢彤彤姐
谢谢依兰
谢谢谢
谢谢彤彤姐
愉快好愉
今今天好谢
谢谢大家啊
拜拜拜拜拜拜
疫情后再见
拜拜
Baby girl
What i tell you sherish my moment with you
Baby girl
What i give you heres a het
And i like you