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番涉剥壳工作室
世界太高端
我爱井户端
Hello
大家好
欢迎来到井户端会议啊
然后今天非常开心啊
请了两位老朋友啊
各种意义上的老朋友
那么待会啊
我们刚才已经争论过了
到底要活到一百二十一还是一百二十对
我就觉得你这句话话中有话
什么叫真正意义上的老朋友啊
然后先介绍我们的那个备忘录主播播倩麟
Basic 姐
Hello
大家好
我是basic 姐
然后还是我们的那个华人主持界的
就是太北山北斗
我们曹启泰曹老师
哎 你知道吗
本来这一段哦
要自己来
跟你这样的开场我很愉快
我在去上basic 节目的时候一直说到后面
忘了的就是我被那个冠名商提醒
嗯
说你下次做直播的时候
因为现在年龄时代不太一样
你上去呢
第一
不要忘了提我们是一个一百一十年的一百一十五年的历史悠久的公司
第二
请你介绍一下自己是干什么
所以我后来也
所以 对 真的
很多时候不能假设别人
不是不能假设别人都认得你或而且
但是我后来有另外一个体会就是我真告诉别人
我是什么也不重要了
现在
现在听众我不知道
对年轻人也
年轻人
听众其实他没有那么care
就是没有那么care
那个
跟那个倩玲姐是上次我们
哦 超级泰
大家好
上次跟倩跟姐姐我们
们们那个台湾湾个me too 的那个话题的时候
我特别请那个倩玲姐过来聊了一下
因为当时我们在一次线下活动的时候
倩玲姐一句话让我非常
呃 印象深刻
她说 呃
她觉得大陆的男女平等做的比台湾好多了
但当时就一句话略过嘛
但后一直留在我心里面
后来那次是me too 的那个话题
我觉得正好
然后可以串一下台
然后之前我们还聊过播客的一些营销类的话题
然后跟曹老师是刚才我们盘了一下
大概半年前左右
两二月份的左右
然后录了一期节目
现场是我五个主持人
然后五个主持人
后来搞到后面是四个主持人听着我们曹老师一个人在那边讲
讲了八个eny 还不结束
我
我那是让你选选用
那我就不选嘛
我就直接上吧
但是我跟他反馈非常好
然个甚至至一些就是说现在在电视台里面的一些主持人
他们已经是算备份的话
已经是我们们那个曹大哥的徒子徒孙辈的的一些主持人
他们就说那期节目他们印象非常深刻
然后我觉得说学到了很多东西
然后学到了很多一些技巧之外的一一些新法的一些东西
怎么面对这个行业啊
然后我觉得那一期可能不算我所有的系列里边点击量最高的
但是是好评最高的一期之一啊
然后跟大家经常有这种收获
要么是听曾仕强被二次创作的
或者是红衣法师房廷
哇
你已经把自己顶到那种地点
没有
我是说说你刚刚那个形容词不是用在我身上啊
感觉会还有新心法
但其实你要知道
这今天有今天也可以跟大家讲一下今天
那刚才为那么为什么这样来介绍两位呢
嗯
其实跟今天的话题有点关系
因为我很想开启一个小小的一个系列
就
就是跟一些那个台湾的一些嘉宾聊天
因为我是觉得说
嗯
现在很多听播客的人比较年轻嘛
可能年轻的听众大家可能对于两岸的一些交往的一些过往的一些东西
其实并并并没那么了解
很多东西大家觉得说好像就是理所当然就存在那个地方
其实并没有
比如说我是八四年出生的人
我小时候经历了很多
你比如上海话里面有个话我相信两位都听到过
傣八子 嗯
台八子 嗯 对吧
台八子其实不是很好的一个话啊
但是其实这里面其来有字
为什么我小时候会有台八子
因为当年台湾的确有很多骗子来大陆骗人
招摇撞骗对吧
但其实也有很多一些
比如说basic 姐代表的一些广告圈
然后我们曹老师代表的一些媒体圈一些人才
嗯
然后所谓的当时能叫戏进不叫戏进
就是回到大陆
然后来甚至是教很多大陆一些可能大家刚刚有一些这个业务或者这是个产业的一些苗头的一些地方来生根嘛
然后培养了很多人对吧
尤其像我待会可以聊到的广告圈对吧
奥美根本就是一个台
台湾台湾的那个这样这样
呃 等于是传
传授过来的一个东西
然后更不要说我们曹大哥了啊
就是当我小时候十几二十岁的时候
打开电视
哪个频道没有操起来对吧吧
但是这些话呢
就是是那样结束的
哈哈哈哈哈
所以说我说
哎
这个系列的开头请两位来聊一聊
就是两位当时在非常就是说三十多岁啊对吧
就这种年龄来到大陆然后开展业务的时候
当时的两岸的一种交流的一种记忆吗
我觉得可以
非常好的一种
我先问一下
你觉得你这系列能活多久啊
我觉得可以撑到那个开票以后啊
把老师吓一跳
一月
一月十三
一月三号
没有
我从来不care 这件事
我上次来他们也这样弄
然后我就说你们那么热衷这个话题干嘛
因为我
我跟贝西也认真讲
嗯
我自己其实把我自己切割掉这个领域啊
就是切割去谈两岸岸这件事情已经变成一个习惯了
嗯 就是我
我从来没有触碰它
我没有躲
但是我也没有触碰
这到底是事实不
你 你今天 对呀
对
我愿意碰碰你
你 你碰你的
我愿意碰
因为我实在是觉得说
呃
其实刚才跟那个曹大哥也说过
比如说我去看宝岛一村的时候
突然发觉身边的一些看剧的一些朋友
零零后啊什么的
他们对于这个那段历史
两岸的历史已经是从不知道转为不care 了
嗯嗯
我觉得这是不对的
我觉得这是不对的
就是
但是我同时也感感受到
他也就这样了
台湾的很多年轻人也不care
不care 了
我觉得这是不对的
至少要有人care 这件事情对吧
你可以不知道
但是你一定要care
或者有一个我很我很想care 的一个态度对吧
而且我觉得博客这个圈层
大家还普遍比较有这种求知的那种欲望对吧
可以
我小节目嘛
无所谓
也没什么人听嘛
对吧
不会有太大的问题啊
那
但我们也不会聊特别危险的一些领域啊
就是
那其实话说回来啊
我当时是想说
本来想说先约basic 姐单独聊
但是这次有这个机会哦
我说 哎
两条大鱼自投罗网
两条大鱼自投罗网
那就是就聊这样
我想先问那个bcg
就是你作为一个广告人啊
就是你是什么时候开始意识到大陆市场的
或者说这种东西是说你在职场里边是比如说当时你的一些领导或者你老板说哦
我们要去开拓大陆市场
还是说你是很早就会有一些大陆情节
我
我其实是这样啊
呃
我台湾湾东东人
嗯 山
所以其跟大陆是有一种情节
情 情感
但是我当时在我
我来大陆工作是一一九九零回台湾
然后是二零零二年来上海的
我之前呢
我其实一开始并没有说很主动的是争取来这边工作是什么机遇
是因为我在台湾
当时广告在广告圈
等到我做到管理层的时候
台湾的广告圈已经非常的本土化
嗯
然后已经同时化很严重
就是我们现在看到的大陆这边的广告圈的这种什么价格战啊等等
在那个时候台湾已经发生
已经发生了
嗯
但是那时候我才刚刚当上
就是说一个算是一个中中高层的这个管理层
我想说啊 我
我难道就是一辈子广告就要就这样了嘛
这个生涯
那当然就你就要开始寻找新的市场嘛
嗯
那我当时就看到因为我们上海这个分公司在找这个我们叫managing director
其实就是office 的头啊
嗯
他们已经找了大半年都没找到
后来我就问我亚太区的老板
我说哎
你会考虑我吗
他说你会愿意来吗
因为当时我女儿才刚刚满
那时候才两岁多哦
所以他们就先做了一个决定
就认为说你还不会动
因为你离
离不妈妈的啊
对对对
我不会考虑动的
对
所以我是把手举起来
说你会不会考虑我
然后我就是二零零二年的二月飞过来这边interview 面试
然后我四月底五月初我就搬过来了啊
从那个时候就一直待到现在
嗯
所以当时其实我觉得是因为我原来就在的那个
那个市场已经我觉得到了一个
我如果再继续待下去的话
我可能没有没有新的增长了
但是我觉得以我那个时候的年龄
好像不应该在那个时候就停在那个地方
所以是有这样的一个姻缘际会过来这个地方
过来这里工作
零二年待到现在
等于是二十多了
二十多年了
年 二十一年
其实
其实从时间程度上角度上来讲的话
其实曹大哥跟那个basic 姐差不多时间来到大陆的吧
我就是正式开启啊
因为你跟那个央视合作节目是可能更早了
对的 呃 我
我觉得它里面有几个阶段
因为 呃
Basic 在提的是广告圈的情况
呃
我就去讲这个
你讲好听叫江山代有才
才人出晚讲那个就是他就是命
就是三十年河东三十年河西
大陆改革开放
然后慢慢就你会看到庞大的市场在兴起
可是其实啊
在台北如果你吃香喝辣的干的好好的
你也不一定会看到这件事情
就像贝西刚很明确嘛
嗯
就我在我的行业里面看到投资性很高
对我自己的未来
而且那时候还年轻
对于我的未来肯定它是一个束缚型
或不是很向上通道
没看到光
嗯
那你就要动
对 好了 我
我是被迫的
嗯
就是前面我是被引导
比方说因为我是我是台州人
对 我是
是姑姑踢姑姑踢姑
我是我浙江台州人啊
我父亲在上海长大
那我在台北过的上海的日子
这都没关系
这跟我可是跟我受的教育
还有我后来使用普通话的习惯
讲国语
那我进电视台也是这个标签
所以我就其实很外省
然后主持的节目就你从嬉笑怒骂的好彩头到那儿有后来江山万里行
他就自自指向就已经经得到大陆了
对
然后那时候两岸风在吹了
预备从
呃
纯敌对状态到等候预备要干嘛
他一路都在说要将来要统一的
对
那你从小都准备跟着苗
不管怎么样都还怕红蓝吧
所以我就是心里就知道我是中国人
我要回来 嗯
那么包括我做节目
江山万里行是最tp 最典型的就江南万里行
大概是九九几年吧
九五年 九五
九五年 九九
九三年
九五年
九八年 嗯
我其实是在台北先受邀
九零年代受邀来大陆做央视
做同一首歌
从九五到九八到两千
后来是台湾的整个媒体生态就反正就从三个频道变四个
四个变一百个
一百个节目随便做
然后制作成本降低
那你的价格放在那儿也没人请得起你
然后媒体圈有本土开始本土化嘛
我觉得很严重啊
而且我是走过程的人
很多人今天会埋怨说
你看那个我们做点节目
你们这节目都没人管你道吧
这主要影响力还是不大
影响力大的不是就有人会插手吗
有人会说
你可以讲这个
不能讲那个
你应该这样那样
嗯 我说 这
这有什么呀
嗯
你要庆幸有人管
嗯 你信不信
通通没人管会怎么样
嗯
我其实在台湾走过了那一段
从管的很严
很多人管
到突然没人管
貌似没人管自在很自由
结果没人管
家里没大人会怎么样
什么叫做
什么叫民主
全家人投票决定明天小孩也不上课
那你知道现我那当时我们不是一胎啊
那家里有五个孩子啊
那一投票明天不上课
五个小孩举手完了
那
那就天天都不用上学
对
就是家里有大人是一件很幸福的事情
我
我主持节目的全过程就真的在好彩头在楼下讲国语啊
哎 大家好
今天中午我很开心哦
那个
阿公阿妈都来了
停 那个 哎
现在你不知道换哪
你中午不讲点台语谁听了
那我就要讲闽南语
嗯
可是问题我两年之前我因为同一件事情被讲过啊
因为我外婆是闽南人
嗯
所以我就啊
光阿打大概哇就到叫华奕
大概不变
你干什么
你这样会变成方言节目呀
啊
就你这段两年时间
两年 两年
所以在变
但你不要觉得情何以堪
这是个训练
对
你会感觉到事情在变
你会感觉到旋律在变
留在台北的张晨光啊
这明明就是个国语国语剧的演员
对
你看到他讲的蹩脚的闽南语
为了生活
为了要有工作
其实我看了是难受的
嗯 你 你 金世杰
你在舞台上这么棒的一个演员
你总不会期望金世杰一个老外甥就突然有一天
哦
高密西贝啊
那啊
你不用嘛
就是
可是没有人认为生命的主旋律或文化的主旋律可以这样说变就变
嗯
其实难过的这里边就是说我没有选择时间节点
是不是跟那这个是大概两
两千年还是有点关系
你看啊 从九
呃
我八九八九年第一次到北京
嗯
那是两岸开放
嗯
九零年第一次到上
嗯 嗯
到九五年离开台北
嗯
所以我刚刚正要说的是
一是我们回头去看这个大环境
其实二是命
九五年我自己碰到了财务危机
我觉得不安全了
然后我觉得我已经在赚台湾最后一块钱
就是什么节目都接
就为了赚钱
嗯
我一个人手上有十个节目就播烂了
嗯 但就还债
到九八年
这口气喘不过去了
我去新加坡了
我觉得我那我太太因为身体健康原因
所以我是自然流到新加坡去
嗯
到了新加坡本来也觉得挺好的
我
我在台湾花了三个晚上成为全台湾最著名的新人
在新加坡我只花了一晚上就全新加坡倒都认得我
新
新加坡太小了
对对对 因为
而且我主持到他的第二个节目的时候
人家说曝光过度
就是因为他为纳量就这么大
嗯
那我知道又到了我必须移动的时候
就在这个时候我来了大陆
嗯
就是彻底就来了
然后到了上海找演出机会
上去就一发不可收拾
嗯
然后就留下来
嗯
所以对我来讲
我倒没有像贝ase 一样的选择
我事后马后炮
事后诸葛亮
被人家说
哎呀 曹老师
你看你要多多厉害
这个仙人一脚就你看台湾主持人就你一个人呢
认真的就来了啊
就来了
就没有走
我说不是啊
这是命啊 嗯
是命
是命运的
而且曹大哥那个时候给我感觉有点单枪匹马的一个意思
嗯嗯嗯
是构造
真的是构造
我不是公司
不是团队
没有经纪人
我就一个人来的呀
走南闯北
但我很快乐
我觉得那样我事实上这一生没有签过经纪约
嗯 没有 嗯
我就是我的
自己的
不过我也是单枪劈马
但是那时候我
我记得有人跟我做过一个建议
我觉得挺好的建议
嗯
因为我当时其实是已经在的vpp 工这个集团工作了有十二年嘛
嗯
那时候有一个
有一个人给我的建议就是说
如果你今天要去
要去中国大陆工作
他是一个全新的市场
你最好是不要又要创一个全新的公司
因为当时也有别啊
嗯
你最好是到了一个新的市场
但是公司了解你
你也了解公司
嗯 那这样
你有一个
一个是新的市场
一个是新的团队
一个是新的公司
呃 公司
你这三个元素里面
最好是有至少从有一个是你很熟的
另外两个深没有关系
不要三个全都是新的
嗯哼 同意
所以我就当时就这样过来
你就选了新的市场
新的团队
但是是一个熟悉的公司
新的公司
那像
像比如说这一次我换跑道来加入了比如这种中粮联行
它就是市场
我输了 嗯
也大家还是新的团队
然后又是新的公司
嗯 新的赛道
所以我觉得那个人当时给我那样的建议
我
我现在想想
哎 好像也 我
我现在如果去劝人家
因为每个人都会碰到生活里的bug
对
我劝人家都是这样来
就是把自己想成是爬行类动物
四个就双手双脚都落地上啊
嗯
一次只能悬空一个嘛
如果你
你是人
你就悬空两个
嗯
那你再试着抬起一只脚
你就预备要摔跤
所以不行 就
就最佳况就是如果婚姻
婚姻 感情
情女失业业吧
一次只 只换
换个个后些事情先放他过
嗯
处理好一个
再处理第二个
嗯
赶快先换老公
然后
然后换了以后呢
不要急着生二胎
这时候换工作
工作稳定了以后生第
第八个
然后这时候就可以再不能再说了啊
但其实跟那个曹大哥当时来大陆比如说开拓事业的环境不太一样
其实当时在basic 姐零二年这个时间节点来到大陆的时候
其实台湾的广熟人才在大陆陆经很很多了
甚甚你比如说像我们很熟悉的一些公司啊什么的
已经开始
其实他们从九十年代初期就已经在大陆
对
你能不能跟我们描述一下当时你零二年过来的时候
呃
就是大陆这边的广告圈里边的台湾的
呃
台湾人的一种分布
或者是说简单讲势力大概是怎么样的一种情况
我那时候来的时候啊
当我我那时候来之前呢
我记得我台湾就有一个朋友跟我说
哎呀
你这是吊车尾了
你自己就说来晚了来晚了
我说哦
那那
那位置都被卡住
总比不来好
但是我来了之后我就会发现
虽然来这边这里开展自己广告生涯的的台湾人不少啊
但是在每一个广告公司最上面做管理层的
绝大部分当时来是香港人
哦 嗯
什么道理呢
这个是我觉得是这样嘛
就是所有的他
他的
他的发展路径跟这些外商进台湾一样
一进来一定都是老
嗯嗯
那先把本地的人才培训起来
那因为就是这个
这个就是一个华语的市场
那你很容易就是找
要不是新加坡人
要不是香港人
就会讲中文嘛
嗯
台湾人是最后一批他会找的
所以一来的
然后因为当时的台湾
因为你知道要在外商工作
你英语要好
所
所以什么么
一批批一找香港港人
他们生国生的会好好一对
天生一往
然后新加坡
对的
那然后到香港人做到一定的程度的时候
那当时我来看到
发现很多并不是很多台湾在这个管理层反而都还是香港人
嗯
那香港人这一批退掉了之后才是台湾人上来
嗯
所以等到我来
我当时来也就是接一个小小的像上海办公室的
我也不是来一来就接种
当时你办公室大概规模是九十七个人
我很大了其实
但是
但是比起你后面可能会经营的
因为这个市场太大太大了
小的 嗯
我还记得我那时候来之前
为了要了解团队
我还设计了一个问卷
然后发给团队
让他们每一个人去写那个问卷
还要附上自己的照片
然后这边秘书帮我整理好了之后寄回台湾给我
我来之前就先发的那种
先寄脸啊
对对
然后我来了之后
我还可以每一个员工坐下来跟他们谈一两个小时
现 现在有
有可能啊
对 是
你就是这样去了解团队
对对
所以其实我来的时候
当时在管理层位置的绝大部分是香港人
其实不是挺好
是
你就是开始
比如说台
台湾的一些管理层开始逐渐来到顶顶级的那个管理层
我 呃
我做船力的ceo
大概是二零零四年被升上来做船力的ceo 的
所以我接船很快
也很快
没很长时间
对 那我
我做我接传力的ceo 的时候
其他我们几个竞争对手的
像比如说实力是李志恒还是香
但是他是香港台湾人
就是他
他其实在在台湾念大学嘛
就是他台湾成分也非常的浓
那说我觉得差不多零四零五年开始
你就开始慢慢发现越来越多台湾人往往上了
嗯 呃
曾经有一段时间
比如说五大广告集团里面好像就有三个都是台湾人
台湾人做
所以多此一人了
对对对对对
所以我觉得当时就是差不多在零四零五那个阶段
当然后来因为
呃
就是大陆这边的人才也都配起来两块来的
所以后来慢慢慢你现在看很多也都是大陆这边的人才开始做这个管理的
嗯
那比如说你自己观察
就是台湾人在那个时间阶段
在那个大陆的广告圈就是还比较
就是说占据很多好的一些身位
他的一个原因有什么呢
就是文化上的
还是说更能够
呃
理解大陆市场的一个特质
还是说我觉得可能是因为
呃
这些外商的广告公司进台湾的时间早过于进大陆
嗯
那当然中间有一段可能不能博
就是人有一段层嘛
啊 对
所以当台湾没有没有断过
嗯 所以呢 他
对对 就
就说这些外商他的做事情的方法
他尤其去做一些比如说策略思考的工具怎么用
就是台湾是早了几年
嗯
所以这一些的工具的使用
当然他到他到中国大陆落地的时候
那台湾人曾经用过的这一群人
就像我们这样的
我就有先机
我可以教会这边的人才
哎
这个他的原理是什么
这是
这是一种人还有创意的人才
你知道创意的人才他是天分
他是没有办法去train 的
不像你是什么电脑技能可以train
对
那创意的人才他是天分
那很多天分里面
比如说像
像大哥做的这个就是视觉的创
创意
还有文字的创意
嗯
这个东西的文化的底蕴非常的重要
那我觉得台湾人的文化的底蕴跟中国大陆还是比较接近的
嗯
港港因为有被民民非非常多
是 就是
而且还有粤语跟普通话的一个区别
对 所以呢
我就会发现
来这边我就会发现
其实在创意的领域里面
台湾人其实是做出来的东西还算算是精彩
就是因为他那个文化相似的地方
对对
所以我我我
我那时候看到的是一个是说这些外商他自己的这个一贯的工具
一贯的思考的这个逻辑跟方法论
嗯
他不然早了几年
是他可以带过来
然后再来就是在文化的这个地方的这种熏陶
他是可以过来
然后慢慢慢慢培养这里的创意的人才去这个文化是需要时间
然后再把他们带起来
大概是这样的
嗯
那就是说这是好的一年啊
嗯 就是
那你觉得说台湾的一些广告人才在大陆这边
呃
这两年开始大概可能没那么多了
这是会是因为大环境的问题呢
还是说的确是大陆这边的本土的一些人成长非常快
嗯
然后导致可能会卷的比较厉害
是或者我
我觉得得都有
还有
还有另外一个就是因为台湾他毕竟他就是一个岛嘛
嗯 所以呢
如果自己做创意人
他自己本身不
不是创意人
广告人自己
你
你自己不努力
一点
不多多看看一些东西
多累积自己的一个条件的话
其实你很快就被这边的人才给超过
嗯
然后你可能也没有那种大局观
那因为毕竟他这边是一个非常大的市场
所以他考虑很多东西从规模去考虑
对
所以没有规模啊
对
所以台湾的讲的规模呢
基本上就是可能比一个上海还小
对
所以很多时候他在他在思考的这个角度就会开始有很大的落差
所以我觉得很多这一些的原因
慢慢慢慢很多的台湾的就是说就开始落后
嗯 我的感觉
而且我自己从一四一五年那一波就大陆陆的那个
呃
等于是说创创双创嘛
嗯
创新创业潮的时候
对我一个上海人来说
我最大的一个震撼的东西就是大陆市场之复杂
我原来也体体会到了
你说规模
这个我从小都能感受得到
从小我们就被洗脑嘛
说 呃
说在中国你每每赚一个人一块钱
你就有十二亿年
因为这这种东西
创创就规模这个东西不用我们太多科普
但其实一四一五年那时候创业那之后
我对于那个中国的多样性
嗯
就是可能比如说西南市场
东北市场
华北市场
或者南方的市场
或者说不同的文化圈的那个市场都不一样
然后还有一个就是
呃 怎么说呢
比如说我举个最最近的那个例子啊
就是比如说电影市场
嗯
我不知道两位那个平时有没有时间看电影啊
就是今年有个电影叫消失的他
或者说现在有一个叫孤注一掷
这两线电影非常常意思思
在线线城市卖的不怎么样
但是在下城市市场卖的非常
嗯 为什么呢
就抖音这个东西
现在对于在推广电影的营销方面是一个非常强势的一个平台
对
然后抖音就是非常的一个下沉的一个市场
嗯
就是我们经常看不懂说有些比如像barby 在上海卖的非常好
嗯
但是二三十年是没用
没人 没人
没有影院会排他
就是这个东西
就是我现在越来越对中国市场复杂性的一个理解
可能对于台湾的一些人才来说
他也更习惯在都会生活嘛
就是也不会有那么多的那种地推啊
或者说接地气的那种意愿可能也会陷出来
就是说因为台湾的话
那个岛很小
它
它非常集中在台北
对
其实你说台北跟台中跟高雄也有它的不一样
对 但是呢
这个差异是因为它那个地方太小
它 它 它拉不大
就是差异没有到非常非常大的东西
是极极度的资源都是往台北集中
对
你比方讲最最传统的一件事情
四个电视台全部在台北
对
那你如果要上电视台
因为当年的传媒跟今天不一样
嗯嗯 所以在
在台
台北做广播节目
做播客的
是高于在任何其他地方
那个地方没人听
比方那样说
四个电视台
你只
只要在台北
那演艺人员在哪儿
演艺人员在哪儿
明星就在哪儿
产
产业就在哪儿
广告就在那
摄影棚
棚在那 广
广告棚就在那
然后 对
机场也在那儿
就那
那你就结束了
对
那大陆不是这样
对对对对
比如说讲大陆
就我觉得现在最有感受的一点啊
就是还是举电影的那个例子啊
就北京
都是明星在那边然后是是国家部委在那
嗯
就是审审查查那种
嗯
所以说导致很多一种电影
呃
一种电影公司或者说那个导演的工作室就在那边
但是想上海是一个很重要的一个消费市场市场端
而且广告公司都在上海
嗯
Fa 都在上海
客户都在上海
你比如说像欧莱雅那种都都在上海
所以导致在电影营销这一端
或者明星营销这一端就有京沪两双头的一种情况
甚至有的时候你在互联网端我们还要把深圳放进去
嗯嗯嗯
就是大陆毕竟是多中心的
东西会比较多一点
这个可能会对于呃
人的一个要求
不是说你控制了上海
就比如说广告
广告业可能对于以后的上海会或者最重要
但是你不能说就是完全覆盖盖掉大陆陆市
对的
这个可能对于呃台湾的一些广告人才或者以后的一些年轻的广告人才来说就是一个建议
就是要真真正正的沉浸到大陆市场的话
就是要看到它的一个多元性跟它的广阔性嘛
对其这个建议可能不止适用于挑战跟所有的很多国外的
基本上美国过来
因为其实美国它虽然也地方也很大
但是他的也很集中
对 他很他的
我们叫home genineus
嗯
就是他非常home genius 就是它非常的它的
比如说东西部
它不会落差这么那么大
对对 嗯
所以所有来这边的就是为什么很多的外商的品牌他会犯一个致命的错误
就是说 呃 对
一案走天下
哎 我这样做
上海这样做
我我
我二三线城市这样卖
他就
就卖不动 对
可是也有一种理解比方说我们碰到来大陆授权艺术品ip 啊
嗯
他人还在荷兰呢
就帮中国分区
然后后来发现一个极大的问题
嗯
这不是一个分开的地方
我们虽然说它很多源散的很广
可是人也在流动
就好比说我现在要卖你一个这个高端ip 授权
我把他们自己在欧洲帮你分成华北
华中
华东楼喽喽喽
然后分区代理
然后重点来了
那我卖
可是我的客人我在上海卖华东
可是我的客人来自于北京
嗯
然后还有深圳的客人
那我卖他以后
他带回去
那我的价格跟华是不是要一致致
它就
就会出现很多你
你在 在
在那个小地方你想不通的事情
他在这里就发生了
很好玩
这个很好玩
那的确这这样
包括媒体
我自己来主持节目
对 新疆卫视
北京卫视
广东卫视
浙江卫视
东方
湖南卫视
东方卫视 好
请问你语境一致吗
不一致 对
节奏一致吗
我去天津录像
其实我后来有一个习惯呢
我去哪儿录影啊
我一下飞机
因为你没有空真的进去生根生活
你看到的是台本一样的摄影棚旁边工作
我跟你讲
连手势都不一样
耍的手势啊
他跟你比的手语
你在台上讲话比的手语
录影的习惯也不一样
可说真好玩
我的习惯就是坐了
呃
搭飞机到了当地以后出来啊
别人有车来接我不上
我到旁边去拦一个出租
坐了出租车就跟他死死的穷砍
嗯 为什么
我在习惯他的语速啊
说话的节奏
跟我讲这样的笑话
他听不get 不get 得到
嗯
他是什么sense
然后
砰
进去以后第一件事一定会去个餐厅嘛
吃饭嘛
接风嘛
嗯
然后我就开始鬼扯讲笑话
然后我讲的不是给当地的人听
我在看
讲给服务员
服务员听 嗯
我在看那个服务员领台服服
服务员的表情
他们会不笑
哎
我那时候在大陆没知名度
一开始的信心就这样建立了
我来打球
但其实是来看看市场
一大帮台湾的传播圈的人
嗯 然后进去
我觉然酒桌上就开始鬼扯聊天
后来发现的房间人越来越多越来越多
就我们球队有十个
后来的房间大概几个快三十个人
就服务员
店长经理全部进来
最后有人拿本本子啊
上来说
这必须是个大大腕
就是你有老师
我虽然不认得你
你给我签个字吧
我那时候就有信心说啊
可以可以
来发展 可以
我曹启泰的本事在这边可以发
就
就我没知名度
我也能讲到你让我签字
嗯
应该不是账单应该不
然后自己签的忘了的
这种节奏是很必要
嗯 那事实上
你去天津
天津的语速
那个习惯对我来讲是生命的经验跟获得
可是我相信他应用在创意领域
广告领域 嗯
它都是必须被阅读的
那台北
刚刚basic 在讲那一段
呃
从台湾过来的那个
那个过程其实我都
我刚刚在旁边听二位讲
我心里的感触是不取了
这一切都可以翻篇了
因为它就是一段必然发生的过程
嗯
就从因为他有一个先发优势
也有后发优势
对
这两者优势都是存在的
呃
所有台湾同胞能够之余来到中国大陆
并且把自己的经验所学
大陆也同样对等的给了我机会向上发展跟希望
嗯
所以我把我的经验所学在这里得到了更大的舞台跟应用场景
嗯
我组持节目
我在台北
我觉得我过了一个最好的时代
对
三台的时候
资源最集中最庞大
现在有这个资源吗
没有 嗯
当他有一百个频道的时候
广告业务萎缩
经济不支撑
每个节目都是一台摄影机的两个人
可是我可以主持二十五部摄影机跟航拍
在当年我有机会去体验这个
我才有机会是后来能够上央视的舞台而站得住
嗯 这是差别
现在孩子来做不了了
嗯
如果我还留在台北
我现在也还是
也还是中线
还是挂科
嗯嗯
就是你还在做一样的事情
就如果你连笑话都不换
舞台也不换
场景也不换
方法也不换
但你能怪他吗
不是因为那个
那个市场跟承载跟受众也就是那样
但是来这边要归零
来这里你就要打开了
对
而且我一直说你打开就他跟表演者不一样
戏剧 嗯
戏剧是演角色
拿剧本 嗯
歌手是演自己的人设
公司包装经纪人
只有主持人
你必须说话
而你
你说的必须是人话
而且是这边的人能够你不在这里
你如果在这里住酒店
你说出来就不是人话
对 你就得 就不
也没有说一定要讲他叫烟火气或人人间味道
但你就得是这样
你得在这里生活
你才会学那个什么多做一修
作为比斯盖也不是光玩这个
你知道那个笑话的分寸到哪儿是刚好
对 嗯
那我们您刚才讲说啊
呃
我曾经被我上海的朋友
我说到今天
到上个月
他也又重复了这句话
他十几年前跟我说
赞美写了一个字条给我
我是他认得他最喜欢的带把子
就是到最后这个称谓变成了是一个调侃嘛
调侃 嗯
但是我们都知道他会发生
因为当时是有落差
有差距 对 它有
呃
经济上的优势
它有知识上的优势
对
他有姿态上的优势的时候
人很容易变坏
对
所以你就容易出各种各种
还有
他不会被抓到
网络不连到
网络不连线
海关不连线
行李不连线
电话不连线
所以什么事情都会跑出来
嗯
但是你试试看
一一个一个先发展的
最后发展的地方就什么毛病都出来了
嗯
他就在等他规范跟成长
对的
那事实上呢
这个时代会发生
嗯
也必然过去
他就翻篇
我相信再过些年
你的努力 嗯
不一定会留下价值
因为 因为
而且这一段听完就过去了
大家
我在看明天往前成长
嗯 真心话
我也不觉得我的主持人还有
现在连节目都没有了
要主持人干嘛
嗯
但是我就我刚刚又一则很惊喜开场一介绍介绍
Basic
你是节目的主理人
Basic 有自己的栏目
这在以前怎么可能
你这是直播课呀
你 对不
不是自己做
你自己做是因为以前就那三个人
就那五个人
嗯
就那那个频道的权利
对
就拥抱在那几
几只手上 对
几个话筒里
现在有一万个话筒
对
你反而出不来了
像你们今天能那么有没有那么多人收听这
嗯 小节目
小节目还是基数大
嗯
这个很愉快
就进大海的感觉是非常愉悦的
赵大哥 你 我像
我想说
就是说就那个传媒这一块来讲
我问过很多一些电视台的主持人啊
或者包括我自己都有这种感受
我们身上很多一些松弛感和所谓的幽默感
很大程度上是当年是看互联网上的一些台湾综艺节目学来的
就是倒过来讲
你在那个大陆主持节目的时候
有没有收过徒弟
或者有没有一些人是认为你是他的师傅的
这样的一些人
呃
别人怎么想我不知道
我知道肯定会有
嗯
但是我知道我自己是什么德行啊
我知道我
我知道我哪里学来的
那我真的剖析自己
我就会分析
我生在了一个那样的时代
嗯
就比方说没有战争
没有纠结 嗯
教育很完备
并且很用力
而且我是外省家庭
嗯
宋钱定了一个优良的
很注意国语
国语法应以演讲辩论为优先
学是良好的学基础
但是后来家里家道中落
父亲破产
你
你就离开那个学校
嗯
你才有机会去接地气生活
每天开舞会
然后干这干一些狗皮捣躁的狗皮捣躁的事情
你才会学完整的人生
嗯
然后莫名其妙很早就有机会去去电视台打幕后的工作
跪在地上帮人家端箱子端水
然后你才能上舞台
然后刚好碰上了
呃
开放的时代
然后有了很很自由奔放的想法
然后你有中华传统的教育
我母亲又是说正关东强的日语
日日剧时代的留下来
我父亲写传统的毛笔字
嗯
然后这时候我们听的是美国bill bow 的排行榜
看听的黑胶唱片
嗯
你是被洗的
嗯
那这个洗就把你洗的五样就饲养八
啥都有
十八般武器都有
不知道有人可以因为这样子受罪
有人可以因为这样得利
嗯
所有的时代越复杂越多元越能够优深的可能
那不一定代表优深的必然
嗯
就给了你土壤
嗯
所以那一代为什么香港早十年左右
嗯
你会看到宝丽金
新一城
然后你会看到台北的
呃
戏剧 文学 电影
舞台
所有的东西都好
音乐 对
就只有那一代人
你放心
以后也没了
没了 对对
但是以后会不会有下一代人
会
会不会很棒
会让那一代人去讲他们的故事
对 嗯 这些都
都去
去就好了
嗯 你
你小心你老做这样的主题就老
老了 你
你不要一直怀抱那个九零跟那个
你
你要想办法去拥抱三零五零
三零五零是个汽车是吧
三零五零这个三
是 是三
三零也是个汽车
哦 对对对
像我就是拥抱四龄奥
奥迪吗
十八个颜色
哎哎哎
这个品牌都有
一零就是奔驰了
一零呢
是lgbt 啊
我也能接 嗯
开
开启了一扇窗
就这么办
没有
我刚真不是
我的意思就是说
呃 你
你是很目睹一些
就是说情况的一些变化的
我回头聊basic 广告权
我自己的体验
我没有真的进过广告公司
我只是我
我也拍过很多广告影片啊
这是跟广告公司合作
是跟agent 合作
跟品牌合作
可是我做了一件事啊
原来的时报广告金像奖在台湾的时候
我主持
小燕姐主持完就是我接棒
嗯
可是你知道
就在那个节骨眼
九零到九五年之间
它变了
它没了
它消亡了
就是这整个产业不再能支撑跟包括台北那个
哦
那么早就开
是就开始变化
那么早
因为主媒体
主流媒体的力量不支撑你这样的逻辑了
哦
他就开始摇摆
然后摇摆以后最好玩的事情发生
后来十八广玩金像奖来大陆版
对哦
然后这里面有几个故事
很能看到两岸此消彼长的这个过程
时报广告金像奖同时做了一个金读奖
是给大学生的
大学生创意
对
这个奖原来在台北办
然后随着时报广告金像奖要动
金读奖也动
就到了北大办
可是我因为两边都我主持
就这两年在台北啊
请我飞回去主持
主持了两年
他们曹老师
呃
台湾的不用飞了
我们现在改的北京办
所以你心里有感触你就知道
那主办方是谁啊
呃
台湾的中国时报
哦
中国时报啊
对哦
他们主办的
广告圈的一个大的
呃
当时过来这边也是中国时报嘛
对 呃 也
也是中国时报
他应该有跟
对 有
有这边的一个跟这边合作合伴
后来就
后来你就会听到很类似
就镜头上
对对对
然后我又主持了时
对
镜头上是这么来的
所以
不是不是
是头牛犊是独立的
独立的是自己的一个奖项
但是他的前身
所有这些oa 的组合跟颁奖的这种逻辑形态轮廓其实都很像
对 很像 好了
金读奖又有一个变化
独是哪个犊
呃 出生牛犊
初生牛犊的出生牛肚
所以是给更更年轻人junior 的
Junior Ok
然后我去主主持的时候
一次在北大办
然后我心里感触特别深
前面的 呃
评金读奖金奖的时候
通常评出来好的创意都是台湾孩子
台湾同胞
嗯嗯嗯
那一届在北大办的
那一届的金奖是大陆孩子
嗯
就你知道他在此消彼长
你看作品数量
看作品品质
看作品内容
而且那一年我连金奖的那种
其实镜头上跟时报广告金奖讲我能记得的广告没有几条了
嗯
但那一届金读讲的那个广告idea 我到精通
就都觉得是四两拨千锦鲤的最佳
你给我们介绍也可以
我还记得sponsor 当年因为是给学生
所以是这样
他不可能真的有品牌跟钱嘛
对
所以他们就找了几个品牌
付了一样的钱给孩子去为这个品牌拍广告
然后我记得这里面有那个不是我们味精的基金啊
就基金啊
白兰氏基金
是真的喝了补身体的那个基精
对
然后我们就看到了那那年金讲的广告
从头到尾啥都没有
就广告一播
就上字幕
就片尾字幕
然后就放那个王俊云等等等等
那就做黄飞飞鸿
就是那个男儿当时想
然后就这样
就打演员黄飞鸿
呃 阿泰啊
那十三姨阿泰
然后那个梁宽阿泰什么什么阿泰阿泰
就只有一个字幕
一个人一直跑
片尾字幕就是演员
原为演员打了二几个个演员
然后下面就灯光舞怎么美梅子什么道具
全部名字都叫阿泰阿泰阿泰阿泰阿泰
最后当时阿泰阿泰阿泰全部
然后到最后上导演剪辑也是阿泰
都同一个人
嗯哼
然后最后胖结束
感谢白兰斯基金提供阿泰无穷活力
成本极低哦
只做了一个字幕
这个棒啊
当年好像用的不是我阿泰兰用的我记得好像叫柳丁
他们就取了一个很烂的名字
嗯
就男演员也叫柳丁
女演员也叫柳丁
产物也叫柳丁
导演编剧全部叫柳丁
然后最后感谢
呃
让演演柳丁
感谢百分之基金提供柳丁无限活
Ililliin 也精彩
很精简丁 嗯
清楚的
然后引人入胜
还借光
借知名电影
大家都想看你到底葫芦里卖什么药
不会一点就透
多棒 好棒啊
金奖
你看我到今天都能倒背如流
对
我经常举这个例子
可是我刚刚正要说的是此消彼长
嗯
你就清楚看到
因为人也移动了
这里面也有basic 的功劳
对对
因为大家都来了
嗯
你就会让这片土地上更多的年轻人有机会
有机会 好
我觉得可能就是年轻人会看到
哦 原来
原来创意可以这样玩
对哦
原来可以那样玩
对 那当然
早年那个时候因为大陆市场刚刚开放没有多久
所以非常多的外商会过来
嗯
那很多的外商过来呢
他会把一些国外他们做的不错的作品带进来
所以我觉得那个是早早期的这种种裕育这样的一个过程吧
那我们刚刚讲
我觉得文化底蕴它需要时间
所以这已经过去了二三十年
所以现在这边的这本本地的这个人才企业
他们做的创意其实很精彩的
他现在都发挥在网
就是网络络面
很 很多网
网红拍的东西其实都比广告公司要精彩很多
而且现在广告
广
现在广告公司是不都没了
还有啦
那是都是很辛苦的生存
广告公司现在赚的钱都是辛苦钱
因为我觉得大平台全部都是自己有广告公司
自己发
自己做
自己审自己
大平台是这样
大平台他不做那个辛苦的工作
嗯嗯嗯 就
就服服客
客户那个他没做
那个丢
丢出去那个还是广告公司做
对
但是其他的很多东西都是大平广告公司负责伺候客户
对
然后大平台只是负责流量变的一个变现就可以了
我刚刚这个
我整个自己今天接受访问的那感觉啊
是想感觉好像在做口
口述历史很重要啊
这很重要
你为什么一直觉得不重要
这个老人讲完这一段就翻篇了
我不要给我要去弄五零了
但是四零配洪荒在开始做播客自传
洪荒都开始采
哎
做的很应该不错的呀
非常非常好
你那是太多
贝斯九
还有个问题啊
就你刚才一开始说到零二年
比如说你是带了九十七个一个office 嘛
就势必这九十七个人里面很多是那些
呃
大陆本土的一些员工啊什么的
你当当时零二年那个时间节点跟他们的沟通交流会遇到什么样的一种障碍吗
或者说你意想不到的一些问题
会有吗
我倒没有遇到问题
因为我觉得当时大陆的孩子还是很很愿意学
嗯
我觉得他们也像就是海绵一样
他愿意吸收
愿意吸收
但是我当时带的那个团队里面
其实是有大陆的
但也有香港人
也有少部分台湾人
还有老外
嗯嗯
那我其实觉得我
我来中国大陆工作二十一年
有一对
我觉得如果我当时继续留在台北
不一定有的机会
就是说你有能
你有那个机会能够管理来自全世界四面八方的人才
嗯 所以我 我
我零二年的时候在台湾
我刚刚讲台湾已经非常本土化
所以你管的是台湾人
嗯
你大概不会太有会有机会去管外国人
对 嗯
那来到这边的之后
你的
你的团体里面就有各种的
到现在还是这样
嗯
所以我觉得那时候我
我管
我所谓的管的这个员工的就是多元
话跟背景啊
就越来越丰富
嗯
那我当时没有碰到什么问题
但是我觉得有一件事情让我很惊讶的
就是我零二年来那年世界杯
而且那一年是中国第一次进好像定十六强
对 呃 不是
就进决赛圈定决赛
哦对
没有出小组
哇 我
我们有同事是要请假回家家看足球
但是我说你们不要请假
我们当天下午在公司
公司看嘛
那我们定肯德基啊等等的
但是我
我当时就是感觉大国的能够挤进去全球的这种运动赛事
有点像我们小时候看那个棒球棒球赛那种感觉
但是他这个都更大更热更热
然后你是会看到就是办公室里头的同事是发自内心
而且甚至愿意用自己的休假去支持这件事情
嗯
这一点是让我觉得
嗯 很有意思
新的学习 对
没有
我没有遇到太多的问题
可能我
我跟大哥有点每次事你来
你既然选择来这个地方
你就得把自己打开了呀
就高高兴兴
你不能够用说
哎
我以前台湾的同事
台湾不是这么干呀
你也 这 这 不
不太会这样
而且可能之前他们帮我填的那个问卷我已经有一些心理准备吧
所以那二十一年过去了
等于你也看了一代大陆年轻人的变化了
现在这个现在你在团队里面带的应该也有很年轻的
比如说是零零后了
都一块有对吧
嗯
现在的大陆年轻人跟那个时候大陆年轻人哪里不一样吗
我觉得条件好非常非常的多
就家庭条件
出身家庭条件
所以他们所受的教育好
很多
然后他们也因为他们上一代的他们的父母
可能就是说经济实力也比较强
嗯
所以他们都能够去国国
嗯
见过一些世面
就是你的团队里边的学历履历拉开来都非常漂亮的
非常漂亮
然后英文更好
嗯
这一点是我
我有点担心
就是比如说我次回国
国外 嗯嗯
我不是 我
我不是担心
我很早就体验了那个感觉啊
是一零九年我做世博会
在上海 对 嗯 那 呃
这个馆
这个馆有
有我的团队啊
我后面带了一群孩子
呃
哪里人都有
到后来正式拿到标案以后
用的是国际团队
我的 我的
呃 对 镜头
我的这个数字国菲数字工程是德国团队
嗯嗯
然后我的di
呃
中间工程师是michael jackson 的演唱会巡回工程师是个美国人
然后就是你
都是国际团队
然后我背后是一个河南的女孩拍纪录片
每天背着二十五公斤的设备背在背后
而且中发同声传译
哇
那很低的价钱不是问题
就是江山代有才会
真好
那感觉你身边有很多很
嗯
很有才华的人是很快乐的事情
我的导演是个
呃 上海人 嗯嗯
我的短片导演
他剪出来片子
我这一我至今啊
就是从零九年到今天还在替我剪
明天会更好
也是他剪 哦
他剪东西我没有退过片
他一定超过我要的
你看这有多快乐
就是有这样的人
是你
虽然他很贵
但是还但你很快乐
那时候我记得我很简单
我每天晚上跟人年轻人开会都在酒吧里
嗯
我们有我不喜欢的公
那个办公室
办公室在酒吧
听到隔壁坐在聊天
三个台湾年轻人
嗯 来了
全是埋怨
就这三个人互相埋怨旁边不干净
这样不能这样不那啊
这样不带不那样
然后我就背着
结果那个店的老板认得
就去跟他们讲
知道这背后是谁
那我不像现在那么不出名了
就那时候
那时候还比较容易被人家知道
不认得
他爸妈也认得
可我最后走
我就可能也喝了两杯
我就觉得我有点忍不住
我说你们三个人我听你我刚刚背后听你们的
我也不想回头他们的埋怨薪资过低
他们觉得他们应该比别人高
他们觉得他们应该如何
他们应该如何
那才零九年
你不要讲今天二二三年
然后说他说我领两万
两万人民币
你在台北零九年两万
你在台北只能领两万台币啊
对啊
你凭什么
他说我会
我会windows
我就问他嘛
我说你觉得呢
这是一个能力
他说因为我是台湾来的呀
你看
全是傻话
然后我说
后来我最后跟他们讲的
我说我请你们喝一杯
我想跟你们说
你们三个啊
按照我这样看起来
你们三个个性不合
你们根本不会聚在一起
你们会今天晚上坐在这里
就是为了埋怨为了complain 来的
对 为了买怨
否则你们三个的个性更不会聊成一桌
对
把这个力气用在别的地方吧
如果这个地方十全十美
要你干嘛
嗯哼
就因为它还不够完美
嗯
你就要奉献你的力量使它变好
你才有价值
然后我就把那个同声传译
那个背纪录片是我们不管喝到凌晨四点
他也要在旁边默默拿着相机
因为纪录片嘛
拍documentary 女孩子哦
他背个所有设备是插在镜头全部插在自己背包
每天扛着
从我们上班到我们下班
夜里所有的聚会
然后一滴酒不能沾
吃饭什么时候吃的我不知道
永远的拍
我把他叫过来
你们刚这几位都两弯是吧
来来来
中法同声传译
呃呃呃
研究所在读
研究所在读
自己剪片子
嗯
女孩子每天扛二十五
二十五公斤跑全天
嗯
四千零九年
那三个人就直接买了单走了
我猜他们真的会回去
想想
其实这个变化天天都在发生
三
三个人以后换个酒吧complain
Complain 的内容加了一个东西
叫以后早吵吵起来
但是我
我最近看到越来越多的台湾的年轻人
是
我当然是比较好的形象
现象就是他大学毕业了之后
他会选择直接来这里找工作
嗯 很好
他不会说 哎
我现在台湾工作几年再来直接来
我举我
我有举个
我有举个电影的例子啊
这段时间有一个电影叫封神神
不知道你看过没
知道里面有很多一些新人演员出现
因为导演沃尔山你特别喜欢用新人
嗯
里面有两个演员
我后面才知道
居然是台湾演员
嗯
有一点听不出口音
口音 嗯
一点一点听不出口音
嗯 然后
所以我刚才要讲嘛
就今天这个聊聊就算了
就翻篇了
这我们这个都走个过程
新的时代会延续上来的
嗯 不
不受我们刚刚讲的一切的限制
我们就是个过程
就像我们讲我们的上辈辈
呃
十九年到台北
嗯
就像我们讲我那个曹大哥
我脑子里想到的是我会去演
那不是十几岁
不是十几年过去了
现在有越来越多的大陆年轻人开始complain 很多东西哦
哪里都有
那 那是
是针对于某些我们今天聊到的一些话题哦
就是我很想让很多人知道说不是那么简单的一件事情
很多事情
现在大家看到的一个现状
其实因为我相信像贝ic 姐跟曹老师你们是因为经历过很多事情
现在打想打开自己嘛
拥
拥抱未来嘛
很多事情翻篇啊过去
但是我觉得对于很多年轻的听众来说
他知道一些原来是什么样子现在才会变成这个样子的一个也是好的
对
会是会是不会是坏事
我觉得我我
我前两天在我们成都分公司嘛
嗯 同事分享
我就跟我那那边的同事说
我说你们今天都是非常年轻的管
就是等于是中上层的管理层
嗯
我说你们在过去这二十年成长起来的
你们是在中国最最飞黄腾达的二十年
现在呢
因为全球的这个情绪逼得没有办法
每个国家都开始关起门来自己看自己
嗯
那现在是一个让人很难受的时期
嗯
我说可能对你们来讲最大的挑战就是你们没有碰过这样的难受的事情
没碰过 对
像我们都呆过多多多少少
对 活的够久
所以我碰过
比如说零八年的金融风暴
九七年的亚洲风暴
然后碰过这个碰过那个
所以你知道在那个情况之下你也要怎么应对
但是这一群年轻人是没有经历过那种状况
对的
所以我说你们千万不要把你们过去这二十年所学到的就是做事情做生意以及管理人的方法
就认为我在危难危机的这个当下
我也应该这样继续再这样去这样做绝对不是的
嗯嗯
所以我还建议他们回去看一看以前
对
就以前在不同的时期大家都怎么做
所以我觉得这现在这成长起来的中国的人才会让你非常的惊艳
我觉得这个条件
各方面条件都很好
那他现在就是说哦
接下来全球不知道怎么发展
如果他们去管理来自各国的人才的机会也变少了
我觉得这很可惜
对
这是一个很可惜的事情
对反全球化的这个过程
嗯 但是
但是逆境的部分我觉得是福祸相以啊
那失去机会是一定可惜就
就其实我以前生
因为你知道台湾年轻人是要男孩子是要服役的嘛
对每个人都觉得是浪费吧
对
他从来没有浪费过
嗯 所以就说
嗯 Ok
它就是一个道路
嗯
然后还有有多少人陪伴你
嗯
那如果大家都一样
你选择什么
就是这个里面反而是一个机会让
否则每现在的好多年轻人最忧虑的那个是我们做长辈都常说
哎呀
那种遍地黄金的机会没了
台湾前沿脚步
对
怎么不不不
那是台湾 对
那大陆也一样
以前那个你知道吧
那种红利没了
那个红利没了
那个红利没了
那个红利没了
你们好惨
人们就没红利了
嗯 不是嘛 嗯
一定有啊
对 对吧
所以就这个时候反而是很认真的要想好啊
嗯
这是弯道超车的好机会
这是你迸发新创意
开出新模型的好机会
因为大家都停下来了
大家都在等
大家都在
都在借胜恐惧
嗯
我不是叫你拼
这时候应该是要好好想想的时候
嗯
就包括所所有的模型
包括我自己曹操哥
你
你自己在整个职业生涯过程中
包括你自己去做主持也好
做现在艺高高也好
包括你自己创业做生意也好
最难的时刻大概是几几年的时候啊
就
我觉得一路都好难
我觉得一路都好难是真话
那你的心理压力最大的时候呢
呃
我觉得心里快乐度最高
幸福感最高
嗯
跟压力最大都是现在哦
嗯
你一定想不到这个
想不到想不到
而且是你在问我的时候
我自己在感受
嗯
我一直认为
到去年为止我都认为
因为去年我状态可以
五年前眼睛中风
一直开一只眼睛看不到
嗯
那我就知道这是身体体力精华的黄金巅峰
接下来就下坡了
对
但是它是我经验及能力的向上坡的
它是最后的黄金交叉点
嗯
就是这几年
嗯 呃
压力
压力就在于
我差不多要看到结论了
结论 哎 就是说
如果人生是本书啊
嗯嗯嗯
你差不多要写最后那一章了
嗯
那写最后那个chapter 呢
可以写长一点
然后后面还留了三十页
是填不出什么内容
一年只能写两个字知道吧
就是
其实我觉得人生这一点是比较
我为最近人家不在聊说啊
现在人可以活到一百二了
可是我觉得这
这个不是不算什么好消息
对
就是因为成长是一样的
以前三岁
人三岁就念
就念念书了
嗯 就学字了
我们现在六岁才学字
可是老的时间是一样的
嗯
然后青春期一样那么短
就青春期还在十八
就以前也十八
现在也十八
可能以前只活三十八
然后就壮年
然后就
就老了 嗯
迎面走来一个半白老翁
老五十岁就是老翁了
我现在已经六十一了
嗯
我们还蹦蹦跳跳跟年轻人一样
可是后面一定不是
其实如果我活到一百二
我的妈呀
后面有五十年是要做老人
可是你再转头一下
机会呢 嗯
昨天晚上我跟朋友聊天
在聊的是什么个性化的老人养老的机会在浮现
哦
你又要创业了吗
你要创业
不会 我不会 我
我可以配合别人创业
我
我可以去做白老鼠
做代言人
做代言人我可以体会
所以你刚问
我是真真回回答
谢谢你的好问
嗯
我觉得我人生现在幸福度因为对自己的认知
嗯
大概了解自己
满意度很高
觉得一这一路走来没走错
你真的觉得自己到了最后一章的环节了吗
我
我怕体力力不
不上了 你是
你实际上主要觉得自己身体的的化化
你觉得有点力不就
就
就是你一定会
会不能这样拼嘛
你就光看我现在每天夜里喝就知道道了
对呀
那量总量就是降低了呀
时间就是缩短了
以前
而且以前是肆无忌惮嘛
金枪不倒
现在不是啊
现在还没看到枪就倒了
那这个就是差别
但这个差别会具体产生的影响是什么
是你对很多事情的那个弹性
嗯 保留 嗯
节奏 犹豫
再思考
这都会影响决策
我要自己赶快理解我有多少时间
我适合做什么样的事
所以我刚刚就说可能压力
我反正会不会是四十年来我压力每天都很大
那前面过了就算了
所以今天我说压力是最大有可能的
平时中国大陆每天压力都很大
但是
但是这因为这市场变化
几乎这是用天来算的
是
而且我越来越精彩
是
而且我又很喜欢去
感觉这就是最最最早
今天因为晚上我们要来录这两个钟头的博客
下午下了一暴雨
我平常是那种屋里一分钟都待不住的人
嗯
我今天静静的在屋里
因为前面几天血压不稳定
我静静的坐在那儿体会我的血压
体会了三个小时
然后直接出门来了这里
嗯
在进来之前发现自己找到了
我也没进
没打扰各位
我在旁边想去找个咖啡厅
这旁边啥也没有
可是
可是一转头
我竟然在加油站的旁边找到了一家很有味道的小咖啡树
树屋咖啡
哦 我
我还拍了今天的视频
哈
这家店蛮惊喜
这家店是我们这边我推最推荐的一个地方
哇
可是我是意外
对对
就想溜一下
我想
我本来想说有没有个全家便利店可以做也行
我总要有个地方待你知道吗
这家店的老板
我那个上
上海
上海男生温温柔柔的
对呀对呀
变了一只柴犬
今天没看没
没看到柴没
但是我进去以后
我们招财猫啊
我走进去
那个店里边原来坐了一个人
一看就是一杯饮料
应该已经坐了六个钟头的那个
然后我走进去
我进来一对年轻男女
所以就算客满了
嗯 四个
我还尽量避到外面
因为凳子也不够
那你就帮他算这个营业额
大概就八十块
真真不容易啊
可是现在
对呀
那他加油
他生意蛮好的
是吗
都是外卖的生意
不是我们不能
我们帮人家
我们帮人家宣传
要讲的稍微小
稍微三气
有点story 一点的要讲
哎
这样大家家会有那种那个悲悯之心
嗯 下次去
而且他今天干了一件好事
我录在视频号里
我说我点了
我很高兴
突然发现有个歇脚处
这就是命好
嗯
然后又干净又很清爽
很有腔调
那为那个地方你进得去待得住
嗯 然后一想
他营业额这么低你知道吧
然后我说
哎呀糟糕
我还真的就脱口而出
我一看那个价目表
哎呀
我应该点杯首冲的
因为我就点了杯美式
我想那么一想
十八块 嗯 然后
然后重点我后面还跟了一句
我说 哎 哎呀
不好意思
我那个美食可不以帮我加点奶
我习惯加奶
我说加钱没关系
你先
先把路放宽
果然得到温暖的回报
不用加钱
我就想
然后我就说我应该点杯手抽
哎 但是我
我有个问题想问樊亦儒
嗯
因
因为我觉得你
你会比如说做这个系列的节目
对 是你 你
你可能经历过
然后你看到比如说有一些台湾的音在早年有一些影响
所以你会想
然后你会开这个节目
对
但是现在
比如说现在的年轻人他们怎么看待像我们这样的台湾
我们有才有对他们来讲还有价值吗
嗯
你主要是靠长得漂亮
这个价值是有的
我主
我主要也是靠长得漂亮
好吧 你 你回答
如果是在职场上面的上司或者同事的话
基于那个职场领域的价值他还是会有的
因为毕竟我们一起共事啊什么的
但是不再像我小时候看到台湾同胞啊
或者看到一个台湾人
我会有一种急切想跟他了解一些什么交流一下的那种想法
现在很多年轻人他不是很care 这件事情
嗯
这个我觉得是我是觉得有问题
嗯
可能别人觉得没什么问题
就即使没有去过台湾的年轻人
他可能对对对对对对对对对
越来越有这种我
我觉得还是要以
就像今天我
Basy
我认得那么多年
但我们没有深深聊
我今天上节目听你说
我觉得也是我重新认识你
嗯
但是我觉得你刚刚的那个问题就不太像你问的
可能我们有这个好奇
或者在他身上
到底你今天是是给面子配合我们搞这个主题
还是 还有你
你一直以来要讲八零后啊什么的
对你那个时代的的探索
嗯
呃
我觉得还是要个人的条件与魅力
其实我已经很久没有在不在乎我是台湾人
嗯 呃
很多人年轻的一辈不认得我
然后包括我待会儿你们要去的那个餐厅
我跟很多人交流以后
人家很喜欢我
不是因为我是台湾同胞
对
也不是那个名人
对
是他真的很喜欢我
我觉得这一点还是不管什么年龄永远要具备
你没有哪一个标签是拿不掉的
嗯嗯
每个标签都不值钱
唯一的标签就是你自己
你
你的待人接物
你跟别人
呃
传递的价值
传递的资讯含金量
内容
你的品质
嗯
是最终你被你被接受与肯定的唯一条件
嗯嗯
我觉得其实今天这个系列如果是真的成为以后成为一个系列的话
你意思就是说他补一点
那可能只有这一个
因为我
我是一个处于很流动的状态的一个节目思维啊
就是有的时候可能换一个角度去讲这个系列的东西
但是我觉得有一有一点非常好
就是我觉得今天贝c 姐跟曹大哥把我这个想法原来从一个传一个角度的东西给扩展了
扩展了
我觉得就是有更多的维度可以去讲这么一件事情
然后我觉得
最后我觉得想问一个问题给两位啊
就是因为我你像那个贝c 姐现在又到新的团队里边去做新的事情
然后我们曹老师一直
呃
比如说一高高也好
然后说然后平时又开餐厅什么之类的
也一直在做动作
行情行情
我最近是商演啊
商演商演商演又开始接
又开始接商演了啊
之前
之前是没时间做的啊啊啊
我想问就是两位是不是一种就是特别
呃 怎么说呢
怕错过很多精彩的东西的一种性格
就是怎么说
我一直觉得说我可能未来当然我跟两位
就两位算我前辈啊
我一直觉得说我可能如果这个行业或者说这种传播的这个东西永远有我一方舞台的话
我跟他
我那天跟我我友友
我真的可能能到八九十岁岁在做这么一件件情
因为我别怕错过某些东西西
对
因为很多人说啊
你怎么还为什么不去日本买房啊
就是带到日本去
我说会去干嘛去干嘛
人家也不给我给
给我一只麦
然后一直做
做一些节目啊什么的那个东西
我想问bity 姐
你现在到新的团队是基于怎么样的一种想法呢
是说还想在
还想在就是说跟年轻的
呃
就是团队的同事一起来开拓一些事情
还是说看一下这个
呃 社会
经济社会的一种变化
因为备忘录也是一种这样样的性质的一种节目嘛
对吧 嗯 我 我
我其实二零二幺年九月加入这个公司的
其实呢
是在新冠的当中
嗯哼
其实新冠发生了之后
我那时候本来在想
哎
我会不会就要退休
就是把事情在这里的事情结束
篇章结束
然后我就搬回英国了
嗯
我本来是想这个疫情是不是就会给你这样的一个信号
把你往那儿推
就这家公司来找我
第一个 哈 我
呃
这是真的很真实的反应
就是我这把年纪还有人要来找我做ceo
因为你知道吗
整整个中国都是哇
这个四十岁以上的就没有人要情侣
对
现在在厂三十五五以上都不不要
所以第一个
哦 对哦
你四十一了
那没有
谢谢大姐
谢谢
所以第一个这个年纪还有要来找你当大中华区的ceo
而且你又不是那个产业出来的
他
他是在冒很大的风险
对
所以在我在跟他们所有的人在做面试的过程我
我就一问他们说你
你们这个赛道有这么多的人可以选
你为什么要去找一个行外人
所以他们跟我讲的一些东西
我让我觉得我其实是可以做某一些的贡献
嗯
他的他的这个集团正在做一个就是很大的转型
然后他有一个非常非常宏宏远很宏大的这个技术的就是房地产科技的这样的一个agenda 想要做
然后我碰到了他们这边的团队的人真的非常的优秀
所以我当时的一个真的非常诚诚实跟诚恳的考虑就是我可以进来
然后陪他这个团队走一段路
嗯
所以我们已经不是在那种哇
我还要继续升官啊什么
我已经不在那个生命的或者说职业生涯周期了
但是我觉得我可以进来陪他们现在这个团队走一段路
因为他们现在在做的这个企业的组织架构的转型
是这一群年轻但是很有才能的的管理层不曾遇到的
所以你可以感觉到他们有一点不晓得该怎么办
嗯
然后又因为疫情
之前的这个大中华区ceo 也过不来
所以我就觉得
哎
我其实可以伴他们走一程
然后因为他们有很大的
我刚刚讲有很大的这个房地产科技的想法跟企图心
但是因为我做过这个营销科技创新公司的投资跟复化
我知道科技哪些能做哪些不能做
而且你要是要做一个新的东西
他
他一定先从小做起
嗯
不要一开始就一一大个很大的项目
那通常会失败
但是如果没有出来做过这一招的人
他不会有这样想
那大集团团的想法就是大手大脚
每个都是一堆人进来
所以我就觉得如果他们有这个技术的我
我最好进来帮着他们去把那个方向最好抓正修正
这样确保他能够少走一点弯路
所以我这次进到这个大的集团比较多是一个陪伴的
嗯
我陪你们走一程
我能够走多久
日本人说应援的那种气质
对对
这跟我当初比如说从台湾过来
当然年龄也不一
不一样
一定不一样
心态完全不一样
对 所以我
我真的是用这样的一个心态进到这个集团
然后我看看我能够陪伴他们走多久
所以我时无时无刻的不在准让帮着我们的团队做一个好的心理准备
就是说我不会在这边像在之前的那个ceo 一待待三十七年
我不会的
因为那个ceo 是从集团长大的
我
他不太一样
所以我
我有点像是一个
算不算像一个牧羊人吧
就这一群都是非常好的孩子
然后他们也到了一个管理层
就只要再推他一把
做的更好 嗯
就是那种陪办的想法
是这样的角度
我进到这个集团来
嗯嗯 曹操哥
你会有这种心态吗
我 我没有 我
其实这种双访问呢
最佳的角色
嗯
就是我趁这个机会
你帮我访他
然后我可以好好的听
嗯
我觉得这个很快乐
我刚刚就在想
而且你绝对有充分的时间
不是用立即反应去回复问题
嗯 呃
我其实在坐在观众席第一排
嗯
为什么我一直在台上
最近的这个感觉啊
这几年
包括疫情
包括世界
包括各式各样
我突然觉得我现在是还在演出的状态
但我在观众席第一排
那为什么要站住这个位置
为什么要霸在这里
就是你已经买票进场了
你如果站起来退场了
后面观众会过来抢位置
第二
后面观众会知道你溜了
呃 我不要动
我要在观第一排
那第一排的好处是这样
嗯
因为我就在看戏
我刚刚要说的是
的确
我们在面临一个经历一个很特别的时刻
对 呃 世界
全世界都在动
嗯
而且都联动的情况下
下面会怎么走
我想看那个答案
嗯
我想看那个答案
而且我一定要精彩
我一定要坐在第一排
为什么
因为随时可以上台
哎
我跳上去演的
所以你要保持体力活力
把把饮料袋好呢
然后不要把那个零小时撒的满地都是
因为随时要一揣口袋就跳上台
嗯 就参演
就要进去扮演人生的这一段
对
所以我希望这个
这个戏演快一点
我本来预期可能basically 你也是类似于这样的答案
但是我没想到你其竟竟然是一种应援的心态
是不是跟做妈妈又有点关系
这跟四十一有关
我做妈妈已经做了二十四年了
其实有种家长的一种心态吧
扶一把的那种感觉
呃
这个肯定有啊
这肯定
那你会有那个曹大哥这种心态吗
比如说 呃
手里也攥着那个饮
饮料
然后那个什么
然后饮料边上就是那种指挥棒啊
有一旦
一旦需要你的时候
咣
冲上去那种感觉
我
我跟大哥可能有点不感觉不太一样
就是我
我觉得因为我来到了一个全新的赛道嘛
嗯
我的感觉是我我我我
我在另外一个台上
嗯嗯
我在原来那个台下台
已经是在第一排的观众
但我我
因为我后来不是裸辞
从wpb 裸辞自己搞了一个小公司嘛
对
所以那个时候我已经是第一排的观众
那我现在来到这边
是又回到另外一个
是另外一个剧院了
对对对
所以在另外一个舞台上
我还在台上
嗯 所以我觉
觉得还挺开心
因为就是你
哇
就看一个这么大的赛道
每天在发生这些事情
然后为什么这家公司可以活两百四十年
我
我得很妙妙啊
不过我们曹大哥是在一排的观众
但是有
有一个演员的一个状态
嗯
然后我们悲c 解释
其实在台上的演员
但是有一个观众的形态
嗯
我我我那个是沉浸式的形态
我通常都是回头眼给胡梅看
对 不过我我
我一定印象跟那个曹
曹哥的的
跟他有点像我之
之前有人在问我说你怎么看博客这个圈层啊什么什么的
我说对我来说我就两句话
我觉得博客不可能是我的终点
我可能以后做别的一些媒体
因为对我来说最主要的是我要在媒体圈层有我的自己的生活的一个东西
这是我的目标
发发 对
所以说不要
你不要把我定义为我只是一个播客的主播
我可能以后变成
变成
这是第一点
第二个
我当时用一个例子就是说我现在这个牌桌上
我要保持不下牌桌
嗯嗯嗯嗯
倒不是输赢的问题
对 我就不
就是我哪把可以小一点
每把小少少
输的时候少输一点对吧
赢的时候就尽量那个也
也保持一个
但我不能瞎牌桌就是乐在参与了
对
我觉得这种心态我跟曹大哥对对
一定程度上还有点像你这样
你
你也是演员
我其实不是
我是上台主要是看有没有人道具掉地上
对 总能捡陋
嗯 行
那我们三个人观众
演员
捡道具的都凑齐了
对一台戏
对对对
我们三个人做
我们们三个做一个个播客
对啊 不要
我 我愿意啊
那做什么药
你要做什么
坐在这里
他要回去
回家喂猫喂狗
而且我觉得那个刚才贝c 姐说了一个很好的创意
就是一高高所有的那些画家的那些画
每每一期节目用一个low 就封面图就换一个画家的画是漂亮
每一期换封面
博客红红画画卖掉
对嗯
播客红的画人家就是作者
被人家关注到了
风个眼熟
对呀
比你放在那个餐厅要好啊
待会儿你去餐厅看你就知道
一张画都没挂
Ok
只有一件我的作品
行行行行
就看我的作
那我们持我
我会持续安利我们那个曹大哥来做播客
我们去
我们去吃饭
他上一次来做节目就一直要弄我这开节目开节目开节目
你很适合啊
为什么不开
不能乱开
因为我要好好坐在第一排啊
对对对
不要乱乱用
你好好坐在第一排
他手里拿这个录音机不是你那感觉
但是上台的时候不是你那感觉
这个哪算个台啊
这感觉终于实话说出来了
你就是看不起我们
不是不是
那个感觉就是你坐在第一排当观众
就老起来去上洗手间
你会错过重要的戏剧
我这时候其实没有觉得我需要投入任何事
嗯哼
我也可以投入任何事
但心就要停的
嗯
就那个心就仔细在等
全身心投入的是什么
嗯
我准备好了等待更多
那你觉得应该不会是博客吧
不知道不知道不知道不知道
这个真不知道
吃饭好
预备
吃饭比波客重重要
谢谢谢谢谢谢谢谢
先麻烦谢谢贝菲姐
谢谢曹大哥啊
然后我们那个今天非常开心
跟两位聊了一些职场的一些话题
然后同样也是聊了一些两岸的一些比较的一些话题啊
我觉得这一期一开始就能请到这两位来聊的话
就把我们那个定调定的非常高啊
后面
后面必须是那种就是怎么样的人才能来
来的
我非常期待了啊
可能这个系列列就挑时爆一个观众
就
也就第一集和最后一集的
行行行
感谢两位
感谢两位
我们这期节目就到这边
大家拜拜拜拜