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The
都一样啊
每个人每个人的都是贪
贪吃这这几件事情在决定自己的行为啊
嗯 对啊
这个就是身而为人
你在人世间会面临的事情嘛
那你 你
你怎么在这个戏里面不要太入戏
用出戏的角度去面对
跟
跟只能入戏的人面对
这种这个人自身的感受会不一样啊
好比你说这些吃瓜的对不对
看戏的人 对
有些人就争的
争的面红耳赤
说真的
八杆子跟李家什么关系对不对
那些人就就是就
就对割照唱舞大票
对
他才不管这个事
哼
这两种的人面对的心态就不一样对不对
嗯
心情就不一样
哎呀 都一样
我觉得不管大事小事
你说什么政治社会
他对啊
只要两个人
两个人以上
对
两个人以上人在一起就真有问题啊
一直到这个角度来看
对个尚德上仁上义上礼
不是说讲的很清楚嘛
嗯
你到家的角度来看
你看他把德仁义礼定义的很清楚对不对
儒家自己都讲不清楚的东西
人家
人家的观念就是开篇就讲的很清楚啊
什么是德
什么是仁
什么是义
什么是礼对不对
然后各会有什么样的表现形态
表现行为
表现方法
对啊
人家讲的很清楚啊
一点都不模糊
那你看拿这个东西验证身边的时候
是包括 呃
不管人家选不选的
大选不大选的都一样啊
各自占各自的边不就这样
而且是国就
就我们个人自处
就是要去看那个市嘛
哪个市已经成型了
就往那边靠嘛
就这样子 嗯
但是像昨天那种情况的话哈
就是从某种程度上很难判断出事
如果说 呃
没有这种精确数据的支持的话
呃
从某种程度上
数据也是数据也是假的好不好
对对
数据是买的嘛
这个开票的过程
红的对啊
你看那个开票的过程
红的蓝的红的蓝的
对
所以这样的越来越越
越积越大
大跟棋
棋盘上黑纸跟白纸一样
这一看就知道的事情啊
这有什么好那个对啊
有什么好难判断的
你说选钱选钱那些对吧
各自各有各的民调
各有各的阵疑
爱怎么说怎么说对不对
但是
但是你看那个光
光那个什么
所以还他们才
才会所谓的造势吧
我们讲过啊
不是五个境界啊
他已经到了那个对不对
造势的五五种
吴总
这对他有能力去造那个事对不
那那那
那但是我觉得就目前就昨天那个案例来看哈
双方都是造势的高手
然后从我们普通人所能获到的信息来看呢
是两者旗鼓相当
所以他们才会在这个这个这个过程当中成白
我们这些
我们这一群羊就不要
我们这一群羊就不要去在那指指点点啊
好是
好像是自己很厉害
这根本我们看不懂的事情
在那打妄妄想对不对
我们就一群群好不好
好 就是说
就是我们这群羊不是都有投票的这个权利吗
然后你就像你说的
如果我们学了德道经
能够看清他的事
可是关键就是我们看是在
在我们现有的这种环境条件下
我们很难看清事啊
不要说我们
就说那些财团财阀们
不不不
我跟你说啊
这个事我们没有自我训练才会
才会这样子很难觉得这个也谈
那个也难
所以
所以要这件事情要当成重点来培养自己知道吧
不管你在哪个地方
时时刻刻你要去练习关这个事
否则你当然是很难的
没经验当然难了对不对
那我想一下
我看我
我们从小到
我们从小到大
有谁教我们要要
要学会关系
因为那些人也他自己本身也不会啊
所以他们不会教
不会管管
不会告诉我们这个重点
我
我有没有跟你讲过我有个师兄
我记得我有认一个师兄你知道吗
嗯 没有谈过
我觉得他是官司的高手
我 我
我不是有两个老师吗
嗯
我跟你讲过吗
你没跟我讲过有两个老师啊
啊 对
一个老子是我真师的啊
对
一个是老子
一个是佛陀
这两个是我我认的导师啊
有一个我有认任个师师你知道吗
我认他是师兄
人家当然不认识我了
但是我认识他
那个叫鬼谷子知道吗
鬼谷子
我想鬼谷子
这鬼谷子这一卖出来的就是都是专门在练习
在练那个官司的人知道吧
这一脉的啦
你看鬼谷事传承下来那些人哦
他本身可以代表各家各派呀
有纵横
有法家要种
他都是观
观天下大事出来的人知道吧
嗯
让他是在不同领域去更服
你就你去搜一下鬼
鬼谷子 嗯
鬼谷子我听过
但是完全不了解
觉得他是官司的高手了知道吗
然后带一群人去学习怎么关这个天下大都官官官
官员一件事情的事啊
哦 我觉得他 这
他就是这方面的那个很厉害的
嗯
反正从百度搜的话话
这 这鬼
鬼谷子是很多大家的老师
比如说张仪
庞涓 苏秦 孙膑
这都是他的子弟是吧
这
这个我觉得这个老师好像不如他的学生那么有名的
他 对
你看他训练出来的人
是各家各家的中的翘楚哦
分每很多都是各家的代表人物哦
对
不知道这个个我
我说我我
我认得
我认得两个老师跟一个师兄这样
所以我现在在努力啊
把自己这方面能力培养起来知道吗
时时刻刻去关
关一个事
你在公司对不对
你在家庭里面每一件事情
谁的事会比较大
有可能有时候是你儿你你你
你的那个儿子女儿的事比较大
对 嗯 他们
他们当下的那个有
有时候是你老公
有时候是你自己的事比较大
那你我们那个敏感性
对
那被培养起来都没有培养过你当然很难哦
你怎么看都看不懂对不对
所以不要觉得难熬
只是我没有做过
当你
当你训练一段时间就发现你那个我们这个敏感度会越来来越强哦
然后以前我对于这个纵横家的理解也就是觉得他们凭着三寸不乱之舌哈
游说于各个国家国君之间
好像就是
呃
就是一群特别善于辩论
特别善说的
呃
这个定谋略的这样的一群人
就是呃
一个书生的这样的形象
不是这个高
他重要的不是只有纵横家的
就是其他法家
还有那个
那个什么那个军事类的
其实对
孙膑就是他
呃
就是一个军事家嘛
孙子兵法嘛
是吧 对 这个啊
对
我们就是很多人只是听过
但是对于这一方面的专业
就是他的原文专业住宿没有看过
在那个年代哦
他们对国家的定义跟我们是不一样的
对 你知道吧
所以我
我们在节目当中也讨论过
嗯 对
我们后代在翻译这种军道镜头
对 那个年代 哦
对国家的观念
在 在
在谈这个事情
其实这个东西在本质上就
就
就有很大的区别知道吧
嗯嗯嗯 们 我们
我们中国人对国家的定义
哦
一直到近代啊
近代接很接近民国的时候
才开始有这种国家观念知道吧
就是这种所谓的西方国家观念
不然我们在这之前呢
一直没有所谓的什么国家观念
通常你你
你讲
你讲那些什么国家的
顶多就是诸侯或者所谓家天下那种观念你知道
嗯嗯
所以你看那个春战战
我觉得那个年代啊
但是国家之间其实就
就是 呃 有
有点像公司跟公司之间的竞争知道吧
嗯 你理解
就是有
有点像我们现在的公司跟公司的
这个我之前我理解这个春秋战国时期的国家哈
就是类从地域上来看
就类似于咱们现在的县和城市
城市之间就是他
他们管理的范围其实是非常小的
他们可能就是一个氏族
一个姓氏
比如说这个村子里面说他们对整他们你你
你刚刚讲的是一个地域
地就是那个地域的概念域划分
他们当时的时候对他们当时国家的概观念
他们是没有什么
他们只有城你知道吗
嗯
城市是假如说
哦
你看你像啊
像包括汉武帝那时候对不对
西域 对的
最近的城
城市叫做玉门关
对
西出玉门关以后就不属于汉
所以他们没有像我们现在有什么国界没有被画的那么清楚
但不是这样的
他们是以城
城的附近对当事人他们的就是概念上的国界啊
其实是很模糊的
所以他的国家观念跟跟我们近代的国家观念完全是不同的
所以我们不要用我们现在国家观念是去去看待人家
那个年代甚至不是只有春秋战国
就是那个清末以前
其实我们的国家概念都不是现在西方的国家概念知道吧
所以我当时在解释道德经啊
总是想说啊
什么君王啊
什么东西
什么对人民什么什么什么国家跟没有
其实你看他们很多很多出生在不同的地方
但是他们去效忠的所谓的诸侯跟君王
他们是跨跨里跨跨国界的
孝忠哦
你懂我意思吧
嗯
可能是好像像孝忠秦朝那个法家呀
变法他本身不是写国人啊
嗯 商鞅
所以是吧 我
所以我在说
对对 所以
所以我说他们很多哈
像 像你 你像
像那孔先生对不对
他 他的州
为什么周有列国
他就是到处投履历啊知道吧
看谁要用他吧
就是我要
所以我们对他们的观点要比较像什么
像公司跟公司之间知道吧
嗯
所以不是说像我们像什么哦
像忠于两个国家啦
什么什么什么后世这种什么什么对什么对这对对什么国家民主只是那么忠诚
不是一直到我们清朝末年之前显的都是这种观念
所以包
包括唐末五代十国这些东西有没有
其实都是一种公司跟公司之间的竞争
对
所以不要觉得说好像哦
他们谈到什么国家君王中的效忠了
那我好像就是我们现在什么么么么
这
这观念是不一样样的
对
所以效忠谁
你等于说我到哪家公司去任职而已嘛
对不对 嗯
那识君之路就是领谁的薪水嘛
就这样子而已
你就做谁的事啊
其实自然观念而已了
所以没有像我们像什么国与国之间这么明确哦
你是那个国
我是这个国
对
我跟国广跟我们谁也不能的
那个什么时钟啊什么
这不是都戏戏剧里面在的的
因为我们在在多多戏剧哦
都是根据现在观观念在
在当底层去
去着色的知道吧
但是其实人家在那个年代
所以我们读那个年代的典籍啊
就不能拿现在的观念去套
我是读不读不明白的哦
像很家儒
很多儒家的东西
什么宗教仁义
什么 什么君
君臣的服务
这 这 这些 对 都
都仅止于家天下
仅止于这种什么ceo 对ceo 的效忠对不对
就这样子的
对 所以 嗯
像那个幕府
什么日本那个幕府时代其实也是一样啊
对对对对
他们都只是一个这个过去
其实不是什么很明确的国家观点
包括西方近代之前的什么罗马帝国啦
或者
或括之前那个什么西
那个西西亚那边什么波斯帝国
这些都只是一种好像怎们我刚刚讲就是公司跟公司之间竞争这种模式而已
嗯 对
所以不要用他们对个国家他们行文
他们文章里面新闻里面的这些东西
都一定要回归那个年代的一个背景
嗯
我们才有机会八读明白
对 嗯
所以其实就是说
呃
在春秋战国那个在古代没有太强烈的我们这种国家家国概念的时候
其实就是我们用我们现代人的这种道德标准去想那个时候的人其实不合适的
因为就好像我们现代人你反复的跳槽换公司
你会觉得你道德败坏吗
或者会觉得你不忠于哪一家公司嘛
虽然说公司也希望就是呃
员工有这个忠诚度哈
但是不会用那么高的道德标准说
哎
如果你从我公司跳到另外一家公司
你就是背叛哪
或者是不
不合
不合道德伦理啊
不会这样去约束你
那我们可能现代人如果有的时候用我们现在对于家国的这种概念去想象古人的话
可能就会觉得
哎哎
很难理解
就完全不适当啊
你看啊
像我们现在的国家跟国家之间是敬畏分离对吧
你是哪个国籍我是哪个国籍对吧
然后你发为一怎样啊
双重国籍或者干嘛干嘛
你在国外自查干嘛
你是不是奸奸对不对
对
对对外的压制问题
那然后你就背叛什么东西他那他的标签就贴上去
可是你看
如果说跟公公是公司跟公司之间
对
你就不会说我靠
你背叛我干嘛
是人家各有各的能耐啊
所以这个观境完全是不同的知道吗
呃
所以不要把那种春秋战国时代啊
甚至我刚刚讲讲清
清末之前个个朝代这种
这种什么国家的
什么忠诚不忠诚的
甚至什么民族英雄的炮在我们现在对国家的观念是完全不适当的
对
你就会很多东西误读
读的不明白
或者读的热血沸腾你知道吗
好像包括民族跟民族之间也是
也是company
可能就是公司对公司这种竞争而已
我们以前不是有什么五胡乱华吗
有没有 嗯 对
好像觉得 呃 呃
什么这个不同的民族
好像大家呃
互相不能相容
不能怎样
其实也没有了
真的
大家觉得说好像那时候什么
然后什么北朝跟南朝对不对
他刚不
不是南北分裂吗
对 很多都是
然后
然是觉得异族
异族
异族入侵
对
然后包括就是
呃
明末清初的时候
就是有很多反清复明的浪潮嘛
大家也是因为这个
就是清
清军入关
因为他
他是少数民族啊
我们中国人
汉族纵观以前的历史
极少为这个少数民族所统治
所以就觉得
呃
这个是不合理的
我们要反抗
就是有 有
有这种情感因素在里边
对 其实我
我就是说嘛
其实你
你看嘛 你你
你一个公司被另外一个公司定吞的
你那个旧的元老会想要去
想要去反清复不
不会啊
你懂为什么一一个公司被另外一个公司并购对不对
或者是什么收
收购啊什么
你那个旧的
旧的橙子会去想说颠覆性不会有这种东西
那个都是叫异类的哦
那个都
都是那个
那个 哎 怎么讲
就是对原对旧有家国的那种
呃
旧有的那种诸侯的一份个人情感的而已
不是一个什么上升到什么我们这个是多正义不正义的事情
但是戏剧会这么演知道吗
嗯
因为戏剧他的
我刚才讲他的底色
就我们现在对国家的观念里面
或对民族的观念里面
在哪个
而在那个时代
你看啊
那时候
那时候春秋战国时代啊
全是汉族在竞争啊对不对
长城以北的
除了秦
秦
还有那个什么
那个烟 对
那几个跟 跟
跟北北
北方匈奴有接壤
然后可能有比较有比较明显的意族以外
其实都是在中原的自己的民族之间的精神
那他们也他哪
哪有什么什么家国家国
没有
那彼此都只是诸侯而已呀
嗯 对 然后他们
对到哪到哪一个国家去
去任职对吧
就是逮我换工工作而已嘛
对 还有 好好
你看那个
那那时候的名人了然好几个都是换了好几任工作
对对
在这家公司再不下这是换了一场会
所以我们在读这个得道经和那个时代这东西
真的
你不要用是现在的什么什么家国民族意识去去套人家写的东西
那完全概念是不同的
嗯 对
那你像观察
就是透过道德经哈
去观察我们现今这个世界
哈也觉得这个就
我们有的时候会说这个世世界的潮流在往后倒退
因为前几十年的时候讲究这个世界大一统
就像刚刚阿道说的
就是没有太要破除国家的概念
大家为了一个共同的目标去共同努力啊
达成共赢的这样的一个局面
但是现在会发现呢
这个世界的发展并没有如同我们所预想的那么美好啊
反而现在就是好像大家反而退回到最初固守国家的概念
然后就是还出现了各种民粹主义
就是民粹主义
我觉得就是我的理解就类似于民族主义吧
就是他把人
不是呢
这个不是什么前进倒退的问题
这就你看你自己所所要关注的范围有多大的问题了
嗯
你懂我意思吧
你可以说我
我只关注个人
对
你说关注个人消失
那我关注一个家庭啊
那你可能还是要师
对
那我关注一个村呢
你像他以前像
像广东啊
闽南这些
有没有那么多村跟村之间的械斗啊
对不对 对
他们说到底也是可能为了一个水源啊
或者一份利益啊
就是打的的食我这个资源啊
所以 所以
所以现在你说国家跟国家之间
其实也只是一个地域间一群人对不对
那个
那个组织起来争他们自己那一群人自己的利益
如此而已 不
所以这个不是什么进步跟退步的问题
你
你家谈到时候啊
全人类的问题啊
对
好像就是碳排放啊对不对
温室效应啊
对
大家可能就
就好像对对
立场又不一样
所以说不是说
呃 好像所 所谓
你所谓的进步
就好像要关注到大家的那个不进的
其实随时个个都不是各个这种小团体的意识啊
有时候会被组织组合起来
有时候会被打散
这很正常啊
自古以来到现在的
嗯
古代也是啊
古代不也是对
彼此竞争
现在也是彼此彼此竞争的
好比你刚一开始讲了大学对不对
嗯嗯
他们也是两两两两两派人马在竞争嘛
对吧 这
这你说是退步嘛还是进步
所以我不认为这是退步进步的角度来看这个事情他本来就是会存在
所要有人跟人之间两个人以上就有资源的问题啊
对你分配多一点合理呢
还是我分配多一点合理
只是谈一个共识
找一个平衡点嘛对不对
那你觉得昨天这个啊
根源是这个就是利益的分配嘛
对吧
根源就是源资源的分配
资
资源的一个分配嘛
那其实就是
呃
这个世界上比如说那些政客
那些专门从事这个政经研究的这一块的专业人士
他们看得透吗
看得透
能够就是事而而为
只是看图看图说故事而已好不好像你看图说故事
你只只有基本
你只要一些基础的那个说法你也会啊
你不会看图书故事吗
对不对
那你说的对说的错
对啊
他说的对说的错那另外一回事啊
我
我跟你讲这种东西啊
嘴皮子上下两片
哦 对
一张一合就是
就是一句话知道吧
那不同人说不懂的话
对于我来说的话
我倒是不关心
就是不关心
就是说这个政治上面谁更占上风
我只是觉得谁上台
如果他出台的这些政策与我自己的自身的生活包括我的事业会有什么影响
我觉得我如果我是不关心政治的一个人哈
但是如果我要关心的话
我可能只关心这个层面
就是关心的还是说到底也是自身利益
所以 所以
所以因为
因为这种自身利益的主观因素的话
会不会就其实是会迷惑我们的判断的
看不到
看不清楚是呢