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点击复制我跟你说啊，
再创业的话要听大姐创业，
没有在创业的话，
更要听淡姐创业，
每周一位创业者分享他的赚钱之道。
哈喽，
大家好，
欢迎收听新的一期蛋姐创业节目，
蛋蛋呢又没有来，
我觉得这个节目可以改成大海创业了，
我觉得也可以，
我是你们的女朋友安生，
对，
我是大海。
今天呢，
我们聊一个很有意思的话题哈，
就是大家其实很多人买过黄金和也炒过黄金对吧？
也买过黄金，
多少接触过，
其实呢，
有一个新的概念叫比特币，
有一个其实也不是多新了吧，
但其实大多数人还不太了解，
是其实为什么我刚提黄金呢？
其实现在有一个说法叫比特币是未来的黄金，
诶这句话怎么理解，
它可能是一种像黄金一样可以保值，
可以有一个价值的东西，
而且它可能是属于一种未来的货币形式，
也许是这样的一个东，
我是听说现在除了比特币以外，
还有好多其他乱七八糟的，
比什么狗狗啊，
狗币啊，
今天我看了一个还叫狼咸平币，
得了吧，
那天蛋蛋还说他要搞一个蛋币，
然后我说你拉倒吧，
我们聊这个事儿，
蛋币为什么会有很多的币呢？
其实。
所以也很好奇对吧，
今天呢，
我们就是请到了中国最大的比特币交易网的创始人，
嗯，
有请发克声啊大家好，
很荣幸啊，
也很高兴跟大家交流一下这个关于比特币，
还有我自己的一些创业的故事，
我叫张寿松，
张寿比特币交易网的创始人，
好好好，
因为其实今天还是聊比特币嘛，
对吧，
第一个问题还是想让您来简单的介绍一下什么叫比特币，
比特币呢，
实际上它是一种电子化的，
一个去中心化的一个数字货币，
我这句话里边就描述了两个核心的概念，
第一呢，
是数字电子数化的，
它不是一个实际的一个某个东西，
第二呢，
就是它是一个区中心化的，
也就是说呢，
它不受人为或者是公司去控制发行，
而是由就不是不是政府发的，
对对，
它是由一些计算机的协议，
由这个去保证它是真实的存在的，
不被篡改，
不被封杀，
不被什么任何的任何的这个一个呃，
货币货币OK，
那其实我们既然谈到这个货币哈，
嗯。
其实我们就得谈到一个，
虽然有点绕哈，
就谈到货币的本质，
我是觉得这个东西但凡能把我说明白了，
你们说的就是人话，
这么说吧，
其实我们先不用想比特币这些东西啊，
不用想到这个概念，
我也不说货币的起源这种事儿哈，
就是我跟你说二战的时候啊，
有一个小段子，
二战时候有一段时间呢，
大家在监狱里边啊，
是没有钱的，
然后那个时候呢，
有一个货币就是香烟啊，
直接把烟当货币，
用它来衡量价值，
因为在这个时候，
香烟首先它是比较好流通的，
这是第一个，
而且呢，
流通就意味着我给你，
你收你给我，
我也收，
这是有一个流通性。
第二个是它有个稀缺性，
也就是说这个香烟不是无限的，
它是有一个限量的，
有限量就有价值，
所以在这个里边呢，
这就是我理解就是货币，
其实它就变成了货币，
比如说吧，
比方说我想让你给我按摩，
我得给你几根香烟呢，
啊就是这个意思，
但是呢，
你拿这个香烟收到之。
哦，
你想买面包，
你就拿这个香烟，
比方五根香烟你就可以换几个面包，
它就变成了一个货币，
就我理解就是大家都认可它的价值，
于是它就成为了流通的一种符号，
而且它能流通，
它其实这就是一个货币，
然后我理解呢，
比特币哈，
首先呢，
就是大家都认它能交易，
还有一点呢，
它总量有限制，
一共是2100万，
一共有限制，
所以它就形成了一个货币，
我们有点在王婆面前就是弄，
是这个意思吗？
其实是是这样的，
就是我也很难去说它是不是货币，
但是我敢肯定地说，
它不是法定货币啊，
其实货币它有在经济学上来讲，
它有它的很多的特性，
其实作为一种举例可以这么说，
但是它不是严格意义上的货币，
因为它的价值不够稳定，
不够稳定，
所以呢才有交易价值，
所以其实啊，
所谓的中本聪就是比特的这个创始人啊，
他其实在这个论文上并没有写他这个货币，
他只是做了一个叫点对。
的一个支付工具，
对一个支付工具，
它并没有说它是它做了一个货币，
嗯，
对，
其实我觉得这个描述会更精确一些，
对更精确一些，
嗯，
正听明白了吗？
可是选点对点的这种交易是指的是什么？
就是比方说我这一点，
你是一点，
我能把东西给你，
你能给他，
就是通过这么一东西能把点串起来对你比如说你要是支付他人民币，
或者是你刚才说烟支付一台香烟，
对你俩之间就可以完成这个交易，
对你要支付比特币，
也是你俩之间就可以完成这个交易，
它不需要第三方的中介机构，
比如说如果说你是用支付宝来支付的话，
或者用现在的银行的那个电子的这个转账，
它实际上你是需要由支付宝或银行，
你可先在中间周转，
通过这个程序去给你控制的一个价值的转移，
那它不是法定认可的货币的话，
如何去衡量它的价值呢？
有意思，
我怎么评价说你给我的3根香烟，
我觉得不值，
我觉得应该是4根儿，
对他会有这种情况，
就比如说你用香烟去交易的。
的时候，
如果说你的这个东西在那儿非常少，
大家都想来买，
对吧，
他出三根香烟，
我出4根香烟，
他出5根香烟，
你给你肯定给5根香烟的人，
对吧？
他就是反映了一个市场的供需，
就像比特币一样，
比特币刚出来的时候呢，
其实大家都不知道，
也不了解，
也不认可这个东西，
所以它其实没有太多的价值，
很多人把比特币挖出来之后，
就把它给丢了，
或者是忘了。
还有最开始的一笔交易呢，
是有个人用一万个比特币买了一个披萨，
哦对，
现在为止就那个人也真卖他了，
这个这个披萨迄今为止是史上最昂贵的披萨了，
是吧，
这首歌我们说我发明一个蛋币，
诶，
按生我给你1万蛋币，
你给我买个矿泉水，
你可能都不去，
那刚才他提到了一个词儿叫做哇，
所以说这个哇是一个什么概念啊，
其实比特币的还为什么到现在为止这么的有名，
或者这么的是让大家认可，
是因为它的一个分配机制，
是有它的一个合理性吧，
它不是由某个人发出来。
给别人的这样的话，
那你为什么是你发而不是别人发呢，
对吧，
那说明是被你控制了，
他的这个比特币的发行机制呢，
就是一开始这个系统产生的时候，
没有任何的比特币，
而是通过很多人共同来参与，
这个叫账本吧，
就比特币这个账本的一个运算记账，
然后呢，
每隔10分钟会有50个比特币的一个奖励啊，
给这些记账的人，
然后再过四年之后呢，
每10分钟就只有25个奖励了，
再过四年越来越少，
每四年减少一半，
这样就通过数学公式算出来啊，
大约到2140年就没有新的比特币产生了，
这时候呢，
一共产生的比特币的总量大概是2100万个，
这就是这个比特币总量的一个由来，
我觉得你可以把它挖呢，
把它想象成什么呢？
就是这个钱原始是怎么来的，
它有一个原始的来的，
就比如说最开始的话，
它比方说一根香烟，
它是有一个香烟的价值，
它有生产价值的，
对吧，
它是怎么来的，
比方说以前的货币也是的，
它是有一个金属的，
它本来。
这个价值的，
然后这个价值呢，
在线下呢，
它是有一个实物来体现的，
然后我理解就是说线上呢，
为什么用挖呢？
其实挖就解决一个问题，
就是时间，
就是你要花费时间和精力才能够得到的一个东西，
我能理解就直解是越来你花费的时间越多，
花费的资源就越多，
我能理解说就是这个比特币当中，
这个挖矿就是在做数学游戏嘛，
呃，
你做对了，
然后你耗进去时间和精力了以后，
你就得到了你相应的一个报酬，
而这个东西就衡量你的这个付出的价值，
就是你有一个付出的一个方式，
你有一个付出的方式，
甭管你是投人，
投钱，
投时间，
你得付出点东西，
你才能获得这么个东西，
要不然就是说我也有好多，
你也有好多，
那哪来的呢？
对吧，
他总得有一个大家有一个公平的付出的方式，
才能获得这么一个价值，
它就有一个基本价值，
那这个东西越挖越少，
然后也没有人再去发行新的了，
那他也不怎么流通了，
流通存。
通货膨胀的任何现象是吗？
会，
它会，
其实它本身是一个通缩的一个东西，
就是有一定的通缩性，
因为我们都知道这个你的交易越多，
使用的人越多，
其实你的这个货币应该是适当的去增发的，
因为你要适应这个经济的一些东西，
但是比特币它没有增发，
就如果说它啊，
真的以后能成功的话，
它的价值肯定是越来越高的，
对，
所以这也是为什么很多人投资，
他把它来当成一种资产来配置，
对这个总量你就相当于什么呢？
就如果啊，
你说钻石这个东西有没有价值，
有啊，
有什么价值，
就是因为它很稀缺，
所以它一个意思哦，
你懂我意思吗？
其实你说他有，
其实稀缺这个东西，
你说他有价值，
有价值，
你说他没价值就没价值，
因为最开始钻石就拿钻石力，
最开始它就是一个，
它就是一个冶金的工具，
它就是切东西的，
然后有人说这个东西稀缺，
然后讲了一个故事，
说这个什么恒久远。
呀，
乱七八糟的呀，
然后然后给他炒起来了，
其实明白，
然后他就告诉你总量是有限的，
但是不是有限的我们不知道，
那我最后一个问题就是说，
那他可不可以类似于钻石黄金在交易，
就是说为什么它的价值永远在变，
而且呢，
分分钟都在变，
是因为可能交易的人多，
交易的人少来决定它的价值高低，
是这么个意思吧，
其实也是一个市场，
说明白了，
其实黄金也是这样，
就说面也一直在涨涨跌跌，
比特币的价格可能波动会更大一些，
因为还是比特币还是个早期，
因为很多人还不知道，
不了解，
也没有说这方面的投资，
所以呢，
这事儿听起来感觉就能挣钱了，
这这件事听起来就觉得很酷，
很高就能挣钱了。
其实我在这要插一句，
就是说投资还是有风险，
他有一个他可能会有很高的收益的这个潜在预期，
但是也有它的一个高风险性，
就像我们比特币最高其实是到8000，
然后后来跌到了1000左右，
后来又涨到了一两万的。
个一个价格，
它的这个波动是非常大的，
所以在这我也要提醒一下这个风险，
对对对，
所以呢，
一会儿后边呢，
我们就会聊一下，
作为一个比特币交易网的创始人，
他是怎么炒比特币和交易比特币的，
而且我在知乎上还默默地发现有一个问题叫做张寿松先生，
您做为一个比特币交易的平台的创始人，
您自己持有多少比特币呢？
那是后边的问题了，
所以呢，
我们就还是从小的时候开始聊，
看看这个比特币的创始人是一年怎么成长起来的，
那个您是哪人？
我是河北衡水人，
就是一个衡水中学的中提到的印象就衡，
提到衡水就其实有两个著名的东西，
一个是衡水中学，
一个是衡水老白干，
那您当时这小时候是一个什么样的成长环境呢？
我小时候其实生在农村，
我还是一个比较听话懂事的一个人吧，
一直是按部就班的在学习，
可能在学习上就是成绩也是比较优秀的，
别人家的孩子看起来就是很乖。
很乖的那种，
对对，
就是很深受老师很多人对我评价，
就是一个比较nice的人，
就是可能这个也是一个好的评价，
也是一个坏的评价教的，
因为有些投资人这么评价我，
他是拒绝我给我投资，
是因为他觉得商业竞争中一个很nice的人哦，
不太容易把一个企业有这个有这个讲法，
这个讲法我们要有狼性嘛，
没有性，
那温温尔雅怎么办呢？
那上学的时候听起来学习是不错的哈，
因为其实我刚聊到小时候可能接触计算机也比较早，
当时是一个什么样的场景的环境呢？
我小时候大概是五六年级吧，
开始接触计算机的，
然后呢，
蛮早的蛮早的，
当时其实我，
而且当时那个您在的地方应该也不是很发达，
就只有学校里可能开始引进了一些危机，
然后就一下就感觉迷恋上这个东西了，
然后就开始去自己去买一些书啊，
什么这个当时还是那个DOS系统，
然后DOS的命令指南呐，
什么之类的什么之类的等等的等等的，
然后就有一些耽误成绩了。
知就是老，
然后我我爸妈就紧急的决定，
以后禁止我参加这个学校的微机课，
你跟老师都打好招呼了，
不让我再学了，
然后又开始好好学习，
好好学习，
然后然后就开始升学嘛，
学考试的时候，
当时我也想就是嗯，
我一直想上一些比较好的学校嘛，
这样的话会感觉会自己能更优秀一些，
所以当时考试的时候就随便一搭，
然后也当时中学报名的时候，
我也没有去中学报，
不会去，
对我报报到时候根本就没有去，
因为我想上另外一个学校嘛，
然后后来过了几天呢，
那个学校的中学的校长来我家了，
然后校长说就您没报道的一个，
然后你怎么怎么没有去呢？
就是我说这个我们想上另外一个学校，
长情何以堪啊，
然后想就是说你为什么要上那法学呢？
我就跟他说，
其实我们就想上一个更好学校，
然后能更好的考入高中嘛，
其实当时对于农村来说啊，
其实升高中的这个概率都是很低的，
我们一个学校有一两百人，
其实能考上高中的也就十来个，
对，
所以这个概率也很低的，
所以我们想上一个好的学校，
老师说你这个成绩根本就不用心。
这个你来我们这上，
如果说你考不上高中的话，
我这个校长让你去当，
这个真的是别人家的故事，
从来都是我们求校长，
校长来求我们的呀，
所以你当时都是你爸给校长飞钱啊，
跟跟我闺女进去了去，
然后再后来呢，
就是就被他说动了吧，
然后就去了啊去了之后，
然后就也是确实在学校里特殊照顾，
数一数二的吧，
应该是并不是说我也不是说那种，
就是说一直是比别人优秀很多，
一直是长榜第一，
不是那种学霸，
我也是比较就有自己的两面性，
有的时候有的时候我觉得就像什么，
就是天才，
就是99%，
99的这个努力加上1%的这个灵感感，
有的时候会这样认为，
所以有的时候会很很会很努力，
那有的时候呢，
我就会认为这个智商嘛，
伤可能会更重要，
灵感会更重要一点儿，
有的时候就会不是那么的勤奋，
然后呢，
就是觉得也会综合一下，
我也我也就是天天有时候灵光一现，
把事搞对，
天天去玩儿啊，
或天天怎么样，
但是学习成绩也不会很差也。
也也还可以听你们学霸聊天，
真累，
就有的时候吧，
不用怎么努力就灵光乍现，
就好像就来了，
有的时候你可能我就是你，
比如说我这个月我特别勤奋吧，
但下个月我在反思的时候，
我就会觉得诶特别勤奋之后是不是会影响你的一个比如说发挥啊，
或者是什么之类的这些这些东西，
对吧，
你特别疲劳嘛，
疲劳对下下个月的时候我就会轻松一点啊，
后下在下个月的时候觉得是不是有点虚度光阴啊或怎么样，
这是典型的双子座，
就是两个人这边跟你说，
然后那边是个小恶魔，
天天在打架，
是很理解啊，
我也双子是吧，
上升你不是我上升双子，
我水瓶是我水瓶双子，
那我是双鱼，
我们是不是都在打架，
我们在是6个人在聊天儿，
我们现在6个人聊天，
那那个时候有没有再去，
因为小时候玩到S都被禁了嘛，
但一般来讲呢，
到就该到叛逆了，
你越不让我玩儿我越玩，
其实在下一次真正触碰深入的去触这触碰这个的话是应。
是到高中了，
诶那时候当时是怎么接触的电脑的，
当时对实际上上了高一之后呢，
那时候就是从初中的时候，
我只是接触电脑，
还没有接触互联网，
初中毕业之后呢，
然后有一个机会我就接触了这个互联网，
接触互联网之后我就发现这个事件就更大了嘛，
然后我就高一的时候，
我就一定要求我父母说你要给我买台电脑啊，
我说这父当时怎么说服他，
因为首先啊，
就是一般呢父母的印象，
第一，
因为已经有这个印象嘛，
就用玩电脑会影响学习，
这是第一个认知，
第二个呢，
其实电脑也不便宜，
电脑也不便宜，
当时怎么也得万万八千，
八万八千，
当时的万八千和现在的可真不是一个量级啊，
这确实是父母最大的担心，
因为我在小学中学的时候，
其实因因为用用电脑去耽误一点学习，
所以我当时就是打着包票跟他们说，
你只要给我买电脑，
我一定上清华大学，
所以现在我一直很惭愧没有考上清华大学，
当时父母也信了，
当。
之父母就觉得我的毅力比较坚定嘛，
主要看到一个信息，
然后他们也觉得应该还可以，
应该可以控制住这个度吧，
因为我要电脑，
并不是迷恋游戏，
而是在互联网，
还有这个自己的一些编程啊方面就是有很大的兴趣，
当时都干嘛了，
当时就会做一些个人网站啊，
因为当时02年左右吧，
那时候还新个人网站，
就是通过02年15年前，
十五十五年前了，
好像对今年我正好30，
对十三十啊，
是不是看不出来呀，
看不出来啊，
继续啊，
然后当时就是做个人网站，
然后呢，
慢慢的开始做一些感兴趣的网站，
因为当时啊，
高中的时候大家都玩那个，
那个时代都玩那个文曲星啊，
文曲星里边还有自带编程的功能，
他非常的有意思，
就有点像现在的这种小电脑一样了，
它有有可以自己去开发游戏，
你还可以下载电子书，
非常好的游戏就是其实就相当于现在的，
你可以把它想象成现在的pad，
还还跟iPhone不一样。
对，
他现在是是派的，
对，
所以当时就是有很多这种方面的粉丝，
因为大家爱编程，
大家爱共同来来探讨一下这方面的技术或者游戏的交流，
而且用户人群也非常的精准，
非常精准，
所以我就做了一个文曲星的一个在线网，
就是一个为这个粉丝提供一个交流平台，
也可以下载电子书，
也可以下载这个游戏，
也可以下载一些其他的什么东西啊，
还有这些这个音音频视频啊什么之类的，
然后视频当时没有用，
现在的思路就看你做了一个文垂直文女君的公众号，
你有点像当时当时当时是一个最原始的最原互联网的互联网模型，
还有个论坛，
对大家可以去交流，
当时做的小有名气吧，
啊，
因为做这个网站，
我在中学高中毕业之后，
还被文曲星的公司叫金远见，
被他邀请，
对邀请到这个北京，
然后去大连去玩了一下北京，
当时就来到了那个，
我是第一次出远门，
然后也是第一次坐飞机来到了，
他们给你报的是吧，
他们给我报了来北京，
然后他们接我，
接我们到了一个，
我这是一个特别经销商的程，
当时他们当时他们的公司在上帝。
啊，
他们来到北京之后，
发现这么一个，
还有这么一样的一个一个名字，
我当时也觉得来到了上帝，
那第一次来北京，
嗯，
那时候十十几岁，
然后这也算第一次出远门，
对，
十七八岁吧，
大概是哦，
那当时他既然能听你来，
你给他卖了一些货了吧，
那时候还没有，
那只是我，
我在这个相当于社区吧，
现在那时候没有社区的概念，
相比叫社区相有一定的影响力，
因为我是个站长，
这个站长里边有好多的这个用户嘛，
对，
其实我还赚了一些钱，
但是没有没有卖货，
就是我当时因为网上面有下载的功能嘛，
大家都在下载啊，
当时我记得很多的这种网站都有一个流氓的做法，
就是点击广告之后才可以看到下载链接，
我也这么流氓了一把，
所以很多的这个多了一些，
这个点击广告的收入，
当时我在上高中，
还是通过这个邮局的一个系统给我转账，
哦对，
我当时还是老师先收到，
然后老师再转交给我，
后来老师也说，
老师是支付宝，
我们班主任吧，
班主任说哎呀，
以前只知道。
那你爱玩电脑，
没想到你这么厉害，
一看老师说每天看这个学生上学，
对看上不比不比我少挣啊，
边上课还边有钱赚，
还不如我少挣啊，
那当时其实算是也算是小有成就感了吧，
应该在那个时候还可以吧，
还可以，
因为那个时候大部分人还是拿家里的钱嘛，
对吧，
这个时候就算是开始自己有一些收入了，
那那种成就感和感觉那肯定是不一样的，
出门请个客都底气都不一样，
其实那时候没有请客的概念，
因为我我是属于不是那么的爱打闹爱玩的那种人，
就有了钱之后，
我就是干嘛呢，
偷着去买文曲星，
然后就是再买一台文曲星，
就是它文曲星它跟你跟你追iPhone一样，
它会有一代一代的，
什么什么这个NC800啊，
什么什么NC3000啊，
什么它一直在升级换代，
越来越好，
然后更大到内存或者更更流畅的这个什么什么之类的，
就是一直在买新的，
也怎没发展成他们的经销商啊，
但是后来后来的是，
呃，
就跟现在果粉。
是的，
代一代的换代，
上大学之后，
其实我其实是接入了一些这个卖这个文曲星的行列啊，
当时电商刚刚兴起，
淘宝也刚刚出来，
因为我做了这么一个网站，
然后集中了这么多粉丝，
当时文曲星其实卖的还挺贵的啊，
我所以我攒了好几百块钱，
有几百块钱，
还有上千千上千的，
当时那时上千当时挺贵的嘛，
那是因为文曲星啊，
它有一个代理机制去卖的市代理啊，
县代市代理啊就好几级，
其实它的这个价格跟成本加出厂价它已经翻了好几倍了，
所以我上了大学之后呢，
我正好是在东北大学，
东北大学旁边呢，
正好是三好街，
就有点像北京的中关村一样，
所以能很便宜的拿到货源，
基本上是一级代理那种价格，
所以我就利用我这个网站，
然后呢就开始去卖一些文曲星，
当时其实也不算是电子商务，
因为也没有什么在线支付用户，
用户都没有，
也没法在线下单，
其实就是一个信息展示，
然后用户给我打钱，
然后我要去ATM里去查一下有没有收到，
连网上银行都没有，
其实还是很麻烦的，
但是呢已经有，
因为我积累了很多的信任，
而且价格。
确实很便宜啊，
价格其实是第一大吸引力嘛，
所以很多人都来我这买，
很多人在我也可以说赚了一些钱嘛，
但是后来呢，
金眼见的公司啊，
他们找到我，
他说你这个有点触动了经销商的利益啊，
就是那个代理商他们都发现了，
然后他们都不干了，
对吧，
你相当于是有很大的货源在你这走，
然后不经不经过代理商了嘛，
他们说他要起诉我，
说你看你能不能不做了，
当时我也比较小嘛，
我也没经历过这些事儿，
我觉得这个咱既然有风险，
那就别做了，
对不对，
但是分是规避还是以上学为主，
因为我刚上大一嘛，
还上大一，
然后后来就就潜心的去学习，
然后对这个算法，
其实就计算机的算法有一些也有些热爱吧，
然后就开始参加各种竞赛，
包括ACM的国际大学生成绩设计竞赛啊，
还有什么IBM跟英特尔举办的一些全国性的比赛，
打比赛吧，
打比赛别人叫打游戏，
他打比赛当时对自己的规划是什么的，
因为比方说有学计算机，
或者是当时我们是有，
比如说当时尼格洛庞帝啊吧，
你知道那个人是吧，
我是。
一个自己心目中想要做，
你只要有一个比尔盖茨或者怎么样，
还是有一个小偶像的，
当时的目标是什么的，
当时其实我我觉得可能他的孩子出生啊，
其实可能受的这个外界的影响跟社会的熏陶很少明白啊，
当时我虽然也也很也多也很多的去读这个计算机方面的什么，
这个比尔盖茨啊，
大的，
其实当时我们小的时候就已经有第一波的这种互联网的成功的人士了，
像网易样，
这都是作为榜样在书上去学习的，
其实也是以他们为榜样吧，
但是并没有说一定要去创业做这样的规模，
我们当时其实很简单，
我们想的就是能上了一个好的学校，
然后毕业之后找一个BAT这样的公司，
大公司啊，
就已经很不错了，
当时应该说嗯，
百度海比阿里巴巴的这个当时B在前面嘛，
对，
现在现在在第三，
我们现在现在就叫at，
对，
其实毕业之后，
其实毕业之后我一直想着去百度，
你知道想去百度，
然后至于他的技术哈，
因为当时。
但是当年正好赶上了一个金融危机09年，
所以所有的大企业都在减少，
都不招人，
对减少这个招聘就没有去成，
可能也是水平不行吧，
反正不知道怎么样，
没有去成，
后来阿里巴巴来招聘了阿里巴巴，
哎，
那算了，
就勉强去阿里巴巴巴巴吧，
去阿里巴巴吧，
对，
然后就去了阿里巴巴，
然后直接校招的过去了，
对，
校招过去的啊，
大四的时候还在微软实习过一段时间啊，
在阿巴巴创业的时，
呃，
这个这个不创业这个工作的时候啊，
其实大家都说阿里巴巴加班文化很严重，
是我倒是没有那么深的感触，
平时就这样，
我觉得还行吧，
就是也没那么每天工作多长时间啊，
啊，
每天是吧，
每天的话他正常就是8小时嘛，
正常是八小时，
也肯定是在公司待8小时了，
但是有段时间可能就是大家思想空余嘛，
就是已经做完了工作了，
对，
但是我也不能说我做完了是不是是是理解理解大公司嘛，
然后就会经常的去发现一些新的东西，
新的东西当时呢，
就发现了一个10年。
就发现了一个团购，
哎，
发现美团拉手开始做，
刚开始的，
对，
刚开始的时候10年年初啊，
他们是三四月份大概始做的啊，
我看到这个这个模式之后，
我觉得我也不知道以前以后有多大的市场，
我没有考虑这个东西，
我就觉得这么多团购网站，
我自己也也很需要，
对吧，
我每天就看，
每天就看，
然后把它放到收藏夹里，
一摞一摞十好几个，
然后呢，
每到12点都半夜零点之后，
就是他会更新嘛，
然后就一个打开一个打开一打，
看有什么好玩的，
因为那个时候还是模仿国外那个，
那然后我就发现怎么为什么这么累呢，
就是是不是应该做一个什么样的一个工具，
然后一站式的你把这些抓过来不就完了，
那个时候有导航的概念了，
是当时你我想到炒123出来了，
那时候啊，
好一三早就有了，
好123很早就有了，
他对他只是网址导航嘛，
他不是商品的这种导航，
当时我想到这个想法之后啊，
其实我就觉得，
哎呀我真聪明，
然后然后我就怎那么聪明，
然后我就去百度搜了一下，
发现已经有人做了，
然后当时有那个团。
八版对团批啊什么之类的，
就已经有了一一两个这个先行，
那也刚开始也是刚开始也一两先行者了，
然后我就觉得应该还有机会，
我就赶紧自己做一个吧，
然后就自己就通过业余时间啊，
就做了这么也没花多时一个长时间对一个人对一个人啊啊一开始的时候其实特别崇尚这种，
就互联网的这个快速迭代，
就是我文创业，
对文宁愿就是我先做一个基本版本，
先上去再说，
然后先获取客户，
我可能连后台什么的都没做呢，
我那个时候也是做出来，
我就是先做了一个，
就就是一个商品展示平台，
对吧，
我连后台抓取功能都没做，
我先上线，
然后找了几个同学过来拉了一个群，
大家帮我更新吧，
然后你负责美团，
你负责那个拉手，
然后一人就手动更新，
对一人负责三四个站，
然后12点的时候啪啪啪就开始更新，
然后就是那样做的，
然后过了两三天，
三四天之后，
我再把那个抓取的功能再一一个个做了，
因为抓取一个平台一个平台去抓，
那每个家的API什么的还都不一样，
他其实当时也很快就出东西了，
也是几天的时间嘛，
几天的时间，
五月份嘛，
我是五月份上线的，
然后结果呢。
结果一开始吧，
就是还行，
就有一些人过来访问，
再后来呢，
就是一发不可收拾了啊，
就是很多这个很多人抢着来给我们付钱了，
就是抢着来付钱，
那当时还处于是半上班的状态，
对半上班的时间就是我，
我也就是请朋友来帮忙，
我就是业余时间呢，
做一些开发改进，
好像感觉就是正好赶上了一个真正的风口，
没确实这个是跟这个风口，
就是我们要中国人讲天时地利人和嘛，
就是其实是跟这个风口的概念有点像，
你一定是要做到比较早啊，
你在风口已经过去了，
你在做的时候，
其实这个机会在风来之前，
机会已经被别人给占取了啊，
风来之前上，
然后做了之后，
因为当时团购也是飞速的增长嘛，
很多人都在用团购，
然后团购导航确实很方便，
那这样的话会有很多流量，
当时人量很大到什么程度，
而且增长很快，
每天有几十万的流量嘛，
其实也没有特意的去，
对没有特意的去，
我们从来没有花过一分钱广告费，
那你。
我没有做什么优化，
没有刻意做优化，
但是因为我也是做搜索出身的啊，
我所以所以你知道我也是多年的一个站长，
反正反正基本的一些逻辑，
包括可能在做的时候，
这个标题啊，
关键字什么，
可能就就是一个比较符合搜索引擎的一个规律，
那如果是到这么一个量的话，
收入应该慢慢也多起来了，
是的呀，
当时其实一个这个平台一个月的收入都能顶，
我在阿里巴巴一年的一个一个收入，
有风头看上你们吗？
呃，
也有人来找，
但是当时在早期的时候，
我还那个我还在上班吗？
因为那个时候风投的环境也跟现在不一样，
那如果是你的主业，
就你的副业干一个月相当于主业干一年的话，
那每个是主业的，
所以所以问得好，
所以我当时就觉得这个对不起我们的老板的老板的老板的老板，
就马云马老板，
然后就觉得我还是应该提辞职了，
不能再这样，
如果说虽然虽然，
其实我本职工作是完成得非常好的，
我们知道阿里巴巴他有KPI。
拍嘛，
是有那个5分的机制，
大部分人是3.5及格嘛，
我是能达到4点多分的，
这是老板对我的评价，
就是还是非常好的，
对，
我跟老板谈的时候，
老板说我也能，
大概就是你来的时候大概知道可能也就在阿里巴巴能待个一两年的时间，
对对，
如果换到这个时代，
就是老板我投你还真的没准就成了里巴巴底下孵化的一个项，
如果是这个时代，
我们就实在玩法不一样，
那等于就是要自己拉团队吗？
还是怎自己组建了一个小的团队吧，
大概十来个人，
然后在租了一间办公室，
我们就租在了那个阿里巴巴的起源地，
就是杭州的那个华兴科技大厦，
哦，
你看啊，
一般的创业的是AVidea,
然后去做，
然后找人融钱，
他这是我钱来了，
就是前悄过声儿的，
不知不觉就来了钱，
钱已经来了，
不行，
太多了，
这个钱就是我得接着挣啊，
然后拉一帮人出来了，
其实我们说团购那段时间，
我觉得算是一个抛物线吧，
是一个抛线增长，
而且时间很快，
所以其实这个。
我的在我的这个多次创业中，
一直在发生这样的事件，
就是行业的周期性真的是很大的影响，
就是在非常好的时候，
你是非常好的，
在行业进入一个下降期的时候，
你任何的模式，
任何什么都难抵抗住这个行业的一个衰落吧，
或者叫所以当时也是因为因为所有的投资机构已经该投的都投完了，
团购网站呢，
它也没有源源不断的这个这个血液进来，
很多团购网站小的可能就开始倒闭，
大的的话它也会节省这个开支，
它也不会就是无限制的去给我们投这个广告费了，
所以我们的收入也是在急剧的下降，
所以在这种情况下，
我们就呃，
干脆就把这个项目给它卖掉了，
被收购还卖掉了，
还卖掉了，
他真能卖出去，
肯定能卖出去，
一天几十万的流量呢，
而且我们的技术做得比较不错嘛，
所以也算是呃，
套了些现，
然后赚了点小钱，
那套完现之后，
再然后的话就是有一段。
之间的这个空窗期吧，
这段时间空窗期也是休息了一下，
也是调整了一下，
然后再次上网的时候，
就是看到微博上有人在讨论比特币了，
啊，
我们开始进入正题了，
回到回到那个开节目开头，
开头看到比特币，
那我们再从现在开始呢，
我们去聊聊比特币，
就是从比特币教易网的前世今生啊，
怎么开始的呢？
啊，
在当时就是逛微博，
然后看到有人在讨论，
然后因为我是做技术的，
因为我知道一个东西被讨论的时候，
就是，
而且是技术圈的人在讨论，
他一定不是一个什么骗人的东西，
他一定是有他的价值在，
那我就了解他为什有什么价值，
然后去了解了之后，
发现这个东西还真是很牛，
太牛了，
怎么讲太牛了，
就是让人耳目一新，
就是你以前从来没有过这种idea，
就是说一个支付系统居然不经过任何的公司，
他自己就能完成这个交易，
而且还被人控制不了，
还是一个完全的一个公平的一个算法在背后去协作这个东西。
我觉得这个真是真。
好，
就感觉创造这个机制的人，
这个格局和他的思考的空间已经超脱到一个个人超过公司，
可能已经站在一个上帝的视角去创立游戏规，
一个一个地球，
一个这样的一个视角去看这个视角，
这个你这个形成有点高吧，
但是我觉得它是一个划时代的一个创新一样，
对有这种感觉，
所以我就想，
那我这么好的东西，
我一定要去投资一点啊，
对不对，
买点买点，
然后当时就找交易平台，
当时多少钱呀，
当时400块钱，
但是其实我2013年进入这个比特币的世界，
已经不算是特别早的了，
从从是从哪年开始啊，
他最早是2009年，
最早是2008年发的这个白皮书来自文，
2009年呢，
开始的第一个比特币的钱包的一个版本，
跟他的这个呃，
账本的记录，
开始是2009年，
那我们就继续说啊，
因为其实我我问问这个问题呢，
你看其实哈09年这个时间呢，
七八年，
说近不近顺远不远，
大家都是从那个时代活过来。
对，
可以这么说吧，
听节目的都活过那个年代，
而且金融危机刚过去，
其实所有的信息也都是公开的，
那为什么有的人看到，
有的人没看到，
有的人看到了之后，
嗯，
有这么个事儿，
还有的人看到了之后他就买了，
还有人买完之后都做了，
他就不一样了，
所以我们就聊聊这个过程哈，
我是属于其实属于看到比较晚的了，
但是看到之后呢，
就是我觉得这个事儿应该是值得做的，
我我首先去买买的买了点，
买的时候其实就是在中国呢，
就是刚才也是讲的，
你做那个团购导航也是这样的，
我想到一个很好的想法之后，
然后呢，
一看在网上一搜，
诶已经有人做了，
就是然后没没想到还是那哥们在没有这个不是，
是另外一个，
然后是中国人是不缺想法的，
你中国人啊，
真是真是不缺想法的中国人太，
所以当时我就去看这交易平台去买嘛，
然后当时有交易平台，
他们做的有一两个吧，
做的特别的差，
也是一两个，
也是一两个，
对他们做得特别的差是一种就是。
感觉是一个个人站长似的那种情况看就没攻，
而且那个QQ留一个个人的QQ，
然后你联系他，
我我给你联系他，
我先问一下嘛，
联系他发了半天人家也不回，
我就是从头到尾还蛮差，
对从头到尾都没有回，
我也想花钱都没有地方，
然后然后我那没有联系我，
我也要买啊，
我抱着这个坚定的信念，
我给你打钱，
我就给你打钱了，
打钱之后过了半天过去了，
诶钱才到账，
怎么回事呢？
就是我在想买的时候，
可能就400多块钱嘛，
等我钱到账的时候已经1000多了，
当时已经涨了很多，
涨了很多，
然后终于进去了，
可以买了，
然后买的时候那个就别提那个交易系统怎么卡了，
当时是属于第一小波的一个行情，
从几百块钱涨到了1000多，
嗯，
在这还是一三年的四财富第一暂左右吧，
三四暂左右，
然后就涨到了最最高涨到1800左右，
然后1800开始就开始下跌，
当时那个交易系统就出问题了，
卖不掉又卖不。
你卖不掉了，
网站可能可才已经看到这个钱了，
后来我一想这样这个东西是不是有点儿少赚多差了呀，
就是我人家客户都把几十万的资金放在你这儿，
我放在银行里，
还给我一个金葵花的，
一个VIP的这种什么的，
对吧，
你在一个网站里边，
你连理都不理我，
所以我就发现了这个行业是有个很大的巨大的一个机会的，
所以我就决定我要做自己做一个交易平台，
我要做到交易平台之后，
我肯定是秒杀他的，
对，
不管是产品的体验，
不管是这个客户的服务，
对吧，
还有各方面的一些东西，
我觉得就给我几十万，
我肯定当时回复也不会说都是QQ不理家是，
所以所以当时我我们就很快的决定要做这个项目，
做这个项目之后，
然后大概是闭关了两三周，
然后把这个项目做上来，
做上来之后我也是跟第一次一样的，
我先做一个用户能使用的，
连后台都没有，
没关系，
对吧，
你用户能使用就好，
对吧，
你先来注册嘛，
对方我后台的话慢慢再加这个功能，
然后在5月19号吧，
就是这个第一个网站上线了，
对上线之后就有我们的一些优势啊，
就我们首先。
先先通过免交易手续费的方式，
然后来获多客户，
当时交易手续费多少钱，
当时其他平台可能收个千二千三的，
很高啊高，
因为你你想把它股票交易嘛，
股票交易才万分之万分几，
所以我们这个很大的吸引力，
你想你交易平台不收交易手续费，
那能省很多钱呢，
第二呢，
就是说我们做到资金非常快的进出，
充值5分钟，
提现两小时啊，
就跟OPPO手机一样的做了广告，
后期要给我给我点打点这个这广告，
所以其实对于这样一个平台来说，
用户的信任感是非常重要的，
因为大家都是一个小平台，
都是私人企业，
也没有什么银行监管，
也没有什么这个大企业，
非常大家为什么信赖你啊，
好，
那我就把它资金做得非常，
你不信任我，
你把这个币卖掉之后，
你可以马上把钱拿走，
没错，
杨老师给你到账，
不像其他的平台当时还3天给你到账，
对，
所以我们当时发就是作为用户的一个痛。
对对对对，
所以当时就是非常快把这些痛点解决了，
第三个呢，
就是说我们有一个非常好的一个客户服务，
我们群里嘛，
我们找一个这个小姑娘美女客服，
美女客服在群里跟大家老互动嘛，
因为当时其实交易的人大部分是是这个搞计算机的一些啊一些本，
然后我们就搞一些美女在里面去陪大家聊天嘛，
对吧，
讨论行情啊，
对吧，
大家买的怎么样，
然后怎么样怎么样，
其实当时有很大的一个忠诚的粉丝吧，
是第一批用户，
对再后来的话就是那时那时候交易量怎么样，
交易量还好吧，
就是一开就是增长非踌快，
就一开始可能就是一天几万，
然后几十万这样的些这样的增长，
对当时这个项目开始挣钱的时候，
想过要融资吗？
其实没想过，
没想过啊，
因为我不是那种联系创业者，
就是一上来之后先想搞笔钱，
然后搞笔钱之后，
然后砸出去再搞笔钱，
对对，
一开始我我还是属于这种白手起家型的，
就做每个项目都没有用过外人的钱，
而且他是先挣钱型的。
对，
所因为自己还剩了一点钱嘛，
剩点钱那个就开始投入到这个平台里面去，
嗯，
再后来呢，
就是相当于我们很快的就把原来那个交易平台的交易量超过了，
超过了之后呢，
因为那个交易平台他正在拿拿融资，
正在谈融资，
他是谈融资型的，
他跟投资人讲的故事呢，
他是中国最大的交易平台，
但是这个融资还没有close的时候，
发现自己不是第一了，
他觉得很尴尬，
所以他就给我打电话，
他说你你们这个说三个月是免交易费，
怎么过了三个月怎么还不收呢，
还不收呢是吧，
就是看不懂子，
这就很尴尬，
后来过了两天之后，
他没办法，
他也免交易费了，
他的免交易费之后啊，
给投资人的故事不好讲了呀，
但是他的交易量就起来了嘛，
还是第一，
还是交易量第一的，
当时因为它是最早牌的，
你像最早牌的平台都免交易费了，
新做的平台呢，
感以为就没有机会了，
也只能免交易费，
所以当时我们整个的行业几家拉低了宣部全部免交易手续费，
规矩已经立下来了，
对对对，
就从那之后就。
中国的交易平台就没有收过交易手续费了，
对我们一直其实看到每天很光鲜，
交易量那么大，
其实很苦逼的，
一点交易费都没有，
一点钱都挣，
挣什么钱，
挣的钱的是一些附加服务了，
比如说提现费，
要开始有一些费用的，
还对还提供一些这个接待的这个融资融币的业务，
这个也是有一些是中国人足够聪明的，
总能想到挣钱的份儿，
诶那你当时的时候资本已经看上他了，
我相信资本也他也会去找项目的吧，
反正应该我觉得当时可能有规模的也没几家，
没错，
那应该也加吧，
也应该肯定也会找到你，
那那个时候你第一次接触资本的时候是一个什么样子，
其实这个出来有点尴尬，
就是我们当时的谈的是有好几家，
也有VC，
也有这个像大智慧啊，
大智慧是做股票软件，
还有非常大的用户群，
我们觉得这个合作是非常棒的，
大智慧这个，
而且可以对接到他的平台上，
那一下这个比特币交易量，
那我们不是哗哗哗的，
那我们不就觉。
绝对垄断，
绝对垄断这个行业了嘛，
所以我们是跟大智慧谈的合作，
对，
包括把这个协议都敲定好，
然后突然就是到了这个12月5号，
然后就是央行发了一个防范比特币风险的一个通知，
哦，
他就是呃，
那是一几年，
一三年还在一三年还是一三年，
我五暂创办的，
创办之后呢，
比特币价格其实就一的一涨一涨，
一三年的56778暂十暂，
10月11月12月应该是最疯狂的时候，
从基本上是从一两千涨到了七八千啊，
因当时也受一个这个美国的政策的影响，
因为美国认定了比特币作为一种金融资产，
它是一种认可了嘛，
这是全球第一个被认可，
被认被政府认可的这么一个一个一个时间，
所以当时价格猛涨啊猛涨，
当时中国的很多媒体，
包括中央电视台也一直在报道，
他报道它这个价格增长涨幅这么高啊什么之类的，
老大们看不过去了，
对对对，
然后我觉得可能确实是啊，
就是存在一些风险，
因为你说咱们慢慢涨，
这。
可能还是还是理性的，
你说从啊1000涨到了5000的时候，
用了用了两三个月吧，
然后从5000涨到8000的时候用了两三天，
你说这里边积攒了多大的一个风险和泡沫啊，
我们自己也会有种种感受，
所以其实央行发这个风险的通知还是蛮及时的，
其实相当于是熄了一下火而已，
小伙，
但是他并没有说，
呃，
不合这个东西不合，
这是被后来被业内的一些就是就是不是业内就是整个的一个误读，
大家认为央行把比特币封杀了，
其实央行呢，
把比特币认定为是一种虚拟商品，
不是法定货币，
因为只有人民币才是在中国法定币，
现在就一直是一种很暧昧的一种状态，
什么是不承认你的合法性，
但是呢，
也不否定你的价值，
它就是说不违法，
但是呢也没有说合法，
所以你说其实也应该说一定程度上也算是合法，
因为就是说它认定比例是这种虚拟商品，
然后呢，
公众呢可以进行收藏跟买卖，
然后交易平台呢，
也必须要由在工信部进行备案，
他没有一个给你确定的法定地位。
这个就这个意思，
但也没有说不让你弄，
但是它是禁止了一个就是金融机构去参与比特币相关的这个交易结算定价的一些一些服务，
所以其实大智慧虽然不算金融机构，
但是它也代表了一个国家的一个态度，
就不愿意让这大的企业去介入它，
你你想这个比特币本身你还没有介入就已经涨这么高了，
再有些大企业介入，
那就不更有泡沫了，
所以大智慧当时受这个影响的话，
就是我们的合作就暂停了，
所以其实错过了一个我们最佳的一个融资时期，
就差那一点儿错过一个融资时期，
所以后来呢，
有人在接手吗？
再后来的话就是我们其实现金流还可以啊，
就是没有亏损啊，
就是一直是在，
毕竟是前进平衡或者是盈利的一个状态，
再后来的话，
就是一四年的时候呢，
我们那拿了一个投资吧，
拿一个投资是亚杰商会啊，
亚杰商会跟那个还有香港的一上市公司啊投资的，
那那个时候其实投比特币的话，
资本其实应该也没有投几家，
对其实在中国，
呃，
在中国3。
几家这样子啊，
其实那个时候也相对比较早，
其实在一四年一五年的时候，
因为是央行发了那个通知之后啊，
整个行情是不好的，
不好的然很多这个企业啊，
都开始去转型了，
有的小的企业可能就已经扛不住了，
不在做，
不在做这个行业，
已经退出这个行业了啊有有些呢，
已经转到互联网金融了，
做熟人接贷啊，
或者是做贵金属交易啊，
我们当时在一四年的时候呢，
我们发现深入思考一下，
我们觉得嗯，
比特币其实它是开创了一个时代，
没错，
这个时代呢，
是一种叫叫做区中心化的一个时代，
当时还没有区块链这个技术的这个名词出来，
还没炒起来，
技术都还没有这个技术的这个概念，
还没有这个词出来，
但是我们认为呢，
就是比特币开创这个时代之后呢，
这个事儿应该不只是比特币的事儿，
所以我们当时在一四年的时候，
我们做了一个收购，
我们收购了一个巨币吧，
啊巨币对巨也是做巨大的币是吧，
它是聚合的币，
聚合的它是巨币，
所以两个平台的定位不一样，
比特币交易网的专注是比特币这样的一个数字货币的交易，
然后像。
网呢，
它是更综合性，
综合除了比特币之外呢，
还有这个像一些创新型的，
比如说现在你听说过以太坊吗？
新太坊啊，
什么瑞波呀，
山波特股啊，
对吧，
很多很多莱特币，
这些都是非常有名的，
非常主流的一个一些这种数字货币，
所以我们当时其实还是非常认可跟坚定这个区块绕这个技术，
以及他能未来能带来的一些创新，
所以这是我们一个布局，
这个事实证明呢也是对的，
在15年的时候，
大家开始逐渐的去讨论这个区块绕技术了，
开始讨论创新了，
开始讨论对，
开始讨论这个区块链怎么能应用在这个现实的生活中，
改善现有的金融，
到一六年的时候就开始包括各个地方的政府都开始关注了，
对对，
在今年的时候吧，
应该是李克强总理其实在一次这会议上也提到，
就是几个技术啊，
几个技术，
技术发展技术，
对对对对，
那我们往回我们往回推一点哈，
其实我们刚才提到了正发文了之后，
其实是有一段时间的低谷，
对有一段时间低，
那那段时间的低谷。
可能我觉得政策方面的，
舆论方面的对，
营收方面的对，
可能那个时候可能我我觉得也许公司还有内外部的，
然后员工觉得，
哎，
我操这事儿有前途吗？
当时其实我在很多地方开会的时候，
我就会跟大家说，
就是经常有别人问我就说比特币是骗局吗？
比特币是传销吗？
当时确实还有一种问题，
就是说比特币能不能赚钱呢？
啊，
就是基本上围绕这几个问题对，
其实确实有很多误解啊，
就是因为大家在央行发了那个文章之后，
大家认为是是被封杀了，
他就说你，
诶你这不是非法的嘛，
怎么还在做呀，
那我就耐心的给他解释呗，
解释因我脾气这么好，
我也不会，
我也不会打他，
我也给他解释完，
其实明白了就可以了，
其实这个周期，
这个周期延续的有多长，
这个周期在应该一年多吧，
一整个一四年跟一五年，
应该说大部分你听到的比较极端的讲法和说法是什么样的呢？
或者说你亲身经历过的环。
并啊，
并没有特别那什么嘛啊，
没有人说那个你是做非法的，
然后给我扔个鞋没有，
那我刚才真的是看了一下知乎，
我发现他真的是一条一条在给人家耐心的回复，
就像客服一样，
就上百个问题，
他都在底下回复说比特币不是你们想象的那样，
然后就一个一个去解释，
因为我觉得我在某些程度上也是一个布道者吧，
其实我除了这个企业的身份，
我也加入一些协会，
这个协会呢，
很多时候也是去学校里去科普这个圈块链的技术啊，
去公众上去讲这个区块链的技术，
就是还是做了蛮多科普的工作的，
诶，
所以说如果现在听友听到相关的一些知识之，
他想去说玩一玩儿，
这个时候还适合去进入吗？
看到了一个适合关键的问题，
嗯，
适合呀，
就是怎么说呢，
就是我我有没有给你提示过风险，
好像提示过是吧，
提示提示过了，
提示过了就是说出风险之后，
我们就可以说机遇，
但因为我觉得它也会存在政策呀，
包括外部环境的一些各种各样的影响。
其实放长远看呢，
就是比。
特币呢，
可能有机会成为一种比较重要的资产，
所以其实投资的人分两种，
一种呢，
就是说价值投资，
一种呢是属于投机，
投机呢他可能就是类似于炒股票一样，
它线操作对吧，
分析你的技术面什么时候涨，
什么时候跌，
然后短线操作，
这种的话，
我觉得水平不好的话，
肯定是风险很大的，
因为一个很关键的人是贪婪的，
对吧，
你在涨的时候吧，
就不愿意卖啊，
跌的时候吧，
然后就都这样忍，
忍不住了，
最后就就就就割肉了啊，
经常会这样的，
这十有八九，
十有八九是这样的，
所以对于这方面来说呢，
我觉得嗯，
我一般不太建议，
因为我做交易平台的，
但是你交易越多，
其实我应该越高兴，
但是我在每次的时候，
我都跟你们说，
你建议不要这样，
那相比股票啊，
这些的风险的系数来讲，
会不会更大一些，
那肯定是更大的，
一个是它没有比特币，
没有涨跌停的机制，
因为比特币不是某一个地方的交易平台控制的，
你比如说我们在中国我们设了涨跌停，
实际上国外没有啊人国外比特币比如跌了很多了，
你国内相当于不让我卖了，
你这算怎么回事，
那他们来真的来打我了？
今年今年18000你买完了，
明年剩5000了，
我得让人卖这么大的啊，
但当然这个比较夸张，
说的夸张的就可能在可能在一三年是央行发那个防范风险通知的时候啊，
从8000当时跌到过，
比如说五六千以下，
瞬间可能跌下来，
但是有个反弹什么之类的，
呃，
可能会有这么大的波动，
现在我好真是玩不了这个，
所以风险其实蛮高的，
就是我的亲戚最近一段时间也是关注这个东西了，
然后他就真正认识到这个比特币背后的价值了，
他就跟我说一定要买，
我就跟他说，
就是说你知道这个东西，
比如说你是20万投进去的，
有可能没准都什么时候变成10万了，
他说没有关系的，
完你帮我买好，
然后放着就行，
这种投资我觉得可能是比较好的，
就是说什么呢？
你首先你是真正知道它是个什么东西，
第二呢，
就是说你认可它，
诶提到价值这一块，
我想听你讲一下，
就这个东西的价值，
真正的价值在哪？
嗯，
值得大家去投资，
就比如说呃，
黄金吧，
黄金它是一个有价值的一个资金，
策比特币我认为就是我个人观点。
啊，
只是不代表投资意见啊个观点，
我认为我们就聊个人观，
他以后就是一个啊黄金吧，
类似数数字版的黄金，
人民日报啊，
其实也前几天也发过这么一个，
对，
就是人民日报写的就是就是他就是电子黄金，
就比特币是电子黄金，
当然他加了一个括号，
然后这个它不是定论啊，
人家不是定论，
就是探讨，
对就是有这种描述，
所以我我是有这种观点的，
而且它比黄金要好很多呀，
什么黄金，
其实其实现在它只是因为变成了一个国家的一个战略储备啊，
所以才导致它现在的一个价值，
但实际上你在使用的时候，
它已经不具备交易的这种功能了，
你怎么去交易，
我给你一两黄金对吧，
你称一称还是怎么的，
对你知还是假的，
还有就是说我小额的交易，
你怎么给我切一点儿，
其实没法交易了，
但是对于比特币来说呢，
其实它因为它是个数字化的，
它的这个交易是非常快的，
而且它不管你在全球的任何一都可以通用性的，
你在全球，
你比如说你在美国的话，
我给你寄一块黄金过去，
这不可能的，
收收收到一收益。
砖头，
对对，
所以在这点来讲，
就是它的这个实用价值是非常大的，
然后又有的投资价值，
它的这个增值的潜力嘛，
所以我个人认为这个比特币是比这个黄金要好很，
而且接下来还会有无现金社会，
现在整个都在推进无现金社会，
而且包括中国日本都在推进，
嗯，
当物价军车位的时候，
可能都需要一些等价的这样一个东西在了，
这个真的是好涨知识，
而且我真的是觉得，
可能听完这期节目以后，
我自己都想去搞点儿了，
那如果很多听友他听完了以后，
他确实说想更多的去了解学习，
包括交易，
然后或者是说投资的话，
怎么去找你们，
那就是上门网站就行了嘛，
就比特币交易网域名呢，
就是BTC的点com，
嗯，
BTC较不会的T，
其实吧，
其实对T其实这一点呢，
也是不要困扰我们的，
我们一开始做的时候，
我们认为这些用户啊，
都是一些比较啊。
计算机方面的呀，
就比较高知识分子啊，
而且我们其实一开始定位的是国际化，
所以呢，
就是用了一个比较这个所谓的高大上的这么一个网址跟域名啊，
但实际上现在就是很多投资人啊，
就开始很多带大金链，
大众开始对大众化了，
大众化的话就是有些人在拼这个域名的时候，
其实确实有些困难，
是一直困扰着我们，
所以直接百度搜比特币交易网，
百度搜比特币交易网也是可以的白那其实我最后还想帮很多那个想挣钱的朋友去问一下哈，
刚才我们聊到一个比特币的长期投资价值哈，
那就是说作为比特币的投资交易这一块儿，
有没有能获取这些，
就比如说一些就像股票，
其实是有股票交易的交信息交流啊，
就是怎么学习这方面比特币方面，
交易和投资方面的这种知识，
或者说这一块的东西啊，
这个就是我们有建立的有些群呢，
就是粉丝群，
也有些行情类的网站，
嗯，
对，
他们那个就是独立的网站，
就比如说有点像我们是交易平台。
他们是做这种行情的，
显示就类似于这种什么东方财富网这样的，
就他们也会有有一些这个沟通的渠道，
我们网站上还有一个聊天室的功能啊，
也可以在网站上进行跟大家沟通，
都是很多这方面的渠道，
其实啊就是打入币圈儿，
然后认识更多的友们在一块儿交流信息，
对，
那我觉得今天问题差不多了，
而且我真的是觉得这期节目是我收获最大的一期，
我终于学明白了这个知识，
终于知道跟外边可以再讲，
我可以转眼就去跟蛋蛋装一下那个刚才学到的东西，
嗯，
好，
那今天我们差不多就聊到这儿，
或如果有想了解更多关于比特币怎么挣钱这方面的信息，
大家可以去直接上比特币交易网上去搜相关的信息就可以了，
好，
那我们最后再说一下我们的斯Logan吧，
蛋姐创业，
下期再战。