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点击复制我跟你说啊，
再创业的话要听蛋姐创业，
没有在创业的话更要听大姐创业，
每周一位创业者分享他的赚钱之道。
哈喽，
大家好，
欢迎收听新的一期蛋姐创业节目，
我是那个很爱干净，
从来不自己倒垃圾，
但是一直有人上门收垃圾的蛋蛋，
这个刚才发出诡异笑声的呢，
是我们今天请来嘉宾，
人称京城破烂王，
也是我们的往期嘉宾马板同志来，
我是马宁啊，
不是什么大家说的京城破烂王啊，
就是一个薛微，
有那么一点接地气的创业，
然后呢，
大老听友啊，
听过这个诞姐三四年节目的都知道马宁是谁，
都知道马表万是谁呢，
当时呢是最早的那一波嘉宾里边的表现最好的一位，
就是录节目经常抽烟的那一位啊，
他其实讲了很多的他的上学的经历啊，
包括他当时做金融的经历，
那是一四年吧，
一三年开始做的金融是吧啊，
一四年录的带警创业嘛，
一四年带警创业，
所以其实也时隔了大概三年了，
其实。
这三年呢，
老马从金融这个创业公司出来之后呢，
就一直在做，
是儿时的梦想收破烂儿，
所以为什么我们今天要把他请过来的，
是因为很多听友都说你们能不能把一些往期的嘉宾再递了回来，
聊聊这些混得怎么样啊，
这个当初的愿望实现了吗？
是吧，
来唱唱一首是吧，
所以呢，
就是我们一想，
如果你把那些发展得都很好的嘉宾请过来，
再吹个牛逼也没啥意思，
我们就把你发展一般的情况了，
所以咱们还是老规矩啊，
当一期正式的带你创业，
来重新的让老马聊一聊他的创业经历，
聊聊重点，
聊一聊就这三年的创业过程，
其实我觉得我看着老马这3年过得还是蛮苦逼的，
所以呢，
先让老马用简单计划还可以啊，
介绍一下现在做的是什么项目，
叫什么名儿啊，
我们现在这个创业项目呢，
叫压缩世界啊，
啊是一家。
它什么呢？
叫城市再生资源系统运营商啊，
实际上大家说说我们自己给自己起点高大上的名字啊，
然后我们现在这个商业模式什么样呢？
就是通过在城市中心去建立这种叫小型的压缩站，
然后去把废品在产生的地方，
然后进行压缩，
来提升这个城市的叫转运效率，
垃圾的这个转运效率简单点说呢是什么？
就是大家比如喝水的这个可乐瓶子啊，
我们就把它踩扁了再带出城，
而不是说让它这个还是保持原样代入成啊，
为什么要做这件事儿呢？
比如说一个四米2的厢式卡车啊，
如果装这个可乐瓶子没有经过压缩的话，
它只能装几百公斤啊，
三四百公斤，
如果说呃，
我们压缩以后呢，
它能够装四吨，
这是一个10几倍的一个效率，
就像机器人瓦力那样，
对对对对对。
啊，
成一小块儿了，
当然未来是我希望做成机器人马力那样，
现在还做不到，
现在做不到啊，
必须要说，
但是我有一个问题啊，
就是一般的这种压缩站是不是都在一些荒郊野岭，
而不是在城市里头，
这个从这个这这个卖弄一下，
薛微卖弄一下，
薛巍的卖弄一下啊就是呃，
从这个咱们建国到1979年这么卖弄的，
从这个建国到79年，
然后咱们的国家的回收体系呢，
叫供销体系，
然后都是当时叫****来做这件事儿，
然后当时实际上我们小时候废品站就是在我们的身边啊，
然后呢，
79年到04年这个阶段呢，
然后供销体系实际上是在瓦解，
然后变成个体的收破烂，
不还没有这个时候呢，
国家开放了部分政策，
这个时候呢，
有一些国兴，
呃，
国家的大型企业。
杀进场了，
嗯，
然后呢，
呃，
供销体系开始瓦解，
然后呃，
大型企业进场之后，
在04年之后，
然后国家放开了，
然后这个时候有十万家回收站蜂拥而至，
这个时候就是我们现在看到的这个样子，
从04年到现在这个行业呢，
就处于一种叫完全的是没有任何外界力量干预，
然后自行发展出来这么个样子，
因为我看了一报告啊啊说啊这个日本是垃圾分类最好的国家，
然后他们比如说垃圾如果不分类，
甚至会遭到罚款，
然后然后你听你听我说完，
听我说你说，
然后呢，
有不同的车拉不同的东西，
比如有拉厨余的，
有拉塑料瓶儿的呢，
但是在中国很难推行下去，
因为国民兵的习惯，
但是同时啊同时啊啊就是中国也不用这么推行，
为什么呢？
因为有一大批老头老太太已经帮他做了垃圾分类的工作，
是这个事儿啊，
啊，
你说这个。
呃，
你之后这个神转折是对的，
就是我之前已经纠正过很多人这个概念了，
就是大家跟我说啊，
说欧洲的这个垃圾分类啊，
日本的垃圾分类，
因为日本垃圾分类实际上是从欧洲传过去的，
大家说啊，
日本的垃圾分类很牛，
然后说我们中国不行怎么样，
我说你们不了解这个行业，
就是实际上中国的垃圾分类要比这个日本的垃圾分类要更牛啊，
为什么是这么说呢？
就日本它做得再好，
它是国民利用自己的闲暇时间去做，
而中国不是啊，
包了中国是职业的人在做这件事儿啊，
中国有1200万人，
1200万人全几乎是全职在做专业拾荒者，
专业拾荒者这部分人是什么人呢？
就是我们往常看不见这些人，
这些人，
但是实际上这些人是城市的大部分人，
他是金字塔城市这个金字塔最底层的这些。
人你去哪看篮球场边儿上洗出去门口，
其实这些人随时都在，
只不过你们不注意，
只不过你们不就是不去关心这些，
当然是不是就是那些，
比如说生活一般的老头老太太，
他们去边儿捡的水瓶儿什么，
应该说有三拨人啊，
这第一拨人呢，
是叫城市低端的这种永久居住者，
就像你说的啊，
老头老太太以老呃老年人为主，
这些人过得比较节俭，
不能说说人家说想他们可能，
他们可能北京有房，
我我跟你说，
我们家楼下，
我住三楼，
二楼就是那房，
121000平，
然后老头天天出去写，
很正常，
成为一种爱好，
对对对，
他不，
他过得节俭，
这是一种生活方式。
然后你看我们遇到过这种，
比如老头老太太有开着车去卖废品，
那肯定都不够油钱，
但是他是一种习惯，
这是一种人。
然后第。
二类人呢，
是什么呢？
是所谓叫低收入人群，
但是说咱只能说叫低收入人群啊，
就是因为没有一个明确的概念去定位他们，
因为现在城市的最低收入人群已经不是他们了，
他们实际上应该说是叫中等收入，
并不是低收入，
低收入是大学毕业生实习一天100，
比如这些人是什么人呢？
比如说是工地的施工的人，
然后呢，
这个饭馆的服务员，
农民工，
农民工，
然后保洁，
保安，
快递，
然后等等等等人，
然后这些人实际上收入并不低啊，
并不算低啊，
然后第三类人呢，
实际上就是叫行业相关从业者，
比如说他本身就是从事环卫工作的，
就是扫垃圾的，
或者说是他就是全职收废品的捎带手，
就把这事儿干了，
一个是捎带手干，
一个是全职干，
全职干就。
自己就有三轮儿啊，
自己或者就是走街串巷去收啊收啊，
或者去捡啊捡废品，
像这种大城市有很多人啊，
比如说有流浪者呀，
还有这种访民啊，
这都是，
其实就是怎么说呢，
城市其实随处可见，
因为说句这个就是又稍微有点儿可能，
嗯，
装逼的事儿，
装逼的话，
但是实际上确实我做过这样的事儿，
你们家附近啊，
就在西直门的那个垃圾桶我是蹲过的，
就是人流量相对比较大，
像北京这种也不是说最大的地方啊，
呃，
不像王府井西单那种地儿，
就西直门垃圾桶我蹲过，
一个小时内有10个人去翻翻，
所以这个人啊还是很多的，
所以我刚才提出这个问题是为什么问呢？
我还没回答的就是这个，
刚才这个话说有点长，
铺垫有点长，
就是为什么说没有在城市里去压缩，
然后。
啊对，
我也是为，
为了不回答这个问题，
咱俩已经绕了8分钟了，
为什么为，
就是因为这个行业本身它是一个时间比较比较长嘛，
比较久呢，
有人啊，
开始这个消费的时候，
这个行业就存在啊，
但是呢，
离大家又很远，
因为很少有人去走进这个行业去深度去了解这件事儿，
那简单点说，
为什么说现在是这么一个现状，
就是说呃，
我们实际在做这件事儿的时候，
遇到了几个显性问题，
显性问题是什么呢？
就是啊为什么国外我们去看的时候，
它能够在城市里边去完成压缩，
而中国不行，
那有中国有多少的，
呃叫高级知识分子，
或者叫我们说叫呃，
就现在比较中产阶级啊，
中产阶级愿意投身在这个行业去做事儿，
基本没有，
基本没有，
然后已经投身在这个行业的人都是什么呢？
叫呃，
低学历。
或者叫叫认知能力不够，
也就是说他在这个行业里做事儿，
但是他想优化这个行业，
他的动因是有，
但是他的能力不足，
他不知道怎么弄，
他根本就没有条件，
就是他他无法去实现这件事儿，
然后第三就是才聊到，
就是说我们为什么会做了这么多年，
然后才选择，
诶我们要在城市中心去完成这件事儿啊，
刚才其实只说了一个起点，
起点在哪儿，
就是我刚才跟你说从四九年建国一直聊到了现在啊，
OK,
我们给这个问题，
给这个行业定义了一个问题，
这个怎么是，
是怎么定义出来的，
要推导他一五年，
我开始做换钱的时候，
我们当时认为问题是在于，
哎，
前边说老百姓想卖废品，
然后收废品的想收，
但是我们做了以后才发现，
问题并不出现在前端，
因为整个社区愿意参与到回收里面的。
老百姓只占这个社区的10%，
这块儿呢，
给大家插一段解释一下现状背景啊，
是当时呢，
老马刚出来做这个事儿，
应该是1615年，
15年，
然后他当时出来呢，
志向满满，
在15年的时候呢，
当时流行了一个词儿叫欧欧，
所以老马呢想搭上欧图共享这波风，
是成为一个风格的猪，
他看了一个需求，
这个需求很刚，
他就觉着这家里的废品堆积如山，
但是没有人上门收，
那我做这个最后一公里收废品这事儿，
然后再给到废品的集中的地方儿，
正在中间差，
所以当时他做了一个项目叫换钱，
那个换钱呢，
其实主要解决的是上门收废品的问题，
其实当时是想解决上门收废品的问题，
但是为什么没做了，
就是做到一六年的时候，
为什么死掉？
就是我，
其实按理说不能叫死，
是我们主动把它停掉了。
一开始的时候，
我们认。
认为这个问题是存在在前端，
就是说刚才像我说的那样啊，
但是后来经过我们做以后啊，
就是像像我说的，
我们发现这个问题出现了一个新的变化，
就是整个社区90%的人选择把这个废品扔掉，
然而呢，
我们又通过观察发现，
哇塞，
居然扔掉的废品在进入垃圾场之前，
100%几乎被捡出来，
就就是被民间力量是三波人走了，
捡走了啊，
然后才发现原来中国的废品的流量掌握在这些人的手里，
所以我能不能这么理解，
就是说这两年我很少看到那推着板儿车在挨家挨户收破烂的人了，
是不是都被他们干死了，
是，
其实他们还在，
这些人还在，
只是换了形式，
只是换了形式，
就是呃，
现在有几种形式啊，
板车，
呃，
还有这个走着走6大街的，
就捡废品的，
还有的有的物业里边的保洁保安在兼职做这个事儿，
然后另外呢，
就是社会的。
中坚力量就是这个叫开卡车的这拨人啊，
叫我们行话叫打货车啊，
就这些人是构成这个收废品的一个城市收费品的一个主要的一个群体，
刚才说那个啊是一方面，
然后另外一方面呢，
然后我们也发现上文收费品其实是个伪需求，
为什么这么说啊，
就是我们在经营以后就发现了一个问题，
嗯，
收费品的人啊，
就是我作为收费品啊老马收费品我希望用户呢，
你攒足了，
你再给我打电话，
你说我上一趟门，
你给我仨瓶子，
你这这你不就玩儿我，
但是用户的需求是什么？
有就扔，
有一点儿你就给我拿走，
要不搁家占地儿，
我媳妇的常用语什么的，
你知道这多少钱一平的房子吗？
你给我搁这些垃圾占地儿啊，
而且让用户去把这个东西就分类，
然后去踩扁，
甚至于说把纸箱子拆了，
简直不可能，
因为反人类嘛，
大家说。
但是作为一个用户来讲，
我往往扔到楼下不到5分钟，
甚至还没上楼，
都已经被大妈瓜分了，
就不可能你都不用扔到楼下，
你扔到楼道试试，
因为大家现在都基本上住在这种高层的小区嘛，
这个是第一阶段，
我们认为问题发生在前端啊，
那既然说知道我哇塞这这个有这种情况了，
那我们就要做改变嘛，
创业公司就是这样嘛，
然后我们做改变的时候，
然后我们就说那是不是问题是发生在后端，
后端是什么呢？
就是我们认为这个行业，
我们也看到了，
这个行业人力过剩，
然后在使用的自动化程度不高，
然后效率比较低啊，
然后中间环节特别多，
所以什么叫中间环节啊，
就是说这个废品我马宁收上来了，
我卖给了你蛋蛋，
然后你蛋蛋又卖给了青青，
这个青青呢，
又转卖给了不知道谁啊，
你这么说有点抽象，
有点抽象，
你就说一个易拉罐儿，
当他的垃圾桶被大妈拾起来那一刻起来经历了哪些环节啊？
就是如果说你出到这个行业的话，
你会发现经历过很多环节，
做大妈有可能是卖给了一个骑三轮儿的，
这骑三轮的会卖给一个开大车的，
然后开大车的然后运到了郊区，
郊区卖给了回收站，
然后这个回收站呢，
有可能又卖给了下一个打包厂，
这个打包厂呢，
有可能又卖到了一个集散地，
然后或者是卖给了一个破碎的一个地儿，
然后呢，
才会有可能进入到再生环节，
它中间的流通环节特别多，
那一个瓶子通过这么多层倒手，
比如一个易拉罐儿卖是大妈那块卖一毛，
到了那个破碎那块儿多少钱，
你听我说呀啊，
就是你一步一步听我说啊，
这不着急啊，
因为这个行业确实问题比较多，
然后这个时候呢，
我们想做的事儿呢，
就是说啊，
一步对接再生工厂啊，
就是说说白了整合这个去掉中间环节啊，
这咱们好多这个没有中间商。
没有中间商挣差价，
这个一步呢，
从前端的回收者手上把废品收上来，
然后啪压缩，
然后转卖到再生工厂，
等于你等于把中间三道环节给砍了，
那就是直接从大妈那儿收瓶子就完了呗，
都不是大妈，
是大妈的下一端大妈给到板车，
哎，
板车拉了一板儿车的瓶子给到你们，
对啊，
但是有没有那开大车的人了，
诶诶没开大车的有的呢，
也是有，
就是这个，
这个还不能完全是没有开大车的啊，
就是说开车整比下游，
只能说是我们从这个能集散废品的这些人手上把这个废品收过来，
然后呢，
呃，
一步压缩对接到再生，
再生，
再生，
然后呢，
相当于我们就变成了一个什么概念呢？
就是我们从城市把这个废品呃集中到我们手里，
然后通过长途干线运输到再生。
它等于是一变压器一样，
就变成了这么一个功能，
在做这件事儿的时候，
也叫突样突奶隐啊，
为什么这么说啊，
就是深度在强调回之前那句话，
就04年到现在这个行业叫什么叫野蛮发展，
但是它极度符合商业逻辑，
就是我们认为说这个行业不够高效的时候，
我们总是认为，
唉呀，
这个行业**这些老农民啊，
都拿着镰刀在割，
收割，
他们没开始连合收割机，
你看你开过去联合收割机，
你就有可能死那儿，
为什为什么耕种一亩地的时候，
他镰刀就是最高效，
就是他经过了这么多年的商业洗礼，
它如果效率不是它所在这个领域，
它符合它的背景，
符合它市场情况下最高效的，
它早就被淘汰了。
所以刚才你讲了第一个坑是因为你错误了，
看了一个委曲求最后一公里收垃圾这事儿可能是需求，
你看错了，
那第二个需求。
呃，
第二个伪需求，
你的第二个不不是伪需求的问题，
第二个坑的问题呢，
应该可以把它总结成为对这个行业还是不够了解，
我能不能这么理解，
就是说你呢，
都是那种大型压缩机嘛，
从日本搞过来的，
但但是呢，
就是之前呢，
如果他要是就10个瓶子的话，
还是脚踩更方便，
那那那那倒不是这么说，
呃，
只不过说就是我们在经历完这一段儿的时候，
我们认为啊，
怎么说呢，
就是供应链的环节的问题，
我们确实解决了，
因为当时我们用了两个月的时间就业务爬坡就完成了，
单单站的每个月的净利润也能有2万块钱，
呃，
公司呢，
实际上是可以自己养活的，
为什么还是在这种情况下，
我们要把这件事儿停掉啊，
因为我们发现了一个问题，
就是我们干着干着啊，
就和传统收费品完全一样，
就是他我过我见过，
我可以说是什么概念啊，
就是说你觉。
觉得这些人不够高效，
我干啊，
然后你干着干着你就会发现你就跟他们一模一样了，
就是因为他们之所以这样，
是因为他们已经用多少年把你马上要走的坑已经走完了，
我能理解这个，
所以你继续趟进去以后啊，
你就会发现越跟他们做越像，
你你只那细节的细节是什么？
就是说你只要跟他们不一样，
你就会比他们利润低，
效率就低，
就是你会发现啊，
比如说举一个简单的例子啊，
就是说你觉得他们这么运，
比如说啊，
举个简单例子，
他们这么运不合理，
这么运啊，
可能这个你觉得它是超载超运，
你别超载超运，
你肯定不挣钱，
罚这200还是值得，
对对，
就是这就就这么一个情况啊，
然后呢，
就比如说你看他为什么会。
通然差，
嗯，
然后为什么它库存的些周转效率不高啊，
那你这它开机率不高，
它得凑一波它能开机啊，
啊对，
就是你当你实际运营的时候，
你才会发现就是呃，
很多问题并不是像我们想象的那样，
就是我们看到了问题，
但是我们并没有去看到问题的本质，
嗯，
所以我们当时只能说是把把创业项目干成了一个生意啊，
所以在那个阶段的时候，
我自己啊，
我认为我当时就就比较迷茫啊，
比较迷茫的，
然后就把那个项目就停了一段时间，
停了一段时间，
然后也做了一些呃七七八八的事儿，
然后之后呢，
实际上用了很长一段时间啊，
大概骑得有将近得有一年吧，
得将近得有一年，
没有一年有八个月，
然后我们就在中国的各个城市去走，
去看，
然后就开着开着车跟哥们儿一块儿，
然后走到一个。
城市就停下来，
然后去那个城市的这个废品收购站，
嗯，
去城市周边，
然后去他城市的里边儿，
去看这个城市的废品回收的情况，
然后去看它的供应链的现状，
然后找寻中国城市回收的真正问题，
那就是这问题，
你你蛋蛋今天跟你说你认不认为存在啊，
你也认为存在啊，
我也认为存在，
但是大家一句话说不清楚，
然后我们也尝试了，
尝试完了以后发现没解决，
反而给自己造成的困惑，
然后我们就认为说那必须要走下去再看吧，
你你始终必须要把问题找到嘛，
因为为什么我有这么一个执念，
一方面像你说的，
说之前我小时候靠着收费第一桶金，
这是一方面，
另外呢，
叫咱们咱们俩都是属于三张的人了，
说这个也是其实希望跟小伙伴们分享的一个一个概念，
就是我。
其实在这个阶段我是在找一个行业，
为什么说这么说呢？
就是大家听说过一个一万小时的理论，
也就大概七八年的时间，
就是你在某一个领域，
你投入1万小时，
你可以成为这个行业的专家，
那所以呢，
对于我们这样的人来说，
时间其实是一个很重要的程度，
因为对我们的时间窗口，
创业失败都不好找工作，
对对对，
是这样事儿，
而且好像是离成功最最后的一次搏命的机会了，
所以呢，
我们需要找一个行业，
好的行业，
然后去选择我们出发的姿势，
这个行业为什么定在环保这个这个领域大领域里边儿，
然后这个回收的这个小的这个方向，
因为啊，
首先这个市场够大，
这个不用说大家肯定都知道，
然后另外呢，
就是这个行业我们一拍脑袋一想说和国外差个二三十年，
所以在未来这个领域一定是一个上升，
可以被整合去。
对，
所以我们叫做得好呢啊，
有可能我们这叫一飞冲天啊，
有可能我们做得不好呢，
没那么大本事，
挣点钱也是可以养家糊口的嘛，
比较理智啊，
比较理智就是过年没法跟娘家人说干什么，
然后话说回来啊，
然后我们就呃那个那个阶段，
然后走了，
像上海啊，
成都啊，
杭州啊，
哈尔滨啊，
当然比较有意思啊，
就是发现呃城市各个回收的这个表现形式啊，
都有所不同，
但是实际上我自己就是等于提出了一个概念，
这个概念就是一个呃，
就是回收体系的一个三元理论，
就是怎么说呢，
我们不要看传统的这个回收到底整个供应链上它的环节有多长，
实际上它只有三个环节，
我把它定义为什么呢？
第一个环节叫采集者，
所谓什么叫采集者啊？
大家把这个回收这件事儿为理解成为城市。
矿产塑料就是石油衍生品，
这个纸就是木头，
钢铁就不用说了，
就是矿，
那我们什么叫采集者，
就是第一个挖矿的这个人类大妈们，
就是刚才说的三类人，
三类人这些人干了一件事儿，
就是把这个矿从城市的每个角落里开采出来，
嗯，
它完成了第一波整个回收系统里边成本最高的一件事儿，
也是我们认为日本人做得最好一件事儿，
就是分类，
基础分类和另外一件事儿叫什么支线物流，
就这事儿很麻烦，
接最后一公里啊，
叫物流说叫最后一公里，
我们叫第一公里零存整取那一部分，
就是他首先要把这些零性的东西先聚拢到一起，
然后并且呢完成最基础的分类，
占这个活的叫采集者，
他们成本最高，
然后他们的利润也最高，
占整个回收体系利润的70%多。
也就是说刚才。
说那些环节，
大妈卖了一毛钱一个瓶子，
你不能这么说，
这个比例是不对的，
就是说他的，
咱就只能说聊每个环节的利润率啊，
利润空间，
你像呃，
这个采集者，
这个大爷大妈这帮人啊，
包括这个收废品的，
捡破烂儿的这些人，
他们的这个利润，
因为很多都是白来的嘛，
而且它利润也比较就是它的成本，
就是没成本，
几乎就没成本嘛，
然后所以他们就能挣得很多，
然后第二个环节它叫什么呢？
我给它起个定义叫转运者，
你甭管它以什么形式存在，
它是个三轮也好，
是个卡车也好，
它是个什么东西无所谓，
它完成了一个重要的事儿，
他就把城市中心的废品转移出城，
他就干这么件事儿，
然后他挣的钱是什么呢？
就是靠分类去拉这个废品，
然后呢，
呃去转运，
然后来获得这个中间的这个溢价，
这部分中间商啊中间商。
嗯，
它是个中间商，
但是它这个中间商是必须要存在的，
为什么呢？
因为有人必须去完成城市转运的这个工作，
起到物流的效果，
你城市收集上来，
你必采集上来，
你必须得有人去转运，
那这波人挣多少钱呢？
也就挣30%的利，
呃，
都到不了啊，
25%啊，
25%的毛利，
然后第三类是什么呢？
我把它叫收集者，
它无论它以什么形式存在，
回收站也好，
垃圾村儿也好，
还是打包厂也好，
他都是在城城市周边，
他干一个什么事儿呢？
他把这个废品最精细化的去收集，
然后去做这个叫物理形式的这种压缩体积压缩啊，
破碎融化，
然后之后呢，
上长途干线，
然后转运到再生工厂啊，
他就干这么件事儿啊，
那既然说有这么三个环节，
那那我们就这个一下这个地图就画清晰了，
等于我们之前在。
做换钱的时候呢，
我们尝试了两个环节，
一个是第一个采大妈之前的采集者，
第二个就是收集者，
也就是郊区的这个环节啊，
我们这两个方向都尝试了，
然后经过啊，
我们对中国这些城市的摸排，
对这个行业的深度了解，
我们才发现这个行业所面临的问题究竟是什么，
我们给了他一个就是比较啰嗦的定义啊，
我先说一下，
就装一下逼啊呃，
倒一下气儿，
现在收破烂说不这么差气儿的叫随城市商业地产的发展而导致的城市供应链成本急剧上升，
哎哟哦，
这个话太强，
怎么用民间的说法解释一下，
民天说法这样就是蛋蛋，
今天我卖你一个楼，
你能接受周边是一个垃圾场吗？
不能，
所以它就带来什么问题呢？
就是原来咱们身边的回收站。
从三环迁到四环，
从四环迁到五环，
今天要被迁到六环，
因为城市化不断扩大嘛，
任何一个商业地产，
它周边接受不了大型的垃圾处理中心，
为什么？
是因为这些垃圾处理中心都是谁在经营呢？
啊，
低端人口他们会好好经营吗？
他们想好经营，
但是他们不会好好经营，
问题就来了，
那城市如果无限制的扩张的话，
那咱现在至少这么看啊，
现在北京这个城市，
然后像什么其他的这种城市，
我们去的很多地方，
它的扩张速度是非踌快的啊，
城市的交通干线又非常的堵，
所以就出现这么一个问题，
那如果说这些城市周边的这些叫打包厂也好，
是回收站也好，
无线的外迁，
那中间的转运成本是不是越来越高，
而且呢，
像北京这样城市，
大车11点以后才让进，
其实北京这种城市还OK啊，
就是我转的所有的城市。
呃，
我们发现真正说这个问题会最大的城市，
实际上是新崛起的二线城市和超级城市，
比如说像这个武汉，
武汉哇，
杭州呀，
我去就这些城市，
它的城市在最早期规划的时候，
它不像现有的这种大兴城市这么完整啊，
它的城市干线会真的就是差到不行，
所以很多城市都有老城区和新城区嘛，
它简直堵起来啊，
就是简直******，
所以我们才发现呀，
这个是真是一个大的问题，
那怎么去解决呢？
那我们当时其实就有一个想法说，
诶，
这个废品既然说是这样的话，
能不能在城市中心压缩，
压缩完了以后再运输城，
然后就不要在城市外边儿再去压缩了，
能不能前置叫，
呃，
这个物流里边儿啊，
对这个压缩有一个名词叫流通环节加工，
其实我们每天收快递，
它也是。
这么一个过程，
由于分转站啊，
有一个中转站，
就是我们从把集装箱的货品分拣到这个这个这个什么什么框车呀，
什么这转运筐，
然后再分拣到快递小车，
它实际上都是在完成一次一次的这个这个容积的这个减少嘛，
对吧？
呃，
我们实际上做的事儿就是把快递的这件事儿给反过来，
我们就在想有没有可能在城市的前端去完成这件事儿，
那OK，
我们就想有没有可能有这种设备，
那我们就发现国内没有，
然后我们就出国了，
出国当看过以后啊，
就感觉是感觉挖了一个金矿的那个感觉啊，
就是说因为一看到国外，
发现国外**就是这样，
嗯，
国外人家就是已经这么搞了，
这些就是这么搞的啊，
所以我们才发现，
唉呀，
说那未来中国的城市一定会是这样，
但是有一个问题啊，
就是说，
嗯，
你也算垃圾中心。
它在高端小区边儿上，
也不想让你出现吧，
问题就是你能否把这件事儿做干净啊，
它其实是要打问号的啊，
你看啊，
就我给你举个例子，
我不知道你在这个城市，
就是你在社区周边，
你看没看到过社区的叫厨余垃圾回收站，
有的他现在从原来的垃圾桶转运，
呃，
****转运到现今天是干嘛，
是压缩站是干嘛把这个哎，
呃，
小的****运到那儿以后，
然后进一个铁箱子，
然后这个铁箱子跟榨汁儿一样，
啪给压完了以后，
对啊，
然后来过来一个卡车把这个铁箱子勾上勾走啊，
极大的降低了这个城市的转运程，
还**留着摊儿，
还溜着摊儿啊，
它只是这个只是一个提升过程，
你说有没有可能把这件事儿做干净呢？
未来一定有可能，
但是它一定会经过这个现在从脏到干净的这么一个阶段。
起码比之前好，
对，
起码比之前好多了，
这这这这对吧，
它它是一个发展的过程，
那那我们所做的这个叫可回收物，
和这个这个餐厨垃圾不一样，
因为餐厨垃圾可以什么东西都压在一起，
但是我们这个不行，
你想如果要是把菜和这个废纸废塑料压一块儿，
你你还还怎么回收啊，
所以它不同品类的东西就要面对不同的设备，
那这个时候其实就有几个问题就会摆在我们面前，
就像你刚才说的非常好，
就是这个东西能不能在城市去使啊，
我们把它展开的就是什么呢？
你需要什么样的设备，
然后你需要多大的面积，
然后你是不是能找到这样的地儿，
然后你这个工厂能不能合理化运营，
然后第最后一个问题就是最根儿上啊，
你能不能挣钱，
我现在有一个画面啊，
就是这个画面，
就是刚才你形容完了之后，
我能理解了，
就是说那些不值钱没。
用的餐厨厨余垃圾都让政府干，
然后呢，
你你们发动三类人群收集那些值钱的矿产，
然后给他把力一下，
可以这么说，
因为我们去到日本，
当时我们看到就是比较颠覆性的这个几个几个问题啊，
就是呃，
第一个刚才就是刚才节目一开始的时候已经阐述了，
还有一个就是我们以为日本都是政府在做这件事儿，
但实际上日本的可回收物这一块儿，
这个领域也是80%都是企业在做，
我能不能理解是因为政府没法跟那个三类人去算账，
所以还是交给民间去企业放锁，
我只能说啊，
你问的这个问题，
我觉得我现在的认知能力还达不到，
但是我想的是什么呢？
比如说一个大妈去了一个政府的压缩点儿，
然后卖了一麻袋瓶子，
可能并不能去卖更高的价格。
现在这么说啊，
这。
这行业之所以它是很商业化，
是这么一个事儿，
就只要北京还存在一个可以卖废品的地儿，
那北京所有的废品就都会去那个地儿，
这个其实是就是很符合那个经济规律的这么一件事儿，
我们看到国外的那个那个状态啊，
它也是，
呃，
企业在做这的事儿，
我觉得很有可能啊，
我只能说可能嗯，
就是企业在做这件事儿上，
它和政府不太一样，
因为这个事儿，
这个城市矿产这件事儿啊，
它不完全是一个要处理垃圾这么简单的一件事儿，
就是它很复杂，
就是它需要第一个是先是收集，
你要把这些东西收回来，
然后第二个呢，
你实际上你要把它变成一个原材料，
然后你要再把这个原材料卖出去，
它其实你说它有点像贸易嘛，
它确实有点像，
因为我们去去日本。
那时候就发现它其实你像我们看日本那家公司，
它每天有7000吨的塑料，
然后它这个塑料里边儿90%是卖到中国的，
就它你说他怎么去定义它这个公司，
它其实它获利的方式是是贸易公司的获利方式，
明白了啊，
所以我大概能懂了，
就是说这件事儿呢，
其实解决了城市更高效的把垃圾运出去，
然后更好的分类，
然后解决了无中间环节，
其实呃使际就是中间商嘛，
其实我们应该说，
呃，
就是在产业产业升级这个领域里面啊，
呃，
就是我我我只能说从我的认知角度上去说啊，
产业升级所所谓的叫供应链升级也好，
叫传统行业改造也好，
它有几个升级方式啊，
第一个呢，
叫交易模式升级，
然后通过整合这个交易链条，
然后甭管是去中间环节也好，
然后或者是集单也好，
或者说呃，
交易合规也好，
甭管怎么着，
他挣的是。
交溢价，
嗯，
然后第二类呢，
叫合规升级，
这个合规升级呢，
就是说原来这个行业很low，
然后因为政府出台的某一项政策，
一项政令，
然后它必须要做升级，
然后第三个呢，
是叫技术升级，
叫技术升级呢，
会带来就是整个行业的变革啊，
然后第4个呢，
延伸下去叫组织升级啊，
就是因为有前三个升级的方式，
然后所以才带来了组织上的变革，
所以我们来看，
我们现在属于的这种，
就是我们既是就是刚才我所说的三元论里边儿，
我们实际上从城市转运这个环节去切入啊，
然后我们是叫符合叫技术升级这个方向的，
我们挣的钱是从哪儿来呢？
实际上辛苦钱怎么说呢，
就是原来说白了啊，
你运一车你挣600块钱，
嗯，
我因为呢，
压缩一下呢，
我这一车能装你6车，
但是呢，
我600×6就完了，
然后同时。
呢，
我们呢，
又因为我们做这件事儿，
我们挣得多了呢，
我们就能给前端一些补贴，
然后我们就收的又多，
然后那三类人呢，
都都都到10号话题了，
然后呢，
你就等于干死了其他中间环节应然后这样的同比例呢，
就降低了城市内拥堵，
应该这么说是吧，
而且呢，
不光是拥堵的问题，
因为传统的这种转运者在运这个废品出城的过程中，
它肯定要超载超运啊，
我们呢，
实际上是会这个在这个运输的过程中，
我们不用超载，
这你们是集装箱，
按照那尺寸压方块就完了，
就是因为我们，
因为它它一旦压缩以后，
它放的东西还是放得很多的啊，
所以其实这个件事儿，
我听下来它应该是政府支持的一个项目，
因为这个怎么说呢，
就是在这个领域里边啊，
而且交通部应该。
出现这个领域里都不应该环保居住这个领域现在它的政策还不太明朗，
就是只能说我们还是在做尝试啊，
呃，
在这个回收领域，
因为之前中国没有大型的这个这个回收企业，
然后来去给这个行业一个新的规则，
所以呢，
现在我们的竞争领域啊，
就是说在这个同行里边儿，
现在有三类公司，
嗯，
啊，
第一类公司呢，
还是从前端切入，
就是我一五年死了的那个啊，
就是就是抢大妈生意的人，
抢大妈生意的人啊，
这个有这么一批人在做这样的事儿啊，
他们更像是叫什么垃圾分类，
这个政府愿意给补贴啊，
我也不知道为什么政府愿意给补贴啊，
反正政府愿意给，
给他们做的做法是不是就是在小区里一柜子，
然后扔一塑料瓶，
啪蹦出一半儿那种啊，
差不多吧，
主要是以智能柜这种形式啊，
还有一种是给用户发袋儿啊，
然后让用。
不装，
装垃圾完了以后他就收走呢，
实际上做了这么多年，
我也对这个这个商业模式啊什么这种我有自己的理解，
嗯，
因为之前你给我发过袋儿，
我确实为了支持你把了自己很长一段时间习惯呢，
把很多的可回收的垃圾往那袋里扔，
但是你会发现时间一长大家都往袋里扔了，
呃，
我的理解好的产品是要惯着用户，
不能说逆用户而行，
调整它的习惯，
这不太可能实现，
然后这是一类，
然后第另外一类人出发呢，
还是从后端切入的，
就是像我当时第二端做的事儿，
就是第二端做的事儿呢，
怎么说呢，
从后端切入它也是有空间的，
怎么说呢，
它其实呢做的叫交易模式升级，
呃，
把这些就原来老农民啊，
或者说叫传统的从业者啊，
做的这种打包厂回收站整合起来啊，
品牌化啊，
这个其实是有空间的，
有就就是把原来的这第二环。
那年人都穿上工服了，
第三环节啊，
第三环节都穿上工服了，
正规化运营管理了交易，
通过集货获得了厂家的额外溢价，
通过代票进场正规交易，
然后获得了叫合规溢价，
然后这部分溢价呢，
是他额外获得的利润，
但是他要支付的成本是什么？
是整个资金流通环节，
因为首先第一原来是每个人去负担这个库存流通的账期，
现在变成他一个人，
他要负担这个资金的成本，
第二呢，
就是叫什么，
你要归额外的合规成本，
其实他这个账算明白了，
就是你获得额外的这个利润，
能不能背负你的成本，
因为大妈是不给你开票的，
那肯定不，
然后我呢，
实际上是属于叫第三类，
是什么呢？
就是从中间环节切入，
我们是最苦的挣辛苦钱儿，
呃，
前端去对接城市采集者把这个废品，
然后此时要注意啊，
此时我生。
华了升华了，
嗯，
就是刚才不是说三元论嘛啊，
采集者，
转运者和收集者，
然后通过我们这个技术实现的，
前端采集者还在，
因为我们认为它是社会中间力量，
然后我们替代了转运者啊，
我们通过在城市中建立一种小型的叫交投站啊，
我们起了一个新的名词叫交投站，
然后来收集废品，
然后进行压缩，
然后后端呢，
我们不再把货卖给原有的收集者，
而是我直接给再生者，
那也不行，
我们去建立一个什么呢？
叫转运站，
什么叫转运站呢？
就类似于物流的大型的转运库啊，
就是建仓，
人家建仓装装iPhone，
你建仓出来是吧，
就是我们这个仓里只放压缩好的这个方块，
就是原，
原来呢，
你可以想象是你在郊区，
我需要放设备，
然后需要去把这个前端的废品收集过来，
然后去完成。
他缩，
但是我们现在做完这个模式以后呢，
我们在后端就是在城市外围就不再需要再生产了，
而是把它变成了一个物流的大仓，
它只去完成集货，
所以这个大仓的运营成本就完全颠覆了原有的商业模式，
嗯，
可以理解是我们前端是挣辛苦钱，
后端是挣业技术提升的钱，
但是这个事儿呢，
就像刘强东当年做物流似的，
他可能很烧钱，
当时他找高领资本想融几千万，
高领直接给了他20亿啊，
然后他因为因为高领算了一下，
说我算了一下，
如果你把物流只搭在中国一二线，
你可能这20亿都不够，
你那几千万肯定没法玩儿，
是这样的，
就是我们看到现在这个这个领域里边儿也是存在同样的问题，
而且我们实际上就是我们看自己的商业模式，
现在越来越像快递啊，
所以我们的商业的这个。
我们思考未来的发展方式也是就是从一开始我们先从第一个站点，
然后开始建啊，
然后我们从这个第一个站点，
然后慢慢延伸到后端的供应链啊，
然后同时呢，
在多个城市的场景里边儿去实现我们的商业模式之后形成叫提炼，
形成标准化啊，
提炼形成标准化之后呢，
形成SOP，
然后可能是以无论是以加盟直营直管这种方式啊，
然后我们去实现我们的扩张，
其实这个我现在能画出一个蓝图，
就是说比如说一个像北京这样城市，
你无非就是东西南北建几个，
你刚才说的那个压缩站，
在北京的周边建一个仓呢，
其实这件事儿一个城市搞定了，
然后把仓连成网就就行了，
而且这个北京周边的一个仓可不光是支持北京了，
苏州啊，
河北廊坊啊，
保定。
不好丢人是吧，
所以所以如果是这么搞的话，
它是一个系统性工程，
这是一个需要耗时间去做的事儿，
就是我其实之所以去看这个领域啊，
也是我希望去做这种慢一点儿的生意啊，
因为为什么呢？
就是这个慢生意才能提炼出真正的行业壁垒和竞争能力，
而且呢，
咱俩刚才也说了嘛，
都三家的人了，
咱们说白了选一个领域是希望能持续做一辈子，
但是我是觉得你这事儿是一大事儿，
是一大事儿，
关键是得找看得懂的这个投资人，
就是先得说投资人首先是愿不愿意看这个方向，
然后其次呢，
是愿不愿意接受，
花很长的时间去等待这个商业模式，
慢慢的长成参天大树，
但是它在过程中应该是有现金流的呀，
比如说你不用搭起全国的网络，
你只搭一个区域的，
哪怕就比如说天津啊。
你东西南北干几个压缩站，
然后在天津和北京中周中间就廊坊吧，
干一仓，
它和互联网产品很大不一样，
现在我所处的时间点啊，
比较像什么时候呢？
九五年的快递就属于这个阶段，
就是说呃，
你想中国的快递成长到今天的这种样子，
是需要花了多少年才成长起来，
就是他需要一个漫长的经一个过程，
然而你再看今天的快递公司，
就是你让他死都很难，
就是它会融入到民生，
然后成为我们生活的一个必需品，
就是我就是希望去花时间去打造出这么一个商业模式，
但是它过程中是赚钱的吧，
过程中那一定挣钱，
因为有有个点儿就能，
那你得说你对我的了解，
那就是不挣钱的买卖谁干呀，
不，
不见兔子不撒鹰，
见兔子不撒鹰，
那肯定是这样，
我觉得他现在就是一个缺钱。
规模的事儿，
那做规模有两种钱，
可以拿到三种钱吧，
一种是股权融资，
一种是债权啊融资啊，
还有一种是民间借贷，
对你民间借贷还有多种形式嘛啊，
所以应该是找看得懂的资本，
一方面还有就是找银行做抵押贷款，
还有一种是众筹，
不能叫抵押贷款吧，
应该这么说，
最适合我们的方式有几个，
一个呢是投资人啊，
投资人看懂了吧，
在早期肯定是需要资本的帮助，
比较值得庆幸的是什么呢？
我们从日本回来之后，
这个公司还什么都没有的情况下，
然后就拿到了投资人的这个投资啊，
也是一个比较对这个领域比较感兴趣的一个投资人，
其实我要有钱我也投资，
我我今天听完这个，
听完你这描述以前我也投，
然后那个投资人听完我说这个事儿以后，
然后呢，
他觉得很OK，
大概其实我们俩聊了半个小时吧，
然后就。
就决定了啊，
就决定给钱了啊，
然后也是比较幸运啊，
比较幸运啊，
第2个刚才像你说的这个有关于这个债权这块儿，
其实我们更有可能做成的是供应链金融和融资租赁啊，
每一个站点我们都可以租设备的设计，
对对，
然后另外呢，
在货物流通过程中，
然后我们可以去把这个流通的货品，
然后做成供应链金融，
嗯，
啊，
然后第三像你说这个民间行为，
不能叫民间借贷啊，
就是民间资本更合理，
就是说中国有大量的钱，
有大量的人，
有大量的同行从业者，
其实是和我之前一样是迷茫的，
但是那里用连锁加王工方式了吧，
是吧，
你是不是有想法，
我知道你们你们家好像在做这个事儿啊，
就是对我现在周边有很多朋友，
就是也是深耕这个领域很多年，
因为就是做这个行业啊，
这个收。
行业是一个很挣钱的行业呢，
有很多人是希望说他们也看到问题，
他们也看到问题，
然后，
但是他们找不到合理的解决方案呢，
就是我这个方案是未来可以提供给他们去，
让他们去耕耘自己城市的这个怎么着再生资源回收系统来运营的啊，
那现在有同业者吗？
就是和我一模一样的是吗？
现在还没有，
是没看懂还是嗯，
我我我只能说我摸索了这么多年吧，
这个是通过你们这是第一次公开的分享，
全方位的全方位的讲解，
我我相信啊，
有可能有同业的人会听完这种讲解以后去干了，
去干我呢，
是毫无保留，
为什么啊，
就为什么要跟你这么说，
就我现在所处的状态，
叫你叫这个摸着石头过河，
叫摸着石头过河。
所有的东西我都是靠猜，
然后靠自己一步一步去打磨，
呃，
我非常希望有同业竞争，
因为第一有竞争材料市场不，
不用有竞争，
这市场本身就够大，
万亿级的对万亿级的市场，
大家足够的蛋糕可以吃，
而且另外呢，
大家一块儿把蛋糕继续做大啊，
这是第一。
第二有同业者进来抄我没问题，
OK,
我还可以抄他的吧，
我现在是没人抄，
你道我现在想超没人抄啊，
你比如说三通一达，
四通一达吧，
现在是你加上顺丰互相他们都可以借鉴互相的SOP，
你到底怎么运营的，
你到底怎么，
我现在没有啊，
我现在只能靠自己一点一点摸索，
所以很很累，
很能不能这么理解，
你建起了SOP，
其实标准化之后就可以复制了，
我现在只能我自己复制，
如果一旦建建立起SOP就它就会通过直管也。
好，
或者说是加盟也好啊，
或者呃，
无论怎么样啊，
就是这种扩张方式啊，
我就觉得可以借助外力啊去把它快速做大，
那咱们其实聊了50分钟项目的商业模式啊呢，
也聊了他实际的解决的痛点是什么，
但是我还是想聊聊，
就是拉回这个人本身的创业经历啊，
就是说你聊聊你是怎么原来开着A8还他们带女司机的，
然后这样一状态，
金融人士啊，
然后真的把A8卖了，
然后去收破烂，
其实我我还是觉得聊聊你当时的心境吧，
嗨，
这个事儿其实是这样，
就是我还是刚才其实在节目中我已经提到过了这个这个原因啊，
原因其实就是在于行业的选择上，
在做这个金融之前，
我大概提八年的时间在什么领域呢？
是叫通信领域啊，
无论是做基础的通信运营商。
原来在联通打工。
嗯，
然后包括后来，
然后自己在外边儿，
后来做这个，
嗯，
这个IDC相关的事儿，
包括在联通也也也做IDC相关的，
嗯，
就是实际上用8年的时间成为了那个领域的专家，
我可以很自豪地说啊，
我是当时北京联通应该算数一数二的赛，
嗯，
问题来了，
就是我认为在那个领域里边儿很难做大，
就是它受资源限制，
而资源呢被国家***，
当你有资源优势的时候，
你会吃香了喝辣，
呃，
当有一天资源优势没了，
那这个世界就不属于你了啊叫怎么说呢，
当一天和尚转一天钟，
茶一走，
这人一走茶就凉啊，
卸磨就杀驴什么，
这这这好好这话一堆啊，
所以呢，
我当时就看明白一个事儿，
就是选择行业是一个很重要的事儿，
然后呢，
我就当时也是机缘巧合嘛，
然后就开始做金融，
在做金融以后一开。
指的时候我也是怀揣梦想，
希望能够把这个金融给做大，
但是实际在做的时候也发现了一个问题，
就是金融这个事儿啊，
一开始叫不懂啊，
不懂装懂，
然后或者叫没这个金刚钻，
硬揽这个瓷器活儿啊，
做了以后才发现呢，
金融这件事儿，
这些银行啊国你看国家这些银行啊，
说为什么受国家控制，
然后它的规模为什么会被限制，
然后这些已有的这个民间贷款公司为什么很难做成很大的公司，
原因很简单，
就是当你在做这个金融的时候，
在初期它是一个风控的问，
风险控制的问题，
业务的问题，
在规模变大以后，
它变成一个管理的问题，
就是千里之堤，
溃于蚁穴，
就是祸气萧强，
就是所有的金融公司问题都会发生在内部，
而不是外部，
那既然我觉得我也管不了那么大盘子，
然后我也运营不了。
我也承担不了那么大风险，
那我与其做那件事儿，
不如就出来啊，
然后我就在出来以后就在选，
当时也选了很多行业，
之所以看环保或收费品说，
你说啊收破烂儿抽收废品呢，
为什么看这个行业，
就是我说的这个，
因为我们和国外差了很多年，
差了很多年，
然后这个行业叫大有可为，
但是初心我是知道的，
但是我是很难理解，
其实干这个收破烂儿这件事儿，
等于让你其实一夜回到解放前了，
是这么说啊，
应该是这么说，
所以所以我我觉得你还是一挺猛的人，
就是你到底要什么，
你到底要的是钱，
你还是要的是自我实现啊，
就是人这一辈子你说什么是最重要的，
蛋蛋，
我这问题现在问你啊，
你觉得什么最重要，
实现理想，
实现理想，
那你觉得你的资本什么是最重要的？
青春好？
这不是挺明白的嘛，
那完了，
那就是现在我说这个事儿，
那既然你认为都如你所认为的话，
那那我们就应该用有限的时间去人实现人生的抱负嘛，
那钱其实并不是你最重要的资本，
就是它也不是你的要达成的目标，
它其实只是说你实现目标的一个工具啊，
或者过程中发生的结果，
对他可能是这话从出自一个收破烂的人最真的平台才能接受的，
你得说大得换句话说，
如我没有，
就如果我没有这种想法的话，
我可能也很难自己甚至于带着我这帮兄弟们去不停的去探索这个行业，
然后呃，
愿意扎根在这儿，
但是其实一五年出来探索收破烂这件事儿，
其实当时碰了不少币也融不着钱，
然后同时呢，
当时那欧托风也没赶上，
那会儿其实对你打击还是蛮大的吧，
打击蛮大，
当然打击很大了。
因为自己拿钱，
然后去做事儿嘛，
那肯定那里赔了多少钱啊，
100多万想200万吧，
也是之前的积累啊，
但是有些事儿吧，
就是你不交这学费啊，
你是得不到这种认知啊，
就该走的这些，
你是一点儿都走不开，
就我嗯，
前几天吧，
还跟我的朋友在聊，
就是说也是创业公司的CEO啊，
我们就认为这么多年啊，
创业走过来这些啊，
就认为有这么一个概念，
就是我们历史的这些创业经历，
并不能让我们躲开坑，
只能让我们掉进坑里边快速爬出来，
是因为别人说什么都不信，
非得自己蹭一遍，
因为就是你坑摆在面前的时候，
你真的永远不知道他是个坑啊，
你以各种方式你都躲不开。
所以就是也是我觉得也很好，
就是之前的经历也磨练了我们的心智吧，
然后也确定了我们想要什么，
然后现实啊，
总是无情的给我们一个大嘴巴，
让我们认识自己的内心，
然后认识自己是个什么玩意儿，
其实就是撒泡尿**照照自己到底几斤几两，
就是实际上找到自己定位在这个创业的上很重要，
所以这次又创了三年了吧，
应该说就是这个项目开始是一年，
就是呃就是最呃最就这个品类吧，
这个从收破烂这个品不不是收破烂收三年了，
嗯，
然后这个公司就压缩世界开了一年了，
那这这三年来最大感受是什么呢？
最大的感受，
最大的感受提高认知几个事儿，
前两天我看那个这个韭菜的自我修养，
李小来写的就是说为什么很多人被称为韭菜？
还是他们认知不够啊，
所以呢，
就是你觉得你认知够了，
还有一波认知更高的把你收割了，
所以呢，
我觉得创业我先说我啊做带你创业4年，
给我最大感受呢，
就是你要不学习，
不不断提高，
你**就是韭菜啊，
有几个话我觉得是呃，
说的比较对的，
第一呢，
就是如果你不认为你昨天是个，
那你今天就还是啊，
第2句呢，
就是当你在这个牌桌上你找不出来的时候，
你就是那个S，
真的这个是我，
你刚才说认知的重要性，
我说怎么判断你的认知够不够啊，
就这么一个，
算是一个方法吧，
自我修炼的一个方法就是要始终发现自己之前的不足，
我觉得你你的反思还是蛮深刻的，
那必须的，
赔了这么多钱，
他也没有点反思。
卡，
你不得更得嘲笑我了吧，
没有，
我回到那句话就是我认为我当初是个对对了，
所以其实我觉得今天这期节目呢，
跟以往的大你创业有点不太一样的是什么呢？
是真正的聊清楚一件事儿，
同时呢，
把这三年自己犯的傻傻逼事儿都聊出来，
还还不够啊，
有好多有有反思，
但是但是其实很多听友都说你多让嘉宾讲讲坑具体的东西，
但是我给你这么说啊，
给钱作为免费那种免费的，
但是但是你老马你知道是这样啊，
就是真正的像咱们这样真正创过业的啊，
你你说回头你让我分享一些坑，
我****当时觉得天大的事儿，
回头一看都不叫事儿，
应该这么说，
这个坑分成几种，
一种是创始人心里要过的坑，
一种是公司要过的坑，
还有呢，
就是团队。
掉过的坑，
这分成这么几种啊，
就是这是我的一个想法啊，
就是创始人首先要过的坑呢，
你只能把它整理成楔，
这种心呢，
你不一定能传授给别人，
就是你传授，
因为人和人不一样，
你没就是你，
我现在告诉你我的心是什么，
你拿过去你用不了，
因为你的经历和我不一样，
公司的坑可以整理成方法论，
这种坑其实是SOP手册啊，
不能叫SOP，
这是不一定能帮助所有的人，
不一定能应对所有的情况，
但是可以帮你辩证的去分析问题，
然后让你寻找解决方案，
它实际上是一个地图和指南针的功能，
然后第三个团队所遇到的坑，
这个事儿呢，
是帮你能叫提炼你的修为，
就是任何的事儿都没有说，
我们一起创业，
然后。
啊，
你能遇到的这种人与人之间的这种关系更加复杂，
所以它可以提升你的修为啊，
你把这种修为你传递给别人也没用，
你只能说句是是在别人遇到问题啊，
比如说蛋蛋你遇到团队的坑的时候，
哎，
你说老马咱俩一块儿聊聊，
诶这个时候呢，
双方能起到一定的作用，
就是我我认为啊，
这个坑可以整理成这个这三类啊，
也不是说完全不能帮助别人，
但是说得就事儿论事儿有道理，
所以所以唉呀，
感觉感觉要说，
不过他这已经录了一小时了，
所以咱就不说了，
那所以今天呢，
我觉得给大家一个鲜活的800万，
然后也是给大家讲了这三年800都在做什么，
我相信对大家呢，
真正有一些思考和反思就够了，
你你要是以后掏钱啊，
我我也可以录点货的。
逆我者瓢是吧，
不是也可以这个录点这个实实实在在的干货，
然后所以呢，
就是到时候呢，
大家听我们其他节目吧，
老马也会出现在我们的达戴尔问里头，
大家期待一下吧。
同时最后插一个广告啊，
就是我们12期的沙盘课已经在下周就要正式开始了，
所以想报名参加的那些线下店的老板们，
你不妨在代点券的公众号回复沙盘，
就可以找到具体的报名链接和具体的课程介绍了。
那同时呢，
我们也会在10暂推出两个加盟项目，
以及我们会有一个新的玩法，
就是说我们会给大家找一些可代理的产品去做什么呢？
因为我们看到会员的需求里有很强的一个旺盛的点，
就是想找到一些可代理的产品，
而非全部是加盟需求，
就是蛋蛋那个课程啊，
我也去听过，
我也去听过一次，
而且呢，
我的感受是。
不止要听一次，
但蛋这个在整理这个线下加盟的这个事儿上还是挺用心的，
只要是线下老板，
甚至于我觉得你说的啊，
还不完全对，
就不光是开这种线下店的，
我觉得是开公司的都可以来听，
因为你的那个里边儿有几个专门的课，
我觉得是夸小姐那个啊哟好真是不错，
真是老板没夸过人，
只夸个汤老师不真说这老娘们真牛逼，
我**原话不是这么说的，
不过确实这还凑的，
确实牛逼，
汤老师确实逼真，
的确确实是，
就是我很想就是反复的听，
而且如果说啊，
有咱们这个战友愿意来听的话，
我也觉得是最好是，
至少我觉得应该听两次，
第一次把，
因为你排得太紧张了，
三天如果就是听一次，
完了以后回去把这个东西。
给消化，
然后运用到自己的实际的生产里边儿，
回来再来一次，
我们每次都有老学员复听，
我觉得这其实挺挺重要的，
就是这个过程能帮你，
诶把这个你的理论，
然后应用到实践，
然后再提炼出你自己的方法论，
其实你你不一定非要照本宣科呀，
你完全的就就是能提炼给自己是吧，
让自己所用还能是很多的新同学新朋友，
没准还能找几个项目玩一玩，
我觉得这是一个好的一个圈层吧，
算是今天呢，
咱广告也就说到这儿吧，
就这样儿吧，
就这样啊，
大家期待我们更多的节目，
大呢也可以在辖节目留言，
给我们提出更好的建议吧，
那今天就这样，
最后收集我们的Logan，
用我们的弯为你铺录大姐创业，
下期再拜拜，
拜拜。