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点击复制我跟你说啊，
再创业的话要听淡姐创业，
没有再创业的话，
更要听蛋姐创业，
每周一位创业者分享他的赚钱之道，
哈喽，
大家好，
欢迎收听新的一期蛋姐创业节目，
我是你们的老朋友蛋蛋，
大家好，
我是大海，
今天我们请来了一个老师，
这个老师呢，
又有今天终于又来一个老师了，
然后这个老师甄老师，
同时呢，
就是我是消费着他的产品长大的，
怎么讲呢，
小时候带贝贝家，
小时候你的驼背买了很多东西，
然后带着背背佳，
让我有一个挺拔的身姿，
然后胸也挺，
同时呢，
长大之后呢，
一直想买，
比如一人一本呀，
至今买不起，
然后一直想你不有个8848手机啊，
你也买不起，
然后但是呢，
现在我能喝上小罐茶，
你喝上了吗？
马上就能喝到送你是吧？
诶，
你还落了一个东西，
就是好记星啊，
好记星我是有的，
前以前我们说候，
比如说我记得有一段好像算是作弊神器是吧，
然后拿了查单词是吧，
然后那个时候小同学们都翻自检，
然后你拿出一好记修，
然后往桌上一放，
就跟就跟现在拿一个IPHONE7啪拍桌上差不多是这意思，
反正咱们一直脱离不了这种low的群体和组织，
然后这种行为习惯，
但是呢，
这些刚才我们说的耳熟能详的品牌呢，
都是对面这位老师做打造的，
那我们赶紧让于老师发个声家的自我介绍，
大家好，
我叫郁金江啊，
然后我是刚才两个主持人说了这么多品牌，
我也是伴随他们一起来成长的，
嗯，
虽然一直在操守，
但是其实我也是他们的用户，
我也是和这些品牌一起长大啊，
其实于老师来之前，
细心的听友们可以听咱们往期的节目啊。
我在往期。
在节目里也说过不止一次，
小罐茶这个营销品牌做得好，
我只服这帮人，
然后日思夜想，
日思夜想终于把鱼儿挖来了，
所以今天呢，
咱们可以重点聊一聊您做这些品牌的一些当时的出发点、
想法，
以及为什么要这么做，
因为从内心里说啊，
我真是觉得当时看那个一人一本的广告，
以及后来看8848那个宣传，
包括现在小罐茶的营销，
我真的觉得这个团队确实是一个真正懂中国用户的一个营销团队来做出来的案例，
那我觉得可能是中国的土豪用户，
嗯，
也并不太是这样，
OK啊，
因为这样我们呢，
其实是经历了这样一个过程，
我们觉得首先我们是帮助这些品牌来共同成长的一家公司啊，
先简单我可能个人介绍一下，
介绍的啊啊，
我是那个荣誉设计的超市设计，
郁金江现在的职务呢，
是小官。
察的副总裁，
然后同时呢，
我还有一个叫文创的一个合作伙伴，
然后在灵山一品啊，
无锡灵山，
然后帮助他们在做旅游和文创的开发的一些顾问啊，
一个小镇是吧，
对，
一个叫灵山小镇，
拈花湾的一个地方，
很美的一个地方，
然后今天呢，
其实有这个机会能大家一起聊呢，
其实也确实想分享，
关于像我们我做设计这个公司已经做了有17年了啊，
但是现在可能虽然是别人来接手来去经营，
但是其实我也见证了整个中国的商业的发展和一个品牌的这样一个成长，
呃，
像刚才主持人所说的这些品牌，
其实都是在这十几年之内，
中国人经历的啊，
中国人身边里面耳熟能详的一些品牌啊，
可能要么是电视轰炸也好，
要么是我们看到的一些媒体的宣传也好，
这些都是在除了国际品牌之外，
在国内来讲自己品牌的成长的过程中，
一个文化或者一个商业的一个缩影。
我觉得这是我们记忆中能记住的，
留下来的这种品牌就不容易对，
像最近在做小观察，
我们一直在说说可能他和其他以往我们操作过的一些品牌不一样，
我们其实想能够传承的一件事情，
所以当时其实做小高潮也很好玩，
就是我们当时在聊啊，
就说中国人有什么东西能让全世界人知道的，
可能除了大家说丝绸之路啊等等等等，
我记得当时我们那个杜总，
杜国营啊，
他说奥运会的时候有一段栏目说，
当时说一个非洲国家让采访大家说哎，
你知道中国什么吗？
说除了长城之外，
说呃，
知道中国差，
他说这件事可能对他启发非常大，
他就觉得要想做一件让全世界人都能知道的中国的一些东西，
他可能不是背背佳，
他也不不可能是好基星啊，
他可能是属于中国自己特产的一个茶，
所以后来我们应该说在三年以前吧，
就开始去筹划这件事情啊，
想做一款中国茶一。
啊，
与众不同的一个茶啊，
后来就选择了这个，
提到茶，
其实好多人都喝茶哈，
我们也知道各种茶叶，
但其实我印象中并没有一个真正的茶叶的品牌，
它可能是品类吧，
可能是品类什么毛峰啊什么不知道哈，
我知道的少，
但没有品牌，
嗯，
所以我觉得其实当时做小药茶是不是也有这样的想法，
去找一种茶叶的品牌，
嗯，
其实是这样，
我们在刚刚开始想做茶的时候，
也就看了很多中国市场的一个情况，
中国人喝茶其实很多时候呢，
带有地域性的啊，
比如说我是南方人，
我是广东人，
可能我就喜欢喝乌龙茶，
潮州人喜欢喝功夫茶，
到了四川之后可能就喜欢喝绿茶啊，
北京大妈爱喝茉莉花，
茉莉花高穗茉莉花是北京特产，
其实发现我们觉得各地的人喝茶习惯不一样，
你说至于说很多老茶客喝了一辈子茶，
你说他能有没有机会把中国的这个。
他大名茶都喝完，
都都能够快速的了解或者评判出哪种茶到底好喝坏，
其实很难啊，
包括一些老的茶客，
他也说，
诶，
我经常可能喝普洱，
有些人我我要豆茶喝普洱，
老普洱啊，
上几101000饼啊，
他价格没谱，
说喝一次茶可能比吸毒都贵，
所以说我们后来发现就是说第一喝茶大家没标准呢，
有些很多人没有喝过全品类的茶，
不知道什么茶的口味，
所以我们在觉得能不能把这八种茶，
中国的所谓八大名茶都能集中在一块儿，
让大家第一时间可能你都能够感觉到它的茶的不同的口味，
另外其实当时也设想就说我们比如选择了八个大师，
这八个大师都是国家非遗的传承人，
那我们相信他的品质上应该也是最优秀的，
最起码不会选特劣质的茶来去做它的产品啊，
而且还有很重要的一点是什么呢？
我们把这8个茶都是一个价钱啊，
你无论喝大红袍，
喝普洱。
或者喝茉莉花，
我们现在都是480啊，
就是这样，
几乎是平均下来可能一罐将近50块钱一泡，
所以说我觉得它建立了一个行业的标准，
你看以前我们没做茶之前，
我好多朋友也说是那个茶太贵了，
你送我的茶我都不知道多少钱，
你送我是几万呢，
还是几千一斤的，
他没谱，
他说我要想还不出好坏来，
他说我要是想回送你一个礼物，
都不知道该怎么去还你这个人情，
所以后来发现就是我们其实要建立标准，
让大家更清晰的知道你喝的茶的品质是什么，
同时你喝的茶它的价值是什么，
但是其实相对于很多玩茶的来讲，
我们很多茶我认为还是一个比比较中等的一个价钱啊，
达不到什么玩茶的级别，
几十万一斤，
那肯定在这个小花茶里面，
他也没有这个品类，
因为他的也不产生那么大的量，
对啊，
所以说我们觉得就还原大家一个真实的喝茶的一个过程，
不过我觉得小碗茶倒是给了一个喝茶的场景，
就是你每撕开一小罐儿啊，
喝了不同味儿的茶。
你能想象一个新的场景，
就跟你喝过似的，
你要这么说我就得掰吃来，
我还真喝过一泡在那上，
就是在一茶楼里他们卖，
然后呢上正好是我们体验那个商学同学聚会嘛，
然后就是说得来一罐儿吧，
就一人喝一泡一罐不是，
然后大家众筹了一下，
他其实众筹京工众筹学，
然后就感受一下聊嘛，
就聊这个茶，
说做这个茶是怎么怎么想的，
然一边聊了一想法，
然后就一边聊一边喝，
就感觉也还不错，
就这个感受，
我觉得真的感受上是不错的，
但是这个问我现在有个问题啊，
如果要你买的话，
你觉得你在什么场景话会买会然后买完会用在什么地方送人是吧？
啊然后你你知道脑白金，
你知道那个他们当时最开始啊，
不是说今年**不收礼，
收礼只收脑白金。
他们最开始到一个地方，
一个小。
嗯，
然后这个小镇呢，
他们就一个一个人问，
然后最后问出的一个结果是这东西啊，
你让他自己吃，
他不吃，
让他送人他会送，
然后所以就有了这么一广告词，
然后我觉得小罐茶是不是也主打是送礼更多一些这个问题啊，
其实我们前几天我们自己内部开会也在腾说到这事情，
可能是大家对小罐茶的一个误解，
就像我说我现在很多人喝小罐茶觉得呀，
特金贵，
这个罐也特别漂亮，
不舍得扔啊，
不舍得弄，
其实我觉得这个时代啊，
就是就像我们第一次去喝那个，
我记得我小的时候，
第一次喝的是健力宝，
那个易拉罐是健力宝的，
还不是可口可乐啊，
你就觉得，
唉呀，
这个罐子很不舍得扔，
那个时候都觉得这个特珍贵，
这个罐子里装的水得多值钱呢，
结果你现在你发现你喝易拉罐随手就扔了，
因为你已经习惯它了，
我记得当时的时候，
大家喝个易拉罐还要想着法的编那个什么烟灰缸啊，
编各种手工艺品啊，
就家里要攒着那个东西要要用，
嗯，
其实现在我认为，
因为现在所有的消。
这要升级嘛，
就是我觉得中国茶叶的这个升级，
他也面临着这个问题，
可能会很多人不理解，
认为你包装好了就是送礼的，
我自己喝的就要廉价一点，
便宜一点，
其实事实上我认为有些的时候，
其实我说我们小罐，
为什么叫小罐，
因为它上喝茶更科学了，
因为你一大袋茶喝不完，
你往那一放，
放冰箱里或者放外面时间长，
确实它味道都不一样了啊，
有的串味了，
你根本没办法再喝了，
但事实上你每一罐一泡，
其实最能够体现这个茶的它本身这样的一个品质，
它的保存量比较好，
而且我们现在这个罐呢，
其实说白了就跟个易拉罐是一样的，
你随手扔个易拉罐，
跟你随手去扔个小罐茶，
其实同样的一种状态，
只是大家觉得它新奇，
还要把它去留下来，
但我相信可能不久的将来，
可能大家当你熟知的这种保存方式，
了解到它的时候，
可能你会就习惯了，
就不觉得这个东西非要去送礼的，
但中国人其实骨子里头也有个很有意思的事情，
大家觉得往往把最美。
给好的事儿都留给客人，
就是家里来了客人，
一定给他喝最好的，
吃最好的，
自己舍不得，
自己舍不得都要给别人送去，
其实我觉得这是一个民族的习惯吧，
但是我相信未来真正小罐茶能让大家都爱上茶，
能让自己都喜欢上茶的时候，
可能你就会觉得小罐茶是生活一部分了，
嗯，
其实是一个消费中心的产物，
就是对自己好一些，
对自己好一些，
其实现在你看很多我周边的朋友没事儿了，
晚上会自己喝个小红酒啊啊，
自己在家里还抽个雪茄，
可能有的时候就觉得可能是朋友聚会的场景也会运用到自己的生活当中了，
其实我觉得这都是消费理念的一个改变，
我现在也其实能体会到，
就有很多做生活类的，
比如说内容的人呢，
我包括我自己啊，
也自己去买点好的牛排，
自己在家里吃啊，
啊懂我也没吃过呀，
因为你因为你不吃肉，
然后再说了，
我们家怎么会让。
你记吗？
然后咱们我特好奇一点啊，
就是说您其实做了十几年的品牌，
最开始还原到十几年以前，
您是一个想做品牌的人嘛，
其实这个问题说的真的是让自己觉得是我认为突然间就觉得自己的生活是在随波逐流，
因为我们随着这个时代在不断的变化自己的生活角色，
其实幻想出来就是我在想一想，
10几年以前，
我最早是在深圳啊，
从大学毕业我在天津美院上的装潢啊，
那时候都根本没有这个传媒和广告一说，
记得当时老师在说了，
学装潢好啊，
出去可以找工作，
说学装潢的是个万能胶，
天哪哪能用啊，
所以能到装修多能开花，
其实说我说我说在美元，
当时学习梦想其实当个艺术家，
但是觉得那个时候艺术家没办法，
吃不了饭的，
就是说艺术家唯一的方式是盯着颜料桶，
可以画广告，
但是没喷绘嘛，
1㎡多少钱可以先画。
画广告画画行画，
后来发现呢，
就是，
诶，
原来学装潢之后可以有用场，
为什么呢？
说当时在中国啊，
最好玩的一个现象是所有中国印刷东西都要跑到深圳去，
因为深圳有最好的印刷厂，
他可能那个，
但那个时代大家纸张啊，
油墨都跟国外接轨的比较近，
用最好的纸，
最好的油墨，
因为香港那边的影响嘛，
它工人技术方面都比较好，
所以说我们毕业之后第一时间就选择了去深圳，
因为能跟自己的行业来对上这个口吧，
对上口啊，
后来到了深圳之后，
发现想象的不像那么简单，
因为我当时不会电脑，
我们都从自己摸索啊年啊，
我是96年到了深圳，
96年电脑也很少，
当时我记得我们公司那个时候买了一台苹果电脑吧，
得每天晚上回去得拿个布蒙着，
说这个东西非常金贵，
一般人不让碰一下按键都不行啊，
我当时特别恐惧，
觉得那个按键只要碰一下，
这个电脑时刻就会爆炸一样啊，
平常人不懂的不让摸。
后来。
啊，
那当时记得那个所有电脑系统都是英文版的，
我们学这个美术的人又说白了，
英语都不太好，
所以最后只能记位置，
哪个位置什么什么键啊，
有什么功能，
你要非常清晰的知道它在哪个位置，
有什么功能啊，
所以后来我说我们成长的过程中，
也是伴随着这种时代再去改变，
因为我包括我们去在深圳，
我也接触到一些优质的一些客户，
因为第一家公司也是国内非常知名的一家公司，
然后当时记得做怡宝啊，
做新大洲摩托车啊，
还有康佳，
呃，
甚至当时万科在深圳一些楼盘，
金色家园也都是我们当时那个团队一起来完成的，
我说给我了很好的一个启发，
原来发现那其实等于当时进了当地最大的一家广告公司了，
哈，
对，
应该说是也不是当地应该是在中国国内来讲最知名度最高的一家公司啊，
就在做品牌规划，
尤其是企业规划这一块，
非常到现在为止都是我的偶像，
嗯，
所以说我就觉得这个过。
他说你去成长和学习的过程中，
了解了原来品牌对于一个企业长久的发展它的重要性啊，
不像想象中样，
我作为企业赚了一点钱，
简单弄一弄就完了，
发现未来真正的竞争是在品牌的竞争里面出现的，
所以当时在深圳我做了几几年之后呢，
其实也是因为一个非常契机的原因吧，
就是现在的杜总啊，
杜国莹先生，
就当时他他自己在做他贝背佳，
贝背佳当时因为青春美少女，
让所有的中国的孩子一下子兴奋起来了啊，
然后然后大家觉得这个是品牌一下子成长了，
非常有意思的，
但后来他就找到我们，
就开始想规划贝背佳这个品牌，
我们当时从贝背佳书包，
贝背佳的护眼台灯，
当时在想就是能不能把贝背佳塑造成一个这种当时年轻人比较能够喜闻乐见的一个是，
当然你有没有觉得特像现在的小米，
然后通过有一个爆款就是，
然后呢，
年轻人都喜欢。
真是是吧，
对对，
然后开始扩展品类，
嗯，
对，
围绕着保健啊，
那个什么小资啊，
其实我就说像贝贝家这个它的诞生呢，
其实跟杜总啊，
杜过营这个人，
这种商业的这种敏锐程度啊，
包括他对市中国市场的理解是非常紧密相关的，
我说我们我和杜总之间的关系，
其实就是是一种相濡以沫，
或者我非常理解他，
他的商业的才华和他的商业敏锐度，
加上可能我们对设计的这种视觉的把握吧，
我觉得创造了一个新的不同的一种观点，
我记得还有一个就是很有趣的事，
就当时好基星嘛，
好基星其实最早大家其实电子产品大家都知道，
都做代工嘛，
找工厂代工，
当时就找了一个，
我记得是深圳一家企业代工，
当时做了完之后，
那家企业自己也在卖，
好金星也在卖，
但是我们改完好基星的包装之后，
当时所有电子产品啊，
全是金，
全是那个银色蓝色，
感觉很科技嘛，
大家都用那个。
颜色，
我们当时就给好基星当定义了颜色，
定义一个橙色，
我们觉得他学习嘛，
应该让大家更轻松，
不要觉得很很枯燥，
当时定义那个橙色其实应该比现在小米要早得多，
那个时候定义橙色做了他所有全新的包装，
记得他们当时业务员反馈回来经验说说我们旁边就是我们给我们代工那家企业说后来说是卖一样的价钱的时候呢，
就是小可能好心卖的价钱比他还略微贵一点，
然后那家企业说你不要买他的，
买我们，
他找我们代工的，
说当时消费者看完他的包装，
回头他说还谁抄谁的还不知道，
你看你那包装做的丑的那个样子，
转身就买好基星去了。
所以这个让我们就很大启发，
真的就是说很多好的东西，
它一定要通过视觉的呈现，
能让人觉得你的品质感不一样，
和你和和行业之间的差距到底有多大啊？
其实现在大家也是谈颜值的一个年代吧，
可我相信那个时候我们一直也在提倡，
就说叫视觉营销，
就是在销售的过程中。
你视觉引导其实还是很重要的一个环节，
对，
就好像突然有一阵儿大家都是开始改什么主视觉，
然后设计新logo，
对，
那有当时代理创业啊做的时候呢，
就是一般的创业节目，
可能都是说那个就是很正的嘛，
就是什么创业英雄什么乱七八糟的，
所以我们当时就想，
诶，
有的一个主视角，
然后做这样的一个形象，
然后区别于一般的创业节，
我觉得你的名字都很好记啊，
就是现在这个蛋的娃娃也很可爱，
而且我觉得这个蛋姐嘛，
让人觉得它是孵化的感觉，
而且我觉得这种视觉的这种东西，
我们称为就是现在大家叫IP嘛，
拥有一个自己特别重要的一个IP，
其实在很多竞争的时候，
能够让自己脱颖而出没错，
但是我觉得90年代末期，
2000年初那会儿还是谁有钱能在央视拉广告谁就火，
好像设计和什么也不太重要，
爱多VCD啊，
然后突然突然说砸了一个标王。
嗯嗯，
然后都卖了很多，
但是其实我们看到很多就是说虽然说有些人拿钱砸了很多，
我们当时记得还有什么什么孔腹家酒了，
现在都没有了，
其实这家酒喝了没，
所以说这些品牌都一样，
就是他可能成长的机会都很薄弱，
因为在中国这个时代，
我们再说说改革开放才三四十年嘛，
中国到现在为止很少有那种百年传承的企业，
而且他也没有经历过太多的风风雨雨，
可能有的时候一些品牌由于经营者的不善，
或者说是这个时代的这样一个这个淘汰吧，
可能有些产品逐渐的离开大家视野了，
但是我说最主要的内容是什么？
其实关键在于一个品牌的坚持和一个品牌不断的给自己融入一些新的经营理念，
或者新的产品理您这块能稍微展开讲一点，
您应可谈到品牌的成长，
成长的品牌，
而不是说只是做一个点，
其实有些时候品牌成长它的轨迹是不同的，
有些人可能说我要持之以恒做。
一件事情把它成长下来，
但是其实有的时候呢，
我所看到的，
我们现在可能杜总现在小高察的团队啊，
就是大家其实有些人也在网上在扒各种资料等等，
其实我认为他都对他是误解的，
因为中国的历史时期和中国的营销的方式造就了一些企业成长的一种脉络，
或者他的命运就是你比如很简单，
我们当时做完好基金时候，
有当时杜总一个想法，
想做一人一本，
结果发现一人一本当我们创造时，
真的是苹果没有出现的，
就是我们当时做的时候想设定一个永远写不完的本子啊，
然后而且呢，
就中国人都喜欢手写书入，
所以我们就希望把手写的技术放到这样的一个电子产品里面去，
因为当时做过好记星，
了解到这个电子类产品通过手写能够完成，
其的体验很差，
其实我们当时做一人一本的时候，
已经选择了最优质的供应商，
我们选择那个整个手写技术选择的外卡啊，
因为手写电脑，
因为我是做设计出身的，
我就觉得他的手写理念，
搞绘画的人都用他的手写。
版，
那它的技术上一定是对的，
其实后来我们用vcom来去合作一人一本的时候，
其实我觉得是对于三星来讲都是一次启发，
因为都是一个供应商，
后来三星也找了位看来去做定制他那块屏，
其实说可能说一人一本的诞生是启迪了很多行业里面大家对他的关注啊，
从通讯角度啊，
从手写记事啊等等，
是一个新的一种概念。
我记得当时苹果pad出现的时候，
我们就觉得傻了，
因为这样一个国际公司，
他们带了这么大的所谓这个雄厚的资产也好，
或者他实力也好，
他当跟你去竞争的时候，
我们记得跟杜总聊，
他在说，
他说当我想到这个产品，
结果发现你的竞争对手站在一个台上，
你的竞争是泰森，
他一下子就觉得对于中国人来创业来讲，
你是一个致命的硬伤，
你说你怎么可能跟这样的这种国际巨头去抗衡的，
要么你可能只能随波逐流，
要么你最好的技术大家都会紧着这种国际品牌来应用，
不会给你的啊，
所以当时一人一本。
是一个什么样的一个销售曲线呢？
就是应该是一开始很高，
突然ipad出来了，
是ipad出来之后，
其实对于我们来讲，
当时ipad定义的是娱乐，
其实当时101本一直走的概念就是想到商务啊，
所以我们就希望提供给中国的商务人群去使用它规则的这样的一个一款产品，
非常非常适合他的，
我记得我有几个好朋友，
广远的那个郭总啊，
郭家学，
他就说，
他说我很喜欢你们一人一本啊，
他说你那个手写我很喜欢，
因为对于中国有一代人来讲的话，
大家比如拼音输入啊，
各方面他还不是说特别灵敏的时候，
包括我都不会五笔字形，
我也没学过那个东西，
但是我就觉得手写书是解决了中国人最大的输入问题啊，
这个时候其实我认为中国人有的时候老是觉得说老外的如何如何好，
其实事实上我认为真正能解决中国人的消费问题和中国人生活体验的问题，
我觉得这件产品才值得大家去追捧你不然说你追捧个音乐你。
还得付费，
结果中国人又又喜欢盗版，
也不喜欢付费，
其实说白了，
你很多东西都很模糊的，
大家是很矛盾的，
我认为这个时代的这个发展的过程，
让整个中国人对商业的解读有一种曲解的理念，
可能老是大家觉得自家人不好，
老是别的人好，
其实到现在为止，
一人一本也在做，
它是属于同方的下属品牌吧，
那他在行业定制里面，
应该还是在国内来讲做的非常好的啊，
因为它里边很多教程啊，
很多他自己的保密安全的措施啊，
这个都得益于同方本身，
它有这样一个体系，
我觉得这个产品还在继续，
但有它的用户人群，
但除此之外就是我们刚才说的一个商业成长的过程，
其实当时杜总做完一人一本就在思考，
哎，
我能不能做一款关于通信方面的事情，
因为一人一本针对人群就是一个商务人群，
所以当时的想法看到了中国市场没有关于真正服务这种高端商务人群的一款产品，
但是我们其实杜总推了一款8848手机啊，
这个时候。
那其实这个款手机才诞生，
而且它诞生的基础呢，
也基于说因为我们了解了电子产品的应用，
了解了电子产品研发的过程，
不是说像别人一样，
我做一款手机我去贴牌去了没有，
其实我们在深圳有自己的研发团队，
有100多人，
然后都在真的这款手机在做很多方面内容的添加，
安全的措施包，
甚至我们外观，
当时这款产品的外观我们也邀请了日本的设计师参与，
因为我们希望让他感觉这个虽然是中国的产品，
但是他的格调和定义上是一定是国际化的，
这样的话才有机会能够跟别人来去抗衡，
但是当时那个8848手机是对标谁呢？
是对标为图，
还是对三星那个W什么203，
你知道就是我，
我知道这陈道明那个代言双屏方盖没见过，
我知道也也差不多，
那他其实也确实是这样，
就是说有一部分可能大家说对标微图，
也有可能就是说我们当时在做思考。
看到了这些同类的产品，
但是其实威图手机是我个人理解啊，
就是我身边有朋友他们也在用，
真的是不太好用错，
不适合中国人，
那因为他说他拿着手机那是个珠宝得拿，
那我身边没有朋友的用，
看出朋友圈档次了，
您谈谈朋友用了唯独手机的感受吧，
我我有个朋友，
我记得当时我们一起出去，
他基本上会带两个手机，
那个微图手机就放在那，
另外打电话就要用另外苹果手机，
所以说我们当时在想，
因为这个可能就是中国人的现状啊，
他可能希望要一个能彰显出他和你不同身份的，
但是呢，
他又觉得又想选择一个更好应用的，
其实在8848整个产品定义的时候也是考虑了这个问题，
包括现在我们这款产品最新的有双网双待嘛，
里面可以放2张卡，
而且它安卓系统的优化，
让大家觉得就没有什么太大的障碍。
哎，
可能你熟悉这个系统的人也会用起来非常方便，
而且我记得在去年我们发布会的时候，
当时也是周总在说了，
说我们不用去对比那个我们的内存内置如何，
他说我们8848的标准配置就是行业最高配，
应该说还是很有信心的，
它主打的是高端和安全，
而且其实我当时我记得我们这产品好玩的是卖了之后，
有一个老年人当时给我们打电话过来，
他要在问他里面内容储存的那个分区怎么区分，
当时就问他，
他说你为什么有这个需求呢？
他说我有我的家人，
我不希望更多人看到我家庭的照片，
看到我自己的孩子，
或者我自己的，
他那个老年人可能有外孙啊之类的，
他说我就希望我能保障他们的安全，
所以说在我手机里有这个东西，
我就希望分区域去保管他，
不要说万一我的手机被谁看到，
知道我的家人在哪，
长什么样，
这些都很不安全，
所以我觉得这些东西都是中国人所顾虑的，
你看这种安全问题我就觉得也是一样，
我小的时候，
我们上学从来没家长就陪着，
还。
你接送的，
因为现在家长如果不去接送自己孩子，
估计孩子都感觉会很危险，
到底去哪儿了？
不过我看到这个手机广告的时候，
我第一个想到场景是再也不用担心媳妇看我手机了，
家庭也和睦了，
对母亲来说是一个刚需。
不过说这么多，
其实品牌的过程就是我想更多了解一下您自己的经历，
其实您从深圳到现在已经到8848是一个很高的位置了，
那在这个职业成长过程中，
您经历的什么呢？
是从什么一个阶段干起来的呢？
其实我觉得有些时候是大家是要冲着梦想而生活的，
我说我自己个人来讲都是一样，
因为我是学艺术出身的嘛，
可能最起码对艺术的梦想或者理解，
总觉得自己感觉不应该把把自己做的那么商业啊，
所以说我们当时在深圳创立的公司，
我们公司当时起名叫荣誉嘛，
我都觉得想让自己过得从容自得一点。
让自己。
觉得很轻松，
呃，
结果发现反正可能踏上商业这个设计之后，
越来越忙，
越来越忙，
但是其实从过程当中，
我觉得我们在2005年来了北京，
这个其实对于整个团队来讲是一个很大的转折，
因为在深圳的时候，
当时那一段时间大家一直认为香港回归之后，
深圳就是一个叫文化沙漠，
深圳是一个所谓的样板房，
因为香港回归它就没用了，
没用啊，
当时我记得在我们刚离开深圳的时候，
我们其实当时做了一个自己的一个自己的吉祥物叫魔力猫啊，
上网大家都可以看得到，
我们当时就在想做一个自己的一个东西，
让别人能够对于你有记忆点，
而且魔力猫后来成为整个设计板块里面了解设计的人，
了解，
包括了解我们荣誉的人都知道，
我们自己做了一个自己的一个品牌，
而且当时在深圳恰好是办那个大学生运动会啊，
而且那个当时运动会想在深圳去办的时候，
说找到设计师，
希望找了一个设计师自己原创的。
形像能代表这个城市，
后来就选了魔力猫，
我觉得我非常荣幸，
就是说你有一个机会把你设计的一个形象和这个城市画上钩，
而且和一个重要的一个事情来来联合在一起，
这个其实当时对于我来讲是一个非常重要的一个个人的认可，
就除了你商业之外，
你你会发现你的设计能力得到一个城市的一个理解，
而且后来在深圳在申办设计之都，
深圳也是中国第一个设计之都，
记得当时去联合国申办的时候带的一些礼礼物啊，
当地深圳设计师自己做的东西，
魔力包也是非常重要的一个一个礼品送给了国外的一些朋友，
我知道，
但是您知道是这样啊，
其实有很多就是开广告公司的朋友和做设计的朋友都特苦逼，
你知道网上坊间有很多段子，
客户要求改稿N多次，
然后我然后怎么着怎么着，
我一定带他入初恋什么的，
就您有经历过这样的一个小称过程？
嗯，
其实我我个人来讲的话，
其实可能是我的性格的原因吧，
我我觉得这种情况不在在我的身边发生的很少，
为什么？
因为可能更多是我，
我跟客户之间，
可能更多的是需要跟他来一起来理解的和了解的，
就是就像我说我跟杜总之间就是像相濡以沫，
很多东西他说什么我都能理解，
而且可能更多的是我觉得你的设计是需要为商业服务的，
我不太喜欢说国内有很多设计师啊也好，
或者如何如何，
大家拿出很多自己所谓的获奖经历来作为自己的商业理念东西向别人去展示，
我说一个设计师如果你做的设计没有办法，
会为客户去创造你的商业价值，
你的设计几乎是没有价值的，
就没有用的啊。
我也在说，
我说就像很多拍电影一样，
我获得N诺N诺奖，
但是就是没票房，
那我相信没有人敢给你投资了，
因为大家这个商业社会，
你的你不是在做艺术，
而且做商业。
其实我个人觉得你要对。
做商业设计吧，
你要对商业非常理解，
因为我个人来讲，
我也是经常出差嘛，
可能我每到一个地方去，
我就要逛他的商业街，
看他的商场，
看看别人是在怎么怎么样来去做事情，
做推广，
做营销的，
其实很多时候我们所获得的灵感一定跟市场是紧密接轨的，
而且你的设计就是根据客户的预算，
根据客户的一些广告的想法，
或者他的投入来去设定你所有的这种设计的初衷啊，
根据这儿您可以展开一比如说小案例去比方去什么地方哈，
比方我身边一个朋友哈，
去那边就是大保健呀，
按摩疗保健，
没有大保健，
足疗保健呀，
都会比较了解哈，
都会去逛一阵儿，
像您一般都逛什么，
然后您看他这可能是说对于想商业的朋友，
创业之前，
那你如何从现有的商业的情况里边找到一些商业机会，
我希望您可以给一些相应的一些您的感悟，
没错，
其实是这样，
因为有些时候我认为你去做一个案子，
就像你要投入一段感情是一样。
的，
你需要去深入的了解他，
其实举一个很简单例子，
我们有一个客户叫广玉远，
大家也做飞机杂志，
经常看到他们叫归零集啊，
定坤丹呐，
广医院这个企业已经有上百年历史，
也是中国的第一家，
呃，
药品的老字号，
他应该五百五百多年了，
它比那个同仁堂还要早呢，
就是我记得我当时接手他的时候啊，
第一时间我就觉得我想为一个百年企业怎么重塑他形象，
包括重新帮他们梳理他的产品线，
我觉得第一时间真的是你需要了解整个中国的这个古代医药的一些事情的，
我记得当时去看医药博物馆呢，
甚至说因为他的这个企业在太谷，
很好玩的，
就在太谷山西山，
山西太谷嘛，
就孔祥熙的老家，
结果去了之后，
就是你不是说单独的看他的药厂，
可能你要去看看孔祥熙生活的状态是什么样的，
为什么要看那个呢？
因为他是当地的名人嘛，
因为他那个时代，
他所生活这个城市，
包括他的生活印记，
都直接要和这个品牌有一些关系的。
记得很深，
印象最深的进入孔祥西大院，
它有一个像铜钱一样的那个，
一个叫风水镇啊，
一个一扇窗户，
今天做的像古代钱币一样的，
后来那个图形，
我们就把它抓取了元素和广韵远的这样的一个四通八达的这样的一个概念去结合在一起，
广韵远的远字旁商标呢，
又给他把它50年代使用的这个商标重新字体做了一个新的架构，
重组了一下，
让他感觉还有历史的一遗迹。
记得最深的是因为我个人也在做收藏嘛，
我我收藏了好多石头狮子，
应该说有1000多个石头狮子，
然后我去太谷的时候，
我就逛了他们很多古董店啊，
他那店的分散在那个古城里头啊，
但我记得在印象很深，
就是除了我看药厂之外，
在古董店里竟然还发现当地人卖古董的都把他的药品当古董在卖啊。
就是这一个安宫牛黄，
号称已经卖了几万块钱一颗，
据说当时那里面还有犀牛角，
现在犀牛角已经不让再去用了。
80年代大家允许制药的时候会放一些非常经典的一些。
珍贵的中草药，
现在很多东西都受保护，
不能再用了，
所以当时我就看，
我就觉得这样一个有历史传承的一家企业，
而且它的来龙去脉，
包括我都可以买到它民国和清代时期包装的产品，
你就觉得它是一个文化现象，
所以说我认为好的设计一定基于说这个过程之中怎么挖掘它的历史，
然后同时你了解他，
你才能把它重新去创意和重新创新啊。
所以这些呢，
我的理解反正就是你做一个客户，
就像谈一次恋爱，
你要融入到这个客户，
理解他的需求，
同时呢也能够真正符合客户的要求，
这样的话，
可能客户对于你所提出来的质疑和修改的问题就会越来越少啊，
如果说你各个地方对不上号，
那可能这个东西就会很麻烦，
所以咱们可以再聊回小罐茶，
因为我觉得小罐茶这个产品吧，
从他最开始设想到后来呈现的方式确实有点不一样，
有一个广告确实还挺打。
从我的，
嗯，
就是爬山涉水那段你知道啊，
然后还有就是就是为了做一小衩盖儿呲儿跟接易拉罐那个声音看，
然后撕了无数张作一就是，
所以我觉得咱们最开始怎么设想要做这么小块茶，
然后怎么实现的呢？
其实最早我们跟杜总一起开会在聊，
我们也在谈，
就是说中国的茶的传统的包装确实很单一啊，
我们塑料袋，
什么各种各样的，
什么纸袋子，
散茶，
或者我们普洱茶的饼啊，
就是包装它已经不符合现代人的生活需求了，
现代人其实是希望要快捷的，
要方便的，
后来我们就从比如说这个人群，
比如我们从雪茄烟，
一个烟草，
他可以用铝罐来去装，
而且有一些像我的很多朋友，
他们有的是喝茶玩茶的，
他们每次做茶会都会把自己的散茶要分成不同的东西，
比如装在瓷瓶里面，
装在小罐子里面，
就带上这一炮仪式感，
哎，
对他要增加这种喝茶的这种尊崇感啊，
这种过程，
所以后来我我们在想就说。
说要把这个茶真正表现出他对茶人的一种尊敬，
或者说你在这种过程中大家享受的这种理解吧，
所以说用小罐分装保证他口味，
其实是我们当时最初的对这个产品的一种便捷化，
这个有一个最大的区别，
因为中国人喝茶和欧洲人不一样，
欧洲人喝茶他大部分都是他喝的那个下午茶，
都是要把它装一个袋子里面，
一泡完之后直接扔掉了，
他不会反复喝代泡，
因对代泡茶，
因为他们那个茶其实说白了，
中国人能出口的茶叶都是非常价格比较低廉的，
不是我们最贵的，
老外他们也不会买你那个几万块钱一斤的，
他们不出来，
对，
他们喝不出来，
他们我到了欧洲去，
我喝所有的红茶都是苦的，
苦的特别狠的，
高碎，
绝对高碎，
而且是特别苦，
就是你会觉得跟我们喝茶不一样，
而且他们要做调配茶，
他们会把加糖水果味啊，
乱七八糟加一大堆，
他其实最终他是想要它那个提取茶的时候，
茶多酚啊，
或者那个刺激你的这个。
杯着喝法啊，
对那种状态，
但中国人其实是喝茶，
他要喜欢喝原液茶，
而且他对原液的这种香味是要通过茶的所谓的它的自己的这个工艺吧，
制茶工艺来做出来的，
你比如说你大红袍喝的茶和普洱的香味是完全不同的啊，
茉莉花的这个香味是和这个所谓的这个龙井也完全不一样，
那每一种茶他有自己的性格和个性，
但老外能把中国茶喝明白的人就太少了，
那老外在中国茶的理解就是黑茶，
红茶和绿茶，
所以说我我觉得我们在当时思考就是中国茶要让全世界认知的话，
一定要通过这种更方便的方法，
让大家了解到中国茶是有不同的口味的，
而且中国茶不是便宜的，
而是有一定品质的，
要不然的话，
中国老是让人觉得，
我们记得当时在做茶山寻访，
茶山就说说中国出口茶都是十几块钱一斤或几块钱一斤，
我想一想这个东西可能连这个农作物的这个成本，
这个这个。
运作都赶不上，
都大家吃的不够，
对肥料都不够，
后来我说在做茶的想法就是说要真实啊，
要让大家喝到真实的茶的品质，
同时可能刚才您也在说了，
说比如说我们在广告里面，
但有很多人说啊，
你们真的有没有跋山涉水看到那么茶山的，
我说我们说我们的当时在选茶山的时候，
杜总几乎要爬一个山，
要翻到四五个小时，
浑身上下都湿透了，
最后要看看这茶园到底怎样，
他自己曾经说过，
他说最起码我们去寻访茶山的过程中，
要让自己觉得心里很放心，
我对这款茶我知道它产地在哪，
我知道他到底用什么工艺来去做出来的，
我觉得现在这个社会营销的最大的基本也是在于说你要真实，
你没有一个真实，
你做再好的营销，
其实最终都接受不了这个时代的检验的，
就像很多之前互联网餐饮品牌也是，
就引来流量之后不好吃，
然后最后也不，
我记得有我有一次吃那个咱那个互联网特别出名的一一款。
加馍我去到之后，
第一服务态度很差，
就想要啥我都没有，
然后同时反正就是我就觉得吃完之后就会觉得跟自己的预想是有一些差距，
低于预期对低预期的，
不过您说那个是这几个品牌里做的最好吃的，
可能我吃的不是不是太多，
主要是我离中关村太远了，
然后说到这块儿，
其实我在做代季创业之前啊，
有过三个月左右的小小的想做花哨茶的经历，
包括那会儿我都注册一商标叫压米替你知道，
然后主持眼泪得想起来不主主视觉什么logo我都设计好了，
然后我觉得这叫小罐茶这个词，
这三字真是神了啊，
就怎么讲怎么讲，
就是因为你看啊，
你给我解释一下，
我我体会不到啊，
传统的做茶的是什么茶马古道什么什么什么什么什么一品名茶都，
然后呢，
就年轻人呢，
就是比如起个洋名儿，
什么丫米替啊，
什么就就就什么什么T啊。
对吧，
那这个小块啊，
你就就我就就想不到，
但是我一听起来就比较来劲，
给你什么感觉呢？
你你就你看你就麦当劳这个仨字儿吧，
就是他那个后来把它放大，
那个创始人知道，
他就说什么词儿都没有，
麦当劳这个词儿，
他特更像麦当劳，
你知道他有那种特别的美国的文化，
又有感觉，
有快餐的感觉，
其实我我说我们当选小瓜茶这个名字做自己的这个品牌的时候，
其实也经过了很多波折啊，
最开始其实我们也想到了很多其他的商标，
但最终我们说这个储藏这个茶的这个容器，
其实最好最拥有记忆点的就是，
所以小罐呢，
是所有人去喝茶的人都会经历过，
因为茶就会放到茶叶罐里面的，
这个茶和罐子之间的关系是密不可分的，
而且这小罐让他更能够聚焦到它的到底的精致程度啊，
我那个大罐啥那啥就没感觉了，
那我可能叫小罐，
是我们那个记忆点，
而且围绕着小罐，
你可以看到我们所有的包装都是。
这个铝制的这个小官，
他本身就做的很精致，
而且就做的很有技艺符号啊，
拿到手里，
我记得我们这个当时因为邀请了一个日本的设计师叫神渊秀夫，
他一起来参与这个设计的，
我记得我们在日本开会的时候，
他曾经突然间说，
他说如果我在想乔布斯如果做一款茶会是什么样的，
所以说我们在想，
就因为大家整个在互联网时代，
大家对苹果对什么都在非常膜拜嘛，
所以说当这种公司他们去做这样的茶，
应该用一个什么样的方式来呈现自己，
所以现在你看到这小罐，
我们就觉得它是极简的，
它简约的啊，
最起码我说我们你在这罐子上也没看到什么龙啊凤啊，
就是各种中国东西，
而且它是国际化的，
因为只有这样的一个状态，
它能才能够让世界的人去认知我们最新改了自己的商标，
呃，
新的商标出现之后，
就完全是一个小罐茶，
我们不要叫T，
我就叫茶，
我们希望这种茶能让全世界知道，
你叫茶，
中文的对，
你是中文的茶的。
拼音，
而不是要叫小怪T，
因为这个T的话，
大家还不知道你是谁，
所以我觉得这就是你对自己文化的尊重，
才是你真正的一个国际化的一种方向。
另外呢，
其实从我们现在还有一些，
我们凝聚了很多优秀的人才，
包括我们自己在做店店呢，
我们二代店请了当年跟乔布斯一起来合作的team，
他是说第一代苹果的店，
他自己曾经聊过，
他乔布斯那个人脾气很暴躁，
很不好就会摔倒，
各种各样的东西，
但是他当时他说他在讨论第一大店的时候，
其实乔布斯谈了一个非常重要的概念，
就是说希望让更多人要和电脑去接触，
要要这种亲近感，
你和产品之间不是隔了一个柜台，
你要触手可及的你的产品，
其实所以说我们二代店做的时候，
我们可以看到我们完全的小罐的展示，
你随手可以拿得到，
而且你可以马上去品尝到它的味道。
而且我们在二代店里面有一个交互系统，
是当你推开我们那个小的柜子的时候，
上面有一块屏，
每一块屏就会介绍。
啊，
一款大师啊，
就相当于你即使没有解说人员，
你站在这儿，
你就可以快速知道这个茶的产地是谁，
怎样做的，
他谁来去来去为他来去说明白啊，
其实苹果是平销最高的店嘛，
然后现在其实平销第二的应该是小米的店，
大家都在纷纷落线下，
之前呢，
很多人说线上生意把线下弄死了，
但是现在呢，
大哥们也都纷纷入场线下，
因为有新零售嘛，
所以在这一块儿的话，
您对新零售又是怎么理解，
就小罐察这个是一个线上的产品，
还是一个今后是线上线下结合的产品，
还是一个什么样的定位呢？
其实我我说我们的优势，
一直以来在线下的优势都非常大，
因为杜总从这个创业开始，
他自己的这种渠道来讲，
他应该是运作的也非常好，
就是我们的很多渠道也都跟随我们成长了很多年，
其实在今年我们会有300多家新的店来落地，
落地是我们最大的要求，
就是希望他一定要在最好的。
地方最有品质的商场里来做自己的店，
为什么呢？
其实我认为这是你最起码对自己的品牌的一个尊重，
你不能说我随便开在菜市场旁边，
我叫小灌肠，
那你何谈你的品质和你的要求呢？
其实我是希望我们当时在定义，
我说我希望你能看到奢侈品大牌的地方，
你也能看到小罐茶，
就本身就是对你文化的一个尊重，
那可能很多人说说你不应该这样，
那你告诉我应该在哪，
难道开到开到批发市场就开到一个很很low的一个街边嘛，
就是这种东西，
我认为对自己是没有足够的自信，
你没有办法塑造一个国际化品牌的。
所以在这块儿我想问一个问题，
小瓜是不是一个只能在自己铺设的渠道里销售的产品，
因为比如说啊，
它放在马连道茶城这样的地方，
他可能那大家是有比较成本的，
那大家可能在那个场景下，
维度是便宜或者贵，
嗯，
但是如果是自己一个专营店的话，
可能就没有这些比较成本了，
觉得那就会有场景感，
会有那些故事啊什么的，
我就会出来。
用户场景，
用人群应该是不一样，
其实现在这个问题也是我们在整个大的这个叫渠道战略里面的几个方向，
一个方向呢，
就我们自己做主营店，
然后我们会在一些高端商场来树立自己的形象，
让大家感觉你的品质有可信，
有可认的，
有识别力。
第二呢，
其实我觉得我们对于分销渠道的一个理解也是和别人可能也是不一样的，
我们其实是说希望消费者能更快速的或者能够更方便的去购买到我们的茶，
我们再说说你就拿茅台举例子啊，
那你说我在自己的专卖店也可以卖，
但我到超市也能买得到，
甚至说我到一些分销渠道里面，
到到酒店里也能买得到，
其实他的分销渠道主要其实我去觉得是你的形象展示到底是应该是什么样，
有些人做了分销，
他就不太注重形象了，
可能就做的很low，
随便一摆就完了，
所以我们现在对整个分销渠道，
我们就要求就整个我们的这个渠道过程中，
我们也要注重我们所有的。
这个展陈方式的，
让别人觉得你是有品质的啊，
可能说未来假设放到什么批发市场也好，
或者我们的会所也好，
都要和他的环境要进行一个融合，
但肯定也有一些要对自己的渠道有一些取舍吧，
那种实在是太low了，
就是受不了的地方，
我们肯定也是不可以去进争，
那小我现在开放加盟吗？
有啊，
我们现在在国内应该说还有为数不多的几个地方有能有去加盟的机会了，
大部分都被大家已经都已经各地进行瓜分好了，
各地已经是大家自己独占鳌头了，
这也是这多年来的积累，
但那最后啊，
咱们扯10分钟闲篇儿啊，
就是我想扯了一个闲篇儿是什么呢？
就是您看现在其实很多做品牌的人啊，
好像我也没看他做什么案例，
但是天天的什么各种在行挂着，
然后付费内容听着，
然后班儿开着各种品，
然后天天想品牌书也出了，
嗯，
然后付费。
那也见了啊，
这个圈儿是不是水很深的一个劲儿啊，
就是还是说是否有一些人呢，
就是以卖品牌知识挣钱啊，
还是还有一个是真正干活挣钱，
其实我我觉得这个是这样做营销的人呢，
有几个思啊，
就是第一个呢，
你善于说在真枪实弹这个枪林弹雨里面去摸索出经验来，
总结出非常有效的事情啊，
但也有些人呢，
他善于去通过别人的时间来去总结出一些理论和依据，
就是说我认为他只能说社会分工不同，
有些人他可能就适合当老师，
那有些人他适合去真枪实弹的去冲到第一线，
但我们自己内部有的时候好玩时，
我们也在经常在说，
我说所谓的有很多专家或者理论，
他是要把一件看似很简单的事情来写成一本书啊，
要不然他怎么能理解中，
他要佐证成推理成一个概念啊，
但真正的营销的人呢，
是要把一本书讲成一句话啊，
你这句话能不能让大家迅速能记住，
因为我说所有的设计，
所有。
的营销思路都是为市场来服务的，
我们如何能面对中国现在的这个市场的需求，
甚至说我们的消费群体也在发生改变，
可能十年以前我们可能要卖东西，
卖给60后，
卖给70后，
可能现在可能更多的是我们要卖给80后，
卖给90后，
甚至卖给2000后，
所以说这个每个时代的方式不同，
那他的接受这个人群，
他的理解的能力不一样，
那你销售的方式其实都是要不断的进行改变的啊，
所以在这块儿的话，
我就想替这些听节目的用户问啊，
当有一个听友，
他也是学广告学专业的，
然后他不立志作为画家，
他也是立志成为一个像您现在这样的一个就广告界的策划界的大牛、
大神，
他的成长进阶径应该是什么样的？
我觉得最大的路径应该是要有一个国际眼光，
包括多看多学啊，
因为这个我认为营销上没有太大的捷径，
捷径就是你要去。
了解中国市场，
了解世界的市场，
其实你看我们团队也是一样，
我们有的时候我们包括小观察团队也是一样，
我们要求你要不能光看中国，
可能你还得经常走出去，
你看看日本人在怎么做，
欧洲人在怎么做，
因为你有一个大的一个广泛思维的时候，
才能够去了解你应该给中国的企业或者中国的品牌做到一个什么状态，
但是我身边也有很多朋友，
可能有有一些可能在刚刚开始去工作的人，
可能他可能没有这个机会啊，
出去也甚至说他只能通过互联网，
通过书籍看一部分国外的资料，
但有些人就说现学现班嘛，
有些我们看到国外非常优秀的所谓的广告作品，
或者说一些优秀的设计案例，
他不一定是在国外卖的最好的啊，
他可能代表一个未来，
它代表一个前瞻，
但它一定不是说可能是国外第一品爆款，
所以说我认为我们要有辨别力的来去区分自己的设计和我们对市场的理解。
你要想创新啊，
我拿一个国外很好的点子，
我直接模仿一下就完了，
但是你要想真正变成一个大品牌，
真正能叱咤风云几百年，
那这个品牌他一定要有规律，
而且他一定要适应它的市场，
它才能够做起来。
我们经常看到很多广告节，
很诡异的，
很怪异的一些状态，
就觉得好的不得了了，
事实上那些东西可能你真正在商业应用的时候，
不一定特别好，
就跟时装似的，
就有很多东西时装看不懂，
然后是那个不是给你，
那是穿的，
但是穿马上我就就成爆款了，
你知道那真不是穿马上的。
所以就是说年轻人，
其实他在最开始的时候，
他肯定会经历一个痛苦的过程，
他可能不可能接触到特别高端的客户，
那可能也是从基础设计做起，
就这就很尴尬，
其实我们也一样，
我们现在这17年走来，
我说我一直在跟客户共同成长，
我也没有设想过一夜之间就暴富了，
因为毕竟做这个行业不像炒股票，
也不像。
你自己买彩票一样，
你其实我认为有的时候你脚踏实地的跟随着一个客户一起来慢慢成长，
你会发现你帮助他们的同时，
你自己也获得了成长，
而且其实我一直在说，
我其实就因为这在咱们就聊闲篇最后一句话的，
可能我在理解我的价值观的时候，
可能和跟别人很多不一样，
我说我自己做设计师，
我的想法就很简单，
我希望我的一生有痕迹，
我希望我的痕迹可能体现在我的设计上，
体现在我曾经给客户做过的这个事情上，
我觉得这是我最大的价值，
但是我能狭隘的您像20出头的时候，
您的心态跟现在一样吗？
就是有没有很着急，
也会有，
因为你会觉得跟时间赛跑啊，
你觉得自己创新老是不够，
因为你觉得满脑子都是劲儿，
就是可能是老是期望着我，
是不是给我一份天大的任务，
能让我共同完成，
马上成功，
那怎么办呢？
我认为它是一个过。
程，
你就像我们看到日本的，
日本的很多人，
他的晋级都是在一段一段时间的，
他没有说一个很年轻的人马上领导一群老头来去干事情，
他是认为其实很多时候我们也看到，
就是可能你的社会的阅历和你的经验才是真正自己成长之中最大的一个财富，
因为我们年轻时候年轻气盛，
可能你做一些创意性东西是可以，
但是你要做一个手的事情和持久的事情，
我认为是是有一点困，
而其实这种品牌的发展，
它需要更多的手的事情，
而不是说我要去有一个爆款，
或者马上吸引注没，
其实我今天跟您聊完最大收获呀，
嗯，
是哪一点呢？
是可能您平时有很多的职业方面的积累，
比如说我逛个街，
我都能积累点东西，
同时呢，
就是您做小火茶的时候，
其实您刚才提到了有雪茄是装在罐儿里的，
然后喝洋酒什么的也是装在罐里的，
然后也有一个另外的一个嘉宾跟我说过，
说他的方式就是跨界抄袭。
他说跨界抄袭不算超，
然后比如说他是一个做旅行箱的，
他说他旅行箱的所有设计颜色都是根据汽车行业的，
然后这就在旅行箱这个行业一下做起来了，
那我觉得其实小罐茶也是，
比如说他看到了烟是这样做的，
酒是这样做的，
那茶其实也是这个思是吧，
其实这个跨界我认为它不是叫抄袭，
它可能说你一个借鉴，
其实任何一个好的商业模式，
我觉得它都是值得不同行业去学习的啊，
因为只有这样的话才能有一个互相的提高，
我认为这个时代其实已经谈不上你你想了一个特牛逼的东西，
全世界人都没想过，
一定有在某一个角落跟你有共同想法的人，
只是我们可能没有遇到他，
我觉得最终其实说你能够不同的行业，
不同的甚至不同的艺术，
不同的文化现象都能够汲取到是自己的这种能力，
那我觉得这个设计才对，
整个未来的东西才有。
一个更加启发明白，
其实每期我们节目最后惯例啊，
都是问，
诶你这产品去哪儿买呀，
我觉得跟你这low了，
但是我就问您招不招人，
带不带学生啊，
如果有这个听友，
他确实这个专业毕业想一点一点从零做起来，
你收不出徒啊什么的小观察，
现在是积极的吸纳各种各样的优秀的人才，
因为我们觉得人才储备才是最大的利的一个竞争力啊，
那我都也都欢迎各种听友有机会能去我们的各个店里面去看，
给我们提一些好的意见，
因为我们也有公众号嘛，
大家也可以去留言，
然后也可以跟我们去进行互动，
但我相信任何一件事情，
他想做的更大，
一定离不开一个广大群体的一起的支持，
我觉得在这也真的非常感谢，
包括您二位对小观察的一个认可，
因为我觉得这个大家对这件事情的认可，
才是我们这一批人，
或者这样一个团队，
大家最值得做的一件事情，
也非常感谢大家，
火茶今后会像小米那样，
会像贝贝佳那样，
通过单品海量有了知名度之后开始做自己的生态或者扩品类吗？
我觉得那个可能，
所以后再说那个，
那个梦想应该都是在我们杜总的心里，
但是我们就说小罐察大梦想是未来我们可能更大的发展，
确实也希望真的能够为中国啊做一点事情，
为中国的文化做一点事情，
明白那今天我觉得聊得也挺高兴的，
而且呢，
能够把中国这个品牌以及茶吧一个变签和经历，
包括算是请来一个活化石来聊一聊，
所以我觉得今天聊得挺透彻的，
那如果大家想了解，
就是没听过小火茶的小到底什么样的话，
你也可以去上网搜一搜小火茶的相关的一些介绍和广告，
我觉得那个广告拍的还真不错，
然后同时呢，
我们还有一档节目叫众创实战派，
然后于老师也会在里边去主要分享一下。
对于这种品牌的理念，
刚才我们说具有使命感的这样的个品牌理念，
对于普通的创业者和创业公司，
你应该怎么去了解，
怎么去运用，
也会讲一些这方面的知识，
也欢迎大家去听，
那好，
那今天就这样，
然后最后我们说句我们的Logan淡定创业，
下期再看。