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话说
我们上周那个蚂蚁那一期
嗯
上线的之前
我都没想到会发生那么大的
就是我们当天录完之后
我记得是下午录的
傍晚就有风云突变嘛
对
四不违约谈
对 当时 对
第二天才那个的
对
然后发展的就非常快
然后我看到很多朋友圈就一百八十度开始转弯了
然后最主要的
为什么今天聊聊先
先说这个的
嗯
是回应一下
就是我现在已经成为播客圈的毒奶第一名了
就是东亚的时候
东亚的时候
前脚刚说完那个安倍可能撑不到明年奥运会宣布开幕的时候
然后他就宣布辞职了
你知道
对
然后我们下午聊完蚂蚁
然后下午那个傍晚就宣布约谈
嗯
然后每次都是一上线就发生事情
或者说刚录完就发生事情
可是我要多拜拜你啊
不
是要反过来拜
就是
我说什么呢
就是大家先要往反方向去逃
对对对对
没错没错没错
开玩笑啊
那其实我们今天要聊的这个话题呢
上次也有提到过
我记得你给了三个方向对吧
给了三个方向
你个人觉得好的
对的
现在就是因为现在有个暂时的一个结论嘛
但是呢
网上一直在传什么有反转啊什么的
我们不聊这个反转
就是以这个暂时的结论为准的话啊
呃
你个人觉得说
因为听过
我现我我
我听过你上次的那个说法嘛
我觉得说
还是 比如说
至少是符合你本人的一个预期的
对
你觉得这个
这个结局是非常
呃
相对比较好的
相对悠解
不是最优解啊
相对优解
相对优解
你觉得如果现在让你做一个预测
就未来 嗯
一段时间的那个全球经济的走向
或者说我们就是生活的环境的一个走向的话
你觉得是看好还是看坏
就是
我们先来说一下
我们上次提到的三个呢
其实其中之一呢
就是跟美国的这个政治环境的变化是有点关系的
对 为什么呢
因为 呃
共和党跟民主党
他们执政的思路是完全不同的
呃
应对的社会问题和经济问题也是不同的
嗯
那么我们今天只能够顺着说大家暂时看到的这一个不是结论的结论
对 来说一下
对啊
嗯
这个 我
我们现在确实不太敢说啊
就是万一我说完啊
然后晚上
然后特朗普说我翻盘了
那这个 对吧
就不太好
所以
我们就假设这一次是民主党执政
好吧
拜登
哈里斯阵营
嗯
呃
总统和副总统
其实他们有
有七条这个施政纲领
嗯
是有迹可循的
第一条
就是对美国全国的这个新冠病毒的患者要进行追踪
嗯
对所有的这个疑似者
包括这个密接者要进行追踪检测
嗯
那就是他会把重点放到那个新冠病毒这个问题
就是把防疫这个事情放到一个重中之重来
对 这个确实
确实比较严重
因为昨天和前天
美国单日这个十三病例
对 这
这全部都是超过十万像这样的
就美国一共有三亿人口
现在已经有一千多万人口是患病
这个太可怕了现在
而且不光美国吧
欧洲也反弹了
然后现在
昨天我看日本也宣布
也不是官方宣布了
日本医师协会的会长陈一明说了
他说我们现在可以认为日本进入第三波疫情了
是那上海又冒出来一个
对吧 对 所以说
这个事情进入市政纲节
你不得不防防
嗯 嗯
那么这一条
我们说是
呃
怎么去定义他
嗯
那他大概就是说
嗯 没有 没有
没有 嗯
是一个把
呃
公共资源的安全和社会安全放到了经济的前面
是因为如果没有前面那两条的话
你谈不上经济
嗯
这个很正常
对吧
那么第二条就很有意思了
嗯
民主党一直在说
我要提升最低工资
嗯
要投资于那个绿色能源
嗯
因为大家看这两天
这个当
呃
拜登的那个票数领先
其实也不是拜登票数领先
而是说
在十一月三那那天
美国本土开始正式的投票选举的时候
其实市场呢
已经开始松动了
就是我
我们的说法就是说
如果你没有得到确定性的话
市场一直会等待
嗯
但是你等到确定性的时候呢
你不管是哪种确定性
市场都会先宣泄一下
嗯 对 呃 当时是
其实是美国的市场是普涨的
它普涨 它就
就是
这整个的思路就很清晰
你
你既然已经清晰了
我
我结果已经快要出来了
那我先松动一下啊
所以说
当时不仅绿色能源的东西在涨
互联网在涨
其实它的石油也在涨
嗯嗯 对吧 嗯
所以 嗯
这个投资绿色能源这一块
并不能构成说
对 呃
短期市场会有什么指向性的信息
这个不是的
那么还有几条跟这个经济相关的
跟这个小微企业扶持的东西
比如说延长小微贷
呃 他用加税
就是加富人税的方法来补贴最低工资
嗯
呃 然后呢
还有这个学生代免除计划
像美国的科研机构和高新材料技术机构呢
一共要投资三千亿美金
嗯
这都是典型的政府刺激经济的行为
呃 再一个呢
就是他会有三百亿的美元去支持少数族裔
这是一个司法方面的改革
呃 另外呢
他会考虑到重回全球气候协定
那么美国一直在巴黎协定的时候
是承诺说温室气体排放或或许会减少百分之二十八
嗯嗯
这一点
反正看吧
他这个有点像重新回到这个微信群的感觉
对 呃
你刚才说的那个七条嘛
整体感觉就是说
哎呦
就有的时候经常说那个话
就是日 呃
美国现在花了四年时间
把当年 呃
八年的奥巴马政权的一些政策往回摆
往回拨政
对 然后呢
就是又拨的过头了之后呢
好像现在拜登上来
又
反正又要往再往回拨
是再往左派那个方向拨回去
是的
所以其中最重要的一条就是要回顾一下奥巴马时代有哪些东西
对
有那么几个政治遗产的
但这里边又牵扯到一个话题
就是
是不是美国在这十二年时间里边
就是在不停的内耗
不停的消耗
他们到底有没有一种就是说弥合的
因为现在这次拜登一直说
我要做全民总统了嘛
嗯嗯 对吧
这个是只能只是说说
说漂亮话呢
还是真的说
我觉得美国精英阶层现在痛感到好的
好的
他这个国家内部的分裂非常厉害
因为这次不论是拜登和trump
都拿到了史上最高票
对
因为投票的人特别多
特别多
就是支持者非常狂热
都出来了
然后你的反对方出来更多人
对
就是政治被高度动员了
就在出现在一个三亿三四亿国家的里边出现了
就是一个失败的人
都能拿到普选票
拿到七千多万张
也就是说
一个国家有三亿人被高度
一一半人跑出来投票了
被高度动员
对 另外一半
可是有一部分是没有投票
没有权法动
对
就是权利的的投有权利的
你现在有投票权都
都出来了
就说明这个国家高度分裂
高度动员
然后高度对立
这个是未来
我觉得也是我们这期节目想重点跟大家聊的
就是美国这个国家的走向
其实很大程度上决定了世界未来的一个情况吧
一个趋势 对
也是我们这今天这一期期
就是
是就败登那个可能会上台这个事情
可能跟大家说说
可能展
展现一下啊
展现
稍微聊一下
那就非常欢迎大家铺垫那么久啊
啊
终于到open 已经结束了
然后我们终于欢迎大家收听我们这一期的紧目的会议之梵高吗
我们觉得先从那个刚才你的那个专业角度啊
嗯
你的那个本专业角度
你觉得拜登上台之后
我们先聊财经这一块啊
好
你觉得他的一些财政政策跟他的金融政策会发生哪些变化
首先第一点
我觉得他肯定会发
会调整那个防疫这一块
如果
而且他已经公开承诺了
说未来
呃
比如说像疫苗
就美国公民会
会 他
是他承诺是要那个全民要免费打那个疫
疫苗 对
然后我觉得可以再加上前两天一个非常振奋人心的一个消息
就是辉瑞制药
制药 对
辉瑞制药宣布
他们好像已经进入到临床三期的一个疫苗吧
反正百分之九十有效
百分之九十有效
然后这个是大大好过之前的预期
他之前他们说比较乐观的是说百分之七十
对 悲观一点
说百分之五十
现在实际成果出来到百分之九十
我记得那天你截图给我看
哦
就全球股市
就换者欧美股市
全球开始标了
开 开始标了
那天
那天晚上
说百分是
可能是
可能是
我活到现在
就是感觉最振奋的一天
因为我从来都没有见过法国和德国的股市涨成那个样子
呃 就连
就连法国人
德国人都不淡定的
对 对 就连
就连一向淡定的德国人竟然不淡定了
我给大家说一下
就那天晚上
我看到的情况是
法国的卡克四零指数一度涨到百分之八
就是指数涨到百分之八
指数涨百分之八
指数快涨停了都
好可怕 对
然后这个德国的大x 三零指数一度涨到接近百分之八
嗯 呃 我
我看欧洲股市那么多年了
嗯 没见过
我从来没有见过这样的单日涨幅
从来都说明啊
全球苦心冠九矣
对
真的是苦心冠久矣
大家实在太压抑了
对 太压抑了
对对对
所以那天是一个我的
没有没有
就是很典型的一个情绪的宣泄
情绪宣泄
真的情绪泄
但是回过头来讲
这种情绪的宣宣泄
我们也都知道
他对于这个市场的震动来说
他一定只是一个短期影响
对吧 因为他
他毕竟他 Ok
你只只只
只是一个疫苗
对
你告诉大家啊
有希望了啊
然后大家啊
放弃
这鞭炮好像结束了
对吧
这两天恢复正常
那么
那么后面的这个事情
无非就是看这个事儿什么时候能做
谁来掏钱 对
对吧
其实也没啥
我记得那个复星集团
对
郭老板已经宣布了
他说 希望啊
因为
因为那个辉瑞应该有接受过复兴的投资吧
呃
他们两家呢
是有这种有合作的关系
合作的关系
但是
我在这里稍微提醒一下各位
不要追复兴
嗯 对吧
嗯嗯
这种事情就是这个样子
你做一个疫苗
你做一个药品也好
你解了一时的燃眉之急
到了他可以官宣的时候
那就是利好出境了
嗯嗯嗯
大家学会逆向思维
所以
复兴就如要再花很大的力气去追他
嗯 啊 就是
如果你不是一个
如果你不是一个投资者的话
你可以就是知道一件事情
就是因为有复兴的参与
我记得那天郭广昌他也公开声明了
他说 呃
在中国市场这一块
他会大力推动
就是辉润那一款疫苗
在中国尽快过审
过审核
然后尽快推出
对 对 然后 呃 当然
这个话题本
本身呢
就是如果超出财经之外的
又会引起很多讨论
就是外国国苗
苗国国疫苗的一个话题
但这里边我们不展开啊
大家都有选择权嘛
对吧
我是希望说
市场上有更多的
让老百姓可以自己选的
这是最好的
而不是说用道德
用那种所谓的民族主义的东西去绑架什么东西
对 这个东西
最重要的就是
大家啊
不管注射了什么样的疫苗
先把这个病控制住
生命不经济
正常
生命最重要
对
先把它控制住
能控制住的
都是好东西啊
然后那个
反正中国应该也有在
就是企业层面
也有参与这次辉瑞的这个动作嘛
有
然后说回拜登这一块
反正 呃
因为辉瑞是美
美国药企吧
对
就是辉瑞是全球制最大顶尖的生物制药厂之一
对 嗯
然后有拜登这么一个表态之后
而且那天大家都在说
辉瑞是不是按下不表
其实早早就有这个结果了
就等那个拜登差不多要出现了时候
我觉得你放一放一
放一把烟火嘛
烟花嘛
就庆祝庆祝消息嘛
对吧 呃
然后那个
我记得朗普还
还那个 也
也提出这种华税又好了是吧
有这种
这种东西
但是我觉得这么一个一点
就是说
我觉得拜登上来
对于 呃
美国真正最中低阶层的底层老百姓的生命权来说
是一种基础保障
对
因为他这次是真的
我觉得
因为在我看很多数据非常可怜的一点
就是美国这次很多新冠疫情
你就是不能避免的一点
就是黑人死的比白人多
还有这个收入比较低的阶层
死亡率非常之高
对
因为他们就没有办法接受一些最根本的医疗保障了
是 而且就 哎
你说他们平时
比如说 呃
你说你封城
封闭
密闭什么
最容易饿死的就是最底下的
对 对
他们拿的日薪
对对 是是
是死心 对对
你餐厅不开门
不让我去打工
我就是花不得
就是赚不到任何钱
对
而且后来这个
因为共和党和民主党之间的这个各种各各扯皮的问
问题
然后到后来这个
这个他的那个救济金啊
其实发放的并不是很顺利
对对
呃 所以说
就要回到就是他的拜登财政政策
首先
我觉得在防疫这一块
他会花大量的钱去投入进去
第二
二个就是撒钱嘛
就撒 撒那个
他现在在助
助金 助金
金我觉得那个nnancy policy 也也说嘛
他就说你们这种共和党的板子太不解渴了
其他的意思就是
你能不能多撒一点
Double 一下
对吧 对 你
你再给我一点
然后呢
Trup 就开始跟他又
又开始就是讨价还价
但这里边呢
因为你是一个教育经济学原教旨主义者
就要跟你讨论一个话题了
其实纯撒的话
也有问题 嗯
对吧
就是美国的债务问题
对 呃 我
我跟大家说几个事情
大家就知道这个
其实直升飞机撒钱这种做法是很弊端的
对
在今年的三月份
嗯 呃
市场曾经有一次暴跌
那么当时呢
美联储也出来了
创普也出来了啊
大家都是一致的说
我们一定要救助这个美国的
呃
普通民众的生活
包括小微企业的一些
这个能让他继续运转下去
说要给钱
那给了很多钱
在美国呢
就有这这样的一个
一个线上开户的券商
叫罗宾汉
嗯
哎 这个
他这个名字很有意思吗
很有意思吧
很有煽动性
劫富济贫 哎
劫富济贫的罗宾汉
就是他突然之间就发现啊
嗯
我这个开户量是激增
Ok 呃
开户量激增
然后从三月底的时候呢
就不断的有钱进来抄底
嗯
抄
就把这纳斯达克给抄上去了
嗯
而且抄的就是说
从技术角度来讲
就完全已经你看不懂他为什么要这么个抄法
所以后来这反过来再一查
哦
原来是散户推上去的
那啊
就是这一点
可能大家是没有想到的
对 对吧
那么这一点
其实并不是经济救助想要达到的目的
就是助长泡沫化
是对的 对 嗯
而且反过头来讲啊
就是这一部分去爆炒纳斯达克五大科技股的人啊
反过头来又被孙正义的软银给收割了一把啊
所以
你看这个钱到底去了谁的口袋里
对对对对对
有
有些些为是你
你救助助普通民众生活的时候
对你没有办法避免的
我们管这个叫呢
搭便车车行
对对 那个
我插一句啊
那个日本前两天财务巷也副副首相麻生太郎反是去发言
又被老百姓骂了
他说什么呢
就是说前段时间日本也发那个十万日元的那个救助金啊什么的
他说发现很多人还是存
存到银行里面去
是的
他说你们没有花钱
我本来说的是说
比如说所谓救助金嘛
你比如说你买点吃的喝的
你哪怕去那个
那个干点什么
就是因为他所谓大水漫灌那种嘛
就是把整个那个很多大家不景气的地方
你们去多去买买东西
或者说补偿自己的消费啊什么的
然后因为他财务想一看实际数据
哇
你们又存起来了
那种感觉
然后他就在那里抱怨
抱怨之后呢
就引起媒体跟一些老百姓的
尤其是左派媒体的一些反弹
那就是说
你不能因为一部分人
或者说哪怕是大部分人愿意
他愿意存钱的行为
就是说这个行为本身是错的
因为真的有一些很底层的人
他就靠这十万块
可能就是说很长一段时间的时候
就能引起一个月两个月就这种东西
这里面呢
就牵涉到一个困境了
是就经济困经
经济学上的一个困境了
就是财政补贴也好
或者财政那种大水漫灌的那种撒钱的那种方式
是的 对的
到底是不是应该为了最底层的人的一些需求
而牺牲大部分的效率的问题
嗯 对吧
其实有的时候
效果上来看
是你刚才
是我们刚才所说的那种
他的确会有一部分的这种东西
一定会有大便车的行为
这是不可避免
避可不可避免
对对对
就说我们在解释这样的问题的时候
必须引入另外一个经济学上的变量
嗯 叫做预期 嗯
呃 其实 我 我们
我们也
也有这个关于诺贝尔经济学奖的这么一个
一个节目 啊 对
大家也可以去参考一下
在里面介绍了很多这个比较经
经典的诺讲经济学的一些思潮
其中有一个就是预期的计算
嗯
和实际总量的计算
嗯
那么说到预期这个东西
实际上 人呢
不是看自己兜里现在有多少
而是看未来的
嗯
我不知道各位有没有这样的感
感 感受啊 嗯
那么
嗯
这个东西呢
实际上是摩根
弗里曼
嗯
他本来是一个凯恩斯主义者
嗯
可是他后来经过自己的研究
他发现
好像凯恩斯主义在这一块的计算是错的
嗯
因为凯恩斯主义把可以消费的钱跟每个人实际的储蓄做了对比
嗯
产生了一种思维方式
而弗里曼呢
认为储蓄不是真正的基础
对未来的预期才是真正的基础
嗯 对吧
所以这个地方就要谈到一个预期问题
其实我们上次聊蚂蚁的时候
也聊过这个嘛
对
就是一个预期
现 对
对自己预期相对偏高嘛
所以说
敢花钱
敢借钱
对对对 你的
你的预期会跟很多很多的事情是相关的
相关的 对对
比如说你的社教育水平
嗯
比如说你的健康状况
嗯
比如说你的年期
还有对自己以后的规划
嗯
包括宏观的景气度
对
其实都会影响你个人的预期
讲到这个
我有个很很个人的一个感受啊
就是我相信肯定活在那个中国大陆社会的那个人
跟我年龄差不多也好
甚至比我小的人
大家可能都没有这种对比
没有这种感受
我在日本本的的后年之后
我特别惊讶一件事情
他们经常会做一些生涯规划的节目
综艺节目 嗯
然后一聊就聊到
比如说他说你人生要倒推
比如说现在你活到九十岁
我的天
然后我们设置你活到九十岁总共能赚到多少钱
然后你倒推
他的一个结论就是
你现在开始要存钱
要怎么样做什么
怎样投资
然后
虽然这种投资类的节目的然后我也看到过的
嗯
但是你就看出发发点完完不不一样的
就是是他预期是不一样的
但是我们国内做的很多节目啊
就是跟你说
哎
又出一个新的什么技术
你的人就是投资机会来快
然后什么又出一个新的明星公司
什么独独角兽的一个日热公司
年轻人
你们要有梦想啊
那种东西 嗯
日本是不相信这套东西的
这电视台是不会做这种节目的
因为他电视台如果跟你说
某个节目 哦
某个公司这两年成长很快
然后大家也还是要去创业或者怎么样啊
日本觉得你神经病啊
你忽悠我啊你这这
然后如果有那种比较那个弄潮而行的那种企业家
这种人在日本观感
社会观感是很负面的啊
为什么呢
他就是
我觉得就是跟你说过
经历过泡沫破裂之后
整个日本社会
整个日本社会对你这套论述不相信啊
这个好像到了另外一个没有梦想
好像是去了另外一个极端了
就
就是所谓现在比较大家比较流行的一个说法
叫低欲望社会
但 但 但是 这 这未
未免也过
过头 对 对
如果我就是觉得说
其实我们就因为生活在中国
办法就
我们好像习惯了说这每天打鸡血了嘛
对 日本是
日本是每天打抹茶
就是大家
大家很冷静的
很佛的那种
感且还是冰冻抹
抹茶 所以
所以我觉得
好像两个国家应该的好好的对照一下
我得其实可以说到你说的一个预期
因为整个老百
整个日本社会
他对未来的预期就是悲观的
或者说
他就觉得说
就是低欲望的
但我们这边好像总会觉得说
你看
我们这边很多自媒体老是寄希望说
我看到
比如说啊
今天中央又开个什么会了
未来有好多机会啊
对吧 什么
什么长三角什么机会啊
什么港 呃
珠港澳什么机会啊
我不说这个不对
而是说
这两箱对比
你就看得出来
预期不同
就是这个事儿啊
咱们就
咱们就举
举昨天刚刚出的一个
一个 一个 呃
新的管理办法
举这么一个例来给大家解读一下啊
就是你
你看到国家有
有决心 嗯
有这个毅力
嗯 甚至做
做了多的铺垫
嗯
去做一个很大的事情
你确实应该乐观
嗯 为什么
政府的态度摆在那里
对吧
但是反过头来讲
你也不能盲目乐观
你光打鸡血啊
你这个脑子就糊涂了
嗯
你得想想看
这个事儿
他到底应该怎么做
嗯
因为我昨天呢
恰好就是翻文件写东西的时候
就看到了一个关于
呃
退役军人转业就业
有一个优惠的办法
嗯 对于退
退役军人这个
他这个创业
自主创业
那么国家是确实是给了很多的优惠政策
其中有一条就谈到
要帮助这个退役军人创业
获得这个担保贷款
嗯 好了
问题来了
谁担保啊
谁来担保
嗯 对吧
是谁来出这个钱
承担这个风险
对
来帮他们获得这笔贷款
这可是一个非常实际的损失
由谁来做 对
不知道
对吧 所以说 我
我们看到了很多机会
但是不要着急啊
你知道这个东西是好的
也要麻烦你花一点时间持续的去关注它
然后想清楚你到底能做什么
对
你盲目打击其实肯定是不对的
对 对 我个就
就回到到你刚说的那个预期的那个
那个
那个东西嘛
然后我们那再回来
比如说
你觉得现在市场上对拜登的预期有点高
有点过于过点高
过于乐观了
对吧
过于乐观了
Ok
对
我们刚才其实谈到了
拜登一定会重事奥巴马的这个经济遗产
包括政策的遗产
包括政治的遗产
对吧
其实已经有传言出来了
说这个
如果拜登确实是现任总统的话
那么奥巴马将成为医保端
对
奥巴马将成为下下一任的
呃
美国驻英国的大使
奥巴马的医保呢
会
会恢复回来
重新回 重
重回来 对
再一个就是
大家不要忘了
有一个让我们非常头疼的东西
叫tpp
还记不记得
对吧
环太平洋自由贸易协定
对 有一个圈 对
对
这里边有什么样的国家
我给各位念一下你们就知道了
啊 就是首先
日本肯定是在里面
对 对吧 对的
日本在里面呢
然后加拿大肯定在里面
对
澳洲也在里面
新西兰 对
然后再听 啊 啊
加了个英国
对吧
英
英国有没有进去
还不是前段时间我听到一个新闻
说英国现在有意加入tpp
反正就是他脱离了欧盟
那就想想
加入tpp
是这样的
奥巴马时期
由希拉里他们那帮人所主导的
就是叫泛太平洋
那个就是怕
但是嘛
那个伙伴
那个
就是那个其实有个联盟嘛
贸易联盟嘛
这个呢
在当时是觉得
我们一般认为是说高度针对中国的是国
这个
他开放程度很高
是我们像中国这样的开发中国家是做不到的一些开发程度
然后 呃
就是开放程度
然后
尤其他不在不光在货品贸易方面
他在服务贸易
甚至有的有一些
有一些法律政策上面的
对于开放的要求非常高
导致我们当时判断是说
中国没法跟他有兼融
你看啊 他 他取
取有一些些国家
啊 对 你听一听
啊
那个的理位置就有问题了
越南的 越南
马来西亚
新 新加坡 文莱
对
文莱为什么就东盟嘛
对 为
为什么是那个地方
大家想一下
为什么 你们
你们看地球仪啊
你们看那个地方
你们就会发现
那地方的航道
其实是中国非常重要的一条贸易航道
马六甲海峡
马六甲海峡
对
而且你看他说的下一条是
就是关于这个贸易方面的
就是贸易关税这一
这一块
全部互免 嗯
全部互免不说
还律一境基本拉平
而且还有一条特别重要的
就是通信标准一一样
对 部一样 对
对吧
那大家想一想
五g 嘛 对 你 你
你在四年多以前
五年以前
你看到这个东西
其实你心里就很明白了
啊
你原来是在针对我
对
结果这个晴
晴空霹雳
上天送了个川建国
嗯
就把这个tpp 先给停了
其实那个就是美国要针对中国这个区
大趋势是不变的
嗯 区别在于
共和党就也不在共和党了
其实就 对
区别在于
川普跟民主党
它的打法不样
打法不同
就是民主党传统上还是觉得说
我要联合我的所有的可能团结的所有的盟友力量
对大家一起来形成一个包围圈嘛
对 一个打法
川建国是
你们们都
都**不是坏
就 就
就是我我我我我我我
我不跟
我跟你
我不跟你们任何人玩
你们都是坏蛋
我们都坏蛋
对吧
就是中国也包括在里面
对 所以说
大坏蛋
所以说
这次为什么他一
就是拜登一宣布自己胜选
什么英国日本如片欢乐
意思就大家纷纷发来贺电
就是太好了
你又回来了
就这种感觉
就那种感觉
反正就是你打击中国
我们无所谓啊
别把我一起搞定去嘛
他是在现在就是拜登如果回来的话
可能代表这种民主党的策略的的一种回归
不过
我还补充一点啊
嗯 就昨天
有一个好
相对对我们来说
有一个比较有意思的一个消息
我都说不准是好消息还是坏消息
就是 呃
东盟十加三
嗯 阿赛p 嗯
Ascepp 应该是十加五吧
就是印度退出了嘛
十五个国家嘛
十五个国家
就东盟十国加中日韩韩印
奥奥奥新 嗯
大家又谈了一下
是吧
就是说十五号啊
十五号有首脑会议
就是应该是首脑视频会议
Ok
大家说目标是十五号把阿赛p 签掉啊
那么就是这个要抢在那个那个的前头
肯定是比ptpp 是要
要 因为tpp
现在因为美国要回去
我觉得时间也没那么快
美国人的效率
大家看
点个票都点那么久的
不是
这现在这个问题是
能不能在十二月二号之前先把这个票搞清楚
对 就是说
现在有意思了
就是未来r 赛p 跟tpp
因为rcp 跟tpp 都有东盟那些国家
对
这些国家对于
对于中美都很重要
对
而且都有日韩
哎 对了 对啊
都有中美
都很重要
我们怎么就是动之以情晓之以理
那个谓之一利
我 我
我跟各位解释一下里面的这个坑
你们就知道人家为什么又回过头来愿意跟我们签这个阿赛p 了啊
就是时光如果倒退到五到六年之前的话
这些国家可能还没返过味儿来
对
就是这个协议如果签了的话
就糟糕了啊
这是赛asp 吗
不是
是这ttp 啊
Tppok
因为tpp 当时是拿出来对抗亚投行的
嗯 对吧
亚投行是咱们国家来主导的
想要把这个产能的影响力扩大到周边的一些国家
对
然后要一起共同的做一些事情
对啊
有一个带动和示范的效应
对吧 嗯
但是tpp 做的这一个
这一些措施呢
就是如果你没有把它掌握好节奏的话
就容易变成什么呢
根植于大卫
李嘉图所说的相对
呃 成本优势
根植于这个这一点之上呢
你会变成一个单一产品国家
嗯
我们说的简单一点
嗯
我们说的简单一点
就是容易产生香蕉共和国现象
对 嗯
大家给大家普及一下
什么叫香蕉
香蕉共和国
又是一个专用名词哎
这个很有意思
对吧
就是
是啥叫香蕉共和国
就是当时在德国念书的时候
老师也讲过这个问题
Banana republic
你只有资格种咖啡豆和香蕉
你别的都不行
为什么
我跟你讲的时候呢
就告诉你
你看
你在这一块
你有非常巨大的优势
你的香蕉生产成本
嗯
是我们国家的十分之一都不能
嗯
你的咖啡豆也很对吧
物美价廉 嗯
我们一定会大量采购
保证你们国家的就业率
于是很多的非洲国家就变成了非常传统并且一成不变的农业工
嗯
他就失去了一种就是内生变化的一种催生的动力
因为每个人都是小富即安的嘛
对不对 嗯 同时
由于tpp 这种协议的绑定
你的法律环境啊
包括你的所有的标准
都是一样的
那么
也就是说呢
当你的国家想要
比如说啊
我们现在是不是要扶持一下新能源汽车的产业
嗯 那么
给一些政策行不行
对不起 不行
为什么
Tpp 协议里面
所有的法律环境
所有的贸易政策里面全部都规定了
不允 不允 允
允许政府补贴
对
你不允许政府补贴
你这样
你这样的做法
一定是干涉了市场自由
对 那么
你的产业升级合来
对为里面我就想到
原来那个殖民
殖民时期
印度度
印度其实原来是完全不产红茶的嘛
是的
是的
就完全就是多印度公司从中国那个
那个运那个茶叶茶种过去
然后让自己在那个让印度人开始全面的退耕种茶
对
然后粮食就
然后现在大家知道很多
比如说什么那个印度红茶
什么斯里兰卡红茶
西兰红茶
那西兰红茶好像行销全全球啊
或者怎么样
其实都是你刚才所说的
就是香蕉共和国
就是比较优势下的一种东西吧
它是比较优势这种理论在家殖民手段比较优势下的一种掠夺
其实大家也别觉得说这个你
哎呀
这个手段很新鲜啊
那没有 没有
他是
他是一个老
老生产版
几百年的理论了已经
对对
不止几百年啊
我 我
我告诉各位
这个理论可是接近两千年
两千年了 对
我第一个用这个法的人啊
是个中国人
他叫管仲 啊
我懂你意思了
管仲是世界上第一个用农作物打经济战的人
对对对对对
大家可以查一下
这 这
这故事事挺好
就这种思路
是很早就有了
就是把他作为一种理论
确 确定下来
是李嘉图嘛
大卫李嘉图
对
大卫李嘉图当时就说了
呃
利用这个比较优势
去解释贸易上的一些一些东西
然后这个
还有
还有这个 呃
说完了这个香蕉共和国呢
就 就得
就得说一下
就是整个tpp 协议
在日本其实也是引起了广泛的争议
对 对 农 农业吧
主要是 呃
也不只是农业的问题
恐怕还有一些高科技的东西
也是受到当时的呀
当时那个
我记得tpp 刚推出来的时候
当时兼制人做那个首相
嗯
当时给我一个感觉
就是给日国比国去两换日本的汽车产业利益
因为 因为 因为
对于
因为当时如果没有那个英国加进去的话
Tpp 主要看两个嘛
就是美日两家嘛
对
你们两家就要谈完了
其他其实都ok
其他都好谈
你像智利什么这些国家都好谈的
智利必落是吧
最最难的就美日两家
日本最难的就是说他不愿意放弃自己农业利
因为美国农业倾销太厉害了
就是又便宜
对吧
东西又多 对
然后美国国内呢
就是像福特啊
就是克莱斯啊
就不愿意说日本的汽车全面的进入到美国市场
所以当时这个我印象还蛮深
就吵的比较凶一点
对
其实我感觉这种
呃
什么泛太平洋这种什么贸易协定啊
你不是说不能搞
但是把所有的条件全部拉平
不顾及每个国家自己的差异的话
嗯
这个根本就不是市场自由竞争
这个就是某些国家想自己垄断他就比方说
哎
我就觉得啊
你加拿大就是我美国的后院
对对对 对啊
是吧
你澳洲就是给我们美国人弄这个牛啊羊啊
是吧 嗯
或者说
你马来西亚
新加坡这样的国家
你就是给我们提供某一些精密制造的这个廉价劳动力
他并没有什么心意
对
他仍然是原来的那一套
对 嗯 只不过呢
我
我是觉得有一点我比较佩服
就是民主党人的这种外交上的首腕
嗯 确实很强
嗯
这个还真不会忽悠
会忽悠悠
会忽悠悠
太会说了 对 对
而且
你就民主党
真是小嘴巴巴的演说家辈出
对对对
克林顿
奥巴马的奥巴马
你
包括没有选上的希拉里
还有现在的拜登
对
那说起来都是一套一套的
对 而现
现在他又有一个副
副 副首 对
那个哈里斯
那个harris
Harris 好厉害
特特丽
牙牙加加 爸
爸爸
印度裔的妈妈
他的把 把少
把少数民族族义都**抱进去了
他那天当选
就宣布当选印度
他那个外祖父的老家的那个农村庄
放鞭炮
你知道吗
放鞭炮倍儿高兴
你想
以后印度裔就会就听他的
而且 你想 印度
如果他作为一个副手
作为一个美国的总统特使去访问印度
你想想看
这种全程欢迎的那种东西啊
美应关系的又上了一个新的台阶什么的
而且
贺锦丽很有可能会是下一次总统竞选的我的后选
我在这里要毒奶了
四年以后
四年以后 哈
哈里斯
那个 呃
他叫贺锦丽嘛
就中文贺锦丽啊
哈里斯代表民主党才那个竞选
因为实在拜登年纪太大了
那时时候都八十八
八二了 不太
不太合适啊
哈里斯代表民主党
共和党谁在办
伊兰卡啊
两个 上帝啊
两个女的
两个女
两个女的 竞
竞选 呦 美国
精彩了跟你说
哎呀
我突然想起了钱钟书的那句话
我说
政治就是女人玩的游戏
我要大胆预测啊
大胆预测
这个
这个脑洞稍微有点大
嗯 继续
我们接着来讲
但是
我们谈完了这个关于
呃
Tpp 的东西以后
也必须要说一下奥巴马的这个
奥巴马care
嗯 医疗
医疗保障
其实就在美国
不是一个全民医保
嗯
它没有这个东西
没有 有 没有
没有
跟他一样
就是属于资本主义制度的这种国家吧
嗯
还真没有哪个就是在医保这一方面做的这么欠缺的
对吧
连英国都不是这样的
对
日本完全不是这样的
对
那更不要提欧洲的大陆国家了
对吧 呃 他
他们就是说
你
你这保险你爱买不买
反正我没有基础医疗
如果说你确实病得很重
但是你钱又不够的话呢
我这确实有
就是提供一些紧急医疗救助的机构啊
你可以来申请
当然
大家想想就懂了
对不对 那个
你去政府部门要申请这样的东西
你排队排两个小时
那都是minimum
就是最基本的
对 对吧
所以你不可能得到非常好的care
那么
巴oba care 曾经说过
我要囊括百分之九十七的美国的公民
嗯
他有这么一个服务的基础
我们讲一下
为什么这个事儿很重要
我 我 我这一条
我是站在全民医保这一端
我支持奥巴马
对
你得做这个事儿
真的真的得做这个事儿
嗯
如果往回倒上一两百年
我们来看这东西是怎么出来的话
那这个故事真的是充满血泪啊
太惨了 对 呃
大家都知道
英国是世界上就是工业革命发端的国家
第一次工业革命
第二次工业革命
圈地运动 嗯 啊
好多的农民丧失了自己的土地
到城里面的棉纱工厂去做工人
然后他们没有最基本的care
又失去了土地
没有粮食
嗯嗯
最后孕育了什么
马克思和恩格斯说的很清楚
共产主义的幽灵嘛
最后就造成了社会的动荡
是吧
即便在当时
英国的这个这个政府啊
辉革党
他也想了很多的办法
而是这这些英国的国民怎么办啊
呃
不停的出就济贫法案
比如说有一个臭名昭著的济贫法案
叫做斯皮那布兰
嗯 他就说 你
你这个
大家来啊
就是你们都来吃饭
嗯
我有救济所
嗯
每天每个人发什么东西
你只要找不到工作
没有钱了
你就可以来什么面包啊
汤啊什么
他跟你说的特别好
嗯
但是他把这个济贫的工作呢
又交给了一些私人机构
嗯
政府把钱给了这些私人机构
这些私人机构呢
又克扣粮食
不仅如此
在斯皮那布兰法案里面
并没有说清楚童工到底合不合法
嗯 其实就是
尤其在欧洲啊
嗯
我觉得美国在这一点不及欧洲的原因就是说
因为欧洲真的是一步一步原始一个坑一个坑过来
原始资本主义积累时期的那种黑暗
再加上战乱啊或者怎么样
其实欧洲现在很多人感觉好像为什么
呃
比如说像德国
特别坚持欧
欧洲主义啊或者怎么样
为什么他是惨痛的教
惨 惨痛教训 嗯
在福利这一块
为什么现在
比如说大家说北欧这么高福利国家
或者说说人家为什么情愿牺牲一部分的经济的利益
也要保障一定的高比例的一个福利
他的一个前提逻辑就是说
当年真的有一部分人太惨了
是的
但是美国呢
永远是在左
白左
跟那帮红脖子在一直在争争争
争那个嘛
美国就是典型的一个就是达尔文主义
达尔文主义
对就但是
但是
是除了你们自己去想办法法
想办呀呀
他认认为这个就是美国精神
成功了
你就是英雄
你这个loser
你就always lose
对对对对
对吧
但是我知道有一部分华裔
嗯
很支持共和党这一点
他们投普
就是觉得说
那就是民主党总是把我们华裔那个奋斗的一些什么
对 经济成果 去
去照
照顾拉丁
老漠 老墨 老墨
老黑 对吧 照
照顾 老莫 老黑
然后呢
比如说那个华裔念书比较好
但是呢
有的时候那个
呃
民主党经常会限制那个亚裔
因为华裔在名校里边的录取比例嘛
嗯
因为他们就是觉得说怎么怎么样
就是这一点呢
就非常有意思
就是中国人其实传统大
尤其像这一两百百年
我们经常会受到那种教育
是比如说什么落后就要挨打
对
然后怎么怎么样啊
我们会有一种精英的意识
我们会往达尔文主受
达尔文义 对
我们真的在往那考受
影响比较大一点
对
就是我们有的时候站在我们的角度呢
就是说会不太理解
整个欧洲人
怎么就是法国人
一年三百六十五天
一百天在游行
剩下一百天在上班
剩下一百天在放假
那种感觉
你们这样的国家
落后是活该
真的 这 我 我
我个人的想法其实就是这个样子
整个欧洲会选择这样一条高福利
高医保 然后 嗯
们负担怎么样很重的这么一条路
而是因为以前真的是两百年里面老踏坑
老踩坑里
你都不知道死了多少人
就无缘无故的就死掉了
就比方说刚才谈到的这个疫苗问题
这个疫苗啊
这个世界上最著名的一个疫苗啊
很知道是天花
花花鸟
天花疫苗
不知道大家还记不记得天花疫苗
不知道
不知道
天花了
小的小朋友不知道
因为天花灭绝
灭绝了
因为天花就是被这个疫苗搞灭绝了
对对 对吧
这实际上是发生在就是一七八三年到一八零二年
实际上跟英国的这个工业革命是重合的一段时间
就是当时因为他那个工业革命
然后大家都赶到城里想办法去打工
应住的条件又很拥挤
卫生设施也跟不上
什么基本的医疗保险根本就没有
那结果呢
在这个英格兰
有一个城市叫格拉斯克
嗯
三分之一的儿童感染天花
疫苗 对
我好意思
一直到十八世纪
慢慢后面就是它出现了这个疫苗之后
嗯 那这
这是怎么出来的
就是牛也长天花
对 对吧
人也长天花
但是牛呢
长天花它就能活过来
牛痘嘛的 哎
就是牛痘嘛
然后呢
有医生就很聪明
他就从那个牛
牛的那个痘上面
嗯
找了点东西
然后啪啪在人的胳膊上哗了道
嗯 哎
这天花就慢慢的被抑制了
对
只有也就是在这件事情被解决了之后
对英国的人口才发生了补偿式的增长
这个时候
工业革命才得以顺利的延续下去
各位
这就是为什么在欧洲
大部分的政府都会坚持福利一定要好
对
医保一定要到位
对 对呀 各位
这也就是为什么奥巴马看到的这个问题
他看到的问题其实比我们要深远
他没有去考虑说你们是不是谁的利益被另外一群人剥夺了
嗯
他考虑的是整体
就是说
如果说我不能保住这个人口基数和大家之间的和谐
嗯
我这个国家可能连基础的劳动力都没了
嗯
又不够用 嗯
对不对
对对对 而且
大家可能就没有什么想法去创新
因为当你每天都要纠结于房租
医药费和吃饭的钱的时候
你怎么会有创新的动力
你没脑子去想那个事儿
对吧
实际上就是这个样子
对 你这样
讲到天花
中国最有名的是康熙爷
哎
康熙爷他们那个年代
对他有 有
有一种说法嘛
他为什么会被选
选为那个
呃 呃
之之为什么会选为
选为处军
就是说
所以说
他世上了天花病毒嘛
对
天天选子嘛
对 对 嗯 所以说
人家就说你到因为天花是属于得了一次
就不会再
不会再得
终身免疫疫
对
过去就过去了
所以说
他是得过一次之后
有一种说法就是说啊
那
那你以后不会再碰
不会有死亡的一个因为天花而死亡的风险
所以说 对
但是当年那个年代
你比如说一七几几年的时候
中国有很多大量的人是死于那个天花病毒
非常的多
因为在那种就是医疗的科学还没有发生就是质的转变的时候
嗯 实际上
世界上的人口的增长没有到那个起点
对
我们这个奇怪的起业
反正感觉上来
就拜登上来就是钱是不会少花的
肯定多
肯定肯定多花
民主党一向都是大政府
对 大政府啊
大政府
那我们聊聊金融政策啊
财政政策肯定是我觉得以后可以该观察的点
就是花钱跟债务
这个事情肯定会伴随拜登跟一届政府
肯定是共和党永远会跟攻击他
你花钱大手大脚
就
就是共和党少花钱了是吧
就是修个墙是吧
就是花
花的少跟
就是花的多跟花的更多的区别对吧
那
那聊金融政策啊
金融政策是另外一种
因为现在鲍威尔
其实鲍威尔
我记得我当年我们不是
不是
是不是当年了
就是当时
我们当时聊过一期
就是鲍威尔跟川普有点弱即金服
肯定就是一开始有点若智若离
后来被
被搞服了嘛
对 对吧
被征服了的蚂蚁金服
对吧
蚂蚁金服 对
就是我们
是那个 威
威尔已经服
对吧
威尔已经服
就是
你觉得拜登上来之后
他跟报尔尔是央行行长就联储主席啊
他们那种互动关系
和鲍威尔会不会
呃
做一些微调
嗯 因为 嗯
拜登如果上来的话
他一些国家政策也会发生变化
对对对
鲍威尔势必要做一些监测
不是说配合工作啊
就是说
不能让那个金融市场发生很大的动荡吧
嗯
你觉得这一点
你是怎么来看这个问题
这事是这样
嗯
就是民主党的大佬们
嗯
呃
就是 就是
其实就是比尔盖茨和
和其他的一些这个著名的人士说的那个话
就是他
他还注意体面
嗯嗯
他真的注意体面
还讲个吃相是吧
对
还讲个吃相
就是
他们不会过多的去干涉
呃
央行的决定
因为美国的法律本来就规定
你这个联储的地位是非常超然的
并不可能存在说总统去指导
对 呃
央行的行长
对
这是不可接受的
所以
鲍威尔基本上他可以独立的去判断
那么这个时候
请大家把目光投到鲍威尔的太太耶奶身上
我们的耶伦
耶伦女士
耶奶
我还想
我想耶奶奶
我想耶伦奶奶吗
耶 耶奶 对吧
耶奶 就是
他才是一个最重要的人物
为什么鲍威尔跟耶伦
他不是一类人
嗯
耶伦是一个凯恩斯主义加芝加哥学派人
嗯 对吧
鲍威尔是一个律师
他是学法律出身的
Ok 对对对
所以他们两个人在经济方面就是一种坚持性
我们说 就是
还是那个啊
经济语言主
主义的坚
坚定
上上是完全不一样的
嗯 实际上
特朗普有很多次对于美联储的指责是毫无道理的
不止毫无道理
简直是荒谬
嗯
如果不是他就是整天胡说八道的话
美联储不至于像现在这么被动
我为什么要用这个词
美联储前不久的会议上
其实有的官员已经非常非常的就是沮丧
嗯 嗯
然后就是你这个问题啊
是因为你
特朗普
你没有科学家的话
去控控疫情
对 对 弄
弄这么大个货出来
对
然后你就逼我不停的放水
对
实际上这些经济学家在提醒特朗普
美联储不是上帝
嗯
我们再这样搞下去
我们的工具已经没有了
基本没有了
嗯
所以搞得鲍威尔上来说话的时候
就是颤颤巍巍
就是字斟句酌
嗯
连标点符号都不能错
甚至连语气都要非常注意
对
就是这个市场已经到了完全经不起任何风吹草动
这个很有意思啊
这个很有意思
因为日银也是一样
对
就日银每次就是财经新闻
日本的每次财经新闻都要研究日本中央银行
日本银行那个总裁每次讲话的遣词用句
是的
连语气发个表情
就是因为国际金融市场真的是一个非常敏感的一个东西
你哪怕一个标点符号
哪怕一个抑扬顿挫
有不一样
大家都品到不一样的味道
嗯 对吧 对
所以说
他们说那个还好
那个
就是中国这边的那个央行行长不太用
我没怕那种固定的那个发布会
需要讲话 我
我们这个就是干脆不让他出来
你千万别出来
对吧
没
没什么事儿
你就 就
就发公告就可以了
哎
发个公告就行
不要说话
这个确实是
呃
讲究是比较大的
对 对
讲的比较大
就是 而且 这个
这个有一点很明显
嗯
经济一切正常的时候
他们说什么都无所谓
对
可能一个小时
这个消息就消化完了
对 对吧
经济越不正常
他们身上的压力越大
对对对
因为他们受关注更多嘛
对
因为他们不管说什么
人们都盼着
对
经济刺激计划
经济刺激计划
经济刺激计划
对
这就是人类的预期
但实际上
这种预期非常畸形
对 我们
我们不可能躺在央行的身上活一辈子
嗯
财政政策必须要发力
但是财政政策发力之前
嗯
必须要找到你现在这经济问题
你的症结到底在哪里
你得解决它才行
嗯 就是
就像宏观经济学
嗯
宏观经济学是一个很讨厌的学科
对
他只要站出来说话
一定是发生了重大的问题
对
一定是人们的预期非常的悲观
对
他才会出来说话
嗯
他从来就没有说蹦蹦跳跳出来
非常开心
卖面笑容
而并不属于宏观经济学
嗯 而现在
恰好就到了宏观经济学不得不出来说话的时候
对
你的意思就是说
如果就是拜登上台之后
我们可以预期有一个更为独立的美联储
独立
并且可能脑袋会正常一点
他出的很多政策
就是真的是从事实出发
或者说以市场的市场
或者说以他们的原则为出发
要做的一些修正了
对
他有可能会有这么几个做法
嗯
嗯
首先一个呢
就是他只需要反复跟市场承诺
嗯
我央行一定会做好我最后的这一关
就是
也就是说 嗯
最终交易者这个角色
我肯定会扮演
对吧 其他的
我不管其他的事情
只要疫情控制住
经济恢复正常了
嗯 而你们看
一切都会好
嗯
然后他需要再说一个什么呢
就是在经济确实向好的时候
比较蓬勃的时候
嗯
我认为美联储最好赶紧刹车
嗯
就把一些这个量宽的时候
包括这次经济刺激计划放出去
那个水赶紧紧一收
嗯
否则以后这个乱子比较大
嗯 呃
那我们说完拜登上台之后的财政政策跟金融政策
我们放
放眼一下那个除美国以外的全球啊
嗯
对于那个美完拜登总统未来上台之后的一些可能会发生的一些变化啊
嗯
刚才其实聊到一点
比如说像亚洲这一块
就是阿赛t 嘛
嗯
你刚才其实提到
就是说
其实对于tpp 来说
嗯 呃
Tpp 如果签下去的话
对于一些域内国家
区域内国家的要求是有点偏高的
是的
而且可能会有一点
就是
怎么说呢
就是给自己吃了一颗
就他对于p 家的
是的 有 有一点
有
有一点这个意思
比较担心这
但相对的
阿赛p 呢
他标准偏低
而且就是主导国内
一般就是说
你可可以理解为
阿塞p 基本就是中
中日韩跟那个
呃
从结构上来讲
是中日韩加东盟嘛
东盟十国
但是中国是非常重要的
呃 也就是说
他可能会有一个讨论会议制
对
然后形成表决
而且中国在的话
一般就不会强制说太过干预各个域内成员国家的一个内部政决
嗯 对
我们一向都是这样
对
我们会那个
就是
那怎么说呢
就是
怎么说就是我们外
外交方面嘛
我们一直有一些那个原则性的东西
而且我们自己也特别讨厌别人干涉我们嘛
是 对
那你觉得说
因为至少现在放出来
就是截止我们目前
呃
那个录音的时候
好像又要毒奶了
就截止外
外出事儿 截
截止录
录音的时候
就是十五号首脑议签订阿cp
这个说法还没有改动
因为现在我看到日美已经爆出来了
就是我比较
我原来一直担心
因为我们在东亚也聊过这个话题
我们预测过
说
因为韩国是倾
倾向于要跟中国签阿cp 的
因为他不能落后嘛
他作
作一个五千万的一个外
外向经济济国家
他跟所实际际所有国家签自由贸易协定
他是最欢迎的嘛
他必须要有一个背靠的东西
我们当时就一直判断
就日本会比较纠结
是的 是的
但既然现在日媒放出来
没什
没什么新的说法的话
对吧
而且大家是十五号
十五号其实很近啊
就下周 下周
下周就要来了
对对对
不出幺蛾子的话
如果签下去的话
我
我个人是觉得说
还是比较要看未来
大家要看阿塞普跟tpp 的怎样的一个怎样的个那个
呃 互动
有一个磨合关系
甚至有的时候
比如说
我比较期待是说拜登
以拜登为首的民主党政权
他们觉得说
经过四年
就是全球已经
或者美国自己经不起这种折腾的话
他们选择就是大家融合吧
就是这是一个好
我也把tpp 的一些标准就是放低
甚至说
大家聊一个更
更加有融合性的一个大的一个协议
广域协议
还是要把全球化
全球化
或者说全自由化
往往往往回拉一拉
对对对
这个是我觉得最好的scenario
对 对吧 对 这个
这个scenario 呢
就是在经济学上
也有
也有自己固定的一个名称
甚至怕雷托次优
对 对 两
两个大的体
体
或者两个人
对
在一个共同的空
空间里面
或者是共同的事
事物上面
经
经过不同的谈判啊
不停的的判
去
去探对方的底
底在哪里
嗯 最达 达成致
致的候
那个最优点
或者次优点
就一个地方
对 对吧
这个
这个可以有
那比较差的剧本呢
就是民主党高举那个意识形态大旗
就是
就是让率小一点
高举意识形态大旗
让域内国家
东盟那些国家
战队
我要签阿赛p
嗯
那你tpp 就是很多
有 有
有很多好处
我肯定把你赶走
或者不让你弄
嗯 或怎么样
就是说
你必须在tpp 跟阿赛p 里边
战队
这是对我们来说
比较被动的一个剧本
哦
倒也不一定
我觉得啊
是 是这样啊
有句俗话了
呃
落难的凤凰不如鸡啊
是吧
普落平平洋被
对
落难的凤凰不如鸡啊
这个 呃 美
美国现在呢
他最大的问题是内部环境还没有
我就说
说有安稳
取决于
取决于拜登国权怎么看
未来要怎么走这个政权
对 他 如果说他
呃
先期第一个
他自己也说了
我要做的第一件事情是控制新冠疫情
假如他花了很很多的这个精力去做这件事情的话
那么他肯定也没有足够的时间和精力去跟自己tpp 的潜在伙伴说
我们
我们现在一定要对抗谁
对
他现在的第一要务不是
不是去搞对抗
是先把自己给整好了
所以说
这里边呢
说穿了
对于亚洲国家来讲
甚至于我
就包括日韩啊
嗯
未来很多那种东西啊
真的不是他们自己能决定的
对
就是中美就逼着你表态
中美逼着你站队
我知道现在很多那种域内国家
亚洲国家
大家很苦啊
对
辛苦的就这个老大不好弄的
老大不敢得罪
二哥也不敢得罪啊
二哥没事还老跟你笑目儿着
你也不知道他什么意思
是吧
你说二哥叫家吃饭
你到底去还是
亚洲国家这些
我觉得现在就面临这个命运
尤其像什么南海问题啊
什么问题啊
一大堆嘛
都逼着我表态
对 妈的
我要开个会都开不好
对 他
他就很纠结
就是说这个
这个事情
对我们 当然 我
我觉得中国
对我
我们国家所有人人不喜欢对抗这两个字
对
我们没有人喜欢对抗
对 说实话 我
我也不觉得
我们想当啊大
你觉得吗
不是
但是老大觉得你要想当老大
你就很麻烦了
不
我可以跟老大说
我不想当老大
老大不相信啊
老大不相信啊
我们说了那么多年了
就老大不信怎么办
那不信
不信我就坚持当老大
其实大家可以参考新加坡这两年的变化意见
就是李显龙到处在说这个事情
他说中美不要逼我们新加坡表战队
你们烦死了
不要吵了
就是我们很难做人啊
欧洲啊
我们这么想的一个国家
我们容易是
是吧 对 对
就是亚洲洲家普遍遍声音就是李显龙所说的那种样子
就是他们就觉得说
不要逼我表态
就吧你们两个大象打一打
我们都被你们搞死了
中间其实亚洲话
亚亚洲这些国家拿上海话就是萎斯了
猥森了伪斯难脑子瓦的等
对
就是真的是好烦好烦
可以理解
可以理解
那没有问题
那跳开亚洲啊
我们说欧洲啊
那就好
那个热闹的死了
欧洲好玩了
就是欧洲现在怎么看拜登
欧洲肯定欢迎拜登的
对吧
欧洲肯定欢迎拜登的
就是
但是欧洲也要忌惮一点
就是因为民主党政权传统跟俄罗斯不对牌
是
是洲洲次就非常微妙意对
对吧
就是欧洲
欧洲可以一方面肯定是希望欧洲也不喜欢俄罗斯
那谁都不喜欢
大家别觉得奇怪
又忌惮俄罗斯
对 所以说
他既欢迎拜登
又怕拜登跟那个俄罗斯普京搞泰将啊
把自己又加中间了
然后他现在又面临一个问题
就是你记得那张照片啊
就是有一次
Gg Eight 嗯
G seven
G seven
会不会相互质问
然后每个首脑的照片都不一样
是rop
一个人手
手这样盘着
一个人坐着
然后那个默
默克尔这样撑着这个桌子
那张照片特别经典
如果这个像油画一样漂亮
那张 对对对
就是未来这种关系
会不会
你觉得会不会得到弥合
会得到弥合
嗯 呃
这个美国与欧盟之间
或者美国与北约之间的这个
这个情感是建立在二战胜利的基础之上
对 革命感情
可是真的是深厚的革命友谊啊
对对 这个牌
拜登肯定会再回回过头来打一次
对对对对
而这个牌打的话呢
德国人肯定是最没有办法拒绝的
对啊
你就给我了非常大的一个台阶
对啊
你这么给我面儿是吧
因为德国人那个性格也比较耿直
嗯 给我默尔
太好了 对
然后啪一下就可能又做回去了
对对对 而且
更糟糕的一点是什么
呃
二零二零年会是默克尔作为总理的最后一期
嗯
他不会再连任了
唉
你能不能趁这个机会
稍微跟我们科普一下
就是德国小默克尔时代
嗯
还有个小默克尔
没事 就 就是
是个个 他 他
他个本量也是一个女
女嘛嘛 是 是女
他的一些观察
你 你有
你有观察过吗
就是他的一些
呃
执政风格和他的一些理念型的东西
这个呢
我目前还没有特别详细的去观察过这些东西
嗯 当然 我
我们有机会可以再就做国些对对对
得微秒的东西
再做一些内容
我觉得后默克尔可以聊一期的
对
但是我可以给大家就是大致的说一下
嗯
对于像德国这样一个国家来说
嗯嗯
大家不要以为他们两党制或者多党制会
会严重影响到他的路线
因为
嗯 德国呢
首先是一个总理领衔政府负责制的这么一个
这么一个政体
嗯 也就是说
以总理个人的力量
实际上是很难去
呃
自作主张的去更改一些什么东西的
他下面党派的力量
其实他在协调
他还在协调
他很协调
非常平衡 嗯
第二一点
就是 我
我个人觉得比较羡慕一点
就是德国国公务务体系系效率确实比较高
对
我不是说他一定高到什么像电脑一样快啊
德国也有慢的事儿
也有慢的事事
他不管转速快慢
他一直不停的在稳定的转动
对
他至少在欧洲比较大的国家里面
他的公务员体系效率是最高的
你在内行
法国人嘛
不是的 我
我并没有这个意思
是你自己讲的
就这个
这个我也没有办法
是吗 对 Ok 那么
那么第三一点的话
就是德国国民的整体素质
还是可以是放
放那里可
可以的啊
放在那里的
也就是说 你
你现任的总理
你如果要做一个一百八十度的大转弯
对不起
很多人就会站起来
就是你非常理智的
你的意思就是说
现在的德国
是出现不了像trump 这种政治家的
对吧
没有人敢煽动民粹
对
就是你可以去煽东民粹
可能也有一些生活不如意的人
甚至新移民来支持你
但是这个东西在德国是一种禁忌
德国人而且很警惕这种东西
相当警惕
只要一出来
马上就有一群人上去群起而攻之
嗯
就是这个事儿
我觉得啊
就是小默克尔
在后默克尔时代
他仍然会延续默克尔的那种
那种精神
默克尔是一个妥协大师
对
他基本上已经把在德国应该怎么做一个总理做到极致了
大人
就学他就可以了
你学他就好了
大家要记住
默克尔是一个非常杰出的
呃 干部 对 是吧
默克尔是个好领导
对
他好在什么地方
他太会妥协
太会妥协 对
他没有非常强的意识形态的东西
你看上去好像有很有原则性啊
所以以说
很多是说他铁娘子
德铁子
其实不
他不是铁娘子
他有点像那种我的好的新型材料的一种娘子
人
人家是物理学家
人家自己合成
韧性很高的
对
就是百炼钢
绕指柔
他跟你搞过他
他跟撒切尔不一样
他跟
他跟撒切尔不一样
撒切尔确实是一个性格上比较完全
傲 傲骨
就是那种很直顺的老太太那种感觉
啊 就是很 呃
也不能说很保守吧
就是
但是她很倔强
有点像我
我奶奶那种
宁波老太太
很倔强 对
很倔强
很倔强
很倔强
一身的傲傲
对吧
一身傲傲
但是
是默克呢呢
是确实傲
傲骨
但是他作为一个物理学家
作为一个科学家
对 是的 是的
他却在妥协这一方面
做出了高度的艺术
对 嗯
各位可以去回顾一下他的整个的从政经历
对
他除了对付不了特朗普以外
是吧
啊 你看
他跟奥巴马是好朋友
对对对
马克龙跟普京关系蛮好
跟普京两个人是用俄语交谈
对对对对
普京跟他说德语
他跟他们当年一个是从东德过去的嘛
就普京当年还在东德做科格勃的时候
一个克格勃背景
一个是史塔西背景
你知道b 站上面
或者说论坛
有一些论坛上面还一直在yy
说他们当年年轻的时候就认识
他们俩不认识
但有一种关系吧
对
且像他说一样的
像
像仁志一样
对对对对
且这个b 站
B 站还有
还有看头
到时候我发给你看
好有意思
好的 好的
就是当年东德的一个理工科小小女生
在那个东柏林
遇到了
遇到了一个就是非虽然
虽然身高不高
但是目光炯炯有神的身材健壮的俄罗斯小伙
德国小伙子
就一段故事
就那个时候开始
我当时看就看傻了
你知道 对
而且现在网友太厉害了
啊 这 这个
稍微注意一点
大家把那个故事背景换到莱比西
可能就更准了
啊
我给你们提个小小贴士
对对对对
反正说回来
就是
他反正就是跟谁都能聊
对
跟谁都能妥协
他
他就跟特朗普聊不来
对
实在没办法
对啊
还有那个boris johnson
Boris johnson
因为borjohhnson 小川普嘛
对啊对啊
这就就是聊不了嘛
嗯
没法谈是吧
你 你
你哭着喊着要退欧
要出去
我是现在同意你出去
你倒是滚呢
就是默克尔现在潜台词可能就是这样
我都已经同意你走
你怎么还不滚
对
他气的要死
但是还是妥协
妥协 妥协 嗯
我就看你在那瞎蹦的
嗯
我看你还能蹦到几天
所以
我觉得默克尔的政治智慧确实不得了
对啊
他不至于说
我现在不做了
我的继任者就可以打破德国现在稳定的一切的基础
这点
我不知道德国国内老百姓怎么看啊
就是
我相信现在德国人应该也品得出这个味道
就欧 欧陆啊
基本上就看德国
大家都知道
不过
但他嘴上不
不 不说吧
不是他们啊
嗯 咱
咱们不是说
说不说这个问题
或者觉不觉得这个问题啊
人家就一直认为
他就应当是这个样的啊
哎 Ok 所以
德国人其实骨子里还是比较骄傲的
对 嗯 这个
这个事儿
他们会觉得
就是欧盟由经济实力最强
贡献最大的德国
嗯 来说了算
那是应该的
因为我们的贡献大
那其实这么说的话
德国
我觉得照你这么说的话
他唯一的变量就是小默克尔嘛
照你这么说
就是小默克尔即便上来做总理
就德国的变化
也不会很大
不会很 而且
小默克尔年纪
其
其实他不是默克尔的谁的小孩
但是他是
他应该叫什么名字来着
我有点有 呃
叫卡伦鲍尔
卡伦鲍尔啊
对 她呢
因为形象上
包括形式作风上
跟默克尔确实比较像
嗯
也是德国亲民盟的一个比较活跃的一个女领导
他原来是秘书长嘛
后来变成那个嘛
那
那你的意思就是说
卡伦鲍尔即便上台之后
德国也在原来的默克尔路线上面
其实也就没路线嘛
默
默克尔风格上面
还是会
会一定延续下去的
对吧 对 对
那后面就比较好玩了
因为 我相信
因为我对马克龙的观察
就法国总统马克龙的
他也不是那种特别
特别搞来搞去的那种人
他还是因为年轻嘛
而且
他比较偏西
西化一点
他没有像传统法国政客那么保守
在法国本土主义的那套东西
他还是比较协调的
对比甚至有的时候出门都讲英语嘛
他有的时候跟人家喜欢讲英语
他比较国际协调
协调性的
那其实欧陆的话
法德那个路线
我们是可以觉得说是放心的
对
只要不出现
比如说
像最近
比如说法国有那种宗教
就是真的很麻烦
就是另外一个话题
对吧 嗯
就是在大方向上
法德我觉得是可以协调的
这个可以协调
欧洲就好玩
就好玩
在英国 哦
包尔jmson 那个
那个话题的位置
就是大川普下去的
小川普未来怎么办
小川普现在也想走
也想走啊
前两天有这个
有一些评论
就是
就是说这个小川普现在有点顶不住了
嗯
要不要辞职
首先
他新冠也没弄
弄好嘛
法冠没有弄好
然后退欧这件事情做的又不利索
然后
问题现在是
可能
可能美国会换总统对吧
他自己可能也在想
而且他很鸡贼啊
英国是第一个发合性的
对 他
他又是第一个发贺电的
你说
万一这要是拜登上不去
然后特朗普又回来
对 是吧 妈的
你是我小担夫啊
是啊 然后
然后万一真的又是拜登争上去了
那奥巴马又是下一任的美国驻英国大使
对
就是本个人还有过节
其实拜登不
不上啊 波尔
江斯森都很尴尬
他很尴尬
真的很尴尬
对吧
他现在这个情况就是
原来他很顺利的连任
嗯 波尔
Jyson 最开心
是他如果反转上来啊
你因为之前已经发过贺电了
是 对吧
拜登上来
拜登上外交事故
拜登上来本身啊
这个事情其实对于博尔
Johnson 是一个打击
是什么呢
就是大家现在对于一些出格的非传统的政客
呃
就是好像有点反感啊
就是说
你们有的时候太乱来了
就是说
以前是怕你不来
现在怕乱乱来
那种
那种感觉
好像
我觉得英国人应该也有点受够了吧
而且这种他们这种思潮啊
这种舆论啊
是会互相影响的
他像cn 天天这么
纽约时报天天这么连篇累牍的怼
怼 怼川普
现在看起来
终于怼成功了
对吧 哎呀
把川普厉害
把川普拉下去
那现在他
大家看全球范围
谁他最想在
最像在那个老百姓前面
就是闹来闹去的
搞不清楚的
在那里胡闹的
就是最反传统的
那就是保尔
江 江son 嘛 对
就是他未来就面临一个问题
就是他是要学乖呢
对吧 呃 他如果
如果真的是遇到奥巴马当大使的这种情况
他可能真的要辞职了
因为两个人是有过节的
哦
他跟那个奥巴马是有过节
对
两个人是有过节的
因为borce johnson 当年好像有
有一句这个类似于种族歧视的话啊
是在暗讽奥巴马
Ok
这个引起奥巴马非常大的反感
对的 对的
这如果 哎
我觉得拜登肯定会把他派到英国去当大使
哦
这是一定的
嗯
这就是故意恶心鲍瑞
Johnson son
嗯
这就是诚信的
而且
过去之后
你会发觉
因为我
我知道
其实英国左派也苦鲍尔森久矣
如果奥巴马去当英国法使的话
你想
他所到之处
受欢迎程度
人气
而且他也讲英文
每天讲话
对
卫报天天帮你发头版了
昨天
昨天奥巴马又说什么了
而且
而且他是一个非常好的演说家
对对 他 他很
很幽默默感
大家就会很喜欢这样的
他演讲很洗脑的
对对对
确实非常好
而且 呃 我 我
我记得大家也应该
我觉得你们也应该看过
有一个对比
就是奥巴马的演讲和特朗普的演讲
他的用词方面
嗯 你说
如果对比起来的话
特朗普就像一个三岁的小男孩
哎呀
受教育程度都不一样的
且一个哈佛法学
一个哈佛法学院的嘛
一个是他 他
他是学江生
他
他顿商学士
法学院的
嗯嗯 怀
怀疑是假的
他进去
他是讲
他进去应该跟我们现在很多人念商学院一样
是交朋友去的
啊
那就可以理解了
就是进去交了朋友
但是没有念书
奥巴马的语言能力和他的演讲的那种煽动性
真的很厉害
而且
这里边有那种黑人的那个
那种加成的
就是黑人
不是那种节奏感
节奏感
然后那个
对 对
讲话的那种节奏感
然后他声音又好
我印象比较深就是你形
形象很棒
而且他现在就是那个人设
他
他整个家族人设都很好嘛
是的 对吧
他妻子不是刚出一本什么书嘛
对吧
我记得那个就是说
说个题外话
就是那个零八年的时候
他跟那个希拉里就是
是党内竞选嘛
党内辩论竞选
因为当时
呃
因为当时小布什因为做的不好
因为说大
大家都不看好共和党
反正就是民主党一堆人出来
就是大家就在争论
民主党的是谁
那个意思就是说
民主党只要谁出现
基本上这个人就是最后的总统
当时有一个热点
说我们或者迎来一位就是史上第一位黑人总统
要么女总统
要么黑统
要么黑人总统就是会创造什么什么奇
没有人去care 共和党
对对对对
后来上来的mchaa 什么的
就是感觉就是
就是就竞争不过嘛
因为实在没有还手之力
对
这我想提个什么
就是他当时就靠演讲把自己的绅士的营掰回来的
对
是很多人刚刚已经忘了这个事情
他零八年刚刚党内初选的时候
就共和党的啊
民主党内出选的时候
先在new hashire 这个地方进行一个党内出选
他第一场是输给希拉里的new hampire
New hampire
对
他那输了之后
因为他们的那个传统就是啊
这个州开票开完了
就是我输了
然后那个
我记得奥巴马的那个歌后面都是他的背景啊
都是他的支持者嘛
然后大家其实都很
都很荡
心情都很荡
因为地场输了嘛
他就那边发
发表了一篇后来在youtube 上传报的一个
一个演讲
就叫那个
那个change 啊
Change 对吧
Yes we can 嘛
Yes we can
就是那一段后来被他们那个黑人哥们
就简称那个个raer 的那个歌
嗯
在互联网上当时几千万的传播
嗯
然后那个传到后面
就是希拉里就靠这片东西
后来被打败了
你就难以理解了
这个东西
这我一点没夸张
因为第一场女happption 他是输掉的
是的
这最明显
他力挽狂澜
有一篇文章
然后他给很多画画那个
给很多梦想吧
就有点像当年那个
那个 那个
那个那个
那个我have a 名的那个
那个演讲
有点 有点像
就是美国还是有一种传演讲跟传统跟理想主义的那套土壤在的
这个东西并不奇怪
对
就是大家不要觉得说
哎 你们
你们搞这个东西
他跟政治
什么经济啊
包括政策
你就不还边
不严肃
不是这样的
真不是这样的
嗯 我
我给各位可以取
今年就是最新的一个例子
嗯 呃
大家都知道我们这个著名的这个drerap 大神
白人啊
Amagon 嗯
是吧 不用说
P 姆zp p 萨p 皮姆
嗯 对不对
我对对个
他呢
从来不会过问美国的这些政客的事情
他也从来没有授权任任何一个政客的团队用自己的东西
嗯
但是他这次竟然把自己的loser safe 送给了拜登团队
就是为了做这个广告了
号召大家投票给拜了
还有一个题外话就是
Kddy perry 这次不是上猫晚了嘛
当然是那个视频
我一开始以为他在上海隔离好了
我觉得
后来一看
那天是k dty 派
然后凯来觉得
觉得很合理
Kddy parry 有一个梗
四年前
那个二零一六年
就是那个阿里巴巴就想请caddy perry 到上海来演那个猫晚的那个
因为他不是演了几年
一直有一个惯例嘛
会请一个国际巨队
对
四年年什么被看姆啊什么的
就那一年请的是caddy
Parry
Cateparry 都定
定好行程了
哦
后来二零就因为你看猫晚是一十一月双十一嘛
正好改好是是上行票了
后赶上了
投出来
希拉里输了
因为kanddy 不高兴了是吧
不是 不是
他不是不高兴
水果姐上好行程了
哦 我的天哪
嗓子哑掉了你知道吧
然后就没法唱歌了
然后只能说临时那个
放鸽子了 嗯
然后四年
四年过去了之后
Cateyparry 现身了
他就
就来不了
心 心情好嘞
不是
他还是出演毛完来了
就 就是 就是
大家可以知道一个事情
就是真的四年
恍恍如隔世
太 太恍 就是我
我现在还记得
那个时候就我觉得
哦 川普上来
一开始大家觉得说
哎
也就一个商人总统
能怎么样
当时大家家普遍一个想法
就美国也不会说因为一个人而改变那么多
但是大家没想山
没 没想到会
会今今天真的是这个
这个事情真的很感慨
因为这一次我看了一下
美国的是
呃
比较著名的一些影星也好
还是歌星也好
就是
几乎是一边倒的毛起来了
大家都毛起来了
Lady gaga 亲自出面
对
去拉票是吧
然后这个taylor swift 自己发推特说
你
你们怎么怎么样
你们要是真喜欢听我的歌
你们就给那谁谁谁投票
我告诉你们
那特朗普就大坏蛋
反正就是各种各样的发毛起来了
所有的影星几乎一边倒的在支持
而且呢
传传统支持共和党的隐性呢
也实在不好意思说
我支持那个trump 了
这是有原因的
嗯
这是有原因的
各位
呃 我觉得 大经
经过了四 嗯
发现了一个事实
嗯
就是特朗普在利用美国
呃
一些没有受过很好教育的民众的这个弱点
嗯
推行一种反制的气氛
对
这个恰好是受过教育的人
真的是忍受不了的事情
对 对吧
就像樊亦茹
我问你 嗯
如果有人在你面前做一些反制的事情
嗯
你现在第一反应是什么
比方说
他喝漂白水
会劝他吗
加油 加油
我已经
我已经犬儒了
你知道
就是我也犬儒了
可能我要是真看到这个
我会先说一声
小心啊 有毒
然后我就走了
我真的是搞不定了
你知道吧
我碰到这种事情
真的 可因 因
因为 你知道 你
你 你看
你只要看过抖音
你就知道
中国人也一大堆的反
反制的 对
就是这个
没办法
这真的没办法
因为我们教育水平还不及美国呢
就是整体教育水平啊
咱们
咱们正好顺着这个话题也来说一下
嗯
就是关于反制的这一点
嗯
呃
只有反制会催生民粹
对 呃
之前我们其实也讨论过
其实 我 我 我说
如果希拉里上台
我们麻烦更大
其中有一条就在于
民主党对于基础教育非常重视
嗯 他 呃
提出过一套
就是关于怎么去推行学前教育
嗯
怎么去推行免费的职业培训
有这么一套东西
是希拉里当时竞选纲领里出来的
嗯 这一次
拜登又提到了
嗯
要推行学前教育了
各位 对啊
可能有很多的这个年轻人啊
受到了一些软文的影响
可能孩子应该是在快乐之中度过教年
嗯
可是你想想
一连拜登登在都已经经提出在美国要搞学前教育了
是为什么 嗯
对吧
因为他觉得美国青少年的被反制毒害的太严重
国际竞争力嘛
对吧 对 确实
美国有一部分青少年被反制的潮流毒害的太严重了
嗯
甚至我听说
有一部分
那种反
反制到什么程度啊
就是他
哎呦
其实有的时候也不能多多说说多说反制了
就是很有
你知道这两年
美国有一种
就是不让小孩接种那个叫什么疫苗来着的
呃 就是
是天花吧
是天花
但是跟天花呀什么的有关系的吧
脑膜炎疫
疫苗
还是什么疫苗
反正挺多的
就是很多家长不让他们接种这个疫
疫苗
然后导致这两年本来已经消失的一个
一个
应该是毛
具体毛
毛病我就忘了啊
嗯
反正在美国竟然复活了
这个病开始多起来了
然后我那天看百
百日之类类东东西
不是
比那个厉害
比那个厉害
反正就是一个一种
就是原来很流行的
很厉害
但是因为那个疫苗出来
也是差不多被消灭掉了嘛
对
但是因为现在美国有一部分家长不让小孩接种疫苗
后来最最搞笑的就是
我去看那个报道啊
他们的原因你知道是什么
就是说
接种疫苗不是要注射嘛
打针嘛 对
他说从那么的时候候
让小孩注射打针
会让小孩有心理阴影
所以说
他们说我为了不让小孩有这个心理阴影
所以说就不让不接种这个疫苗了
哦
这个真的是
Wtf
你知道
就是你 你都
你都惊讶了
你知道啊
真的就这个
这个东西
所以说
美国这个国家
其实真的
有的时候
我们不要光眼睛盯着路
La 啊 纽约啊
对吧
旧金山啊
这种都会型的那种地方
他们上次这个就跟我说
你在美国
如果因为很多中国移民
比如说住在都会型的里边
你会觉得说
哦
美国黑人怎么还挺多的啊
但是你去往中部州看看
全是路
路上没什么黑人的
对 对吧
其实日本 呃
不是
日本那个黑人在现在美国的人口比例还是稳定在百分之十二到百分之十
没有特别多啊
老莫都比他们多了啊
我的上帝啊
拉 拉丁裔
拉丁裔的
现在
现在美国人是要比黑人要多的
对 对 所以
所以说
这个东西
真的
有的时候
我们也是要全面的看美国
同时也要全面的看中国嘛
上次
比如说他们说那个微博
博知 知本
本科百分之三
你知道吧
美国用户本科率百分之三
哦 只有百 嗯
不可能吧
对啊
你难以想象啊
多难以想象啊
而且
中国其实接受过本科教育的人
其实比我们想象中的
哦
看来这一点上
看来这一点上
我
我脑子都不清晰
所以有的时候
我真的没觉得会这么低
就
我觉得我现在学到一点就是
我们真的要用数字来说话
嗯
就有的时候
统计数字真的有他的一个很客观的一个东西
对 对
我们不要用印象说话
比如说幸存者偏差
你啊
你周围的职场
大家都是什么九八五啊
二幺幺
你觉得好像现在那个不得了啊
但是你往二线
二线
二线三线
甚至县城里面大量
因为大家都是平等的中国人嘛
一个人一个人拉平的
接受过本高中以上教育的人
都不多
对吧
然后说什么坐过
呃
坐过飞机的
坐过中国人啊
啊
平坐过一次飞机的
连一人都不到的
就是将近二十分之一左右
就中国人
你坐过一次飞机
哦
才这么点
才这么点 嗯
对吧
然后上次不是还有更
那个
就是中国大概有六亿人
月收一千
呃
这九万好像后来被掐掉了
对 九亿人 但
但这个话是真的
就是这个统计数据
大家现在是查得到的
但现在不让多说嘛
对吧 嗯 九亿人
月收两千以下还是三千以下
就是 你
你可能很多很多听
因为听播客的人
一般都是都市人群比较多一点嘛
然后 呃 大
大家可能身边的人觉得
嗯 一看
身边的人觉得说
啊
这个数字是不是有点夸张
但是
有的时候就是这样的
我觉得不夸张
都不夸张
我觉得不夸张
就是
嗯
这就又让我想起来我们聊诺奖那次
嗯
讨论到贫困
讨论到经济学真正的敌人
对
讨论到这个精英知识分子
包括精英的人群到底是什么
嗯
呃 就是
然后再反馈到教育这一点上
就是
教育是一个
是一个好东西
嗯
它是一个好东西
呃
我一直也都认为
教育是一个应该普及的
应该大力普及
甚至国家应该多掏一点钱
让大家去
去接受教育
嗯
应该是这么一件事情
呃 但是
我确实没有想到
你刚才说的那几个数字
让我都觉得很震撼
我
我真的觉得非常非常的震撼
是 所以说
很多现实问题嘛
这太现实了
他当他的月收入
包括他出门的途径
然后包括他接收信息的途径
全部都受限的时候
你怎么让他接受教育
对
你还拿什么去教育他
所以说
那就没有必要指
指责他 制 制
不反制他
他这件实在在差的太远
所以说
北欧那一块
他非常强调高福利
然后重视教育
尤其像现在芬兰啊
这些国家
瑞典 北欧
我知道很多国家
他们那种教育水平非常高了
确实 教学么
什么
尤其瑞典
而且
我上次还看到一个数字啊
讲讲这个
就可以多讲一点数字方面的事情
那个oecd
嗯 就是这个
叫那个
那个oecd
应该
中文应该叫什么
就是工
工业国组织吧
工业国组织吧
就
就管它叫工业国组织吧
工业国组织每
每三年会搞一个叫披萨测试
Pisa 测试
嗯
他是测试那个成员国
或者说那个对象国家
中学阶段吧
初中阶点同
呃
那个学生的那个听说读写学习能力
嗯
他里面包一个科学
科学
然后阅读
然后写作
还有什么数学
学么 啊 有几个
几个项目
每三年做一次
嗯 然后呢
原来oecd
因为中国不是在oecd 里边
但是他在这个组织在几年前
N 多年前吧
大十多年前来做过这识
中国
把中国纳入进去了
但中国不是说中国
是
当时是上海作为纳入的样本
可能偏高了是吗
对 纳
纳入的是上海
就作为一个标准
然 然后突发
发现一个标准
就连续好几次那个
呃
调查的结果
上海第一名
不是第二名
第二名
第二名是香港还是澳门
然后第三名是新加坡
都华裔嘛 对
都华 华裔
这个样本取的不太科学
我觉得一方面是因为上海是一个教育资源高度发达集中的一个地方
但是我想说的是后一层
因为这后一层
我是前前段时间才知道的
就是非常让人值得印象深刻的一件事情
然后因为经常很多人说
哎
北欧教育水平发达
有的人就会把披萨的一个数据看
你看 芬兰才
这个不能用
第七名
第八名
你为什么说第七名第八名反而比我们好呢
这个不能用
如果要论教育的素质
包括教育的水平是否高的话
应该把最糟的人拿出来比
不是这样的
就是我一
我原来也这样去想这个问题题
后来来一个教育专专家
他用了别的一平角达
我觉得超级说服我
你说 他说
你要知道
人家芬兰兰小孩
考
考这个披萨考试
考到第七名第八名
人家一周花多少时间在学习
要花多少时间在玩
我突然意识到这个问题了
哦 就是说
上海的小孩
然后这蛮苦的
一周七十个小时
哦 啊
一周七十个小时花在学习做题上面
才会达到第一名这个成绩
刷题刷出来
然后分兰
我用我们一半的时间
他一周三十五个小时
不到四十个小时的时间
他的人家会刷到第七名
这个专家强调了效率问题
一是效率
第二个
人家人生那多出来的三十五个小时
他是不是在丰富自己的人生维度
对哦
我突然觉得说
哦
我突然理解的
就是说
就像很多现在很多
我相信我身边很多那个朋友啊
或者说同学啊
他们一些做年轻家长
他们的理念就是说
你不要考第一名
第一名压力很大的
而且你们每天你花上去的时间
成成倍的花时间
你没有必要
你最多每天空个两三个小时
你去玩
那你
你点自己的电
电影
你去打球
你相哪怕打游戏都可以
哪怕闯个小祸
对 对啊 对
就是突然我意识到了
就教育的目的是什么
我们不是培养做题机器啊
我们是教育的目的其实是让人增加体验
然后丰富自己的资格
结合
我觉得现在国家也意识到了
现在比如说他们把美育和一些体育纳入到一些评价评价体系里边
这其实也是
但是你说这个方法用的对不对
我们另说啊
就国家现在也痛感到了
中国现在首先年轻人
就是小一辈
体质越来越差
因为你自己喜欢体育
你搞体育事业的太差了
体质越来越差了
然后突然觉得说
我们审美怎么也开始越来越差了
哦 我的天哪
审美这个问题真的是让我头疼
审美开始越来越差了
其实就是突然你就觉得说
披萨这个
那个考试
他后面那一层数据非常值得人让人深思
发人深省
确实是这个问题
其实就是 嗯
这个
这个事情我觉得也很有趣
嗯
非常非常有趣的一件事儿
就是当我们逐步的发现自己已经成为
呃
世界第二经济强国的时候
嗯
我们突然意识到
我们没有得知体美劳全面发展
对 对吗 对
那这个时候
还是反过头来要想一下
就是每一个人
我觉得都应该反思一下
对
你每天有多少时间是在阅读有用的东西
对
因为花了多少时间在刷淘宝
在刷拼多多
在刷抖音
在刷抖
或者刷刷抖音
就是你浪费这些时间是为什么
嗯
我告诉你们
这个东东西
有一个奶嘴理论
对
布若金斯基
对 奶头奶
奶头乐嘛
不要
不要掉到那个里头去
各位 奶头乐
不要掉到那里
而且
布尔金斯基说的嘛
为什么会奶头乐啊
嗯
就是统治阶层有意释放给你的呀
是啊
你让你们就是坐在沙发上
吃 吃着薯片
喝着可乐
然后potato
对
逐渐每天变胖
变肥 变瘦 变懒
变傻
然后失去思考能力
对
我可以任意的去摆剥你
对对对 各 各 呃
所谓教育的意义
义
无非就是所不变
变沙发上
上的土豆 对
对吗 对对对
就是这样啊
然后我觉得
最后我们来聊一个比较呼应的
其实跟最早的那个呼应的
因为现在美国就面临这个问题了
就是
比如说我刚才我们说到那个选票那个事情啊
他现在结论就是
不管怎么样
就是这次川普虽然输了
拿到了史上最高票的那个败
败者的史上最高票啊
还是回到就美国是越来越对立的
嗯
越来越那个不可融合了
不可融 不可
就是说
就是说
大家情绪的对立也好
意识形态的对立也好
越来越厉害的
你觉得这个未来还会有解嘛
就有解
这个世界还会更好吗
有解 嗯
这无非就是个经济周期的问题
Ok 嗯
我 我呢 那天呢
哦
我挺有意思的啊
这个
我因为一直都是站在共
就民主党这一边
对对对
我一直都不太喜欢共和党
对
我觉得共和党鞋是乡下人
Ok
而且我不是很喜欢红色
说实话 Ok Ok
所以我
我穿了一身蓝色
Ok
然后脚上的鞋是红色
你就
你说那天对吧
对
十一月三号
我脚上的鞋是红色的
同志们
我为什么讲这个事儿
就是我知道有一组数据是可以解释这个问题的
但是我在说这组数据解释这个问题之前
我跟各位普及一个特别简单的定理
嗯
就是所谓的社会割裂
是不是收入相对缩减造成的
嗯
大家都有钱的话
谁闹事儿 嗯
这个道理大家认不认同啊
呃
兜兜里都有点钱
每天喝个小酒啊
是吧
吃个小薯条啊
看个小电影
嗯
你不会去想那些有的没的事儿
对 对吧 包括说
有一些
可能有一些执法人员
嗯
他因为自己的薪水不够高
嗯 呃
可能心里面有一些不高兴
嗯
那么他的心水如果能够稍微提高一点
他这个情绪是不是会好一点
对
那么他错误执法的概率会不会降低
所以 我觉得
改变人类对自己未来经济状况的预期
这一点
可能是社会安定程度一个非常重要的砝码
你把它放上去
可能就会好一点
对 Ok
那么从这一点上再往前推
嗯
改善预期需要看什么
实际上
有的时候我们是要看数据的
嗯
为什么拜登这次上海有这么多人这么开心
就是
尤其是城市里的
大城市里面的年轻人会这么高兴
嗯
假设我们认定为年轻人代表着未来的趋势
代表着对未来的预期的话
因为他们是对预期最需求最强烈的人
嗯 对吧
人家还没有拿退休保险金呢
是吗 对
那么也就是说
他们会普遍的感觉到
呃
拜登上台的话
那么可能这种反制的潮流过去
整个的经济会恢复正常
也就是说
会比较体面
嗯 对吧 那好
那我们就来说一下
真正的预期会在什么样的时候发生转折
嗯
对比一组数据啊
嗯
美国的gdp 统计数据是起始于一九四七年
嗯嗯
从那个时候开始呢
民主党一共有七位总统
共和党一共有九位总统
对
我们按照gdp 增长数据的平均数来看
嗯
民主党的成绩单是百分之四点三三
嗯嗯嗯
这个数字很有意思
百分之四点三三是高于美国长期国债收益率的啊
各位
这个地方杠杆是正向的
呃
我们在诺讲经济学的时候
也说过这个问题
Moden c yani
嗯
负债杠杆四点三三
这个很重要
嗯 对吧
但是共和党
百分之二点五四是低于美国的国债预期收益
呃
国债到期收益率的
对
这个基本上就是缩水的
等于缩水 对
也就是说
那个时候你
你扩张的话
你会导致整个国家的财政更加的不堪重负
嗯 对吧
你的杠杆就是反向的
我觉得美国有很多的年轻人
尤其是受过教育的年轻人
他们是知道这个事儿的
嗯
他们是看到了这一点
对
所以呢
会比较倾向于
呃
投这个偏左的蓝党
嗯 啊
他们懂这个道理
而且还有一个道理
是最近托马斯
皮凯蒂在二十一世纪资本论里面说到的一个问题就是
为什么发达国家到了一定的阶段
他的阶级会分层
他的财富会分层
为什么会发生这样的事儿
实际上用宏观经济学解释起来也特别简单
当你的gdp 的收益率逐步的缩水
呃
Gdp 的增长率逐步逐步缩水
缩到很小很小的时候
然后你在银行存款
或者说是买一个债券
你那个东西不动的话啊
那么大部分人就会陷入一种逻辑上的混乱
你的预期就会向下走
导致有财富的人
不再愿意做任何实体的经济投资
嗯
而是去干脆买个国债
对 对吧
买个房子
买个房子啊
炒个房 对
这样的话
你的经济就会走入一种负面的螺旋
对
一步一步再往下走
对
所以
在整个竞选的过程之中
大家不要觉得gdp 增长这个事情很虚无
没有人会讨论
其实与此恰恰
恰恰相反
大家都会明白这个道理
嗯 改善预期
改善你的生活
呃 或者说
改善一个国家不利的局面
嗯
最终还是要归结到经济增长上
而民主党在这一点上
恰恰是做的比较好的
这才是深层次的原因
嗯 对吧
我觉得还有一点
就是
还回归到你刚才说的那个福利那个事情啊
呃
照顾弱势群体
嗯 照顾穷人
嗯
让穷人有更多的心思放在吃饱饭这件事情以外
对
其实对你社会的活力是有好处的
确实有好处
这个地方呢
也是 呃
一个早已经非常广泛流传的经济命题
就是我们今天谈论的
非常巧 对
全部都是经济学诺奖获得者提出的
就几十年前提出的命题
嗯 在今天
几乎是在一个月之内
全部印证了
嗯 太神奇了 这
这庚子年确实不一般啊
但是实在是太不一般了
理论大爆炸的
对 对 就是说 嗯 有
有一种说法
这个
这个东西
就是美国人
诺斯 嗯 他
他就是新制度经济学芝加哥学派的掌门人之一嘛
对
他是提出这个问题
他说你这个
嗯嗯
不要小看知识产权
对
不要小看人类的智力的发育
对
因为之前我们也说过
蚂蚁金服
是吗 对啊
我就再给大家说一下
马云曾经有一段话
我倒是觉得他说的对
对 他说 以后呢
很多的工作呢
都会被机器人替代
对 嗯
有自动的东西去做
很多的事
都不用人来做
他说 除了 嗯
创造性的东西
艺术的
人文的
思想的
哲学的
他说
这种东西
才是人类永远没有办法被替代的理由
对
就是一个理性的政府
一个希望自己国家好的政府
一定会重视这些事情
对
一定是这样
对 对 所以说
在这一块呢
我觉得
其实我们今天等于是用拜登上台之后
我们对于一些各个领域吧
也不是各个领域
就是我们熟悉的几个领域
让大家做一些解读
然后
然后看看
其实看一下这四年发生了什么变化
然后再跟大家稍微展望一下
未来四年
可能会发生哪些中短期的一些一些变化啊
长期的变化
我们现在真的说不清楚
真的说不清楚
但是希望说一切能回归正轨
我那天 我
我这个
就是
我在朋友圈发过这这
这段话 就是
呃
美国投票前
有一次我跟我爸爸在吃饭
我爸就问我
他说
你怎么看这个选举
你觉得谁
你觉得谁会上
因为我爸是非常关心国家大事的一个人嘛
就是有的时候我们会瞎聊
他说
你觉得谁
你觉得谁会赢啊
我说我不知道
我
我说我不知道谁会赢
但是我希望拜登能赢啊
看来咱们俩是一样的
因为我是一个
出发点很简单
嗯
我觉得很多人
很多人跟我聊过这个话题
比如说中美
中美那个
那个崛起啊
就是中美争霸的一个话题
我一直有个观点
首先是分两层
我觉得世界已经折腾不起了
是的
真的是这样
就像今年那个新冠那个疫情
需要有一个
需要有一个正常人吧
对
We need ad closure
对 对
要有一个正常政客
对 带领美国
然后跟所有的国家
大家一起来协调
跟who
你看拜
就川普还退出who
你想看这个事情
就we need
难以理解
这个 这个
这个人
就是说
我们需要有个正常人来带领美国
然后让美国跟全球社会大家一起来
一起来解决一个疫情这个话题
对
你这个问题老解决不了
其实我们压力也很大呀
对
我觉得这是一个层面
就是我的最基本的一个思考
我觉得
美国人
美国人
人命也是命啊
是
是后还有一个就是比如说像中美那个中国崛起的一个话题
就中美争霸的一个话题
我后来我跟我朋友说
我朋友有问我
他说你怎么看
说拜登上来之后
对中国有好处还有坏处
我说我没有考虑
说这拜登上来有好处还有坏处
我当然有我自己的一些分析啊
但是我说我不不聊这个话题
我说中国如果真的要崛起的话
我觉得我们需要一个堂堂正正的崛起
对 你
你首先你的对手得是个正常人吧
不
是一个封王
把对手给自己打残了
打废了
打乱了
这有后说
然后说我们变成老大了
就是什么
这个不是我们想要的一种崛起嘛
对
咱们就是能不能稍微
就是啊
走一条有点
有点稚气的
就是咱们这个
如果说总是寄希望于别人自己把自己搞残
寄希望于别人的失误
对
这样的胜利靠不住
对 所以说
我说我基于很多理想主义的一些理
理想的一些观念啊
我说 希
希望拜登能
对
这也是我们未来我们想关注的一个重点嘛
就是说
我们也希望说
我们未来的路要越走越好的
对吧 但是呢
也真的不能说关起门来自己自己玩自己的
还是要放眼看世界嘛
放眼看世界
但是
如果果旦放你放眼看世界
你不得不承认
就美国在全球的一个影响力
和他会把全球改变到什么样子
他还是力量是最强大的
他还是他
他还是那个美国
他只不过是得了一场感冒
对对对
所以说
我们希望美国这场感冒好烦的
赶赶紧赶紧紧起来
赶冒起来
要不然
我们这个哥哥当也
也累烦 对
真烦死了
真的是好累的
真的好费好好
好累好累好烦
对吧 对对对
那个 好
那我们今天这一期
呃
反come money talk 就到这边
大家拜拜
拜拜