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啦啦
窗外
它就是个今天桌上的零件等着我去拼
借手指把没用的部分给玻璃
没用的像是我一样很多余
毫无头绪
如同我的生活本凌乱
不太擅长处理复杂的人情
没颜值没能力
平庸还平淡
尚未拥有让你骄傲的成绩
孤独感扰
大家好
欢迎来到新一期的火车票友俱乐部
我是唐小友
我是大卫 对
你看到这个标题就知道
这一两个月我们就是在忙着出门
是 对
就是露西a 已经出门到了
就是来不及回来云游游方方
因为年底底呢
呃
虽然有很的文化展览
演出等等
但是十一月到十二月
其实我跟大卫还有露西亚都去了很多的地方
嗯 呃
我突然有一种感觉
就是有的时候我们是在
呃 剧院 剧场 呃
美术馆里充电
去看 去探索
就是自己生活以外的世界
对
然后什么都架不住出门
对对
因为换到一个新的环境
尤其是比如说去到了一个大自然
呃
换了另外一种节奏
打破了原先你固定上班或者是
呃
坐在办公室或者是自己呃
日常工作的那个节奏的话
给你带来的那个感官的刺激和身心的那种充电提升啊
我觉得是全方位的
嗯
或者是去到一个自己完全陌生的异国他乡
是的
就好像是那个脑子里的各种突触又活了过来
哇
我也没看到那理科生的那张图
好的 所以呢
这两个月我们去了哪里呢
我先自我
呃 分享一下
就是我又重新拿起了我的滑雪装备
呃 去滑雪了
上次是什么时候
嗯
上次是二零一九年在长白山最后一次滑雪摔断了右秀脚
腕是
嗯
然后整个加上
呃
一些不可抗力的因素啊
不能出门啊等等
加上前两年自己也比较懒了
一转眼五年六年啊
对 我跟你说
六年过去了之后
我重经站在雪道上
有一种自己全然是新手村的那个感觉
嗯嗯 就是你
你放弃了滑雪
你就开始了撕票
对
那其实差不多
我
我们这几个地方也
也是撕了票子的啊
什么火车票啊
机票啊 是
然后雪票啊对吧
呃
我就是特地去了一趟新疆
然后我觉得我上了八天的体育课
四天去滑雪
然后四天去骑马
呃
一会儿我可以跟大家具体分享一下
呃 这个 呃
每一节课和我
我自己去那边撕票的这个体验啊
嗯
所以大卫同一时间段去了哪里
我其
呃
其实这两个月主要还是在广东出差啊
然后中间还去了大概两三天的广州
去
去见那个研发团队
有一个项目
呃
然后也是因为我二三年的时候去广州出过一次差
当时有一个城市越野的
呃
就是听着各种音频啊
现在是我还记
记得那期节目
就还我们还联系到了那个
呃
讲广州城市体验的那个制作团队的
哦 对的
还给我们分享了他们线上音频的那个内容
对 叫寻宝柱
但当时因为要赶飞机
所以其实还剩了个尾巴没搞完
然后这次就是出差
大概下班大半夜的时候
又去把剩下的那么
呃
小小几公里路走完了
哦 那我
我其实还是非常佩服我们大卫老师呢
就是不管他去到哪里啊
总有一种就是好奇心和探索欲望
总以整点有那没是吧
不是
就是你知道如果我
呃 出差的话 有
有的时候如果太忙或者太累的话
我觉得感觉像个僵尸一样
就是我来过
我没来过
匆匆的我走了
就是我匆匆的来
嗯
我觉得这个体验很不一样
因为他
他就有一种念念不忘的质感
哦 因为上次 呃
就是二三年那次是真的
因为呃
我
我当时在纠结是比如说接着走完可能会误机
还是赶紧去机场
那当然是选择后者
嗯
所以这次就等于填补了这个遗憾吧
哦 当然
这个只是是我这两个月的一个开胃小差
这
这两个月最大的一个
呃
算是四票体验就是去了一趟印尼出差
印度尼西亚亚
我
我就还有别的代词
是印尼吗
我的妈呀
你知道印尼在我的印象当中就是
呃
可能是前两年
因为我那那天把那个滑雪的装备拿出来的时候
我那个 呃
仓库里面发现还有以前我的潜水装备
哦
我还以为你去印尼滑雪没有没有带
你知道
就是以前我呃
玩那个自由潜潜水
也玩那个气瓶的潜水
所以呃
多少都有一些什么眼镜啊
蹼谱啊
然后那个什么诗衣啊等等这些
我
我甚至有一年我
我记得是去泰国的斯米兰兰
呃 宿宿
就是在船是
是么意思
就是在船船住一周
然后每天天是去潜水
到了一个点把你们放下来
到了一个点放下来
然后那一周我可能就
呃
可以去个呃
五六个不同的点哇
然后下水可能会有二三十二
二三十次这样子
就是好爽啊
对 然后我
我发现就是我现在那个装备上机的那个灰尘
嗯 跟雪具
就是滑雪装备上机的灰尘一样
所以印尼在我印象当中就是一个潜水圣地
除了这个之外
我对他一无所知
嗯
其实我之前对印尼也是几乎一无所知
可能在比如说历史课或者宗教课上有些许的了解了
唉 但是我
我觉得最近什么中国企业出海
提到这个的就特别多
但是对我影响
对我们来说啊
我
我们这种不管是做小微企业还是说
跟我们有什么关系
我们又不是大企业
其实印尼是我
我
我现在在做那个
就是参与的那个产品的一个很大的本土市场
这也是为什么我会这次参与到当地去做一些用户的调研和接触啊
然后 对 没事
这个留着一会儿讲吧
啊
就是虽然我这次没有去潜水
但是我在他们的首都
也是现在全球最大大的城市雅加达待了差不多一周半的时间
然后会有很多很多
呃
非常全新的体验哦
那太好奇
就光这两个我们就可以先分享
哎 真的
一个冰雪世界
一个热带 嗯
然后就是在上个月
我们其实是在统一
差不多统一是因为
对
我是在十二月初嘛
嗯 我也是 嗯 呃 哇
我们平行时空是离开了上海
一个去到了冰天雪地
一个去到了一个往西北走
一个往东南走嘛
那先说说看我们最容易触达的好不好
就是 呃
我其实从来没有去过新疆哦
然后这是我第一次去新疆哦
我去过
你是什么季节去
什么时候
我是读研的时候有一个暑假去那边支教
哦 在南疆
哦
很有意思
那我这次去的是北京
乌
乌鲁木齐吗
是
我是落地到了乌鲁木齐
然后开了六个半小时的车去到了可可托海
哦
阿勒泰地区那边开车应该很爽哇
就是只要不下雪就很爽哇
如下雪掉
掉坑里的是另外一种手吗
对 就是 呃
我其实觉得以前我一直觉得去新疆是一件很麻烦或者说需要准备很久的事情
确实很远
呃
时间好像也有两个还是三个小时时时差就是虽然没有真的对小时上的时差
但是体感上会有
你知道
其实因为我的阿勒泰那个电视剧
他们就是
嗯
夏牧场转冬牧场嘛
嗯
所以我对那个电视剧的印象和感觉就是觉得我一定要挑一个好时间去新疆
其实去年我朋友就鼓励我
嗯
或者说邀请我一起去新疆滑
当时我想说啊
第一次去新疆之行就要留给滑雪嘛
冰天雪地的
我当时是很犹豫的
然后这一次也因为呃
十一月底的时候
自己特别想接触大自然
有一种
呃
内心的呼唤
呃 好 好像 呃
从那个贵州州回来之后
贵州驾驾回来之后就有一点
在这个城市节奏里面有一点摁在跑步机上摩擦
包括我
我们上一次录那个收藏夹
我觉得去看样剧场那个
不
不是批评要剧场的秋实巨件
就是你知道上海国技术节
今年我觉得看到很多的作品是很沉重的
嗯 对
就是德奥也好还是什么
就是很多戏都是把你摁在那个座位上三四个小时去思考人生
就是死啊活啊
就是呃
要
要不要吵架啊等等
就是
然后我十一月底的时候就有一种很强烈的感觉
就是很想去接触大自然
嗯
然后我就问了几个朋友
说啊
周末有没有时间去爬个山啊
嗯
什么他们说啊
你为什么去爬山
我说我想接触自然
他说那你来新疆吧
非常大自然
确实
我星期五晚上问的
呃呃
然后我说那你们什么时候去
他说我星期天早上一早从虹桥飞
七点半第一个航班
然后我们三个女生开车从乌鲁木齐去可可托海
我们已经租了一个民宿
哇啊
如果你想来的话
其实也就是搭车多一个人
嗯 哇
我当时晚上脑筋移动
一拍手机机买了一张单程机票就跟他们去了
哇哦
所以说走就走
这次是自由职业者
我不是新疆嘛
我觉得还是可以说走就走
我现在发现就是没有
他又不是新疆吗
然后我
我确实发现我就是抱着大腿跟着别人走的时候
你就有一种
哇
新疆这也能去
嗯
然后我其实是在四十八小时之内
呃
买了一张单程的机票
呃
拿出了我封存已久的雪板滑雪装备
我还没有雪板
就是 呃
什么眼镜啊
头盔啊
衣服啊
打包了之后就去了
所以我直到我落地乌鲁木齐
我说句大实话
咱作为一个批人
我都不知道我要去的地方也叫阿勒泰
所以
所以跟那个电视剧确实是同一个
确实是同一个地方啊
甚至是我后来在骑马的时候
呃
我当时的呃
马夫的教练
呃
当地的牧民都跟我说
那阿勒泰那边的那个彩虹布拉克就在我我们村旁边的那个什么地方
起码要两天去到那边
因为那边冬天还有温泉哦
是车子开不进去的
所以你骑了马之后
他说明年你就可以跟我们一起去彩虹布拉克哇
泡温泉
对 我
我上了八天的体育课
四天滑雪
四天骑马
真不错
然后我去到那边才知道啊
我住的那个村子和那个地方
就我去新疆这一次
前后搭上航司的时间一共十天
嗯
我都没有挪过地方
就在可可托海那个镇
然后呃
其实现在大家如果呃在网上搜的话
你其实可以发现在阿勒泰地区有很多的滑雪场
嗯
其实新疆在
呃
可能十年前
或者说十近五年吧
因为可可托海滑雪场是在二零一九年呃
正式营业和开放的
嗯
往二零一九年非常挑战后
后来几年也也有很多的这个变化嘛
但是 嗯
新疆可以说是目前国内滑雪条件也是比较好的地方
黑我北大湖不符
是这样的
我呢
也是几年前啊
就是我呢
虽然滑的一般
但是雪林呢
确实是比较长的啊
我早早雪也买的比较低
因为我最早学滑雪其实就是在松花湖哦
因后以前呢
去东北 包括 呃
其实对于很多城市的朋友来说呃
去到东北滑雪
呃
其实你的成本和和你的时间成本是比较低的
因为你可能呃
飞机落地一个周末就来回了
对
那会去新疆滑雪的是一批什么样的人呢
就是去一次很不容易
所以一呆少说是一周以上
有道理
然后可可托海和新疆
呃
阿勒泰地区的雪场又是全国范围内雪季最长的地方
嗯
它是从每年的十月份一直到第二年的四月份
相当于有合作半年的时间
还加上一个**的时场都可以滑雪
然后雪的品质又比较好
所以在那边有大量的朋友选择去新疆滑雪
可能一呆就是一个月以上
哇哇
就像鸟鸟一样
真的就是呃
波人是不是夏天就去去三亚
很极有可能对吧
可能呃
夏天潜水
呃 秋天冲浪
冬天滑雪 嗯
对吧
冬天打工
春天
春天过**吧
啊
有可能有家产啊
然后你知道我
我才发现哦
就是呃
可能去可可托海那边滑雪的朋友们
少说是一个月
嗯
多则是两个月三个月或者是更长
那边的酒店都是可以卖一个月呃一起的那个套餐
嗯
非常有意思
所以呃
我这一次新疆之行给我最大的感受呃
我
我觉得有两个吧
嗯
第一个就是呃
冬天去到新疆真的可以让人冷静
这个冷静我觉得可以拆开来讲
就是首先冷就不用说了
负多少度
呃
他说在冬天的时候
最冷的地方它是极寒地区
负三十度
嗯
户外是负负东北差不多嘛
哦 是吗 啊
对哦哦 他
他说是呃
北方极寒
因为我去可可托海
他还有一个地地矿
矿博 博物馆 嗯
那里边还会呃
详细的介绍曾经在那边劳作和开垦的呃
勤劳勇敢的中国的呃同志们
然后那个地方非常的冷
就是说好像呃到呃一二月份就是极极端的天气的时候
三四十度是非常正常的
然后我十一月份去的时候
还没有下很大的大雪
反正通常就是零下十几度哦
然后挺冷的
所以就是那个大自然的冷是一种
然后那个静就是哇
这个滑雪这项运动其实就是一个人的呀
一个倾清自己的一个时候
是的
就是不管你们是几个人去的
都会因为大家的速度不同和进度不同
成为一个没有人来没有人去的运动
嗯
就是到非常的近
当然在那个环境下
我觉得人也很纯粹
嗯 呃
你每天进到雪场
买了雪票
然后就开始跟自己对话
嗯嗯
呃 那个
就是我不知道网上有没有那个流传的段子
平时要
要大大大一一了雪场开始滑雪就是垫吧垫吧
哦
就是你一开始滑
就是
其实我基本上都只吃两顿
嗯
早上吃一顿早餐
嗯 然后会赶
呃
八点多或者九点多的大巴
然后上到山上
其实他要开车就要一个多小时
上到雪场的山上
一路上你已经非常安静了
是
就是因为两边都是风景
哦 不不不
两边那个风景就是已经是大雪封山
嗯 呃 这
这个风景对于我们这些南方的孩子来说就已经很治愈了
对 呃
然后到了雪场
呃
因为可可托海的这个雪场可以说是全国雪到最长
然后变化也比较多
嗯 呃
即便有很多的人
我觉得他我
我觉得至少在那个雪道上我没有感觉到很多的人
嗯
虽然我一起去了很多同伴说
哎
这比前两年要多多了
或者是人很多啊怎么
但是也可能是因为我们这种新手的关系
我
我是觉得可能比北大湖啊
松花湖啊
我之前在北京周边啊
我觉得好像人要少很多
嗯 所以
嗯
大家就是在那边刻苦训练的人也比较多
嗯
就是很认真
是
你沉默成本那么高
去了就是为了好好滑雪
哦 真的就是
然后你
你可能一上到雪道一滑就是个三四个小时
四五个小时
嗯
就非常的纯粹
呃 下了山
大家在
呃 餐厅聚餐
或者说回民宿一起做饭吃啊等等
就是聊的也都是很多跟滑雪啊
跟这个相关的一些话题就是很纯粹
嗯
就是整个我
我觉得滑雪的那几天让我有一种这个字面意义上的冷静
然后除了四天滑雪之外
然后呃
滑雪连中滑
我这种体力的菜鸟
我就是又菜又爱玩
嗯 然后呃
我
我就滑不了这么长时间
剩下的四天开始呢
我
我其实这次去新疆也是被
呃
网上朋友流传的那个呃
视频 我我
我想说那个视频的名字叫岭东将之我也就错了
就是他现在新疆也会开发一些呃
玩儿的除了滑雪之外的一些体验
比如说 呃
骑马穿越森林
穿越树林 嗯
拍那配合全游的音乐
你知道就开始的那种岭冬僵尸感
感觉
我说我噔噔噔噔等等
树林就是你完全分不清楚是在瑞士还是在全游还是在新疆
嗯
但是我倒是没有去旅拍
但是我对于骑马这件事情一直是很感兴趣的
嗯 呃
我之前有想过今年要去内蒙的夏天在草原上抱那种骑马营
嗯 学骑马
我之前在呃
城市里面学过一点点
就是体验那个
就是在一个暖棚吧
就是马棚里面绕着圈走的那种
对
但是我发现哇
原来在草原在树林里面就是开始骑马
尤其是下雪天
感觉真的非常不一样
然后我第一天去那个骑完之后
我就问当地的牧民
我说有没有可能在这里学
他说啊
没问题
就是你来五天什么我保证的的的
对
就是我真的是认真去骑马
然后等到第二第三天
我还遇到了下雪在山上骑马
然后他每天可以带你穿越不同的树林
然后
嗯 太幸福了
真的太吗
不贵
关键就是不贵
而且他们之间还有同行竞争
然后一个村子里面四五家大概多少钱
两百八十八半天
四百块钱全天
哦
确实四百块钱全天
你知道在上海你能骑个什么
在上海你能报一半个小时体验课
顺
顺带给你两张照片
我还确实是牵着神
就是我现在四天
我可以做到什么就
我肯定不是一个呃
体育细胞非常发达的人
但我可以做到什么呢
就是 呃
单手拎着缰绳可以骑快跑
或
或者说可以
呃
就是骑着马开始飞驰
但是我有点害怕
还不太会两手可以脱开这种
然后他跟我说
你再来五天
你就跟我们当地人
我也觉得他是夸张是吧
他们
他们骑了十
十几年是这样子
反正 呃
我觉得非常好玩
嗯嗯
然后你知道就是那个雪很深嘛
嗯嗯
然后你自己脚踩下去伸一脚
前一脚可以到你膝盖
但是你骑在马上
看着马的腿在那个雪地上伸一脚
前一脚到马的膝盖的时候
那种感觉 哇
完全不同
还有那个就是有可能真的是无这个城市的
我骑着马穿越那个溪水的时候
我都觉得忍不住想拿出手机拍照
其实只是我的马走过了那个溪水
我玩荒野大镖客也一样的
那时候一般都会截图的
所以you are not allow 了
好的 然后我
我跟你说
就是
呃 我 还有
他们跟我说
在新疆还有什么可以体验完
就是那个河
新疆的河在将冻未冻的时候
你可以体验冰服啊
就是在冰上穿着很厚的那个
呃
像充气泡泡一样的游泳圈
那你就可以在水上飘
你可以在水上飘
哇哦 我我
我有两个在那边去了一个月的朋友啊
昨天给我发消息
给我发那个
而且他们好有意思
他们在冰上挑的那个衣服都是大红色的
所以他说来给你看这个水里的小龙虾
他们说很危险吗
天啊
就是很有一种在死海上飘的感觉
他们说 哦 Ok
就是很治愈
嗯
然后你们知道冰天雪地
你看着那个没有任何污染的天空
嗯
就是他们说很治愈
就是你感觉你整个人没有任何的压力被拖起来了
嗯嗯 哦 就是
虽然我也不知道为什
什么花花钱干这种
可能就是体育课上类的就是干这种
但是看视频我觉得感觉是挺舒服的
就他们视频频很笑笑
但是他们跟我说就是很是我
我想下一次如果我去的话
我也想试一下我刷短视频
不是什么
欧洲有一些国家下了班是可以飘回家的
哇塞
这个公文包放在哪里
这不带电脑是不是
对对
他们确实不用带电脑下班
哦
所以就是我觉得这一次我打开新疆的这个方式
嗯 呃 我
我觉得是有一些季节特色在的
所以我有一些朋友在跟我说
他说哎
我上次去新疆
秋天或者是春天很贵啊或者是什么
我说我
我倒是还好
就是因为
呃
可能是雪季比较纯粹的环境
因为相对来说也是淡季嘛
确实也是错峰了
嗯
因为马上有元旦
有**
所以十二月底
呃
就是十二月初到十二月中这段时间
呃
可能纯游客也会少一些
是的是的
我都不知道全中国原来有这么多不上班的人
你知道就是
呃
当然除了这个体验自然和有游游玩游艺的这个部分之外
嗯
就是我真的没有想到全中国有这么多非正经入境的人在那边相聚
嗯 你想 能
能够在
呃
一年里面有半年甚至是一个季度吧
嗯 一个月
一个季度
大半年的时间跑到新疆去滑雪都是一些什么样的人
自由职业者
幸福的人
然后比如说我们住在民宿啊
我
我觉得有一些非常有意思的体验
我们
我们有几个伙伴一起租的那个民宿
呃
其中我们有一位就是
呃
国内的双板大神吧
可以说因为他也是为数不多国际持照的
呃 教练啊
也是 对
他是去上班的嘛
人家主要还是还是玩啊
啊
我就觉得啊
是对
就是玩儿兼顾可以去做教学啊
或者说教练啊等等
然后我们另外一个室友是之前在杭州做服装设计
然后辞职了之后就是每天都在雪场来回
就是他 嗯
也是想能够学到教练级
就是是因为喜欢
他说这是他的第一个学级
那我觉得哇
真的对自己太认真他
他每天像机器人一样的
就是准时七点半吃早饭
八点钟出门整理好装备
六点钟回到民宿开始做饭吃饭就是很规律
当然 呃
还有很多
就比如说我自己去那个当地的雪具店租那个雪板的时候
遇到店里的姑娘
她就是重庆人
他也是第一个雪季来到这边
然后一待又待半年
跟他的朋友一起
所以想说这半年滑雪
那我不如边打工边滑雪
所以他就是在那个店里面做店员
嗯
呃
一个星期有四天上班
三天滑雪
哇 太幸福了
这样子人真的非常的多
嗯
就是你可能在某一个餐厅里面遇到的那个服务员或者是某一个雪具店里面遇到的这个营业员啊
真的没想到就
而且听起来有一个更幸福的人可以上三天班滑四天雪啊
我 我跟你说
跟我一起去的朋友
他们在呃一个外企工作啊
然后他们一直远程哦
所以呢
他是正儿八经跑到那边去上班的
他们上班到就是他是要请假这一天才会去滑雪
剩下的时间他就在酒店里面远程数字游民嘛
是 嗯啊
我觉得我也非常的羡慕
是什么让我要回来呢
就是呃
我这个班呢
不能离开上海的
对 所 所以我
我其实才待了个八九天
但是我
我真的是见到了非常多的呃生活的可能性
嗯 或者说呃
就是你亲眼见到听到和你感受到
我觉得是非常不一样
并不是没有选择
嗯
或者说并不是只有一种选择
当然在当地还遇到很多的就是牧民啊
就是地的
嗯嗯
是比如说另外一个村的呃
哈萨克族呃
或者是呃当地的呃姑娘呃年轻人
他也没有想到到外面去工作打工等等
他就觉得呃说其实每年的这半年很有意思
他就会到这里来打工
然是呃
夏天的时候再在牧场里面跟家人一起放牧等等
就是我
我觉得让我看到很多的人生的可能性
是的 嗯
然后每一个都是你自己选择出来的
嗯
所以整个新疆之行
我觉得都会有很多的
嗯拓展
嗯
那个拓展我觉得不只是上了体育课
感觉说不要动太多的大脑
让身体告诉你体验和答案的东西
还有很多
就是 嗯
可能对于自己选择的思考吧
是的
我觉得不是只有唯一解
对
然后是就人生不是一个单选项
对
我觉得他很多时候是一个多选题
填空题
甚至他是个问答题
嗯
就是我觉得像我们比如说在大厂
或者说就是一路从毕了业就进某一个行业
不一定互联网某一个行业的久了的人会觉得人生是单向度的
嗯
就是你学生时代那就不用说了
中国就是它确实高考以前偏单向度
嗯
然后大学四年一转眼过去
就进入到一个新的评价体系
嗯 职级啊
薪资啊
或者呃
你接触的业务面啊等等等等
但是一旦你跳出你所觉得理所当然的环境之后
你就会发现
好像没有什么是真的牢不可破的
是的 嗯 是的
而且我也非常羡慕这一次我一起去的朋友
是的
已经成家的
也有小朋友的
甚至他小朋友可能五六岁
他就想说 嗯
明年我也可以带我小朋友一起来度个假或者是什么
嗯
他一来来一个月左右
我当时就觉得非常羡慕
哇
人生不是说我可能成家了
有了小朋友我也是一成不变的
嗯 就是我
我说我非常羡慕
说啊
你有一个五六岁
家里那么可爱的宝宝
你还可以出来一个月等等
他说也是他自己做了很多的
他也做过挣扎
他也做了判断
做了选择
也很感谢他家人给予他的支持
嗯
但是人生是自己的
嗯 你说
就是他非常想来
嗯 体验
非常想来放松
想来玩
就是还是可以给自己很多的可能性的
嗯 所以
哇哦
这么说的话
非常推荐大家
就是我
我不是说推荐大家一定要去新疆
而是说推荐大家有机会可以突破日常
呃
规律性的的这个工作出去走一走
嗯
而且当然这个雪季已经开始
我知道在全国各地有非常多的滑雪场
那个体验啊
然后呃
玩啊等等
包括这次去新疆
嗯
因为我的时间比较短
所以很很有名很出片的一些将军山啊
嗯 是吧
很多其他的雪场我都没有去
但是如果朋友们有合适的推荐的话
包括哪里起码很好玩
或者说哪里雪场特别值得去
嗯 呃
什么样的这个目的地
呃
是你今年体验过非常不错或者推荐的
呃
接下来就是元旦啊
呃 **啊 我
我觉得对我们的听友和小伙伴们都还是有很多的借鉴意义的
嗯嗯嗯
好 我 我这个是
我这个不要签证了啊
你那个要签证吗
呃
已经不记得了吗
不至于 不是
因为我
我提前办了一个电子签
但很方便啊
然后理论上落地签也可以啊
因为很多人去巴厘岛嘛
所以应该落地签是可以的啊
对 就是
总而言之
我们接下来就从负零下二十度
然后这个你那个时候什么什么温度啊
呃
那边应该偏恒温吧
就远远二十六度到三十几度哦
就是全年都可以
因为热带嘛
啊
哦对对对哦
但是因为
呃
这个时候算是雨季
所以基本每天都会有一两场暴雨哦
这就是热带的特色
呃 嗯
是印尼给你什么印义上
就是你 哎
你不是一个典型的
就是你从来没有去过呃东南亚的热带吗
还是啊
去过去过
我我我
我在新加坡
就是我第一次出国就是去新加坡交换嘛
所以其实东南亚大部分的国家都是在那一次就是玩的
玩玩啊
但印尼确实就是离新加坡还相比比如说马来西亚
泰国还稍微远一点
嗯且从文化上也会觉得陌生一点
所以之前一直没有机会去
这次也是借着出差就是去
能有机会去印尼这个地方
感觉还是很新鲜的
嗯 呃
然后我觉得对他的第一印象就是人真的多
呃 印尼
我就是可能对于我们来说比较陌生
但是他在
你是一个中国人
你是个上海人
呃
你说印尼人多
这个意思是怎么有
就是过节的南京人这么多吗
啊 是的 印尼
印尼的首都雅加达是全球第一大城市
现在全球第一大
全球第一大
比上海
比东京都要大
因为 呃
城市大小的定义是它的人口就常住人口
然后雅加达的常住人口是四千万人
我们出的是两千八百万
呃
差不多三千万吧
对 呃
就是要足足再多出一千多万人来
那它的面积是
它的面积可能也是偏摊大饼似的
但无论如何
因为它又是一个就是它它
它的首都有点像北京
就是也是发展的时间比较久
所以你会觉得它在城市基建上可能空间不不了
哦
所以最大的感觉就是人多
拥拥堵堵
它堵到什么程度呢
比如说早晚高峰的时候
可能公司到我们的酒店是两公里
然后你打车要堵四十到六十分钟
什么东西
两公里走了
哥们 就是
怎么共享单车是最后一公里骑不了是吗
嗯
但是当地就是除了这个乌味儿之外
还有非常非常大的摩托的的大
哦
就和其实和越南有点像
因为过去可能去越南的朋友比较多
会对当地的摩托车有比较
就是直观的那种
就是 事实是
我还
我还坐过越南的那个
就是三轮车
我坐在前面
就是要撞你先撞那个
他们也是这样吗吗
对
他们那边的
呃 Grab
就是东南亚常用的那个滴滴啊
绿色那个
哎对对对
绿色的呀
除了可以打这个小轿车之外
你是可以打摩托车的哦
那摩托车两公里应该不用四十分钟吧
摩
摩托车肯定不用啊
那会打车在那边两公里跑四十分钟的怎么只有就是我们勤劳勇敢的中国人吗
没有啊
但如果你要开车上班
你也要堵他
就是非常非常非常的堵
呃 他的北
北京的朋友们
上海的朋友们
心里那个舒适度提高了吧
相比之下
我觉得上海的交通真的很不错哦
就是
怎么你对于一个我需要日常使用南北高架的人感说啊
哦 对
因为我高中上学也走北高架嘛
就
就是我知道可能间间会
但是是对
对那个堵堵有预期的的哦
嗯 对
就是软加达那边的
对 雅
雅加达那边的路设计也不太合理
就会有一条特别主的主干道会直接通到他们的
呃
就是类似于那个国家独立纪念碑那么一条路
大概有两三公里
你是完全没法下那个高架或者转弯的
哇塞
这地方买车的话真的是给自己找麻烦啊
对
所以比如说如果我是想从马路的这一边到那一边
但是如果我打车的话
我就要堵一个往返四公里
就特别恐怖
哇塞
我每天在路上都可以有理由就是我堵在路上的啊
是 所以
因为我们当地也有员工嘛
然后他又住的比较远哦
另外雅加达的市中心呢
就是我们算cbd 嘛
呃
就是办公室
据说那边的房价可能跟上海也差不多
就是也是要上千万的
所以我们的很多同事是住在就是偏大雅加达的范畴
懂 在密云嘛
住在密云
在bbd
我们还在天安门上班
然后他们的单程是要一个半小时
哇塞
是吗 对
这个是我对于他们就是人多交通的第一印象
第二印象
人多体现在他们很多偏服务型的行业就是人真的特别多
比如说我们去
呃
中午到公司楼下吃饭
一个小餐厅可能呃
五六张桌子
但是服务人员就有七八个人
哇哦
Why 一个人点单
呃
两个人中间帮你
比如说如果你点三明治
两个人帮你夹
然后还有两个人
比如说一个负责打咖啡
一个负责给你出餐
还有几个人就不知道在干嘛
哇
精简一下他们的流程嘛
这样可以省一点那个劳动力费用啊
但可能相比之下就是当地的工资确实也比较低
呃
我的体感可能类似于我们这边
呃
当然可能和实际数据不一样哈
但我的体感可能是
呃
二十年前的事
上海 嗯 所以
呃 相对
呃 当 当然
当地的物价我觉得也是现在上海的二分之一甚至三分之一左右
嗯嗯
所以确实叠加它那个城市有四千万的常住人口哦
就是 呃
劳动力成本是对于可能你运行一个企业来说不是大头
嗯
但是这个不是最极端的例子
另一个极端的例子是我同事就是去公司附近洗头
哦
怎么洗一个头有四只手吗
特别恐怖的是
那么一个小的理发店
它可能只有一个就是洗头的孩子但有五个人轮班来
就是轮班等着活来洗
哦
对
这个就是我对那边的第一大印象啊
然后同时就会觉得可能
可能是因为你的呃
马路离人太近
或者是人一直比较多
嗯
所以当地对于噪音的耐受其实是很强的
嗯嗯
比如举一个简单例子
比如说我们在呃呃
餐厅吃饭
然后可能你旁边不到一米的地方就会有榨汁机在那儿非常非常非常吵
我现在已经开始始
呜呜 对
就就就就很热闹啊
然后路上也是
因为其实它的那个交通主干道和人行道就是挨着的
它没有我们想有什么绿化带啊
或者呃
就是非机动车道啊
所以你就会觉得很吵
呃
很就是永远是有那个很巨大的声音环绕在你旁边的
哇塞 我
我们有两个冰天雪地的极端唉
就是我刚刚那个是超级冷静
对
你那边就是我感觉那热闹哎
你看
热闹和冷静也是相对应哦
真的 嗯 哇 对
而且在那种就是嘈杂的湿热的那个环境下
我已经想喝饮料了
就那种感觉
确实说说到饮料
就我觉得当地很有特点的是
呃
很多的饮料都是加了很浓的糖的
嗯
比如说他们当地默认的咖啡
就不是我们可能是那种苦的原味的咖啡
一定是加了很多很多的糖浆
嗯
包括你可能点的任何的呃
果汁
它也都会额外的加糖
嗯
我觉得可能也是因为当地比较潮热
所以就是需要补充更多的糖分
你是在那里克制了流了很多汗嘛
感觉你这次也没有很胖啊
对
今天在减
最近在减
哇哦
所以这是为什么
呃
就是现在有很多中国企业出海去到印尼的原因嘛
就是说它 呃 就
就是气候啊等等这些
就是看起来很很
很有空间的
很标准化 也 这
这也是我这次很明显的一个感触
就是虽然印尼可能在我们日常的互联网啊
或者我们的文化中
呃
出场率比较低
但其实它的人口非常多
它有二点八亿的人
嗯
二点八亿人
其实你在全球范围内应该也是前四前五的
就是大国的概念
嗯 哦
而且它从地理位置上
它也是在整个东南亚嘛
嗯 哦
虽然它过了赤道在南半球了
哦
然后它的文化虽然会受比如说印度啊
马来很大的影响
但同时也是多多少少会受整个东亚东南亚的影响
嗯
尤其日韩文化在那边的影响很深
嗯
所以其实对于中国企业来说
哦
另外就是它的时差和中国只有一个小时
嗯啊
所以我觉我的体感对于中国企业来说
去印尼出海是一个好的选择
嗯啊
它的本土市场足够大
呃 文化 时区啊
都相对友好
嗯
然后另一点我也是这次发现的
可能也是其实和中国很像
因为它之前的经济不是很发达
所以它的互联网是直接跳过了桌面互联网
直接进入到了移动互联网
就是手机入网率特别高
嗯
可能当百分之九十几的人网民都是通过手机的啊
就和中国其实是一样的
但是如果你去做欧美的调研
你会发现
用pc 就是或者用网页端还是欧美的主要选择之一
嗯
但是中国呀
然后东南亚这些人口大国
他们用手机就会很习惯
嗯
所以其实当地也有很多就是本土的app
呃
包括刚刚提的grab 是当地最大的可能是
呃
打车和外卖
嗯
然后我次次还用有了一些
比说呃
订酒店的软件
呃
会类似于他们当地的携程
嗯 呃
然后注册了之后我会发现还有各种各样的有有趣的促销活动啊
然后它的功能也非常复杂
就是你不光可以订喜酒
你还可以订比如说雅加达的各种门票啊美食啊什么的
就类似于一个巨型的大众点评加携程的感觉
我跟你说
这两个软件已经是我觉得非常复杂都如果加在一起我也不想打开了
就是
就是当超级app
呃 然后各种
呃 语言也好
然后需求也好
也非常适配当地
嗯嗯 对
所以就是觉得这些都是
也愈发理解了为什么很多中国企业出海的第一站会选择东南亚的原因
嗯嗯
且这次在实际的体感就是
嗯
比如说你在商场里或者路
就是你呃
坐车经过一些路的时候
你会经常看到中国品牌啊
嗯
包括海底捞啊
然后一些中国的服装品牌
然后商场里像什么大疆啊
Insta
三六零啊
呃
各种我养我国威
呃 Oppo
Vivo 啊这些
小米非常新切
呃
还有泡泡玛特也是当地特别特别
呃 怎么说呢
潮流的代表
是我听说还有很多人就是在印尼东南亚之类的
就是倒买倒卖泡泡玛特
对
然后进行就是黄牛差价挣钱这种
呃
他可能也不至于有很大的黄牛差价
但确实因为我之前不玩泡泡玛特嘛
然后我这次也帮同带带了几个
然后我把那个店里的照片发给同事
他们就惊呼
这都能买
这都能买
就是很多你指的
你给同事带来几个
是带给了印尼的同事
不是不是
就是我从印尼买泡泡玛特带给国内的同
什么东西
他不都是从我们义乌
对不起
我不知道你们生产在哪里了
反正不就是我们弄出去的嘛
怎么还带回来
因为国内很紧俏嘛
很多线下门店你是根本买不到货
且我很多同事是每天好像要在直播间蹲着抢货的
哎
你们这个单位上班是蛮轻松的啊
我小小 那
那也不至于
那感觉就是大家有钱没地花花
但其实我觉得这也不是特例
因为我在比如说当地的
而且是最顶级的商场才会有泡泡玛特这样的店
Ok
所以它跟lv 排在一起啊
对 差不多
真的差
差不多 真的
泡泡玛特跟lv 开在一起
呃 是
比如说lv 门口的快闪店可能就是泡泡玛特
Boss 来 哇塞
真的很fancy 啊
因为我去的时候也临近圣诞啊
啊
所以就是我在当地最大的商场
类似
可能类似于我们的什么skp 或者恒隆
就是这种商场
它是有专门的泡泡玛特巨型的圣诞树
摩天轮和
对
就是各种泡泡玛特的形象
嗯
然后几乎国内所有的抢不到的货
在那边都是放在货架上随便买的
嗯嗯
然后店里就是除了本地人之外
你也能看到大量的比如说韩国的游客
太国的游客啊
还有一看就是中国人的
提着大报小包的啊
就感觉真的是出国去扫made in china 的这些潮玩的啊
成为了 呃 就
其实说实话
还是有一种自豪感在的啊
嗯
包括你走在路上看到什么海底捞
在走在路上看到什么
呃
什么中铁插件就是
嗯
就是去给他们建那个地铁呀
或者呃
这个办公楼啊之类的
都是中期啊
就是还是感觉很不一样的
嗯
所以你这个虽然是出差执行
但我感觉给你有一种
怎么说
就是文化冲击是吗
就是 对
因为虽然就是其实工作日还是每天早上到了办公室
然后开国内的会
加上当地会和很多当地的用户做调研
其实日常比较满
但是你早上晚上包括周末可能去商场
就是这些些点滴滴都会对对你有很大的冲击
就像我刚刚说的
我感觉我的那个大脑里的神经突又又了起来
然后就疯狂的汲取各种各样的信息
是揍的那个感觉
因为其实我
我们两个温度和去的这两个场域
我觉得正好形成了
呃
很像是两个极端啊
嗯
一个就是我被丢
丢到了冰天雪地
开始跟自然
跟大山 跟 呃
自我对话
就是真的是有沉
就是如果它像是在城市里面的一杯水
我觉得它有放在那里被沉淀下来
然后出现了分层
嗯
你知道那个感觉就是
嗯
你很明显的会感觉到因为跟大自然亲近的那个关系
会使得你脑海里很嘈杂那些声音开始慢慢的出现了不同的液态分层的感觉
对
你会更关注一些平时可能注听不到的内心的声音
对
然后你刚刚跟我讲的印尼的那个温度就是反向的
对
我又感觉那一杯水啊
就是被那个勺子搅的越来越
其实我觉得这就是行万里路的意义吧
因为你
你其实本质上还是一个
呃
就是和你日常生活没有太大区别的人类文明啊
所以你
你的衣食住行都是可以习惯的
但就是那些你习以为常里面的一些不习惯
嗯
会让你觉得
哎 原来呃
人类的活法就像你刚刚说的
不止只在大厂上班
或者不止在一线城市一样啊
原来人类它确实会受不同的地理环境
文化历史等等的影响
会有不同的选择
然后印尼另一个特点
我
我刚刚忘提了
就是它其实是世界第一大
呃
伊斯兰是国家
哦
它是伊斯兰国家
对对对
我以为很
就我印象当中
它是很多佛教或者是什么
佛教也是当地很主流的一个宗教
但也是受各种历史的影
就是严格
所以当地有百分之八十多甚至接近九十的人是穆斯林
嗯
会影响他们上班嘛
就是他得做很多的呃
举拜
就是比如说你在那个城市
包括你在酒店
你可能早上就会听到他们的清真寺去放
呃
就是因为穆斯林每天有五次礼拜嘛
啊
就开始放那个具体我也听不懂
但应该是古兰经理的那内容
嗯 呃 然后包括
呃
我们的办公室里也会有专门礼拜的地方
不过东南亚基本都是这样啊
对
然后整个城市还是有很浓郁的宗教氛围
嗯嗯
然后
对
呃
包括我也找了一个
就是起了一个大早
去了他们当地的
呃
应该是东南亚最大的清真寺
对对对
就在印尼的首都
在雅加达
离他们的
呃
国家独立纪念碑什么都特别近
呃
然后也有当地的学生一起去
呃 来参访
然后来礼拜
嗯 平手
你上班吗 啊 不
不影响不影响
可以错峰
可以错
是起了个大早
对
而且当地因为我们也去
每每到一个国家调研
也会请当地的一些运营给我们做一些文化普及
其实今年之前去的像美国啊
欧洲啊
普及啥呀 对
欧洲我不就对比较难接触这个是吧
对
所以可能当地一些
呃
很地方的东西对于我们来说反而是熟悉的
而这边其实有很多
可能当地的common sense 对于我们来来说陌陌生的
嗯 呃
比如他们是需要每个人把
呃
就是份证证上是标注注自己的宗宗信信的的
呃
就是出生的时候就得定吗
他出生要不要定我不知道
但是法律规定每个人要有一个信仰
那如果没用呢
呃
就身份证是办不下来选
对
比如说像孔教
孔教
孔教就can confusion
也是当地的华人的
可能比较普
就是普遍选择的一个宗教信仰
哦
就是他们会这样定义嘛
哦哇哦
呃
然后佛教也有比较大的比重
但是伊斯 呃
伊斯兰教就不用说了
一定是当地最大的
它不能控制吗
好像不能控制
嗯
因为这是他们宪法所规定的
哦 这个
这个就是fan facts
反正我们听到的也觉得很有意思啊
非常有意思
但我觉得另一方面也是因为中国其实是世界上最大的一个没有主流宗教的
呃 当然也
也受各种文化影响了哦
所以可能对于我们来说很多习以为常的东西
对于外国人来说也是很奇怪很奇怪的
对
因为我清晰的记得之前有南非的同学问我
你们竟然就是不信宗教
竟然广泛的没有一个宗教的信仰
嗯
他们会觉得很神奇
那可能对于我们来说就是也是反向的
我前两天还在跟我一个朋友在讨论他说
嗯
你有没有考虑过啊
就是此生会有一些什么宗教信仰
我
我说我这两年想明明白了
就是我应该是很有可能我此生应该是没有具体的宗教信仰的
嗯
但是我说我是有信仰的
嗯
我信真善美啊
真的 对
其实很多宗教它真的
我觉得大家都是真善通的的
对 我
我觉道德可能我一辈子都可以去追寻那个答案
叫什么是真
什么是善
什么是美
然后我会一辈子去相信和实践它
我
我觉得真善这个东西是
嗯
所有宗教核心和不变的
那你让我具体说一个是什么
我可能现在也定不下来
所以我一想到如果我的身份证常要写这个的话
哇
我现在就开始扎头发
对
这个东西就可能像比如说民族啊
那可能有一些国家也没有那么强调民族的概念
但是对于我们来说
这好像就是一个与生俱来的
是的是的 哎
你说到这个我也觉得非常有意思
我那个时候去新疆
这一次去骑马
嗯
还是遇到了非常多的当地人
我本来以为新疆的民族是比较单一的
哦 很丰富
咿呀 你看
就是去过跟没去过对吧
我
我当时没去过的时候
我以为新疆的少数民族是很单一很刻板
印象越边疆它的民族就会越丰富
对 后来我
我才发现说
其实不同的新疆的少数民族甚至是
呃
比如说第一天来接我的
呃 马夫
他是可能哈萨克族
嗯 呃
我说你有姓吗
他说我是没有姓的
就是他没有姓名姓的那个概有姓
是然后他的那个身份证
他给我看他的身份证
哇
零零年的小哥哥
就是他的名字后面点他父亲的名字
嗯
然后我说那你父亲的名字不就是你的姓吗
他说不是
那是我父亲的名字
因为他明年有即将有他的宝宝的时候
他宝宝的那个身份证就是他宝宝叫什么名字
点他的名字
然后就变了
嗯 哇哦
然后我就想说
哇塞
这有一点颠覆我的就是以前的认知
嗯
但是后面几天有带我的马夫和教练
他就说他是内
这是内蒙
就是蒙古族
嗯 不
不是内蒙就蒙古族
他是有具体的性的
嗯
然后他是有
然后我就觉得
哦 就是 嗯
可能这个在
呃 都市 嗯
尤尤其是现在的超一线城市里面已经不太显性和
但他们就生活在一个村子
一个村子可能就二三十个人
那几户人家甚至是姓名的文化习惯甚至节日都是不一样的
嗯 哦
我觉得非常有趣
对
这个就是可能学人类学啊或者比较文化的时候特别有意思的一点
包括像印尼
其实它的大的的也是没
没有
就是大家是
是没有儿的
哦
但是我们有问当地的同事
他们又说可能你来自另一个岛
因为印尼本身就是千岛之国嘛
它是几个大岛加上无数小岛屿组成的
可能另几个大岛又是有姓的啊
这里就可能跟什么父系母狮啊
母 母系啊
或者跟什么
嗯
不同的文化影响又有关了
哦 对
我觉得太有意思了
就是
呃
有的时候我觉得还是会被嗯
媒体
互联网或者是一些东西的刻板印象给限制住
然后当你去到那边的时候
这些所有
呃
我觉得被筛选过被处理过的信息自然而然就在现实层面会被打破
嗯 对 是的 我我
我觉得这就是行万里路最有意思的一点
就很多你觉得习以为常颠簸不破的真理
可能在另一个文化就是一个伪命题
是的是的
然后最后其实我这一次还有一个很深的感触
因为我们会参加一些那个线下活动嘛
然后他们说印尼语的时候
我们就完全听不懂
呃 呃
虽然有请这个翻译
但是那信息量是完全不同
对
就是听累了
有的时候就就
就不想听了啊
但我会反复听到印度尼西亚这个词儿
就印
印度尼西亚这个词
嗯
然后我就很好奇
我就想
因为他们的
首先他们的文字都是用拉丁字母写的
嗯
我就想到他们对于自己国家的称呼是对我们不会叫开的吗
对
然后我就去搜了一下印度尼西亚它是不是
比如说可能当地词的一个
呃 音译 音译
但发现不是
它其实是一个希腊语的词源
嗯
印度可能就是那个印度次大陆
然后尼西亚就是岛的意思
嗯
所以就说这个这个国家
或者说这个大的民族
它的它的想象的共同体的来源其实是一个西方中心
是的啊
是的 呃
然后它的整个国家的这个共同体的概念
其实是建构在可能被西方人在比如说呃
上上个世纪所甚
甚至更早的某几个世纪地理大发现的时候所定义出来的之后
然后他们
呃
包括他们的独立也是印九四五年
就是日本投降之后
呃
然后逐渐的形成了这些岛共同他们的共同体叫做印度尼西亚
而印度尼西亚这个东西本身又是西方中心的一个视角和词语
这个会让我觉得很神奇
就像中国的
呃
肯定是china 或者china 对吧
它一定是中国
它是有 呃
在中文里的实际意义的啊
日本可能在日语里也是有就是什么太阳直播什么什么的实际意义的
而印尼就是你一个等于是全球化的一个
嗯 缩影
或者说是一个结果
对对
所以它更可能包容那个繁杂
就是你刚刚讲到它城市的那个画面
我
我反而觉得它是有更多的可能性和更多就是现在在扰动的那种
那种感觉
倒倒
倒也没有那么升华
对 我
我只是单纯的觉得
就是可能我们在中国这么一个呃
历史沿格很长
然后疆域很大的地方生长起来
我们会觉得有很多理所当然的事儿
比如说我们历史可追溯
我们的是是是
呃 国家认同
或者说这个主体民族是一直确切的
呃
但是你到了很多
呃
包括欧洲也都是小国
小国就跟我们省的面积差不多
呃
他们对于国家
他的认同 呃
可能一个法国人
他
他的父亲是德国
母亲是瑞士
然后可能生在布鲁塞尔
对
或者是印尼
他可能在几百年前就是马来西亚
我 我随便说
这个可能不准
马来西亚的一部分
或者在几百年前是印度的一部分
呃 荷 呃
荷兰的一部分
日本的一部分
都是历史上实际发生过的
哦 所以就是
呃 真的
你在不同的视角下
甚至你在不同的时代
你去看你所处的这个国家也好
世界也好
都是不一样
我 嗯 非常羡慕
就是文科生去出差都能有这些乱七八糟的思想
我真的 真的
我就觉得我非常羡慕的是你出差现在的那个范围就是越来越大
而且我感觉你的出差真的是还是很苦的
因为要坐鸿雁航班来回落实
你知道印尼主要是因是因为我以前去潜水啊之类的
也没有什么非鸿雁航班
确实 确实 对
所以你
你明年还有什么就是要出去看看的那个计划嘛
明年呃
出差都能让你有这么多的感触和这个对吧
哎
就可能也很难说明年短期一定会去
但是我就是
嗯
比如说像大洋洲还没有去过
南美还没有去过
所以我觉得就是未来如果有机会的话
会想去这两个地方
哦
其实这次印尼已经离澳大利亚非常近了
哦 对
它会更其实相比
比如说东南亚其他国家
我感觉它的直线距离会离澳大利亚更近一点
嗯嗯
哦
因为现在马上要到元旦呢
然后呃
**啊
你想去更冷的还是去更热的地方
嗯
这其实我
我这一次很大的一个感触啊
是因为
呃 我
我可能在一九年
就是真的是在呃
这个世界发生大变化之前的那几年
嗯
我觉得是有一种不管是生活还是经济的一个惯性里面是呃
有很多的可能性的探索的
然后我有很多的运动习惯
包括潜水啊
呃
滑雪啊
徒步啊等等
我
我觉得那个不只是运动本身的吸引力
而是说借助这些运动可以探索世界更多的地方
嗯
那个是我自己呃发新的好奇
确实就用一个方式去打开世界
是的
就是比如说我觉得世界
呃 可能呃
百分之七十是海洋
嗯
我举个例子
呃的
可能这个数字不太准
反正我教贵军当时这么觉得嗯
那 那我
我就会觉得说
呃
如果你们教育学的很好好
对
如果不是因为潜水或者说相关的这种运动
呃
我是不太有机会去探索很多
呃
百分之七十的地儿的
虽然肯定不会探索到那百分之七十所死是
但是 呃
我觉得有很多的地标如果不是因为某一项运动的话
它是不会被解锁的
嗯
比如说那个时候我冲浪到那巴厘岛
呃 海南的呃
日月湾等等
就是一些地方
就他可能在海南
我觉得它就比亚龙湾对我来说更有吸引力
因为那是一个亚洲的冲浪阵地
嗯
然后如果是潜水的话
那呃
比如说呃
杜马盖地或者印尼很多的地方
那听都没听过过
他就是会被
呃
我觉得可以标注起来
然后因为滑雪它可以解锁很多其他的城市
嗯 那 呃
我觉得因为一些兴趣爱好和一些探索开启一些地方
是是
呃
我觉得明年可以继续去探索继续做的事情
然后不因为
呃
年纪的关系
为什么会这样讲
因为我这一次在新疆
其实是在那个缆车上看到很多五六十岁的阿姨叔叔然后结伴一起出来
然后滑雪
你知道在我的印象里
或者说
嗯
我之前也去日本也去韩国
可能滑过去
但那个时候我也比较年轻
没有内心很多的观察和这个
呃
尤其那个时候在国外
可能上了年纪的
尤其欧洲可能会比较多
但是这次我在新疆看到了非常多
我觉得上了年纪的叔叔阿姨
呃
甚至会有滑单板的
嗯
要当了双板比较多
嗯嗯
我其实是非常羡慕和希望说自己有机会在五六十岁的年纪还可以做类似这样子的运动和旅行体验
嗯
你知道滑雪本来就是一个就可能终点在补课的运动
所以这是过一次
对 我已经经
我已
已经在这科科室化
我也知道
所以你知道就是五六十岁的时候
当我在缆车上看到他们还很兴致
就是 嗯
我有一种非常强的那种生命力的能量的感觉
确 确实 对 然后
呃
以大家都来自全国各个不同的地方
然后我因为今年开始做一些跟儿童剧相关的一些工作
然后明年可能也会去到一些不同的城市
嗯 呃
我会对于中国除了我们所谓的超一线的上海
北京
还有很多一些典型的旅游城市之外的
嗯
很多地方我是有好奇的
嗯
就很像你说的
去出差
真的在这个地方去感受当地的人和
呃
同事和文化化的那个感觉
当然 我
我觉特特地去一次
呃 也是ok
但可能没有那么多的机会会是如果因为一些工作的关系
我觉得得到一些些你
你可能这辈子不会很有机会去专程再去的
对我
我觉得是非常非常珍惜的
嗯
所以如果明年有类似的机会的话
我很期待能在节目里面跟大家分享也讨论
嗯
就是你刚刚说到其实是通过运动去打开或者去
去发现一个地方
然后我之前有一个可能也和我们节目更相关的
就是我看一个地儿的音乐剧的蔓延程度
来判断这个地儿它可能受全球化的影响
以及它的就是可能城市gdp 的发展
啥玩意儿
就是
那你跟我说
中国有哪几个城市是你觉得蔓延到了的
呃
除了上海之外
还还是很多的呀
比如说北京啊
广州啊
深圳啊
其实都是有大量的越剧的
就是我我我
这个音乐剧它不是一个褒义的东西
我觉得它就像比如说iphone 的渗透率一样
它是一个指标
呃
因为首先你一个地方能撑得起一个偏商业性的戏剧
对娱乐产业它是要有一定的
呃 基础的 嗯
其次
音乐剧它又是一个非常英美主导的东
嗯 哦
所以我印象里比如说我十多年前去越南
我就看到哎
好像有妈妈咪亚的海报哦
它就很像
比如说零零年在上海终于有了悲惨世界
哦
你是用这个看全球视野你知道吗
所以我我
我当
当然想想还有哪些
全
全世界有没有见过你的
嗯 对
然后或者比如说我当时到南非的时候会发现
哦
咱们南非音乐剧这两个东西加在一起
我已经狮子王开始创创了是吗
你想到是吧吧
其实南非因为他之前是英国殖民地
所以其实它和音乐剧的关系并不弱
比如说我当时路过南非的时候
他就既有外国来巡演的妈妈咪呀
又有本土人复牌的一个叫什么blood brothers
就是 呃
应该是可能西区的一个小众的剧啊
嗯 呃
然后比如说我这次去印尼
也专程的搜了搜最近有没有什么演出在上演
就会发现没有这种
那你
你这么说的话
我突然想起来
我现在有一个
呃 德国的
之前呢 呃呃
在德国做建筑师的朋友
嗯
在半年前啊
他去到了一个地方工作啊
叫利雅德
嗯 利雅德
你知道的
我知道啊
他跟我说的时候呢
我还有点愣住
因为 嗯
他在沙特
呃
在做击建相关的工作
他说因为我最近有看那个wiki 嘛
就是那个魔法坏女巫二啊后对
说就是那个电影下
他说哎呦我跟你说呀
利雅德最近在演那个
呃
Wiki 的那个音乐剧的musical
嗯
我说什么利雅德什么地方
他说
哎我跟你说
他说利雅德就跟呃
二三十年前上海一样
因为利雅德在二零二三年要办世博会哦
啊不对 不
二零三零年要办世博会啊
我想这个可能办完了好
然后二零三四年他要办世界杯
哦
所以他整个那个比我们啊
啊
人家是世
世界啊 对
我们也办不了啊
好好 然后呢
所以他现在就是在大兴土木的要做很多的建筑啊
很很多的这个基建啊
建个大兴机场
呃
至少你世博会跟那个世界杯对吧
场馆各种各样
所以他说他最近就是在利亚德在看那个weeki 的那个音乐剧
你说呢
用音乐剧来衡量一个城市的时候
我感觉对
就是我
我真的就是地理其实也真的就是不太好
嗯
然后他就说他确实是一个很有趣的
呃 指标 很标
对对对
然后包括你怎么去判断这个东西在某一个地方
它成熟到可以激发出本土市场了
你就看韩国和上海
其实就是很典型的
它不光有呃
外国的这些大的音乐剧的ip
要么巡演
要么本土化
它也有自己自己的这种原创的剧了
呃
但相比之下
可能法国
甚至我现在觉得法国的原创生态都不如上海
嗯嗯嗯
哇塞
我们竟然可以用音乐剧指标来看一个城市的国际化程度
嗯 哇 非常
我觉得就是你喜欢什么
你可能旅行的过程中就会关注什么
嗯
比如说有些人可能喜欢我随便说啊
乐高或者星巴克的杯子啊
那你可能暂时你你说的这个喜欢的东西
其实我觉得它一定程度上都有非常强烈的全球
全球化的 哎
是是是
当一个全球化的标签作为一个指标的时候
其实你就是可以看到呃
它的可能国际化程度
没错 嗯 哇
挺有意思的
出去看看还是有有很多其他的那个新奇体验在的啊
是
然后在上海也有很多这个世界各地的好东西
对对 我
我觉得如果本月有什么是呃
最值得推荐的话
呃
其实大家可以看
其实这个月除了我们出门之外
在上海还是看了一些东西的
嗯 但是 呃
我觉得可能都是一些
嗯
大家可能已经看到了很多的评论呢
或者说大家有很多讨论的部分
包括呃
大杯在上海很多年之后回来的真的一票难求的这个期货产品
但是
呃 我
我觉得大家可能在我们的这个撕票清单里面看了之后
呃 我
我觉得也可以根据自己的喜好去进行酌情的选择吧
因为现在上海或者说呃
超一线城市的文化选择还是非常非常多的
非常
但是有一个是我觉得一定要推荐它持续的时间还非常长
嗯
大家可以在
呃 **啊
旅游啊
可以当做一个专门的标的去的就是上海浦东美术馆的两站
嗯嗯
我们又可以做节目了
嗯对
但是我
我自己是觉得这一次啊
可能就是
呃
我对这两个展览是有一点点不同的
嗯
打开方式的推荐的
嗯 首先
上海浦东美术馆
呃
在做大的呃
展呈的这个调整
嗯
现在这两个展览呢
一个是非常毕加索
保罗
史密斯的新视角
还有一个是图案的奇迹
卢浮宫的印度
伊朗与奥斯曼的艺术杰作
这两个展在一起做展呈
呃
我其实两个展都有去看
但我个人会比较喜欢
呃
非常毕加索的那个
嗯 就是 呃
其实东西都是从法国过来的
但卢浮宫的那个印度
伊朗与奥斯曼
其实 呃
奥斯曼就是类似于现现在的土耳其大概的那个位置
嗯
我去看了之后
我觉得展呈做的非常好看
嗯 但是 呃
可能因为我自己去了印度
去了伊朗之后
我觉得所有的这些东西都不如在印度
伊朗亲眼看的时候那种震撼
对
那当然那个感觉
因为所有的杯子
盘子
呃 窗格 嗯
当它放到美术馆的时候
都不如他在当地的任何一个餐馆或者是那个皇宫那个的那种震撼
而且就跟大卫说的
尤其是一些我觉得对呃
中国的呃
观众或者说游客来说较抑郁文化的东西
就是我即便没有去印度
伊朗或者土耳其去看美术馆
没有看当地的美术馆
嗯
我觉得就算是呼吸当地的空气
那种感觉也不一样
对
所以图案的奇迹
我只能说就是呃
卢浮宫的一些物件
嗯 做了陈列
对于
嗯
像我们这种我觉得可能比较敏感度高
比较三d 的人来说
我觉得还是有一点点不满足的
嗯 然后呢
非常毕加索我倒是比较推荐
是因为 嗯
之前我自己在法国看那个毕加索博物馆的时候
我觉得那个时候看到的是一个一个的作品
嗯
但是这一次他正好在展览的标题里面也写明了
就是保罗
史密斯的新视角
嗯
我觉得有一种把毕加索的作品放到了相应的
呃
环境当中让我们去感受
因为它除了这个毕加索的作品
我觉得他的整个展呈有一种审美非常好的家装内部装饰的一个呈现
嗯
就是他的整个展呈的色块主题的
呃 这个呈现
比如说粉色时期的那个粉色
然后不同的一些画在墙上大幅的那个装置
与其说我觉得看画
我
我觉得更像是在看保罗
史密斯的那个家庭的解读
对
解读和家装的那个案例
我 对
那个好适合做家装
你知道 嗯
因为每一个颜色的那个精准度
饱和
恰到好处
恰到好处
好喜欢
所以强烈推荐
我
我走了两圈
我
我觉得更像是在看
嗯 呃 沉
就是环境 嗯 有
有一种在逛
呃
一个好看的一一个家的那个
呃 我我
我可能觉得手电
对对对对对
就这 这个更
更形象
所以这两个展览我反倒是觉得可能我们不一定会做节目
因为有点就是讲不出啥
确确实是你只有去沉浸式的去看
甚至有一个我都觉得大家如果感兴趣的话
这个印度现在可能有点乱啊
伊朗我不知道还能不能去到
至少土耳其是不是可以考虑一下
嗯 反正 嗯 我我
我有一种就是心思已经到了三d 时间的那种感觉
当然
我们觉得用这个来做前瞻和铺垫
嗯
还是非常非常推荐的
普通强推
嗯 对
**可以去一下
对
所以这个就是我们
呃
十一月到十二月
我
我觉得有一种
呃
但凡遇上了节日
心思就已经不在办公室的感觉
对
如果各位朋友
我相信也有很很多的小伙伴们
可能在这个时间段已经有了你要出门旅行的打算啊
或者是你已经啊
利用这个圣诞或者说呃
一些假期
你呃
年底年假有没有用完
可以开始翻一翻看一看了哦
不要浪费掉
就是可以跟我们一起分享你觉得哎
哪些地方比较好玩
或者说有什么地方是值得花一张火车票
长途汽车票呃
然后高
你看现在高铁真的非常之方便
然后呃
机票 呃
值得一去的地方也可以留言给我们
是的 嗯
那除了这一期之后呢
就是我们今年的大盘点了
也非常期待大家可不可以跟我们一起跨入二零二六年
嗯
今天也预祝大家二零二六年快乐
记得看b 站跨完魔搭
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