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班索伯克工作室
世界太高端
我爱井户端
哎哎
Hello
大家好
欢迎收听井户端会议啊
然后我们今天非常不一样啊
那个来到了广州
广州啊
呃
也是我那个第一次来广州
跟广州当地的呃
播客节目的主播来串台啊
然后我们来跟大家介绍一下今天的嘉宾非常不一样啊
来自于
呃
一个粤语播客叫小房间的主播tres and zamby
来
那个我们现女生跟大家打个招呼
Hello
大家好
我是sambby 啊
我上井户端
不要抄我的梗
不要抄我的梗好不好
然后那个trace
Hello
大家好
我是trace
Trace 其实在上海待过很长时间对吧
其实那个他还
他号称还能跟我用上海话来聊天
追港娘应年年零年年谁非常非常厉害
然后如果大家听到我们今天这期节目呢
提醒大家一下啊
然后在小房间里边有一期是我们的串台的
等于是另外一部分
我们聊的是一些就是站在方言的角度来看博客怎么做啊
或者说如何呃方言文化的话题对吧
然后那个各各种同样的吧
打是我们打开的啊
但那一期呢
是普通话
因为呢
我没法说粤语
所以说他们难得用那个普通话跟大家来录了一期节目啊
然后我们今天井户端这一边呢
我们聊一个什么呢
就是大家知道最近繁学盛行嘛
繁学
繁学盛行
就是哪个繁
繁华
繁华的繁
繁华的繁
然后那个我也录了很多期了
应该你应该知道吧
就是我上海话的节目梵高money talk
然后井后端时期不止了
呃
大大小小加起来差不多吧
而且后面还有很多已经在预
预定中了对吧
嗯
然后今天我们这期也是那个跟繁华有点关系的啊
然后同时呢
结合了一点
呃
上海跟广东文化
那广州那个岭南文化有关的一些角都可以跟大家切入
为什么呢
就是看过繁花的人都应该知道啊
繁花这部剧里边有非常浓重的一些广东文化的那个东西
或者说粤语文化的一些东西
呃
然后就今天就请两位啊
从那个广东人的角度啊
跟我们来解读一下你们看繁花的一些
怎么说呢
不同的一些感受对吧
我 我先问啊
就是你们是都看完了啊
看完了
看完了是第一时间看完
就是我们这里不要高情商发言
就说实话
喜欢吗 喜欢 我
我 呃
但我跟他答案可能不一样
因为我上海待过哦
所以我听得懂上海话
对于我来说的感觉会跟相比看会有点不一样
哎
你先说说你的
因为我是听得懂的
我很兴奋
我现在在广州
听到上海话我也会兴奋的
嗯
就有点像我刚到上海的时候
我听到人家说粤语的那种感觉
虽然我已经回来几年了
基本上百分分九十五吧
我是能听懂懂
嗯
而且里面有
有很多场景我也去过
我也到过些地地方
和平饭店啊
对
咱和平饭店没进去过
对
黄河路你去过吗
去过去过去过
以前路过过吗
路
因为你在上海的时候
黄河路其实已经算没落了嘛
对
但我没见过那个时候的
对黄河
我连我都没怎么见过
然是那个他最兴盛的时候
是我太小
就是不是属于那种混社会的年代
是前两天那个高晓松
高晓松那个不是又回到那个播客圈啊
也不叫播客圈吧
他开始又开始做音频节目了
叫小德
在蜻蜓fm 上面
然后他就也狂蹭繁花的东西
然后说因为当年九三九四年的时候
高晓松是最最有钱最火的时候是吧
因为那个同中文的你
因为 呃 中文 呃
就是说中国大陆的那个中文流行音乐最火的年代
嗯
其实就是从九十年代初开始的那一波嘛
佟中文的你啊
老狼啊
然后那英啊
然后什么田震啊
就是偏北方一点
南方的比如说我印象中比如林依轮金老板啊
不是金老板
那个戴军是金老板吧
林依轮对吧
然后罗中序你知道吧
罗中旭这的名字是
坦白说
这些我都不太太
年纪太太小
哎呀 我我
我觉得可能也不是年纪的问题
在广州我们那个年代
基本上就是粤语歌同是相相当的部分
那
那个高林参你们知道吗
这个我不
我也不知道
哦
那他们算那个广东出来
但是讲唱那个普通话歌曲的
那个流行歌曲的
就是你像毛宁那一辈
哎对对对对对对对
跟毛宁唱同知乎同一辈子
然后他们是等于是九三九四年是中文华语流行音乐的那个巅峰嘛
嗯
所以那个时候高
高晓松是很赚到很多钱的
然后他是自己又开广告公司啊什么的
他
他这两里边有一次他就说
当年他就是经常混黄河路
就是经
经常一个人进去吃一些比较高档的那种东西啊什么
当年看着高档
其实现在看见也就还好
然后他应该算
因为前两天我跟那个倪斌老师录了一期
他是八八年进入那个东西特别好
我们停了 对
因为他在广东也待过嘛
是
所以说你们可以听到他一些很多的
他跟高晓松算同龄人
就是六九年七零年那代人
是完完整整吃到改革开放红利的就那那批人
然后当时是年富力强的时候
正好在上海嘛
就是所以说跟他聊了这么一一期节目
就像我们你是九八九八九啊
他差不多就九零后了
你当时在上海的时候
其实黄河路已经算整个没落了
现在只有台盛源还顶在那个地方
最近台盛源又又火了嘛
我去黄河路是因为家加汤包啊
加 加汤包 对
加汤包你知道吗
他上次带过我去
就特意去黄河路那
那时候我还不知道那条路叫黄河路
但是我知道他那个加的汤包那家店本身就在黄河路
所以有有去过
要是没有繁花的话
我就算跟他讲了那个是黄河路
他可能也不会有特别
对对对对对对
那你那个在上海当时是工作嘛
嗯 对吧 对
然后里边除了那个黄河路之外啊
和平饭店之外
上海话之外
还有哪些东西让你觉得繁华这个剧让你觉得特别的有好感吧
我说一个很深刻的一种感觉吧
我看繁华的过程当中
会让我想起很多我对上海人的形象
哦 对
这个是跟我们在广东或者对广东人的形象是完全不一样
比如说比较典型的你印象比较深的角色是
应该是第一季皮的时候
嗯 亚瑟亚兽
当他做衣服的时候
就是说三个头嘛
什派派头什么那种
对对对
反正那个有一套说法呢
对
那个我觉得对我来说就很像上海人给我的那种形象上的改面的东西
因为广东是没有这些东西的
大家不care
然后还有什么三个钱包啊等等等
对对对
上海叫比个纸皮夹子
嗯 对
这些是跟广东很不一样
也是我刚到上海的时候
前面有一段时间可能对我我来说是很不适应的一个阶段
但是当我认识的上海朋友越来越多
我发现那个就是他们的从小家庭环境让他们成为他们的一个自己本身本土本土的一种心
那只能说你认识的上海人还算那个阶层比较高的上海是吧
一般
一般老百姓其实也没办法那个讲究到那种程度了
呃 我
我在上海真的会看到很多叔叔阿姨
他们会
我记得你原来是designer 嘛
对对
他的圈子
上海人的圈子估计是那种相对还比较old money 一点的吧
也还好吧
就不承认这件事情
但上海真的会有很多叔叔阿姨他们需要精致的
走在路上他们是会打扮的
虽然她我们用年轻人的视角
他不一定是说很精致的那种
但你看得出来他用心扮过的
对
至少是擦的角度是有点用心的
还 呃
亚缩的那种形象
你对葛老师这种形象
你 你有
你有印象吗
上海那种本地小老头那种
呃
你知道在上海住哪里啊
我刚开始去上海的时候
我住了一段时间青年你旅社
那时候我毕业
青旅啊 对
因为刚毕业
呃 啥都没有
就背了个包
我就去上海
嗯
然后刚开始那一段时候就没有地方住嘛
就住青旅
然后找到工作以后才开始在老公房里面租了一个两室
跟人家合租
嗯 对
那个时候是会有上海的叔叔阿姨的邻居的
房东
不是房东 房
房东不管我
房东不跟我住一起
但是我左右隔壁那两户人家的叔叔阿姨是每天会坐在门口
嗯
我上下班都会看到他的
所以那个时候开始跟他们聊天比较多
所以会讲上海话
Ok 行
那我们待会儿可以继续展开
那simi
从你的角度呢
你
你喜欢繁华吗
喜欢
你喜欢的点应该跟实不太一样
嗯 可能
首先第一个
我是很喜欢王家卫
因为我很喜欢他拍那个花样年华
就是很喜欢那种调调
然后本身其实我自己也挺喜欢去上海嘛
所以它里面有很多场景
像那个敬贤路
就上一次我就刚好去完进贤路了
对对对
就那时候看到那个路牌一出现
我就觉得哎
挺惊喜的哎
我去过这个地方哦
所以
而且以前可能刚刚也说到了
呃
大家就我们这边对上海人的一些刻板印象
就是那种打扮的挺精致
其实我之前去上海的时候
好像也会有在路上看到那样的很精致戴个帽子的那种叔叔阿姨
就因为平时在广州是看不到这种这种年纪打扮的很精致致的长
哦 有可能
有可能是吧
聚富场是个战场你知道吧
去到聚富场一定要稍微精致一点
平时这帮叔叔阿姨说不定在家里也很随意吧
我觉得
因为我觉得
嗯
这个东西就是也有一种互相促进
你知道 嗯
最近这段时间出现在聚富场的那些叔叔阿姨
呃 和那些豪
豪车
一些特别爱炫的人都转移到黄河路去了
那辆车都转移过去了
有一辆
有一辆
那个经常敞篷的那个是吧
那辆车都已经跑到慌
他们也有一种被人家拍的那种爽感
就经常会出去啊
现在人那边人多的
那我们就过去凑个热闹
并不是说全体上海人都像他们
平时还带个礼貌的
这种人会有
但是不是说是非常的典型吧
对 嗯
但是我看繁花还有另外一个感受
就是我那时候
因为我联想到我九几年的时候
是我很小的时候嘛
刚可能刚出生
你不是零零后嘛
哎呦
九零后嘛
会讲话
会讲话 对 九零
九零后嘛
然后我就会想
哎
那时候的广东其实在我印象中应该其实也挺好的吧
嗯嗯嗯
就看繁华会让我回想那个时候广州市怎么样
对
我在节目里边也强调过嘛
就是上海是九二年开始腾飞
主要是浦东开发开放
但是已经算中国改革开放如果这个历程已经算第二波了
第一波就是南方的几个圈嘛
嗯
在中国第二年好的好的被画到圈的就是第一波是吧
我觉得那个尤其有深圳
以深圳为代表
对
以深圳为代表
所以说第一波
整个八十年代
呃
其实全中国都是有一种南方狂热的
嗯
就下海潮嘛
其实就是到南方来淘金嘛
包括海南啊
包括海南那个时候比如说房地产那个热潮啊什么的
有一波嘛
所以说那一段时间你会看到有一些文艺作品里边都会反映出广东文化对全国的一个影响力
最典型的就是埋单啊
哦哦
买单就是广东话
对对对
现在基本上全国但但
但是北方是传错了
写买单
买买卖的买
但其实
其实是一样的嘛
都是从粤语过去
粤语过去
但是北方就不知道他这个动作
因为那个广东人埋单要把那个动作
那个那个
那个那个单子那个合起来那个动作叫埋单嘛
但是北方不知道这个动作的含义
他就以为叫买单
买单
我买下那张单子
所以说传错了嘛
对吧
但是总体上源头就是因为当年因为说老实香港来的大老板多嘛
对
香港来的大老板多
然后有买单的这种说法就行为开始在首先现在在广东省传开
尤其当时是以广州跟深圳嘛
嗯 是那个 那个
哎
什么白鹅鹅宾馆
哦 对
那个是白天鹅宾馆吗
是
是叫白天宾馆
白天鹅宾馆不就当年第一波那个为了迎接外宾到的那些宾馆嘛
对吧
我记得去年我来的时候
正好是他什么四十周年啊
对
那个去年是
那是白天鹅
白天鹅四十周年嘛
我当时花园酒店好像是
好像是霍英东花钱住的对吧
白天的是吧
你看我多多熟你们广东的一些故事对吧
就是那是改革开放第一波上海市前面是没有
就是说像第一波这样
完全是浦东开发开放跟是
呃
上海证券交易市场出现之后
有所谓谓的
呃 沪
沪市和深市出现之后
上海第二波才起来的
然后那个王家卫是截取的事
等于是九十年代的那一波
然后给人感觉好像说哦
好像上海非常的繁华什么
其实广
广东早就起来了
是那天我们跟他爸录节目
嗯
然后他爸回想他年轻的时候
就说
其实八十年代很早
甚至七十年代最末期的时候
就已经开始对大家的消遣呢
呃
可能娱乐生活开始越来越丰富
对对对
就第一步
就毫无疑问是广东带起来的
这个是毫无疑问的这件事情
而且我也是跟我爸妈一起看那个节目
那个繁花嘛
那里面有一个东西叫什么电视试券
然后我那时候有拷问过他们
哎
你们那时候有需要这个东西去买店是吗
他们说没有没有了
好像我们又没有不需要这个东西
呃
这个券材去买电是他
以前我们可能很多呃
爸爸妈妈年那个年纪的一些亲戚其实都去香港了
所以很多是香港嘛
淘香港货嘛
人扛扛回来
那时候带过来
对 其实 呃
因为这里边还牵涉到一个
因为的确香港港广东离香港比较现在就大湾区嘛
当年就是真的开始开改革开放交流之后
其实你比如说哎
说的难听点叫走私啊也好
但当年没有那么强烈的一些管制的措施
其实有很多一些
呃
怎么说非正规的一些渠道的一些货物流通早就开始了嘛
所以说我们小时候
我小时候就会经常会有说
哎 呃
同学里边比如说谁
呃
爸爸从香港给他带了一个什么样的铅笔盒啊
那种东西啊
就在我念书的时候
这是一种就是能可以作为说头的
你比如说带带炫耀的东西什么
后面是因为整个贸易的一个爆炸
就这个东西不再成为一个可以炫耀的一个东西
但其实广东算蛮早吃到这一波那个红利的
所以说其实九十年代初
八十年代末
上海
我记得上海粮票一直到九二年呢
一直到九二年都有所谓的粮票
那 那种
那种东西
然后前两天我在自己的节目里面采访一个九五年进入上海电视台的一个姐姐
她说他们当年在念大学的时候
她上海师范大学嘛
就是男生要搭讪一个女生最好的一个办法就是说
哎 这位同学
我那个粮票吃完了
我能先借用你一下嘛
然后借着借着两个人开始一起吃饭了哦
就是是一种搭讪的一个东西
但是你看八十年代末九十年代初
在学校食堂里边还是要用粮票饭票那那种东西的
但是广东可能更早的就是已经摆脱了一些计划经济的东西了
对他爸爸说八十年代的时候
他们跟朋友之间周末出去就已经去喝咖啡啊
对对对对
然后去音乐茶座啊
去那听港台歌啊
对
最早看世界的其实是广东人嘛
就是那个年代来讲的
所以说那个我刚才提到的一些
比如说像罗中旭那些歌手啊
戴军
尤其那个
呃
戏里边演金老板那个戴军
是当年他们那边怎么走上演艺道路的
其实就是到南方来唱那个
那个叫什么酒吧
酒吧驻唱歌手
就早年都叫酒吧驻唱
或者说叫夜夜总
夜总会的什么驻驻驻唱歌手
后面才进入到的一些正式的一些演艺圈的一个道路
其实甚至可以说整个中国的国内的流行音乐的开始
就从广州开始
呃 两波 其实广
广东算流
流行音乐这一波
然后北京因为有一条摇滚的那个那个圈子的东西
那么像广东因为跟上海差不多
应该广流就是摇滚文化没那么强烈吧
我们就经常有时候跟一些北方的朋友讨论音乐相关的话题
发现我们对音乐审美是挺不一样的
对这一点我觉得上海是受港台影响更强烈
其实这次王家卫选了很多一些
呃
一些港台流行歌曲啊什么
你比如说像偷星对吧
偷星
然后什么赵传的那个小小鸟啊
什么潘美辰的我想有个家之类的
然后曹莽 对
魏总
魏总那个哥对吧
然后很多了
还有那个陈百强
那个
那个一生何求
对对
一一生何求嘛
像这种
其实我这个年代
甚至我这个年代以上的上海人看了之后就会觉得说这很真实
当年我们就是会听这种歌
会受这种歌的影响
我到现在还记得九七年的上海
马路上都在放
心太软
任贤齐的心太软
因为当时应该也有吧
有
不为你太小了
你太小了
说实话
我们真的
嗯
对于你们来说
可能港台算一种东西哦
但是我们港对台就还好
我们小的时候
可能真的粤语的同有或者说香港的那部分的流行音乐的统治力太强了
我 嗯
我自己很少听台湾的部分
所以很多普通话的经典我其实没有
那么对你来说
就是对你们那个广州人来说
就是李宗盛啊
罗大佑就还好
对对
对我来说好像是还好还好
对
但是比如说像黄詹啊
林奇啊
都非常厉害了
对对对 Ok
就这个
的确是有它不一样的一个地方了
嗯 你还有吗
还有吗
喜欢繁华的写
呃 怎么 孩子
对于服装
不是一式服装
第二个里边对于各种男女的那种交
交往模式
你会有 你会
你会聊吗
会
其实我最喜欢这部剧是第十集到二十集这个阶段就是他们有品味
就拍的太好了
就是那种
我是这样的
我就跟你一模一样
我是因为他是十二月二十七号上线
嗯
一到四集上线
我是十二月二十一号跟着范湉湉去了上海的一个看片会啊
我当时就看了第三集
我说老师 我
我现在可以讲这个话
嗯
我当时看了第三集
我内心是担心的
嗯
那一集把我看懵掉了
你知道我是
我说是这个范儿的吗
我说王家卫不会不该吧
啊 但是呢
我是忍着不敢讲
就不想嘛
上海人就不想说
忍着不想
然后呢
二十七号他是一到四直接上
然后我就那天憋着把第一集到第四集都看了
嗯
之后我现在说稳了
因为我光看第三集我是有点担心的
一到四
尤其第四集看了之后
我觉得有点感觉有点出来了
对
然后我是看到第十集
就你说的
就黄河路保卫战那一集
对
我内心确定神剧无疑的
而且从第十集之后每一集都好看
对 对吧
就是我就呼应他你刚才那个想法
能跟能跟你说第十集开始好看的时候
看懂 懂了
对 而且
而且我觉得他拍的很好
是他们里面那种男女亲情
他不是很确定
很模糊的关系
我觉得现在可能在电视上看到的这种剧
已经很少去用
用这种模糊的形式去讲
讲出来了
是王家卫嘛
就是 对
我就喜欢花家卫本位的
就是花样年华年华那那种
那
那你自己比较能够共情
比如说那个汪小姐啊
李理啊
然后玲子啊
其实
我自己其实挺喜欢
呃
玲子那一段的
我觉得他是那个
那个感情的戏份是最复杂的一段
因为我觉得汪汪小姐那段
其实大家是很能够带入汪小姐那个
呃
那个角色玲子反而有有时候在
特别是你在一边追剧一边在刷那些小红是很不很不受别人喜欢
对
就觉得她挺委屈
但是你看到后面又觉得
哎
其实挺合理化他很多小动作
其实女生也会这样想
就会有一种呃
想呃
角色沉浸在里面
觉得自己跟保总之间是有一种什么关系
但是当你把那个关系说明白的时候
其实你就知道其实是自己什么都不是
嗯 哎
那你比如说你上次跟你爸爸聊之后
你们那那一期聊完
因为那期我试图要听啊
听不太懂啊
嗯
但是我大概能知道说
呃
你爸爸可能早年也是做那个影响做生意的啊
对对对
肯定也是很早的就接触到一些
比如说 呃
然后他会看嘛
呃
这个故事就很搞笑
就一开始电视剧刚开始播的时候
我就强烈安利嘛
还要 还要
他看了一两集
而且我还是拉着他们看上海话的版本
哦 对
然后前几期他们说不行
实在不行还是
还是调回普通话吧
然后就看下去了
但是一开始其实他们会有一些不感冒
因为就会觉得
哎呀
这个怎么拍的这么夸张
会觉得那个可能浮化到那些觉得有点太过浮夸了吧
嗯
而且他可能也有接
呃
跟他以前的一些去上海的一些经历去重合
就觉得好像没这么夸张
虽然有霓虹灯吧
但是也不至于就会一开始没这么接受这案例
但后面就我们录完
录完节目以后
他就开始 对
看过前几集以后
我觉得他可能也是看到中间他就停不下来了
对对
然后三天看完
三天看完了
哦
后面二十集
三天 嗯 对
那烧完之后他有跟你交流过吗
他觉得这个剧怎么样
其实他自己就是
怎么说呢
你说三天看完
那肯定也是很上头的嘛
但是他可能
呃
比较喜欢的部分可能也是一些更商战
对商战题材特别霸爽篇的
对 特别 爸爸嘛
都
都很喜欢看那些商战题材啊
或者说他们特别是经商的人会觉得有一种那种也不能说代入感
因为他有跟我说过一个点
是可能上海人那个年代赚钱的方式跟我们广东人的赚钱方式还是有一点不一样的
因为我爸爸以前是做实业的嘛
嗯 就是他 呃
他们一开始去研发产品
就从 呃
三个人的小团队就慢慢把公司产品做大
做到全国都知道的那种地步吧
但是可能看到一些股市的部分
他是没有
没有 对对对
因为我们那时候可能他说过一个广东人炒股文化不是很兴盛啊
呃
他爸说是因为他们是做实业的
当初第一波的时候
九几年的时候
他们其实是就不敏感外贸嘛
对吧 呃
他不做外贸
他们做国内生意
国内生意就从广州批发到全国
哦
他们自觉的品牌
然后分销到全中国
那个年代就开始做这种音响
音响制品的那种全国
但是他to b 吧
对 他
他们经销商嘛
对对
因为我觉得to c 的话
因为当年其实能够消费起音响制品的人
也要到很后面才有这种需求了
他是做那种很非常非常高端的那种
还是说入门级的那种功放
家庭k 呃
家庭ktv 啊那种
这个在八十年代就开始全国有
呃呃
其实比较好
好的时候基本上到到九六那就合理理
那就对
那就合理
但从八十年代就开始
对 他就说
其实做实业他就不太相信那股市那一套
所以他就没有
其实广东人做实业的观念还蛮强的
嗯 对吧
不像上海人
因为就金融金融的那个dna 是刻在骨子里的
就喜欢倒来倒去的那种感觉嘛
对
但广东人的倒来倒去是买卖的
买卖的倒来倒去去
他说 呃
他爸说八五年开始
广州就已经有几个非常大的那种像夜市吧
夜 夜市摊
然后很多开始去做个体户的人赚到钱了
嗯
所以那个时代我觉得他们受这些影响应该也是蛮多的
对
那个时候下海做小买卖
嗯
会是一种蛮主流的对钱的理解
还有广交交啊
对
全国有名的广交会
对
音乐插座也是因为广交会
对
火起来的嘛
对 广 广交会
跟年轻人朋友解释一下啊
是叫
叫广东还是广州啊
广东 好问题
我们老像一直都是国籍
应该是广东吧
还有广州
不不不不
我都不确定的
反正就是当时全国规模最大
然后历史最悠久的一个出口交易
就
就有点像现在的那个
就是每年十一月的那个叫什么
呃
进博会一样那种
进博会是进来进来嘛
广交会是出口版嘛
就是我们在场地里边
呃
放很多一些我们制作的商品啊产品啊之类
然后外商过来看吧
然后现场直接谈嘛
对吧
每年广交会的成交额或者说一些数据都要上到那个新闻联播要报的
今年广交会怎么怎么样啊
那
那种感觉这是真的是我们这一代的人的回忆的
嗯
其实到现在还有
而且每年两个两季度
如果你在广州要订酒店的话
你也还是要看那个广交会的时间
对对
但是现在因为你比如说就出海啊
电商啊
实在太发达了
嗯
就是广交会当年是唯一渠道嘛
现在这个人感觉就是说啊
是那个传统的一个东西之一
对
就不再成为非常的就唯一标准那种感觉
然后你爸爸意思就是说
上
上海人玩金融那一套
他
他不太感冒的是吧
他就有点这种感觉
就是有种我们叫老广人的那种style
就是觉得 哎
上海
上海那种跟我们不一样
不一样
一夜清零的时候太夸张了
而且我跟他爸聊的过程当中
我是能感觉到他们那种感觉是
哎
其实我们起飞更早了
那个时候 对
稍稍
但是上海 哎
啥都没有啊
对对对对
他最早来的时候就是客观的
就是客观的
就是
但是问就是我们有王家卫呀
好了吧 黑你
我们上海人有王家卫啊
对吧 其实
其实那天我看到那个王晶发了一个微博
你看到了
看到 因为他
其实那天我到满京
我原来一直不知道王晶也是上海人
因为我一直知道是说四九年之后
有一波上海的文化精英就是到了香港
然后扎根之后
你比如说以tvb 的那个老老板邵逸夫
对 为首的嘛
就一堆那种上海的文化精英在那边扎根
其实王晶也是在那个圈子里边
他说他算二代了
他跟王家卫算都算移民过去的那一些
就是上海人的那后代
那一代他
他都在做那种文化的东西
他那天发了个微博
就是说他其实蛮羡慕王家卫能能有这种无限资源做这么一件非常满足自己情怀的一个事情啊
然后我觉得说其实这部片子也让人看到说那个沪港啊
两地啊
如果包括如果假大讲大一点的话
其实整个大湾区跟上海的那种关联关联
然后那种其实千丝万缕的联系有非常非常多的
你比如说一方面是我刚才讲的就是王家卫是五八年出生嘛
六三年跟着他的父母来到了香港
当年那一波或者说更早一波是四四九年去得到一波香港那些人
他导致香港的文化里边有很多甚至
呃
都跟上海是有关的
对
然后我上次看到一个说法
说那个当时不是繁华刚刚开始热播的时候
有人说啊
这哪是九十年代的上海
这明明是三十年代的民国的时候上海
我说首先逻辑上有错误
你看到过民国时代上海吗
你怎么就说这个是民国时代上海
你看到的不外乎就是别人拍给你的三十年代的一个民国时代还在上海
你也是被别人所构建的一种认知
为什么王家卫就不能拍呢
这是一个
第二个
很多人说这个片子有很多港风嘛
嗯
就是说那个片子的那种风
霓虹灯
霓虹灯啊
什么港风
我说其实从客观上讲
港风里边百分之二到三百分之二十到三十是上海人定义的
对 好的 对的 呃
我别的不说
Tvb 老板就是上海人
他培养出来的一群文化精英
你说带不带一点上海原来一些老的文化精英的一些味道呢
我觉得肯定是有的
而且王家卫根本就是一个在定义港风的人
王家卫我跟王晶这样的一造出来
其实你说港风港片是怎么样的一种风格
你脑子一想
就是这些头部导演头部演员塑造出来的嘛
所以说不要把那个
我个人觉得不要把这个片子割裂来看哦
什么是才是上海的
什么才是香港的
什么才是大湾区的
什么才是什么什么样的
我觉得这种文化的那种融合或者说勾连其实很深的了
刚才讲到在上海的这个港风
对港风的这种痴迷吧
其实我有另外一个角度的很深的一个感受
因为我在上海的时候
嗯
机缘巧合也是进了sm 区嘛
我在一零三七有有一粤粤歌的节目嘛
嗯
几几年的时间
偶尔我们会有一些线下的活动
你知道我们频道很多的受众都是哥哥姐姐那一辈
或者说就是繁花里面宝总那一个时代的人
他们给我们讲了很多当年他们年轻的时候怎么去追那些香港明星啊
买香港的那些cd 啊
嗯
好像他们说什么只有一个地方能买到这些东西
就是在什么外文书店
对对对对
然后当时他们买回来的每一首歌歌词都要抄下来
嗯 倒背如流
很多哦
我去过几次他们的那些歌迷会聚会唱ktv
我们交流是没有办法用广东话的
一唱歌唱的比我还准
而且那个是一个群体
他们有非常多这样的唱片收藏欲
有非常浓厚的爱
嗯
张国荣的歌迷会到现在还会定时给他去办纪念的展览
对的对的
陈百强歌迷会到现在还在组织
每年去有很多活动
对
这个是真的让我一很意外
而且我的节目做
呃
我有问过我的领导
因为我的节目播音的语言大部分是粤语嘛
嗯
我说好的好的好的
呃
我要不还是多讲点普通话吧
嗯
我听听听听众朋友们听不
嗯
他说我们就是喜欢这种感觉
没关系
我们就喜欢这种像听香港电台的那种感觉
而且这是一种氛围
而且我印象中我小时候
比如说我姐姐
呃
我的一个堂姐吧
她七七年出生的
对对对
我永远有印象
他当时有那种当年我不知道这个什么材质的那种碟啊
非常大的像cd 一样的
哦 Ldldld
很大的镭射光盘
对
他都是张国荣的ld 的
然后那个谭咏麟好像他当时不喜欢
他当时就喜欢张国荣对吧
Ld
我就当年就惊了
我说什么玩意儿那么大
然后我都不知道放在哪里放的那种东西
然后比如说我印象中
比如说刚才你特到提到陈百强
呃 是
我印象中当年上海有一个访谈节目
就是曹克凡老师主持的
曹克凡你知道就知道
最近因为九转大肠他又火了对吧
那个他当年就是很早九十年代就采访那个
呃呃
陈百强
还有什么叶慧贤老师采访那种陈
陈百强
就是因为对于当年的上海的一些比如说媒体圈的一些也好港香港明星
香港歌星是一个顶顶级的一个流量嘛
所以他们都会有一些互动
我记得叶会贤老师采访没多久那个陈百强
后来就那个病了嘛
那个那个那个事情
所以说我印象还是陈百强这个名字啊
虽然我是记事的时候才知道有这么一个人
但是看看得出来很大的一个影响
而且很多明星都号称自己是上海人嘛
比如说确实蛮多
肥肥 林忆莲
林忆莲
汪明荃 对
跟那个李嘉欣对吧
也很很很嘛
所以说
说于上海人人来香
香港不是一个陌生的存在
对
这的确是一个很客观的一个事情啊
而且之前好像有刷多到过一些
呃
香港的朋友说
如果你在香港就老一辈的话
你会上海话
你去一些比较老的餐厅
你说上海话是ok 的
是可以通用的对吧
对 嗯
包括好像上
呃
香港有一些比较logo 的那些剪头发的地方
你说上海话也是可以
对对对 海海 呃
香港到现在还有一种发廊叫上海理发店
上海理发店
对ok 对
是弄出来都是潘经理那种种
对他有分男的女的
他说以前是有分的啊
但他这种形式他们就管他叫上海市的理发店
哦
是这个意思啊
就
就是这个电子style
对哦
它是一种类型
有可能就是把那种类型就直接搬到从上海搬到香港去了
Ok
那比如说因为你你们都是对音乐更熟悉一点
我们就聊聊
聊聊bgm 的一个话题啊
你们看的时候
对于哪首歌的插入非常有有
有那种惊讶
惊喜
是不是草茫那个这首首在真的超惊喜
对对对对
因为那首我自己也有唱片嘛
所以那首歌我本身就很喜欢
呃
长梦应该有一首歌还是两首歌在里面
但我更喜欢那个红唇的吻
对
但大家更熟悉可能是那个森八五那首嘛
对对对对
然后除了曹梦
有我自己
呃
花了很多时间去找的一首歌
是那个徐小凤的夜风中
哦
那首歌反复出现嘛
在强总跟林子那个后后部分
现在好多次
应该起码播了四次以上
嗯嗯嗯
我是对前半部分很熟的
嗯
但没想到他用了后半部分
我就一直在想这首歌是哪首歌
我想不起来
查了很久
那声音是徐晓峰
你听得出来就是我听得出来
那就很熟
但是我想不起歌名
但如果那首歌是从前面开始播
我肯定知道的
嗯
反而他很多普通话的歌
就回到刚才的话题
我真的就没那么熟
对完就还好
嗯嗯
呃 我的话
反而是一首日语歌
就是突如其来的爱情
对对对
哎 你
你不是九零后
你对这个歌那么熟吗
其实我们小时候看tvb 的话呢
其实很还很多日本的电视剧会在tvb 播的
所以 呃
其实冬爱我当年没看
但是我后面因为看了很多木村脱灾的剧啊
所以后面 对
然后后面我会去看一些经典的日本的呃
电视剧
所以那时候我看到那个动爱
那你看了动爱的冬爱
是看了的
有看
然后那个新版的我也看了啊
你说到动爱
其实也可以提一嘴
就是 嗯
王家卫在这里面真的耍耍开了
就是他甚至有很多日本流行文化的元素放在里面
就冬爱跟那个突如其来的爱情
这个不说啊
还有一个就是
呃
汪小姐跟宝总在和平饭店跨年那一幕
嗯
就是送礼物的那个地方
那个广告
那就是那个东jr 东海的那个广告嘛
我**一看
我说王家卫的太废了
还能这么玩儿
而且他从头到底不会告诉你对我是这么玩
而且懂的人自然懂了那种感觉
就埋了很多梗
嗯
而且它里面有很多刚刚有提到一嘴那个时尚元素嘛
就是 呃
特别是林子到后期他中间离开了一段时间
然后回到叶东京的时候穿的那些三宅一生啊
就是当年真的是vintage 款
所以我看到就觉得
哇 王
王家卫这个太厉害了
居然找到这么多当年的一些款式
对对对
而且还有什么雅诗兰黛的东西啊
开始雅诗当然然雅兰兰黛赞助助商
对对对
很多人说这个不是那个什么
那个怎么说穿帮了嘛
怎么会有雅诗兰黛
事实上雅诗兰黛在那个年代就进入中国市场了
哎呦
就非常严谨这个东西的
然后还有百事可乐的植入啊
对
这个真的很真的很准
因为我小时候
我小时候就是淮海中路
我小时候有一段时间淮海中路所有的那个
呃
那个叫什么
嗯 道奇那个
那种地方
就是街边上不是有那种
呃
挂着广告牌
广告牌那种就是叫道旗广告牌啊那种
那个路路路路路
路灯上面每一个都是百事广
百事可乐的一个圆形的一个广告牌
然后是灯箱放在那边
我小时候真的是看到过那个
呃
那种时代的
然后它里边复原的非常好
因为我们小时候百事可乐跟可口可乐还能分庭抗礼一下
是现在感觉可口可乐就是可能更接受度更高一点对吧
但是我小时候真的觉得这两家差不多的嘛
所以说这里边经常
比如说在那个锦绣
就那个呃
杂货店
它不是经常搬
搬进搬出都是搬那个百事可乐嘛
我们那时候也是百事可乐
我觉得在marketing 上面是做的更好一点对对对对对
百事可乐就等于郭富城
那是候
对对对
郭富城就是百事可乐
有
有几年时间
我觉得在两千年前后做的非常好
而且且每每次都是那种大型赛事
是什么奥运会也好
世界杯也好
或者怎么样也好
然会有一ccampaign 一些广告出来
然后每次都是请香港的一些做的明星啊
你说郭从郭富城开始嘛
有张学友
王菲合唱过
对对对
可乐的歌 对
有一年好像一堆香港明星给他拍了一个广告片片
那感觉觉是这个东西对我我上海的流行文化印象还是挺深的
还有比如说那个肯德基对吧
还有那个时候还
我当时看一些小朋友的弹幕留言
真的觉得很很好笑
吮指原味鸡
那个年代怎么可能会有
我说你们天哪
我说的那个山德士上校
这个已经几十年的
那 那个绿
绿皮车你看过吗
那个电影绿
有有有
绿皮车里面就已经有那个上校鸡块了呀
对吧 就是 哎
所以说我觉得从这一点上王家卫还是蛮严谨的啦
不过肯德基在广东就卖的好吗
我们都真的是麦当劳的天下
上海绝对肯德基的天下
就我小时候
我小时候很少少吃麦当劳
就是我记得有一年上海
呃
大概第一家和第二家
就第一批肯德基开在外滩
有一家叫东风饭店
这个
这个东风饭店现在已经没了
就改成 改
改成华尔道夫酒店了吧
大概那边
呃
早年东风饭店里面有一家肯德基
当时我有一年我
我妈跟我说
我很小的时候
六一儿童节吵着要去吃肯德基
然后那个排队排到你就是怀疑人生啊
后来是退而求其次吃了别的嘛
那个成为我当时的一个非常大的一个遗憾
但是当年就是肯德基就是非常火非常火
在上海
所以说这个也是一个时代记忆了
在我们这边就买麦当劳
那个我们小时候很喜欢挤他那个儿童套餐里面送的那个玩具啊
哎
嗯 不是
不是说广东人很喜欢吃鸡的吗
是啊 但
但是我觉得是夜的时候是吃炸鸡的
我觉得可能跟广告有关系
因为刚才我们也说了
呃
比sy 有提到
我们以前看电视的时候
看tvb 很多
每次跟广东以外的朋友们聊到童年的时候
就感觉大家活在不同的童年
对
因为我们几乎在小时候
小的时候看的电视基本百分之九十都是香港的电视台
呃
从他的儿童节目看到晚上的电视剧闹新闻闻
你的意思就是香港是麦当劳
我觉得得在广告里面你能看到关于麦当劳的东西会多很多
还有一点就是这个已经跳出繁花了
我觉得这次来广州也有个给我感觉就是seven eleven 特别多
对
上海就是family 家家
上海是matet 特别多
然后你知道这个原因吗
哦
真的不知道
我觉得对对对
因为seven seven 广广东多
应广东seven 多
应该也是受香港的一个影响
我估计
我估计是
然后全家为什么在上海铺的特别开你知道吧
就是跟台湾有关系了
因为全家在那个中国大陆的一个推广
它是跟那个台湾的那个鼎鼎鑫集团是合营的
然后呢
对对对对对
他那个台湾那套打法呢
就是在上海他非常熟
一定要地毯式铺开
当时family man
在上海最夸张的时候
我
我们家附近有一条马路
大概也就一两百米
三家fineman are 地
地毯铺铺开
然后让你family man
就是seven seven
其他罗森啊什么的
没 没地方
没地方去对吧
因为台商对于那个上海的市场更熟
哎呀
他也更热爱像上海多少很多台湾商人在在上海了嘛
所以说我记得当时我在日本留学的时候
还跟罗罗松罗罗
罗森啊
就是罗嗦的那个社长
他到我们学校来做演讲
然后我就举手
我跟他互动
我说我来自上海啊
我说我在上海这没怎么看到过你们
罗森
你们怎么怎么了
然后他当时还跟我打赌
他说五年内我们一定要怎么怎么样
后来他自己换了别的公司去了
哦 提议嘴哦
罗森是去年在广州有的他在
他在大陆发展的速度真的算
嗯 偏慢的吧
嗯
可能是广州以前真的完全就是seven eleseven seven seven seven
包括这个词物看tvb 你也听了很多嘛
对对对对
我以前是不知道全家的
对对对对对
这
这个东西真的很神奇
就是大家虽然都是在一个
就是说
呃
那个怎么说
一块土地上长大就不不同的地方
你的文化圈层和或者有一些意外的一些元素导致每个人长大的时候的那些接触到的东西都不一样对吧
你 你
比如说你小
你们小时候看比如动画片
你们看什么动画片
我跟你说
动画片有一个超搞笑的事情
我就举一个例子
嗯
樱桃小丸子啊
我在上海
我的同事跟我说啊
樱桃小丸子很可爱
我
我整个人愣住了
我说跟他可爱
你用可爱这个词形容小丸子
那你用广东人觉得樱桃小丸子叫什么
她
我其实觉得他是一个怪怪那种坏坏的小女孩
他 他的
他的配音是非常懂了
我看了普通话的配音
就配配音我很可可ok
但tvb 的版本
Tvb 的配音它那个声音就是坏坏的小女生
就有点小邪恶的那种感觉
啊 对
仔细想一想
其实小丸子用可真真的比较
他是有点古灵精怪的那种
对对对
但普通话那个配音显得他比较可爱
普通话配的是台湾配的
台配的一个声音都走那个可爱风的那种感觉
甚至有点古惑的感觉
就我们小时候经常我妈就说不要学他
她很多那种小新似的
嗯
那蜡笔小新是怎么样的声音呢
嗯嗯 就是
而且那种怪怪的
我就模仿不出来
怪怪笔小新排版就是
嗯 小姐
其实也差不多差不多
但蜡笔小新我印象最深的是那时候是在深夜时段的亚洲电视播出的哦
晚上十点还是九点
就我们得偷偷的看哦
因为家长会说嘛
而且他要接近十二点的时候才播的
我天哪 哦
那等于是啊
等于是要
等于是要背着家长看的一个事情
对 但说实话
没看的那么多
我们主要看的当时流行的动画片还是在下午时间那个儿童节目里面播的
唉 说到那个
说回音乐啊
有个话题啊
就是比如说这次偷腥比较火嘛
嗯
就张学友的偷星
那对你们广东人来说
比如同样一个香港歌手
嗯对对对对
他如果同一首歌由泳
有些歌会有粤语版跟国语版
你们是只听粤语版的对吧
对
特别像陈奕迅的
基本上我听国语版就觉得好奇怪啊
嗯
我应该几年前吧
在 呃
在广州州看过一场陈奕迅的演出
嗯
然后那场唱唱会有首
首歌
忘记记哪一首了
嗯
前半部分就
就唱了普通话
然后半场就在看手机叫道场
嗯
不是在喝道
在 在
在广州就不要这样了对吧
对
然后后半段他就开始用粤语唱
这种事情蛮多的
这个的确是因为你知道这次那个你说到偷心偷心
我想是因为最近马上要那个
呃
张学友到上海来开演唱会了啊
本来是说六场
现在可能加到十六场
大家都要听偷了了场去偷腥你知道吧
然后而且这个事情让我有一个衍伸出去的一个感慨啊
因为这一次那个繁花红了之后
张学友加唱偷腥的起点是在福建的泉州
他当时正好那几那一月份那几天是在泉州开演唱会哇
现场就直接唱偷心
而且现场反应非常强烈
哎呦我感觉
我操
原来那么多人在看那个反华
而且你知道很多点让我觉得说
因为他里面片子里边讲到
比如说像 呃
范总
马老板
小宁波这种江浙的那种小老板嘛
其实这一点可以跟你爸爸说的那种很呼应
我小时候就看到过很多那种江浙地区的
尤其浙江地区的一些小老板
浙江地区有一些小老板他们的创业精神其实跟广东有一些人其实有点像的
嗯
就是你可能看上去他土土的
但是就是精明
然后愿意吃苦耐劳
然后做东西啊
然后怎么样那种感觉
然后他这种文化的那种就是繁华这部剧的对于这些这些事情全景式的一个展现啊
其实在互联网上引起了很多江浙地区的一些上一代人
可能就跟你爸爸年纪大了
集体开始怀旧是
然后我那天甚至而且还受到这种影响
因为他们开始想起了自己年轻时候对于上海的一种情感的一种链接
因为他们年轻时候上海就是片子里面讲到的
就是比如说你在江浙做这种小生意
做服装也好
要去那必须得在南京路卖
那才叫做那个卖
就是做成了那种感觉
他们都在集体怀旧这种东西
甚至那个最好笑的
你知道保总泡饭
嗯 保总泡饭
我上次在抖音上看到江浙沪各地那种地方的那种
呃 怎么 呃
博主都在复刻各自地方的那种保总泡饭
很多地方啊
宁波的博主说
保总泡饭嘛
就是我们宁波过去的
苏州人说 呃
这就是我们苏州过去的
然后无锡说就无锡过去了
你会觉得说很好笑
但是你同事觉得说这部剧勾起了大家很多当年的那种勾连的那种关系
因为我觉得现在年轻一代大家之间互相其实有有有壁垒的
是像很多人甚至搞不清楚
因为上海其实是一个融合度非常高的一个城市
你比如说
呃
有一些我举个例子啊
跟广东有点关
上海人平时讲夯不啷当啊
对我们也一样的
这是广东话来的嘛
其实是广东话
其实就是广东话来的
但是你像现在
如果我是因为有这种
呃 就是认知
我才能跟你明确的说这是广东话来的
但如果是在互联网上
年轻的广东网网跟上上广东东上海网友会吵起来
一个人说这是广东话一个人说这是上海话
但其实上海文化里边有很多东西是从广东来的
我别的不说
那个互联大厦它里面那个那个那个那个商场嘛
但对对对
其就就是当年叫华联大厦
华联大厦就是现在的永安百货
因为它最早是永安百货
后面解放后改各种名字
然后到了九十年代他叫华联大厦
然后可能在十几二十年前吧
又改回了叫永安百货
它原来是一个就是当年南京东路头上
就大马路头上四家大型超大型百货商店都是广东人开的
哦
这个我有听过这个
而且都是来自于檀香山的广东人侨吧
就是广东桥
澳大利亚什么什么经过檀香山
然后什么就是广东的华侨吧
桥最早从
呃
一大概一百年前
广东人到国外
国外去学淘金打工
然后赚到钱了以后回国回的回国
然后创业
就在上海大马路开百货商店
然后永安百货最早其实都是广东人的那个
所以说上海很多本地的一些城市文化啊
包括在语言包括生活习惯上面
你说跟广东有关系
有非常强烈的关系
我发现在上海能听听种东东话的人很多
但主要是听因听广东歌引起的
对 而且 呃
我听他们说
上海还有一个地方是以前比较早一点的
是四川北路那边
虹
虹口口口口口口广东东人比较多一点
广东人会比较多
广东市基地广东人日本人比较多一点
因为当年那个地方算一个价格洼地
因为虹口又是虹口区
四川北路那些地方既属于市中心
嗯
但是又属于市中心里边房价比较便宜
的地方
因为最贵的你往南面走
到了黄浦区
到了外滩那边不是公共租界嘛
那时候房子就贵了
然后法租界那种什么洋房又是又是又就
其实说上来就殖民者跟资本家跟买办住的一些地方
那全国各地来的移民去哪里呢
一个是我从小长大的地方
一个叫南市区
就是现在黄浦区的偏南面一点
卢湾那卢
卢湾是在我们的
呃 西面一点
就是黄浦区的纯南面
就靠近那个十六铺码头那边嘛
嗯 董家渡啊
十六铺码头的南浦大桥嘛
南浦大桥那边那个是我小时候长大的一个地方
那个是叫华界
那个时候就是华界
就是 就中
中国人嘛
中国人
而且是清朝管的那个地方
哦
然后公共租界北面虹口区那些地方
其实就是也是
也是算华界
就全国各地
哎
还有几拨人嘛
就是日本的那个他也不叫殖民者了
就是日本的移民
然后犹太人
嗯
然后那个全国各地以广东人就比如说比较典型嘛
是在那边住在那边
然后像那边那个航运的这一块的那个行业又特别发达
因为它离那个港口又近啊什么的那个东西
那个地方其实是更强大的那种
呃
岭南文化的那个东西的遗存
最近那个谁
那个陈可辛就在那边拍电影嘛
哦
绛园乍浦路降元弄杀杀人案嘛
就章子怡杨幂他们在那边
当年的那种绛原论的那种文化
我估计就是跟广东那种文化
因为它有什么全全国各省卖童游的啊什么的
这种童游这种东西我一看就是比较偏岭南那种吧
我觉得倒是你们可以期待一下陈可
陈可辛这部
这部
这部片子可能会展示一些当年在虹口区那些地方的一些广东那个著名的一些文化的一些东西
那个是得看一下
嗯 哎
刚刚好像有说
说到一个
其实 呃
繁华里面特别他们那些酒楼里面的菜式
我们是觉得很好吃的
就很有霸王别姬对吧
然后什么仙鹤神针的
然后什么船王炒饭
大王蛇大 呃
火焰大王蛇
鲛盐
上海人吃椒盐大王蛇会比较多一点
你们 你们看
你们看的那一段
你觉得很就是
其实就是你说的那个第十集嘛
就是黄河路保卫战
然后钟振涛逼哥出来的那个地方
对对对对
那段好嗨啊
对啊 嗯 就
我没想到他你们这个角色会找钟振涛
嗯
然后他来了
我觉得哇
就又又蛮符合那个调调
我听说好像是那段时间钟振涛在上海
呃
开演唱会还是什么来着
然后等于王家慧知道了之后就是一个电话的事情嘛
然后他是说去等于客串了一下
嗯
温兆伦里面也也
也有客串自己
说实话
温兆伦那个我觉得是印象更深刻啊
是啊
又真真的完全没想到
嗯 就有点
他是先出那个牌匾嘛
对对对对
欢迎香港歌星温兆伦
结果他人真的来了
对
他保养的蛮好
嗯
可能现在年轻人不太知道温兆仁
对
当年是天皇巨星级别的
真的
当时真的超火
因为他那首歌他就没听过
我 我说 哇
那首歌很缘啊
随缘随缘随缘
很好听啊
那首歌很好听
那首普通话也有的
嗯 哎
那说回菜啊
仙鹤神针这种菜你们吃过
呃 说实话
在广东吃饭
除非你去喝喜酒
不然的话不会有那么这种这么大的菜
大菜
这个就是大的菜了啊
呃
或者说不会有这么大的名字吧
对
就你知道有时候那个年代
或者我往后倒一点点
我们的十几二十年前吧
非典之前
在广州还是蛮多奇奇怪怪的菜你可以收得到的
但它不一定会有那么大的名字
是什么仙鹤神针等等的
嗯 对
但我们的那个
呃 喜好啊
广东人的喜好是他不会去这种大酒楼
嗯
我们愿意开车两个小时三个小时去找一个小农庄
农庄
我们叫农家乐嘛
对
不叫农农乐乐
我觉得农家乐听起来就不太好吃
但我们叫什么山庄什么农庄
在那边吃这种奇奇怪怪的
哎
你说到这个
其实我今天也在想
来的路上我也在想这件事情
其实粤菜这个事情啊
就是当然广州肯定属于粤菜菜系的了
嗯
那我在想啊
其实那种仙鹤神针啊
那种大酒楼那种文化肯定也是最早从香港
对对对
那边到全国的嘛
而且它里边对于香港所谓的大菜师傅上上海叫大菜师傅
其实就是厨师长啊那种
是的
那种敬畏感是因为你很高级
是很光光亮丽丽
你很
那就是说说ffancy 那种感觉的
但我在想
其实改革开放初期
其实广东应该也是重新接受了一波香港来的那种港式粤菜文化的一种一种洗礼吧
最典型的一个例子我觉得就是茶餐厅
哦 对
其我我们小时候没有时候没有茶茶厅厅个概念
对
茶餐厅是香港的
对对对对对
还有那种什么叫宾士
我们可能冰士
你现在在广州看到的冰士都是从香港那边挪过来的一个概
所以说如果在广州街头你看到一家号称广州本地的茶餐厅和宾士
然后说创业六十年
那就是骗人的
不可能的
以前是没有个上批
对 所以我
我这个话语我也在上海讲
很多那些店现在在网
网上号称说我们这家店比如面馆或者怎么样创业什么五十年
我是骗人的
我说四十年前都国营的
不可能的
我说不可能
其实这个其实就是一个历史的一个脉络在里边了
对
所以这个也是很有趣
我觉得大家对粤菜的理解是从哪里
很多人以为整个大湾区都是纯粤菜文化
但是我是觉得说粤菜文化
尤其现在这种fancy 的东西
最主要还是香港再一次影响那个大湾区之后
然后大家统一再有一个新的一个观念的
而且特别是那种改名是那种讲求也很好意头
我觉得很好探头
对
就是从他们那边来的比较多
对对对
哎
我上次去南海大艺书节的时候
真的受震撼
就是舞龙舞狮的那个文化舞舞文化化
这个小时候你们是为比如说现在有比如雄狮少年
嗯
然后雄狮少年都有音乐剧了你知道吧
是是吧 对啊
然后这个是那个一直在广东local 是很很扎实的一种文西嘛
舞龙舞狮 对
基本上每家店开业就所有人开业都要搞
对
到现在我们在家里面住着
偶尔都会听到楼下就是有舞龙舞狮的声音
也没有断断过
大家是真喜欢
我觉得这个跟黄飞鸿应该也有点关系吧
特别是刚刚你说到去那个南海的艺术节那边是佛山
对 佛
那个舞龙舞狮就是从佛山出来的
所以那边可能更气氛会更浓厚一点
黄飞鸿电影应该也有驻把力吧
应该有吧
我觉得这么说吧
雨其
你说大家有多喜欢
嗯 换个角度
我觉得大家更在记的是那个要讨个彩头啊
这个传统的这个部分是不能丢
嗯
因为这东西也没什么坏处嘛
而且大家做生意
呃
这个部分就相当于是一个很重要的仪式感开业配套的一部分
嗯
但舞龙舞狮他就是这个热闹的最佳体现吧
就你第一天开门
啪
然后所有人都知道你开业了
嗯 哎
你们平时打打游戏吗
游戏
我突然想到一个话题啊
因为我不是平时
就是我也不是那么重度的在玩原神啊
难得会玩一玩
出点新的角色
会抽抽卡之类
最近你知道
因为原神每年呃
都会在**期间搞一些特殊的有中国风的一院event
Event 嘛 嗯
它里边有一个国家叫离月
其实背景就是中国嘛
然后每年那个在**期间这个璃月这个国家都会有一个
呃
有一个event 叫海灯节
其实就映射我们的**嘛
然后他每年为了这个海灯节会出一些新的一些策划
今年出了个新的角色
叫 叫什么
叫一个南男孩子的一个角色
叫佳明
嘉宾的嘉
明天的明
很多广东人在上面聊天
说哪一个广东人身身边的朋友里面没有一个叫佳明的
实在太典型了
而且他特别明显就是佳明啊
嗯
他的英文名字啊
就叫gaming 嘉敏佳明
哦
他就直接是广东话嘛
然后所以说这一波那个广东的那个玩家就很嗨嘛
然后就好像那天我抽了
然后就听他那个配音嘛
他有一个演员配
就是广东那个普通话谱广谱就广谱
而且什么就而且那个有倒装剧的哦
先吃个早茶鲜那种
那那那那那那感种感觉
然后非非常而
而且他的那个就是角色的那个什么招数
又是跟舞狮有关
他拿了一个兽头在拿边舞啊什么的
就非常推广那种传统文化嘛
这一波那个广东人非常嗨这这个事情
然我就觉得说说就是现在大家推广文化的东西
真的各种各样的渠道
电视剧
影视剧
然后音乐
还有游戏
游戏真的非常就是年轻人特别喜欢的东西
嗯
年轻人非常喜欢
然后还
还想聊一聊一个话题
就是关于那个繁花里边的
就是你们自己看了之后
因为其实在你们那一趴其实也有有有有聊到
会不会觉得说
什么时候我们州州一说来一个广
广东版的真的繁花是这样说
或者说你王家卫毕竟也是横跨啊
嗯 两
两地文化嘛
是是不是给广州也罢
但是他可能生生命中对于广州的一个对记忆相对少一点
因为你想他拍繁花多少跟自己的父母啊
跟自己的那个就是兄长啊
因为他当年六三年跟着父母来到
来到香港的时候
其实他的哥哥姐姐是被留在上海的嘛
其实我觉得他内心一直是会有一种那个情怀的东西在里边
可能广州这一块他可能少一点
你们会不会觉得说
私底下会不会聊说这个东西其实就是个能见度嘛
对吧
这个真的是
就是我
特别是我们看的时候
特别看后面
哎呀
咱们广州没有这个东西吗
就我九十年代很多精彩故事
其实这边也有嘛
我就觉得这边我小时候看过一个情满珠江
情你们知道
我有听听过
广东他他他看过的
就是我们这种外地人都看过情满珠江你知道吗
我们可能说的很多就是什么七十二家外地媳妇本地的啊
对对对对对对对
这你也知道
这个太有名了
就是这个是吉尼斯世界纪录的一个剧嘛
不是广州最拿得出手的影视作品
但是太local 了
就是没办法有全国影响力了
其实那那个时候九十年代的时候
我觉得广州在更大一点的视角里面
比方说我们看tvb
嗯 Tvb
当年九几年我忘记了
有一个电视剧叫香港人在广州
嗯
那个片子我挺有意思的
我挺喜欢看的
那个时候就是说香港人在广州创业啊
适应新环境的故事
但是我再认真想
再往后跟广州有关的一些影视作品题材或者演员
嗯
有时候真的挺难想的
哎
这个我到可想问一下啊
就是因为我不是很清楚
比如现在主流的一些artist 里边
哪些是广州人啊
我不知道 你
你们自己都不知道
我只知道比较接近的张宋文是广东的
对 最近
最近几年比较出名的只有张宋文
还有最近好像还有一个什么红
哦
最近有一个女
女中主席
对对对对对
要么就被抓进去的钟主席啊
哦 Chris 啊
哦
Chris 他是广
广州人
好像他在附近上个红中学
在前面 Okok
待会儿去瞻仰一下
Ok 就是
呃 还有吗
比如说像导演啊
音乐家这种
我真的不太知道
嗯 要么就
呃
刚才我们前面有说到张敬轩啊
张敬轩 嗯
对
但是还是属于流行歌手那个范畴里面的嘛
因为我觉得要靠维度更高的一些artist 的级别来做一些内容
比如说像包括像电影导演啊什么的
是什么原因呢
照理说我是这个事情一直想不太通啊
当然我节目里面试着分析过
我觉得跟广州
广
广州人生活太安逸
开始内向化有点关系
但是你想我
我经常用大学的数量来做比较
其实广州那个大学的那个资源很好嘛
而且每年有那么多大学生
呃
就是说从广州毕业
为什么大家就没有沉淀下来做一些
就是说文
文创的一些东西
然后让广州更多别人看到这个东西
我觉得很值得讨论这个问题
可能之前聊还在
呃
网上跟人吵吵架
人家吵架
因为
为那聊的是
大概就是说为什么广东没有这样的电视剧
又 呃
因为可能主要聊的是沪语跟粤语文化嘛
因为可多可能上海那边的友友比较较着急
说你们
你们广东东粤语不是有tvb 吗
其实在我们心里
可能tvb 拍的东西它是香港的故事
对
但是我们其实自己还是很期待我们广东的
其实对于我们外地的人来说
我们会有一个误解
以为tvb 是代表整个大湾区
其实不是的
嗯 对 相
相当于是说你对着一个
对着一个朝鲜人说
哎
你们不是有寒流吗
对 这个 这个
这个比喻是不是不太
不太礼貌
仔细想有点怪怪的
但是我觉得如逻辑上是这样子
而且这个我最强烈的感觉是
我第一次去香港
嗯 那个
我天天都在电视上看的地方
我连他晚上有多少车祸我都知道的地方
我真的过了关以后
我发现陌生两个世界
对
文化上
或者说很多真是你接触到的人
大家交流的方式
包括这个社会
跟你看电视剧还是会有一点不一样
嗯
但是无论如何
跟你所生活的这个环境真的很不一样
嗯
但是这个事情是我觉得会让我自己吧
有一种呃
一直以来这么多年都在想的一个问题
就是大家对所谓的粤语文化的理解来自于哪里
然后 呃
广东跟香港之间
它有同的部分
嗯
但是它也有很多不同
嗯 部分
但这个当我到了上海以后
我觉得对于上海的朋友们来说
他可能只看到同的那个部分
因为难以理解那么微小的一个区别了
对
而且本身香港文化在
呃 近些年
其实它整体的那个个对外那
那吸
吸引力在 在
对对对对对
所以你当时吵的点是什么
我还没
就是他上海人会觉得你们广东不是前
不
你们粤语之前不是还有个什么新闻女王吗
怎
怎么还说没有呢
那我说啊
广东没有啊
哪里
哪里有呢
但是香港的故事就是大家说你知足吧
你说可能有粤语歌
对
他们get 不到那个点
而且刚其实刚刚也会有有想到说
呃
香港的那个文化在那些年可能实在太强大了
我们广东的很多有优秀的人才
可能他们就很想去香港工作
所以本身留在这边的一些人才可能都比较少一点
其实话说回
如果有一个非常牛的一个导演拍一拍改开第一波广东人的创业故事
其实也挺酷的
嗯 对吧
其实值得去
但问题就是你现在你都想不到谁来演
是顶级的演员里边有几
几个是能
能好好讲广东广
那个
我觉得一旦你想这个问题
又会有很多其他的问题
比方说你要演这个东西
到底是用广州的演员还是外地的演员
广可以
要不要说粤语
粤语说的不标准又怎么办
那我们比如说就强评移到繁花那个版本
必须是广东籍的演员来演对吧
必须就是广东籍的演员
我们现在回忆一下啊
我们现在做个小游戏好不好
就是如果来一个
来一个顶级导演
然后拍一个改开
就是说初期像
像你你你daddy 那个年代的那个创业故事对吧
比如导演现在有谁
可以找哪哪怎样的导演
还是找王家卫吧
但确实我觉得王家卫的他的审美方向跟广州的style 不太一样
不太一样
那你觉得非常广的导演里边
你觉得非常有全国有名的或者怎么样
太难为我们了
徐克
吴雨森
吴雨森可以吧
这太难为了
吴雨森可以吗
吴雨森变成
变成枪战片了
然后前几年
就是好
大概好像是十年前
有那个风中游朵
哦 但这个
这个不是那个娄烨嘛
对 但是他拍
你让一个上海人
娄烨其实是上海出身的
哦哦 真的 对
但是他拍的有
有一点方式是挺广东的
我很不愿意承认
但是又必须说的是
我觉得他把广州某一个切片
嗯
抓的挺好的
哦
那我们就暂定让娄烨来拍好吧
那广州就都要骂城中村了
对 暂定 不是
因为
因为我的标准就是说一定是中国一线的导演
嗯 对吧
你不可能让姜文
陈凯歌
张艺谋来拍
那太北了
对对对
楼娄也勉强可以是吧
还是说你有别的人见
我们做个
做个小游戏
楼所娄烨吧
娄烨就娄烨
那演员呢
现在张颂文呢
张颂文呢
男主角已经就狂飙了
都已经在那个戏里面
那个戏风雨云里面就有张颂文
对
我知道我知道我知道还有秦昊啊
这种嘛 对吧 对
因为娄烨有一批御用的一个演员嘛
哎 的确
广东籍的演员
怎么好像一下想不出
想不出来
我在想有一个问题
是不是因为这边没有演艺类的专业学校
音乐学院校
但是没有戏
戏剧的啊
有星海
星海跟着广州美院都认为艺术类的
但是没有演
哦
没有那个没有表演专业的学校吗
对哦
这个的确也是有点
而且我觉得对于广东人来说
还是那个生活方式的理解很不一样
嗯
刚才也说到广州的开放是改革开放第一波嘛
这个第一波里面很多发展
呃
一个基础的贸易
还有加工生产
呃
制造业的一个发展
广东人实用主义非常的强
我以前不是做设计行业嘛
在设计行业里面
我们也觉得广州是一个很多前辈说你到什么地方说设
说设计
说 呃 那种生
生活方式都ok
嗯 广州很难
虽然它经济条件
嗯 呃
经济基础是一个不错的城市
大城市
但是广州人不太吃这一套
一方面他太知道这个东西的源头价值
对的
工厂就在隔壁
都在佛山顺德
另外一个是大家对那个生活方式的追求可能更多不在于这种
嗯
审美上的东西
嗯
倒是更多是实用主义的一些
嗯
一些东西吧
那我问一个灵魂拷问的话题啊
你觉不觉得这种结论也是被塑造的
我觉得是
其实我不太喜欢听到这样的
对
因为我觉得你说的太多之后
是会对自己的一种脑子的一种禁锢
就像我跟你说b 站那个视频
我经常说早茶好饮那件事情
对
我说不要再说这种话了
对
我觉得这说的特别对
有有候候我不得不承认他说的某一部分是有道理的
但我确实不太喜欢
对整天都听到人家用复复的这一套说法
因为你一旦陷入到这种论述陷阱里边
好像是说只有实用主义才是广州
广州只有实用主义
但是我觉得一个城市到几百万上千万的规模其实可以很多元嘛
但更何况你广东省啊
广东省再放到欧洲就是一个超级大国了
就已经是
对吧
就是这个东西
我觉得有一点点自己被陷入到这种圈套里边去的那种感觉
有另外一点我很想提
就刚才讲到张宋文
嗯
张宋文说他去北京电影学院学电影的很前面很长一段时间
他其实就在做一件事情
就练普通话
对
普通这个事像
我觉得对我们广东人来说真的是需要想想的一个问题
不然的话可能会对我们来说是一个限制
对对
那我觉得以前来说
我大概是十年前去的上海
嗯
在这十年间
我前面五年是很少在身边有遇到从广州去上海工作的人
你在上海听到的粤语都是香港人说的
嗯嗯嗯
直到后面这几年
到快走的那几年
我越来越多的广州的朋友啊去上海工作
去干嘛
年轻有更好的工作的机会啊
就甚至行业都可能有
甚至有很多行业你在广州看不到这个机会了
就没有这样
比如说
比方说你做广告
做创意
做艺术类的工作
甚至游戏其实现在也很多流到上海那边
但十年前我刚去的时候
我觉得在广州我还要去外地工作
嗯对对
我深圳我都嫌远
对
因为我当时去年我就是站在这个角度
我都为广东本地的小小小年轻一代我就着急啊
我说这个
呃
那而且有一点就是说
呃
年轻人他如果想继承自己家里实业那一套
那就还好
其实很多年轻人他尤其被爸妈送到海外留学一圈回来之后
突然觉得爸妈好土啊
这个实业也不想继承
那你怎么办呢
但是广州本地又没有更好的舞台给到你
这是我觉得问题很核心的一个地方了
行 那 那继续啊
就是
那就是张作文演保总了
就是钟
钟楚曦
钟楚像style 不太对
钟楚曦
钟楚曦演演演演那个李李
对啊 还
还有谁吗
好像已经想不起来
在那个笔记里面吵架的点就是我就
我就问其他人说你们能说出其他演员吗
好像除了这两个之外
没有人在说其他的了
呃
你说那个广东的演员
对对 的确
因为以前其实前几年也有人在感慨
就是我们上海人也在感慨
说很多上海籍的演员他都不会公开自己的身份认同
哦
就是在因为你要在北京混
尤其混影视圈
你一定要在北京混
在北京混的上海籍演员是不会说自己是上海人
主动说自己上海人这件事情
因为没有加分
嗯
没有任何加分项
反而可能是负分项
但是我们经常说的那个繁华让我们昂首挺胸嘛
就是就是
就是这个点
我觉得广东多多少少也有点这个意思
你如果在北京影视圈
会你说我是一个广东
广东演员
好像也没
没怎么样
好像幕后的就做幕后的
还挺多广东人
包括我前段时间比较多好像对吧
音乐人蛮多的
对
因为星海音乐学院在这边嘛
嗯
然后之前好像我忘记在哪里看到有一些什么现在比较
呃
火的演员的那个出身背景
我发现深圳还挺多的
嗯
但深圳可能更多元
它本来就来自全国各地了
对
就没那么广
那如果从表演的角度来说
语言确实是很脱不掉的一个部分嘛
那问题就是广东省要每年固定就是要做大量的广东话的文艺作品
让广东籍的演员有地方可以可以发挥一下对吧
对 我觉得老
而且不要老是拍什么外地媳妇本地狼这种的
对接你这个话
你说起来
我就接着说
平常我自己不敢说
真的
就在广东
我觉觉得边我自己能感受到的
呃 传统媒体
无论是电视台
呃
其他不说了
就说电视台
确实其他不说了
咔了一声
能看到的新的东西
或者真的
呃
其他的电视台
我们就不说别的媒体
就说电视台
你看看别的地方的电视台
嗯 呃
在同样的环境之下
大家都做了很多不同的一些东西
但广州
我到今天非常多人跟我说
这个电视剧做了二十年
嗯 已经够了
已经是最好的一个例子了
那我觉得这里面确实我们可以做的事情
其实有很多了
对 嗯
而且很多时候
呃 做综艺吧
当然很多那个自有一半的一个评委还是由香港那边过来的
这一点我觉得在综艺这一块
我觉得香港都已经落后了
嗯 的确
你要承认现在湖南卫视太厉害了
起码从媒体这个角度
就湖南的小学实心啊
对
是香港曾经给我们很多的参考和借鉴
但是时代的老师
但是这位老师现在也落伍了
我们曾经看世界看的比较早
对
当时的世界更多就是香港港实实际上
但今天这个世界更大
可能我们要多一点看看更大的世界
对对对
而且还有一点
我觉得年轻人
广东年轻人要有野心
不能早茶好饮就可以了
这个事情早茶好饮也很重要
但是也有很多更好的东西也是很重要的
对
就是这个有点像什么呢
就是有个一个暴论嘛
就是为什么就是新教徒国家比如说德国
英国
美国会经济搞起来
就是因为东西难吃嘛
你像法国
意大利这些地方的阳光又好
沙滩然后美食啊
大家过得很爽啊
就是还搞搞什么经济是也
这是一种暴论啊
所以说你看我
我就 就北
北好嘛
就北方那个
那个叫什么
就是一定要搞经济是因为东西太难吃了对吧
南方 南方
当然南方的创业精神
我觉得搞实业这一块
嗯
我觉得广东跟浙江我是
我觉得真的眼见着哦
就现在福建也
也 也蛮好
是这一代都非常好
但是就缺了一个文化上面的一个格局
这三个省的人啊
你发觉吧
你上
你现在说到广东省啊跟福建省跟浙江省
你脑子里想到的
就是那些
坦白说
范总那样的那种吧
正想追问 嗯
坦白说
你现在想到的广东人的形象会是怎么样的
广东人形象啊
在我心目中有点模糊
嗯 就是真的
就是我作为一个上海就是本土主义者啊
就是我没有在太care 别的地方的情况下
我的确因为而且我是一个做文创圈的人
我眼睛里就是经常会比较的就是北京上海
北京上海
甚至我有的时候眼睛会看到比如说东京是怎么样做的
首尔是怎么样做做的这个情情
广东确确在我的圈子里边
广东的可见度非常低
可见度真的非常低
是不是他们隐藏身份了
是一是
然后第二个就是可能我做实业的话
具体某个实业我会觉得说
哦
广东还是很厉害
然后其实广东比如说包括其实广佛是一城的嘛
是 对吧
然后东莞跟深圳是一城的嘛
其实大湾区的经济活力是非常厉害的
但是我如果是创业圈
尤其什么高端制造业
互联网我可能有感
但是在别的行业我可能就还好
但是我
我知道是说那个在在中大湾区这个地方
你要说制造业的话
基本上连美国都要现要要要拜服我们就是速度快嘛
嗯
然后大家扎实
然后肯干
然后又把成本控制的非常好
这就是中国的一个底气
但是我觉得一个地方除了你尤其到广东这个体量的地方的话
我就除了要在底气这个方面保持之外
体面的方面也也要有
就是所谓的偷偷脸脸的那些东西
但是我觉得广东人太陷入那个论述了
就好像是我们对那个不是很care
哪怕以前care 的硬
硬着自己说我
我们不是care are
我觉得是给自己的一个自我洗脑吧
自我pua
对生我们看他爸年轻的时候的照片
那时候大家care 的很care
对对对对对
我觉得 嗯
意识到问题是最主要的
我觉得像你们节目都
我觉得要多聊聊这方面的东西
我觉得让大家多不要生生活在都是同文层的那种东西
说一说反话对吧
尤其用广东话说一说反话
常常反调
让大家刺激刺激都是挺好的
我觉得是
行
那我们那个再一次提醒大家
因为这次我们是一个串台嘛
那个如果大家听到我们这边还是有另外一半的啊
大家可以上房房间听我用普通话聊的啊
关于方言播播客怎么做这个话题
然后我们今天这一半的那个在井户端这一半呢
就是这因为通其实是通过繁华这个话题切入啊
说一说那个大湾区跟跟上海不同城市像江浙沪的一些关于这方面的一个讨论
然后剧的东西呢
就是既然两位都觉得很好看
那希望就是大家以后在节目里面都多给我们上海的剧脱一个推广
会的会的会的
期待哪一天我们那个张春文可以演保总
嗯
另一个style 的包总
如果江苏问题太老了嘛
我们把chris 请出来也行
帮他捡一剪剪一剪是对吧
大约十三年了对吧
有什么都敢聊
开玩笑啊 行
那我们非常感谢那个trace 比表
感谢zabby 啊
非常感谢做这个坐东啊
让我到这个房房间来
就埋生在这个非常神奇的一个空间里面啊
然后今天也看到了东山口啊
就传说中的东山口
我觉得是的
这就是
而且东山口我今天来了之后
我觉得没有变成纯景点化
觉得非常好
就它还是比较有一种另一种生命力
对
我说本地人会过来
真的过来消费
过来玩
过来打卡
我觉得这个事情就跟上海的新天地为什么能够做的比其他的一些什么田资坊做的好
田资坊已经完全游客化
游 游客化
就去的人只是游客
因为本地人会觉得说在那边不是我不知道干嘛
这个
我觉得东山口这个我就觉得那真的挺好
而且那种南阳风的那种好建筑
独一份儿的嘛
对吧
我觉得是非常
呃
典型的一个事情
然后也开长见识
然后我们已经聊了很很长时间了
我们就已经肚子有点饿饿了
好了
期待两位带我去吃什么样的那个广东菜了啊
啊 行
那我们再次感谢确子
再次感谢丹你
希望大家能够支持我们小房间这个粤语节目啊
听不懂 硬拼
好吧
你没什么硬拼
如果对当亮的支持点屏啊
那我们今天这一期的井户端会议就到这里
大这拜拜拜拜拜拜