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嗯
大家好
欢迎来到新一期的撕票俱乐部
我是唐小友
今天我们是一个
呃 非常非常
呃
可以说是专业又垂直
但是呢
我觉得对于进入到这个领域入门是一个很好的打开啊
我们现在邀请我们的嘉宾做一个自我介绍
嗯 大家好
我是陈李
然后我有一个昵称叫做猫菇啊
也可以叫我猫菇
然后我是上海国际舞蹈中心剧场的副总经理兼节目总监
嗯嗯
就是现在上海
呃
舞蹈中心有什么要开始安排引进或者说要演出
是不是说白了都是你来负责
嗯对对
我主要就是负责
嗯
国际舞蹈中心剧场所有的演出的节目的策划
嗯
然后包括和艺术家之间的合作
因为我们也有孵化类的呃
项目
然后也有就是一些违约作品的项目
嗯 然后呃
包括就是舞蹈中心和pr 宣传有关的啊
这个事情我也有在监管
嗯嗯
之所以这么问
大家不用觉得我们是在打广告啊
是因为让大家能够感受到接下来我们要分享的东西
我们今天的嘉宾是有多专业
我们节目的小伙伴可能已经知道
我自己是对
呃 舞蹈艺术
或者说其实舞剧啊
现代我等等
我个人是有非常大的偏好的
然后 嗯
其实我自己一直非常好奇
就是舞蹈艺术在整个我们舞台艺术里面现在处于什么状况呀
或者说国内国外现在大家有
呃什么样的不能说差距啊
有什么区别等等
所以啊
我特别想
想请个呃
能够够业内有一些些全局
或者说呃
看了很多很多东西的朋友一起来分享一下我们猫菇是什么时候开始
就是你
你开始进入这个行业
或者说你自己以前跳舞吗还是怎么样
嗯
这个说来话长了
就是我
我其实从小是有学跳舞的
嗯
但是并没有走专业的就是这个行当
嗯
就是可能小时候我
我据我妈说
我是在裹着尿布的时候就展现出了对舞蹈的热爱
说那个时候就是她可能去公司上班
然后就把我就放在
放在他们公司里
然后当时我一听音乐
她说她远远的就看到我就在那里摇摆了起来
然后尿布还掉了出来
对
所以我大概就是可能三四岁的时候就送我去少年宫去学跳舞
嗯
所以那个时候刚就从差不多四五岁
嗯
开始接触像中国舞啊还有芭蕾啊之类的
然后一路上少年宫一直到
呃
进到小学也都是舞蹈队的啊
啊 对 呃
那个时候差一点就是可能要作为舞蹈专业的学生去保送去
去某一个中学
但是如果走这条路的话
我等于是要以就是类似于就种艺考生的那个身份去读
读那个读中学
嗯
所以当时因为自己学习成绩还可以
所以我妈就没有让我走这条路
还是让我按照正常的考学去考
呃 普高
最后兜兜转转还是回到了
对
但是其实跳舞这件事情一直都没有断过
就是因为
呃
进到高中其实有开始接触其他的舞蹈种类嘛
因为以前主要是跳中国舞和那个就是芭蕾
高中就开始跳拉丁舞了
嗯 因为 哇哦
高中我们有那个
就我
我们育育班班
其实我是分到那个拉丁舞班的
就哇
这么洋气的学校
体育分班
拉丁舞算其中
对对对
对对对 是是
然后因为老师看我可能以前有跳舞的基础
所以让我去拉丁舞吧
嗯
然后进到大学之后
大学的体育课选修像爵士舞啊什么的
然后大学毕业了之后开始工作
但是我的业余生活也和舞蹈是有关的
就是一直都没有间断的再去学拉丁啊
然后后来又接触各种各样的舞种与现代舞啊
还有那个
呃
这个爵士健美操算马皮舞
我肚皮舞健美操的确是在中学里的时候也有跳过啊
然后包括后来跳阿根廷tango
包括flong mingo 这些全都去学过
呃
但是对我影响比较深的其实是在大学期间
因为我大学是在
我本科是在那个香港金辉大学
嗯
然后大家知道那个中国的现代舞的拓荒者之一
曹晨渊老师
嗯
他是前那个香港城市当代舞蹈团的艺术总监
嗯嗯
那其实在我在香港就读期间
他是正是那个风华正茂的时候
所以那个时候他其实有到我们学校来推广现代舞啊
给我们上讲座啊什么的
所以在大学期间
我其实是从那个时候开始接触到了现代舞
嗯
但是大学期间还有在香港就是跳拉丁
还有参加一些业余比赛啊等等等等
但是现代舞的这颗种子其实是就是在
呃
大学期间给种下的
嗯嗯嗯对嗯
其实
所以一直以来其实主要还是按照一个舞蹈爱好这样子来对待舞蹈这件事情的
嗯 但是后来
嗯 包括
但是除了舞蹈之外
那我自己本身也是个戏剧爱好者
嗯
所以其实我大学毕业之后
我大后来本科毕业之后去了英国
在英国时尚研究生
在回国来工作的话
我其实还并没有进入到这个行业
我是在一家外企的pr 公司做那个公关
嗯
非常典型的就是
呃
上海回国留子打
是的是的对是的
但是就是在这个期间
就是就像刚才说的
我那个业余生活一直在跳舞
同时那个时候其实是在做剧社
嗯啊
因为大学里面我也有
就是我们学校也有那个中英剧团
就是香港中英剧团的老师给我们排练啊什么的
所以我其实一直以来呢
只是把舞蹈当做是一个从小到大的爱好
那个时候是觉得戏剧是我所热爱的想要追求的事业
所以那个时候在上班的业余期间
我一直在搞剧社
自己有做导演还有做演员
嗯啊
然后有一天我突然之间发现我不想继续在做pr 了
因为我可以预见我未来十年它的一个发展路径是怎样的
我不想我十年之后还在做这些事情
嗯
所以那个时候就是觉得说人生比较短暂
想要寻找自己热爱的事情去做嘛
嗯
所以那个时候就打算跳槽跳到这个表演艺术行业
然后那个时候正好是我不知道大家知不知道
年轻的观众知不知道亚洲联创这个事情
就是 嗯
做音乐剧相对其实是也算很早的一个引进的一个公司
对
就是差不多十几年前
其实国内的
呃
原创音乐剧还是非常非常少的时候
其实亚洲联创算是一个非常重要的做音乐剧的公司
现在我们看到的市面上很多呃呃
音乐剧的演员其实都是从亚洲联创出来的嘛
因为那个时候亚洲联创最早是引进了就是妈妈咪呀还有猫的中文版
然后还做了寻找初恋啊
公主的声音啊这些原创的那个剧目嘛
所以我进入到这个行业
其实是以做音乐剧的宣传作为一个踏板进入的
嗯
然后慢慢之后就转型做了戏剧的制作人
嗯嗯嗯
音乐剧的制作人
后来反正是机缘巧合吧
这个时候正好呃
上海国际舞蹈中心在二零一六年的时候要开业了
因为他是他是定于二零一六年的十月开业啊
那个时候在开业之前的半年在组建核心的运营团队
所以当时就是很幸运的是
就是呃
这家公司的总经理其实正好跟我之前有一些渊源
就是他也是曾经是亚洲联创出去的
嗯
所以他印象里面记得亚洲联创里面有一个
有一个员工就是我
好像他非常喜欢跳舞对
嗯 然后呢 他就
他就来问我了
其实那
那个时候其实我一一直在做freeelancer 的制作人嘛
嗯嗯
并没有想过去一个稳定的公司去上班
嗯
收编和张安已经有点对对对
但
但是很神奇的是
跟跟打打完这个情节吧
毫毫不犹豫的我就说
嗯 我
那我想来试试看
嗯嗯
因为可能还是从小到大有舞蹈的这个情节吧
嗯
反正冥冥之中可能后面有一个手就推着你说
哎
这个地方你可以去
嗯
那于是就去参加了面试啊什么的
就很顺利的就进到了这家公司去就职职
嗯嗯 你知道
其实我这两天在
呃
翻看那个资料的时候
我才发现说
原来呃
上海国际舞蹈中心已经是快十年了
嗯 你知道的
他是二零一六年
呃
落成成立的
嗯 你知道 嗯
我们听友群里面大家对于呃
最近舞蹈中心的这个呼声啊
还是在于说
哎呀
春之际是不是抢得到票啊
或者说下下半年的这些呃
该怎么安排啊等等
而且这几年我
我觉得去到舞蹈中心的比例和频次对我个人来说真的也是越来越高
但是二零一六年就已经落成了
我
我真的有点意外的
说明你们很年轻
因为现在就是呃
疫情之后
其实我们自己也发现
现在的很多的观众啊
嗯
都是可能是从疫情期间开始成长起来的
嗯
就是有好多可能我们刚开业的时候还是大在校的大学生
嗯嗯
有的可能还没有来上海
嗯
所以可能对我们就是相对的呃
没有那么的熟悉
哎 我 我先插
插播问一下
就是全国范围以舞蹈为呃核心的剧院剧场呃
多吗
或者是大啊
没有
我们是唯一一家
就是呃
市场化运营的舞蹈专属剧场
在亚洲应该也是唯一一家
在亚洲也是唯一家
是的
就是大部分它是一个以综合性剧场呃形式存在的
是 是的
我有一个舞剧
或者说我有一个舞蹈
我可能进到
呃 比如说呃 新
新加坡
可能太小了
我现在想到那个大榴莲
嗯 然各个呃
亚洲的很多小国家
他其实没有专属的舞蹈剧场
没错没错
嗯 除了那些
就是为什么我要强调市场化运营呢
就比如说呃
雷动天下
北京雷动天下舞蹈团
他们也有一个小剧团啊
然后那个广东现代舞团
他们也有一个小剧场
可能能可以容纳八十到一百个人人
对
那个都很小
对 但是那些
它并不是一个市场化运营的剧场
它更多的像是一个舞团内部使用的
然后可能在他们自己舞团做舞蹈节期间会使用的这样的一个剧场
但是进行市场化运营的
我们的确
呃 目前在
呃
中国是唯一一家
而且据我所知
在亚洲范围内也是没有的
呃
其实在全世界范围内
呃
专属舞蹈剧场也非常的少
就是比如说
嗯
那个sillless wealth
我们知道那个英国sellless wealth
嗯
它是非常有名的在欧洲的一个舞蹈专属剧场
那我们之间其实是有一个战略合作的
因为我们的定位非常的相似嘛
嗯
然后另外像美国有个joy state
它也是一个舞蹈专属剧场
那欧洲的话啊
比较有名的
呃 还有就是
呃 以色列啊
他也应该算是亚洲
以色列以前那个就是苏丹达拉center
嗯啊
就是有很多的院团
它其实很多的院团
就比如说以色列的四大现代舞团
其实都是base 在那个地方的
他也是一个舞蹈的专属
另外就是比较有名的是法国啊
比如说那个沙佑啊
就是夏洛宫那个国家剧院
他也是以做舞蹈为主的
另外还有deeto do like we
他可能deeto do like we 可能还有一些其他的演出吧
但是他也是以做舞蹈出名的啊
但是可能他也不能完全算是舞蹈专属类的剧场
嗯嗯
可能还有一些其他的我有有
呃
不一定涉及的到
但是比较有名的呃
舞蹈专属剧场在世界范围内的确也是屈指可数的
哎 那我
我就有个小小的
呃
技术层面的好奇了
就是说呃
一个以舞蹈为专属的剧场
和综合性的或者说以戏剧为核心的剧场
它大概在技术上有什么区别
或者说 嗯
可能对我们观众来说
我只是觉得他可能排的演出会不一样
类型会不一样
但是在 呃
装置设备上
硬件层面 嗯
硬建层面的话是这样子的啊
嗯 首先呢
其实我们从剧场的角度
剧场硬件层面上我们并没有太大的优势
为什么
因为舞蹈首先他需要的是跳舞的地板
嗯
你会发现其实很多的舞团在给到
嗯
就是主办方的技术资料里面
他会要求是一定要有舞蹈地板
尤其是需要弹跳类的这样子的舞蹈
比如说芭蕾啊什么的
因为他为了这个保护膝盖嘛
嗯
那所以我我们的剧场呢
它其实是完全符合这个要求的
因为我们在
呃
这个剧场在建造之初
这个舞台的下面用的就是弹簧地板
嗯嗯
你说到那个弹簧地板
我就想到的是上海老百乐门的时候那个跳舞场
他们说那个弹簧地板跟别的不一样
嗯
他其实就是他用下面用的那个龙骨
嗯
它的那个结构是让这个地板其实它是带有一定的弹性的
所以它对于舞者的膝关节是能够起到一个很好的保护作用
懂
但也正因为此
他就要牺牲掉在舞台上装置机械舞台的这样子的一个可能性
哦
就比如说大家如果去看很多的像上海大剧院啊
文化广场啊等等等等
转 嗯 就是他们
他们的舞台下
它比如说它是有升升降台的
或者是有转台的
对对
因为它需要满足就是音乐剧那些演出的这个幻景嘛
对吧 嗯
包括演唱会啊
什么的
他更更多需要那个机械舞台
但是弹簧地板它是没有办法就是用到机械舞台的啊
所以说你在我们剧场里面看到的演出
可能你会很少看到需要就是舞台的这个机械操作的这样子的一一些作品
另外就是
嗯
我们的剧场它虽然说我们有个大剧场
我们有个小剧场
我们大剧场可以容纳的人数是一千座
嗯 呃
一千座在国外来说是非常大的一个size
因为你如果去欧洲
你会发现他们的很多的嗯
剧场基本上就是差不多五六百座
对 嗯
一千座对于他们而言是huge
但是在中国人
一千座可能只能算是一个中型的剧场
嗯嗯
但是因为舞蹈它其实是需要看到更多的细节的
嗯 它
它是一个我觉得可能会对于呃
人和人之间的关系的这个亲密度的要求是更高的
嗯
所以它其实嗯嗯
不一定要这么大的空间
嗯嗯
所以一千座对于我们剧场而言是一个非常完美的可以用来做舞蹈
尤其是现当代舞蹈的这样子的一个一个这个环境吧
嗯嗯啊
所以可能相对于很多国内知名的剧场而言
我们的尺寸就没有那么大
包括我们的舞台侧台可能也没有那么大
因为其实呃
舞蹈不需要那么大的像做音乐剧那样子的景
所以我们的侧台的要求就没有那么高
嗯嗯嗯
观众席的话
我们的观众席倒是因为这点原因
所以其实来我们剧场看过演出的观众都觉得我们的那个观看的效果特别好
对
我试过你们一楼二楼
二楼靠后
反正一百八的票票也也卖票的
就是会感觉坐在每一个位置
它都不太牺牲它的那个
呃 观看感觉 嗯
是因
因其实我们一楼两侧有那个包厢位
但是那个包厢位其实是不卖票的
因那那个包位它的视线遮挡是比较厉害的
嗯
所以我们就是卖票的
这些票子它几乎是没有什么视线遮挡的
是的
而且就是你会发现在一楼的最后一排
或者说你在二楼楼上
嗯
你跟舞台之间的距离还是非常近
对
就是即便是就比如说在我们剧场
你买三百八的那个票
然后他可能在其他就更大的那个剧场
嗯 啊
你需要这个距离
你可能就要买到五百八或者是六百八
嗯
所以整体来说它的那个性价比也会比较高一些
对
我特别喜欢你们的那个实验剧场
说实话
就是因为实验剧场你买的
嗯
就是它整个座位数比较小
但我感觉啊
嗯嗯
我其实是有一次因为一个演出的关系上过你们大剧场的那个舞台
嗯
我记得当时是两个演员在舞
舞台上
就是所有的观众都在你们的舞台上去
嗯 就
就是有一些实验性吧
游物公园吗
嗯 还
还有另外之在之前
游物公园是你们现在那个驻场的那个演出嘛
大朱之前有个作品也在舞台上
对 有好几个
就是 呃
我甚至上过你们大
我发现你们大剧场跟小剧场的舞台好像就没有大小之分
这个就又说到我们另外另外一个独特之处了
就是我们的实验剧场
嗯
因为别人概念里的实验剧场
我们简称小剧场
剧剧场是那种种匣子性质的
对
你们的那个座位不是能拆的
就是还是一个蛮固定的
对
它其实还是一个标准的镜框式的舞台
而且它的那个就是关它的那个舞台的尺寸是和我们大剧场的舞台是一比一的
哦
真的是一模是
是一比一
他只是侧台可能稍微小了
少了那个一两米而已
嗯
但是他的主表演的区域
包括他的后台
包括他的那个钓竿系统
呃
就是一比一的
嗯 然后
然后那个就是我们的观众席只有三百座
三百座不到二百九十一嘛
嗯
但是其实走进来的时候
你会觉得这是一个四五百人的剧场
因为其实他的那个观众席之间的那个距离还是比较就是有一点距离嘛
所以就坐在那里会觉得很舒服
就是没有那个闭塞的感觉
是的
那对于我们的就是演员而言呢
他们也非常
尤其是做现代舞的
他们也非常喜欢这个实验剧场
嗯
因为其实舞蹈是这样
他是一个需要非常需要空间感的一个艺术形式
所以有的时候舞台太小
即便是一一个两个人的作品
舞台太小
他也会让时尚艺术家队有无法施展空间的这样子一个局限性嘛
嗯 所以他在 呃
在一个同比例尺寸的舞台上
他可以有足够的一个就是自己去创造的一个空间
它可以让舞台变得小一点
但是他也可以完完全全把这个舞台打开
嗯
另外还有一个优势就是有一些青年的作品
他可能
嗯
他想要做一个大的
但是他可能最初的时候他的孵化
嗯
想要在一个同比例的尺寸的舞台进行孵化
那时候就用到小剧场就非常的合适啊
包括有一些
包括在就是舞蹈中心
贝斯在舞蹈中心的上海芭蕾舞团
他们有的时候需要合成的话
嗯嗯
在大剧场实在是成本太高了
所以就会利用小剧场来进行合成
然后合成结束了之后再平移到大剧场去进行正式的演出
嗯
哇
所以这两个剧场其实对于呃
你们来说
或者说对于观众来说
他呃
只是作品可能呃选择或者说排的不一样
但其实在舞台效果呈现上
呃
甚至可以偷偷的说
实验剧场可能还更呃具语气
或者说更因为他其实不一定
我觉得也不一定
就是因为实验剧场他的那个观众席的laout 还是和大剧场不太一样的
呃
我们的那个观众席他比较的倾斜
他比较抖
嗯
所以其实你在后期看的话
你基本上是一个俯视的视角
就有一点点像在一楼半看演出的那个感觉
哦 是的是的 对
所以其实从两个剧场的气质而言啊
其实大剧场他更适合做
首先肯定是体量大的就人数多的啊啊
其次他可能更加适合做就是热闹的作品
但是其实你一进到我们的实验剧场
你会发现他有一种高冷的气质
嗯 是的 嗯
所以其实很多的做现代舞的艺术家他特别喜欢这个剧场
就是因为他不一定说叫聚气啊
嗯
如果你坐在后面
你会觉得有一点距离感的
但是这个距离感对于这个作品而言
他可能是有优势的
因为有气质定了
是的是的是的
包括他从舞台视角去看观众席
他那个感觉对于演员而言
他也是一道风景线
嗯嗯是的
嗯 哎
你这么说的话
我突然脑海里浮现出好几个我今年
呃
我先盘点一下今年我
我在你们剧场看过的作品
呃
之前有敦煌归来
是胡圣元老师的舞蹈剧场
他是有一些剧情的
嗯 呃 然后
哦
我名字有一些忘了
但是他的那个光影有跟梦境相关
呃 是一个 呃
国外的团队
呃
Coffee shshator
就是现在全世界最最火的舞团
对
是到梦剧场
对对对
为什么我印象非常深跟梦境相关
因为对不起
我迟到了五分钟
然后前面的那一趴梦就是没有看到
但是那天我出出来的时候跟
呃
朋友们的分享
我就说 哇
这是我
呃
这几年看过用舞台幕布和光影我觉得用的是最妙的一个团
嗯 哦
这个我印象非常的深
因为在舞台上去呈现梦境
不是陈丽老师刚刚说的话
我已经有点忘了那个名字
但是你看那个感觉给我的
嗯
印象是超深的
嗯 呃
然后就是我这两天在盘点
我说啊 可能
也许
贝克特那个
嗯
差不多算是我上半年还是下半年
就是肯
肯定是可以排到前年
嗯
可以排到前五的
就是我七月初的时候
嗯
印象非常之深那个就是我在二楼
所以其实演员的那个表情啊等等
我没有怎么看
就我有一种就是看乐高小人在
嗯
舞台上就是不停的这个变换的那个感觉
嗯
而且我有听有是在阿那亚看
嗯 然后我
我真的是感觉说
我说可能在呃
上海国际舞蹈中心看的时候
会更有那个艺术感
我
因为我非常想象几年前我自己在阿那亚戏剧节的时候
因为那个场地啊等等
你去看的时候
哇
戏节的氛围跟那个又不一样
不 不一样的 嗯
对 所以 嗯
我印象好深
就是光是盘点这几个
呃
就已经是我
我今年就是在
呃
舞蹈中心出现过的很多
包括像
呃
我们刚刚聊到耿子博老师做的那个北斗
嗯 呃
他也不是第一轮了
然后 呃
我今年也是在剧场有看过
看过北斗
嗯
然后实验剧场呢
我今年好像去的比较少
嗯
但是我记得你们有截展
嗯 是的 是
是在实验剧院
今天我做了那个双年展
嗯嗯嗯
当代青年舞蹈双年展
嗯
所以就是光拿这个看
嗯
前两天我还在开玩笑
我说今年我只去过一次上海大剧院
是舞蹈中心我去了好多次
对
也可以跟我们分享一下
就是这两年
呃
包括说今年下半年
据说你们还有
嗯
抢票很难抢
然后现在开票
票差不都收罄了
嗯 对 挺乓的
稍微分享一下对你们这两年的一些演出规划等等
我先说一说你们售罄的那两场吧
嗯 好的 嗯
我们是三月做的offfsh sector 嘛
三月初 嗯
那等于是开年重磅
嗯
然后很多人都当时就说
哎呀
我们那个office 是我今年要排在我今年最喜欢看的那个作品里面的list
然后我当时因为当时我们还没有官宣今年下半年的演出
我当时心里面就默默在想
不要急不要急
今年还有
今年还有
然后
所以其实我们在七八月官宣我们今年两个重磅项目
就下半年重磅项目的时候
大家又 呃
兴奋了一波嘛
嗯
因为一个是就是我们十月底要演的批评tom 的沧州迷世
那这个作品应该说是官宣了之后
全国各地的观众
尤其是专业的观众
呃 趋之若鹜
为什么
因为这个团在
呃
专业的搞现代舞的圈里非常非常的火
它和offfies 一样
是目前全世界最火热最炙手火热的那个舞蹈团之一
嗯嗯嗯
但是他们的风格又和cofes 是很不一样
我们今年要演的这个作品
然后它英文叫deputige
就是两部曲嘛
但是我们把它改名叫沧州迷失
就更有中国的那个意向的那个感觉
这个作品最早其实是两个编导给ndt 编的
就是荷兰舞蹈剧场编的一个小作品
然后又发展成为了一个大作品
所以nat 最早是跳过他们的这个作品的
嗯
然后他们自己有他们自己的舞团
嗯 所以呃
这个作品后来也让他们自己的舞团来跳
嗯 这样子 呃
这个团呢
是很多国内的舞者翘首以盼想要看的团
但是在过去十年里面一直都没有引进到国内来过
嗯嗯
所以他这次来到中国大陆
是他的第一次首度来中国大陆演出
但是有一个划时代的意义在里面的
嗯嗯
所以这个作品也是开票了之后就
嗯
大家反响非常的热烈吧
然后另外还有一个是这个content of echrosive seventy nine
就是我们翻译成交际场
回想一九七八
那这个作品交际场呢
呃
熟悉频道报时的朋友应该知道
就是频道报社有一个非常经典的作品就是交际际场
嗯
它的原版就是最早的一版其实就是在一九七八年的时候上演的
嗯啊 后来呢
发展出了很多其他的版本
有包括有素人版的
老年版就是老年交际场啊
青春交际场啊
然后还有一个就是固定的版本啊
就是他们有有他们的专业舞者来跳的这个交际场的这个版本
嗯
然后但是呢
频道报时其实在生前有一个遗愿吧
就是他那个时候有一个遗愿说
哎 等到嗯
这个作品差不多嗯
四十年之后
嗯
我想畅想一下
呃
再有我们最早的那一批舞者来跳会是什么样子
嗯嗯
但是很可惜
就是拼道报是在一九年
我哦
零九年还是哪一年的时候呃
去世了嘛
嗯嗯
去世了之后呢
呃
他自己没有完成这个愿望
嗯
但是他的儿子以及包括他的之前一直跟他合作的排练总监
他们想要为他实现这样子一个愿望吧
所以就是产生这样的一个想想法
就是要集结一九七八年版的那群老舞者
这些老舞者到现在年轻的六十多
老的已经八十岁了
嗯
他们要把他们集合在一起跳一个新的版本的交际场
嗯 所以呢
他们也找来了就是之前舞团里面的资深的舞者作为新版本的一个导演
然后用到拼纳报时交际场的原版的编舞
然后结合一九七八年版本的演出的一些黑白的影像
嗯
做了一个全新版版本的交际场
所以这个作品它不能完完全全说是交际场的翻版
应该说是交际场的一个新生的版本
嗯
也带有一些追忆性质的作品吧
所以这个作品它也对于舞者而言
都于呃粉丝而言都是有纪念性的意义的
嗯
你说的时候我就其实非常的感动啊
因为呃
尤其是说到呃
六十几岁八十几岁的舞者的时候
我觉得我们一直有一个印象吧
就是舞者的生命力
或者说舞者在舞台上的
嗯
艺术生涯可能跟其他的艺术
呃
形式的艺术家来说是有一些残酷的
嗯
因为他可能比较短暂
或者说比较需要身体
嗯 呃 支持等等
我前一段时间因为正好在做儿童剧相关的那些
就是一个
呃
可能七四七八年的呃
舞者在舞台上跳舞的时候
我们就已经会觉得
哇 五五六十
五十几岁还能够在在跳舞的话
已经是觉得很不容易了
呃
更何况这些专业的舞者要跳pannbbosh 的那个作品
尤其是七八十岁
我觉得可能对业内的很多从业者和舞者来说是一种啊
很重要的鼓舞吧
就是一个标志性的东西
其实对于现当代舞蹈而言
没有所谓的就是年龄的界限这件事情
嗯
我们虽然一直说这个
呃
跳舞是吃青春饭啊
是因为我觉得他大家把跳舞这件事情等同于做运动员了
嗯嗯
就是当他需要极高超的技术技术能力的时候
对
他的确是吃青春饭
很多的舞者
嗯
可能到了四十四十岁之后
他的体力就大不如前了
嗯
但是在当代舞的领域里面是没有这样子一个观念的
因为当代舞我们再再往前看就是现代舞嘛
它的产生其实就是为了挑战芭蕾的这样子的一个等级观念
嗯
这个等级当然包含了就是比如说舞团里面他有首席
有群舞这样子的一个等级
嗯
这个等级其实也包括年龄的等级
嗯嗯
所以他本身就是一个反传统的
所以在基于这样子一个反传统的概念里面
他认为任何年龄的身体都是有美的之处的
嗯
都是可以舞蹈的
嗯嗯
所以这也是为什么你看频道时
当时做了交际场之后
他会做个素人的
呃
就是青春交际场
因为素人也有素人的美
包括现在很多国内的青年编导也会做就是由素人来跳的这样子的一些舞蹈的作品嘛
嗯嗯
我说到频道时的话
我
我觉得我印象非常深
呃 去年吧
今年上半年还是去年
就是非洲版的那个春
春季 嗯
是明白帮是师在你们这里上演演
我还记得是在之前一年上海国际电影节的时候
看了他的那个纪录片
嗯
然后发现说
哎
后来他要来了
然后已经买不到票了
当然我
我们今天讲到很多的这个作品可能现在在线上已经售罄了
嗯 但是 呃
我们时不时的在听友群啊等等也会看到大家转票等等
给大家一些
呃 留心吧
如果你看到哎
有转票或者有合适的
就是立马要啊
无脑收这样子
所以我说
说实话
对于pinub bosh 的作品
我自己还是从纪录片开始慢慢熟悉
嗯 就是
而且一个一个纪录片看了之后才能理解他那种
就是刚刚讲到那个反传统的那个
比如说他的身体的那种亲地性啊
就是接地啊等等
我还记得在
呃
你们舞蹈中心有看到过他之前的舞团来做那个作品
我第一次就是亲眼有看到他的那个团演他的那个作品之后
才觉得我纪录片里面说的那些东西
戏在现场看了之后才有很切切的感受
嗯
所以这几年你们有做过啊他的哪些作品
你说拼娜是吗
对对 嗯
其实我们去年做那个非洲版的春之记
是拼娜boboss 的作品
第一次来上海
哦 就是在历
历史上
嗯
拼大报ss 这个团其实在也差不多零八零九年的时候吧
是首次来到中国演出
当时是那个芭蕾剧场
就是中央芭蕾舞团所在的
因为那个时候的艺术总监应该还是赵如恒吧
他个人和皮娜什也之间也是认识的
就是他们这一辈的
嗯
但是之后他就再也没有来过
就这个团再也没有来过中国大陆演出
嗯
然后那一次也只去了北京
嗯嗯
当年北京可能还是在舞舞蹈上面看啊
就是大部分的作品还都是在北京能够看到
包括很多的艺术家也都是bobase 在北京的嘛
嗯 呃
但是到了今天稍微有些变化了
我们发现大部分的作品你只有在上上海才能看到
包括有很多的舞蹈的这个从业人员
他们也搬迁到了上海
嗯
那所以去年
其实那一次是我们首次把panbosh 的作品
嗯啊
就是引进到了上海来演出
嗯嗯嗯
然后 嗯
但是去年的这个作品
它并不是由pana bosh 的就是舞者来跳的
因为那个作品它比较有特殊意义
是他的出品方是那个就之前我提到的英国的那个舞蹈专属剧场
就是英国slas wels th
嗯
萨德勒乐之剧剧嘛
他
他也是做制作的
萨
萨德勒之景剧院以及平台报时基金会
然后还有就是非洲的一个舞蹈基金会
包括他也是一个舞团
他们合作做的这样子的一件事情
那这个作品就像你说的
他有纪录片
嗯
因为他也算是有一个划时代意义
就是首次让这个作品
呃
让非洲的演员来跳
呃
实际上这个作品本身春之季像少女的献祭
她的这这个时代背景
他就是跟那块土地是有关的
嗯
所以当他们让这群就是充满野性的舞者来跳拼道报社的作品的时候
很多人的感受是
天哪
他们居然可能要比就是他原版的舞者跳的更有这个生命力
因为那些动作就是为他们设计的那种感觉
对
你在讲的时候
我那个纪录片的画面又回想出来
而且他有一个非常
呃时代性的部分
因为他们原先是借划要做全球巡演
嗯
但是正好赶上了疫情
疫情的这个原因使得他们一推再推
然后使得所有这些舞者集合了之后又被散开
嗯
包括那个纪录片里面会去讲说他们的编舞怎么样在
呃
非洲包括那个土地上去教那些舞者
他舞者的来源也非常的丰富
然后我记得那个纪录片最后我
我真的是在电影院里面是有看哭的
就是他在海边
就是他们因为错过了首演和没有办法开启他们全球巡演之路
所以在海边自然的环境下
就是自己把它当成了首演演了一遍
然后我记得在电影院里面还有一只海边的小狗镜头乱入
然后非常的灵动
就是它真的是
嗯
在天地里面是活的那个感觉
对整个电影院带来的感觉都很特别
对
而且因为那些舞者
嗯
这个制作它之所以一个非常困难的点
包括我们其实去年在承接的时候也遇到了各种各样的困难
是因为
嗯
首先我介绍一下
呃
非洲的这个舞团的一个背景
它是那个非洲的当代舞之母成立的
然
然后他其实就是希望能够把当代舞的这样子一个形式推广到非洲嘛
然后成立了这个舞蹈中心
那这些舞者都是来自非洲各个不同的国家的啊
对
就是感觉他们的语言
他们的文化
然后是的
那包括有的以前是跳hip hop 等等这些是的
因为他们
他们很多人是没有跳过古典舞的
就是在欧洲
所谓的古典舞就是像古典芭蕾这样子的
他是是没有受过古
古典蕾蕾身身体训练的
他不像平常报式舞团以前很多的舞者
他我们最早可能是古典芭蕾作为背景训练啊
啊语境啊
训练的这个方式可是完全不一样的
他们
他们都是他们也是跳舞的
但是他们可能是跳街舞啊
或者是就是非洲
非洲民间舞啊等等等等
嗯
所以首先就是能把这样子一个制作
制作起来就非常的不容易
然后其次这个巡演涉及到因为非洲的国家很多国家还处在战乱当中
嗯
然后他们的就是贫富差距也是比较大的
所以其实让他们聚在一起
包括申请签证这个事情啊
去年老费劲了
我们为了给到他们申请签证
这费劲儿了
就是一度我们都有点放弃说这个项目到底还要不要做
嗯 就是
但是最终就是能做下来真的很不容易
没有
没有损失任何一个宝宝吧
没有没有
大家都来了
嗯
应该是有十一个国家吧
反正后来都来到了上海
而且这个作品因为他巡演非常难
嗯
所以你看他全球费范围内的巡演的次数场次并没有那么多的
亚洲的话
其实也只去过日本和上海
嗯嗯
他们在欧洲
就是前两周吧
在应该是巴黎做了最后的封箱演出
那这作品这么快就封箱
好可惜啊
因为太辛苦了这个制作
因为这个制作其实说实话
对于制作方而言
基本上也是不怎么赚钱的
嗯嗯嗯
大家都是一个情怀
抱着这样子一个情怀去做这件事情的
你知道在纪录片里面看到他们在露天的
下大雨的
其实就是纯天然的那个哇
连个顶棚都没有的那个场域里面排练
我就非常难难过
对
所以其实这个戏我们在疫情之前就已经在谈了
嗯
然后包括那个时候其实也在纠结说
呃 做春之季
到底要做乌帕特本团的春之季呢
还是做这个非洲版本
然后后来觉得这个版本太稀有了
嗯
这个版本真的就是做一次少一次
所以还是决定邀请这个版本啊
事实上这个版本的震撼力也是非常强的啊
同样的
也是这次这版
那个就是交际场
嗯
这这版交际场呢
它的制作方之一其实就有乌排头本团的
他是那个萨德勒wealth
就是萨德勒之景剧院
然后平纳报时基金会
然后加上这个平纳鲍什乌牌头
呃
那个舞蹈剧场嘛
但是这个制作也是演一次少一次
嗯
其实我们本来其实是希望这个作品明年演的
因为明年是我们剧场的十周年庆典
我们想把它作为一个十周年庆典的演出
但是其实团方一直在跟我们商量
说能不能进早演
因为这些舞者年纪很大
他们无法预见就是在未来会发生什么事情
就是你懂我意思吗
所以他们就是希望说现在既然有了这个版本
就想进早演
所以后来我们也是
嗯
那包括那个就是国际艺术节他这边的促成吧
就是我们决定还是今年先把这个做事
我
我感觉明年会有更更值得期待
就明年有明年的就是
嗯 应看近看
我说
说到这个 我
我觉得我有一个可以说是外行的问题非常好奇
其实我
我自己一直很喜欢舞蹈类的作品
甚至是舞蹈类的电影
我
我最喜欢看的印象最深的那个舞蹈电影可能是舞出我人生吧
我
我记得是第一部的最后几分钟
他们在 呃
舞台上的那个hip hop 和
嗯
芭蕾的那个碰撞
还经常会你有的时候刷到短视频之类的还会成为cut
所以我可能小的时候就觉得啊
民族舞啊
然后芭蕾舞是比较正经
我们打个引号就比较正经的舞蹈
但是随着现在看的作品和这个越来越多
喜
喜欢听我们节目的小伙伴也知道
我就多次分享过各种现代舞啊
逃生体啊
然后 呃
甚至是撕票这一个节目
最早是因为我看云门五集和逃生体做交换作
嗯
当时那个作品
哇
我印象非常的深
就是非常喜欢
是林华明先生要封箱的那个作品
我看完之后就觉得哇
无法用语言表达
然后很想跟北京啊
跟其他的朋友去交流的时候才
我觉得说 哎
播客是不是一个好的形式
所以我
我一直觉得
呃
舞蹈是我在现在的剧场类型里面我自己非常偏好的
包括这几年的青绿也好
咏春也好等等一些舞蹈剧场
舞剧越来越多
嗯
所以我自己比较好奇的就是
如果我们现在来看舞蹈类的剧场作品
呃
国内比较流行的
或者说国际上是大概是怎么样来划分的
然后我们可以怎么样来选择会比较健康
对国内外的情况还是稍微有一些不一样的啊
就是我们国内外因为我们中国自己本身的那个文化根基非常的深厚
所以我们有很多自己的舞种在国外是没有的
所以民族舞是一个大的分类对是吗
是
是指是这样子的
就是国外也有民族舞啊
所以这个东西要分开说
嗯
就是国内的光民族舞台分好多个不同民族舞对吧
嗯嗯
就是在国内的话
我们就比如说我刚才会提到中国舞
我说小时候跳中国舞
那中国舞其实是一个嗯
比较泛的概念
然后这里面其实也包含了比如说中国古典舞
嗯嗯
然后还有民族民间舞
嗯嗯嗯
然后可能你在乐团里面去
就是你选那个就是舞蹈专业的话
它有芭蕾
芭蕾科嘛 嗯
芭蕾就是学
嗯
以古典芭蕾为为基础的这个芭蕾课
然后呢
嗯
就是然后它就会分比如说民舞
民舞课就是他是学民族民间舞的
嗯
比如说某古舞啊
少数少数民族的
然后民间舞指的就是比如说汉族的民间舞蹈
嗯 秧歌啊
就是我们说安徽花鼓灯啊
就这些
对对对 嗯
原来这么接地气可以接到这样的唱
是的是的是的是的
嗯 很好看的
就是我们的专业的这个民间舞跳出来也是就是很好看的
嗯
然后古典舞里面可能还要再分
古典舞里面也分
就是比如说声韵派的呀
然后那个就是有那个戏
戏曲的那个分派的
然后包括就是汉唐派呀等等等等
就这个大家可以在百度上面去搜
差不多有四个
四个不同的派别吧
嗯嗯
就是你说的是你
你说到这一类的时候
我
我突然脑海里蹦出了唐诗意老师的身形
就是 对
他是属于比较典型的声韵派的吧
嗯嗯
就是我记得我看过那个貂蝉
嗯 哇
印象非常舞
就是我觉得那个就是印象当中非常美的中国传统的古代美人的那种
对对
舞蹈那个身形
嗯 是的
所以基本上就是粗略来分的话
就是中国舞就包括中国古典舞
然后还有这个
呃
民族民间舞嘛
对 嗯 但是呢
就是他当他展现到
因为我们会在
呃
电视上面经常常看到
就是一个小的片段
嗯
那我们就叫这个是舞蹈作品对吧
嗯
但是他当他进入到剧场
他以一个就是大作品的方式去呈现的话
通常他们会就是有剧情
嗯 对吧 有剧情
然后
然后这样子的作品他就是舞剧了
嗯嗯
所以当我们说到一个中国舞剧的时候
那很有可能就是这个舞剧作品里面他有哦古典舞的元素
但是它也有可能是以那个就是民族民间舞的元素为主的
都是有可能的
但是它是在一个中国舞剧的大的概念范围里面的
嗯嗯 舞剧
其实这两年我觉得春晚也好
还是因为真的就是好的舞剧非常多
所以 嗯
我记得连我爸爸妈妈都是看过
我反正是我买票给他们看啊
青绿啊
呃
敦煌归来也有等等
就是好多就是有剧情性的这些作品我觉得是非常多
咏春我自己也非常喜欢等等
反正今年这个反法西斯的那个呃
八十周年的那个**
大家其实对于呃
双子星编的那个呃
舞台的这些肢体啊舞蹈作品还是有一些印象了
嗯
这个算是一个呃
大类对吧
舞剧也是一个大类
对
就是舞剧是一个大类
其实包括那个我们横向来说
我们刚才说那个芭蕾
芭蕾
它古典芭蕾
我们也是大舞剧嘛
这个其实也是舞剧的范畴
嗯
只不过他用的语言就是一个是比如说中国古典舞的语言啊啊
一个是芭蕾舞的这个语言对吧
但是他
嗯
不约而同的说
它都是
因为都是有剧情的
嗯 对
就整个的这个舞剧
它
它并不是属于中国传统的艺术形式
嗯
它主要还是基于就是以前苏联的艺术体系
嗯
有故事对你讲到苏联那个我想到了白毛女啊啊啊啊
然后 呃
还有就是
呃
当然电波我觉得又是新的
当然也是舞剧的范畴了
但是它
他基本上也是中国舞嘛
嗯
他是中国舞剧嘛
他还是中国舞剧
只不过是他的时代背景
他并不是穿着那个那个古装
就是汉服在跳啊
所以他的那个身体的语言上面可能会更加稍微用的当代一些
嗯
我之前有在你们剧场还看过那个罗密欧与朱丽叶啊这些沙剧的作品
我觉得在海外他们做成舞剧我感觉特别多
就是 嗯
莎士比亚的作品
他有一些故事啊等等
它本身就是经典的芭蕾舞剧
嗯嗯嗯
就是因为芭蕾舞剧里面他可能还要分引就是浪漫主义的还是
还是就是那个戏剧芭蕾
嗯
像那个罗密欧与朱丽叶
它就属于戏剧芭蕾了
嗯
所以你会发现他的表演会特别多
嗯
然后那个像吉塞尔这种
他就是浪漫主义的
嗯嗯
然后就是他们的就是风格感可能会有一些不一样
但是对于初看舞蹈的观众而言
可能不会分的那么的就是清楚
嗯
就是你往深入研究他可能还有些细微的差别嘛
反正这些大ip
就是包括说我觉得一些海外在上海的朋友们
呃
据说他们圣诞节反正不管怎么样就是看胡桃夹子也是保留项目之一
嗯 是的 对
所以这些我觉得可能对于
呃
传统的观众来说
入门是的观众好
但他就比较经典
嗯 我觉得不
也不能这么说
其实有的观众是完全不爱看舞剧的
他就是喜欢看抽象的作品
但是有观众众他
他是更希望就是说这个作品本身是有一些剧情性
就是所谓的他能够看得懂嘛
对吧 嗯
所以其实我觉得这个东西没有办法一定定义说你入门要看什么
嗯
其实我觉得入门就是应该多看看
嗯
然后各种各样都看一看
然后知道一下
嗯
不同的作品之间它的区别
不同的艺术门类的区别
然后我找到自己最喜欢的那个门类啊
说不定你都喜欢的对吧
因为我个人就是属于都喜欢的那一类
嗯 哎
正好可以来说一说这个词可能不精准啊
但是很体感
就更散装的那一些
嗯 啊
或者说更抽象的
嗯
就是现当代的作品嘛
那我这边就为什么我一直说现当代现当代啊
就是因为这个现代物的定义
说实话也是一个学术界一直在讨论的问题
因为我们基本上我们会会说啊
比如说像谢星啊
然后林怀民
我们就会说现代舞
现代舞
现代物啊
但实际上现代舞这个词就翻译成因为它是modern dance
嗯
Modern dance 它是一个和时代有关的
这个词是摩登时代
嗯
你像卓别林的摩登时代是在什么时候
其实差不多是上世纪一二十年代的时候
那个时候是属于进入到摩登时代
嗯
也那个时候也是现代舞在飞速发展的时候
就是玛玛莎格莱姆啊
然后后期就是有玛莎格莱姆啊等等等等对吧
嗯 啊
所以现代舞这个词其实指的是个时代开始出现的就是反芭蕾反传统的这样子一种新的舞蹈的方式
嗯嗯嗯
但是现代舞它经过几十年的发展和演变
到了欧洲
现在欧洲你会发现没有任何一个人会用modern dance 这个词了
嗯
他们用contemporary dance 啊
更当下他他contempdance
他们会觉得他们的身体的技法他一直在发展
然后他们更加关注的是当下我要他探讨的一些社会议题
或者我自己的个人想要探讨的一些哲学的命题等等等等
所以他们会用contemporary 这个词
然后所以我们有很多的包括国内的很多的专业的从业人员和观众
他有一点分不清楚哎
为什么一会儿是现代舞
但是一会儿又是temporordance 嘛
对吧 嗯嗯
那就是如果我是站在欧洲的角度
其实指的现代舞其实指的是可能更早期的这个源头的这个舞蹈
然后在现在所有的我们看到的应该就叫做contemporary dance 了
当代舞 嗯
但是在国内的语境里面
呢
当代舞又代表另外一个意思
就是春晚里面你看到的那些
就是比如说呃
部队舞蹈
嗯 就是它
它适合就是中国传统的古典舞蹈民间舞蹈去作为一个对比
嗯
就是它的这个时间维度就是它的参照物是中国的传统的舞蹈
嗯
所以那个它就叫做当代舞
因为它也具有当代性啊
是是是 对吧
它也具有当代性啊
嗯
所以这就是为什么其实就是不同的人他从不同的角度他会说啊
这个应该是现代舞叫当代舞
当代舞指的是那个部队舞蹈对吧
但是你从欧洲的视角而言
就是你
你现在跳的这个现代舞其实就是当代舞
嗯嗯嗯嗯
其实是同一个
呃
可以说是汉语同一个词
嗯
不同的语境下的解释的
是的是的 嗯
所以呢
但是你看为什么我们做那个当代青年舞蹈双年展还是用当代这个词
嗯
因为当我们翻译成英文的时候
我们其实还是会翻译成contemporary dance
嗯嗯啊
为了跟他做一个区分
哎
我觉得说到那个当代这个词的时候
嗯
我脑海里浮现出来的就是巴黎奥运会
我
我第一次感受到呃
一个奥运会的开幕式
有那么多散装的零散的舞者在他不同的那个点进行舞蹈
而且我记得去看那个官方的讲解和演说的时候
他会对每一个舞者的背景和他的那个舞蹈的风格和那个都会有很详细的嗯解
我觉得不愧是一个戏剧剧导演做出来的开幕式
嗯 对
因为其实在欧洲国家的话
因为我们刚才说到就是在国内的话
可能现当代的舞蹈它还是相对比较小众的
非常小众
对对对
然后我们的国家的院团更多的还是做传统的项目为主嘛
因为我们好像那个院团很多都是歌剧舞剧院啊
或者芭蕾舞团
是的
然后你在国内看到的做
因为国有的现代舞团是非常少的
嗯
广东现代舞团算一支
它也是中国第一个现代舞团对吧
然后四川也有现代舞团
嗯
还有北京现代舞团
我不太确定他现在还和政府之间有没有关联啊
就是 呃
政府资助的这样子的国有的现代舞团在国内是非常非常少的
那大部分啊
大部分从事现当代舞蹈的这个从业人员都是独立舞者是是啊
比如说我们淘身体
谢兴舞蹈剧场
嗯 对吧
他们其实都是
嗯
就是民营的院团啊
但是在国外的情况会稍微有一些不一样啊
就是 嗯
你会发现国外的主流的古典舞的那个国家的院团
他对于当代舞的接受度
他没有所谓的接受度高或低
就是因为他们已经把当代舞当做是一个常态了
嗯嗯 就是
这就是为什么你去看巴黎歌剧院们们演出节目就是他们自制的项目的时候
你会发现他们的很多作品其实是当代舞的编导给他们编创的
嗯嗯 并不是
足建芭蕾并不是所有的作品都是在跳古典芭蕾
嗯嗯
他们有古典的东西
他也会有当代的东西
嗯
就是这是一个常态
还有像荷兰舞蹈剧场
荷兰舞蹈剧场他可能他的这个当代芭蕾嘛
他的身体就是大部分他们以前的作品就是身体属性是当代芭蕾为主的
但是他们也会长相合肥啊
或者以色列的一些编导啊等等就不同身体质感的就是当代舞的编导去给他们编创的作品
嗯
所以其实在那个欧美国家的这个主流的舞蹈圈里面
他就是当代舞其实已经进入到一个舞蹈的一个主流范围内了
嗯 哎
你觉得国内其实这两年综艺会不会有对你们的呃
观众群有一些帮助
嗯
我觉得会有一些
但是帮助没有那么大
嗯嗯
就是 嗯
因为综艺它毕竟看综艺的感觉和看在现场看舞蹈的感觉还是不太一样的
对
如果拿这几年的综艺
我觉得甚至在舞蹈的类型里面都已经做出了极大的细分呢
就是我们拿街舞
他又是一批综艺的这个观众
嗯 然后呃
舞风风暴 嗯 啊
包
包括这这两天我可能频繁的被刷到了那个短视频
是连张艺兴老师都在的演唱唱会上就是跳了可能类似呃舞蹈的
就是完整的他综艺上的那个作品
嗯 然后呃
包括说我现在熟悉悉一些些现现代代舞的舞蹈演员和工作室的那些作品
也是可能有综艺的这个加持
然后有呃起来等等
所以 嗯
这一些的话
呃
连我觉得综艺都已经在舞蹈里面分出了那么多的戏份
有扩展这些不同的观众进来嘛
嗯
我觉得首先还是要区分一下就是舞蹈
舞蹈和剧场这两件事情
因为剧场是一个容器
舞蹈是内容嘛
对吧 嗯 那嗯
你想看看舞蹈不一定要选择进入到剧场这个容器
你也可以选择看综艺
看电视看视刷视频
也有可能是我先入为主的那个感受啊
就是我觉得哇
舞蹈如此线下的
这就完全不一样
其实并并没有你想象的那么乐观啊
就是当然里面会有
会有一些观众他可能是从通过这个方式
就是通过电视啊这个方式了解到了这些舞者
从而进入到了剧场啊
进入到剧场之后成为了固定的剧场的观重
但是是说实话
我觉得相对是还是比较少数的
嗯嗯嗯
因为剧场它还是一种生活方式
它和看电影和刷视频是两种不同的生活方式
是
就是舞蹈这个作品它也可以
比如说他也服务于
呃 荧幕吧
或者说他也服务于屏幕
然后那个可能更短更快
或者说消费起来就是更是的
就像我刚没有说的一个是
嗯
你进到剧场
你首先得要得花几百块钱买一张票
你自己要衡量一下你觉得很值不值得
就是因为有的作品可能一个多小时它就结束了对吧
你吃一顿饭可能都花不了这么多钱
嗯 呃
其次就是他需要花上你的时间
嗯
因要你要通勤
嗯
你要坐在这个地方
而且万一这个作品因为你在电视上你只看五分钟
嗯
你在剧场里面你要看一个多小时
两个小时
三个小
就是不喜欢
真的很煎熬
对 是的
就是很多人他其实这道心理防线不一定能够过得去
对
而且有的时候如果你还没有同伴的话
你会 嗯 呃
犹豫一下的
然后如果有同伴你还要另外约
哇的好多 对
成本
然后其次你在电视上面看到的就是那些他会用到一些近景close soft 那个
那种效果你其实在剧场里面是看不到的
嗯
剧场里面他要用另外一个脑子去观看舞蹈就是去看作品
因为你剧场里面你不能光光只看那些人的表情啊
嗯
然后某一个动作
你可能得有一个整体观
整体的他的灯光
音效 舞美
然后这个作品
而且我
我们尤其尤其要我拿街舞做做例子
因为我们也做很多的街舞现代舞
就我们叫hip hop contemporary
嗯嗯
Hip hop contemporary 在欧洲其实非常火
但是说实话
是我们近几年做过的所有的演出门铃里面最难卖的
就是因为我们一直认为就是街舞的观众会对这个感兴趣
他们其实更爱看比赛
是的
因为短平快
他那个爆发力和冲击要强
对
就是它的那个
它非常的高能
他在电视上面所展现的
包括你在现场比赛
他也就跳十分钟嘛
嗯
然后他是非常高能的
然后你
你会很兴奋
那个其实是一种激发荷尔蒙的
荷尔蒙的那个方式嘛
对的
通场比较炫技
但是如果他要变成剧场的话
他开始他要铺垫
对
他要割舍很多东西
就是当你做剧场的时候
你会发现身体这件事情它是需要做减法的哦
因为他如果不做减法
他没有办法为他所要表达的内涵所服务
我
我在欧洲看过一个用
呃
街舞去跳罗密欧与朱丽叶的
嗯 那个作品 嗯
就是我
我确实是能感觉到
嗯
可能这个在欧洲还蛮
呃 当下的
就是大家用街舞等等这些比较
比如说他们也有两家人用灯光
呃
一一红一蓝啊
就是斗法
或
或者说就是有一些
但大部分时间其实是更只只是在
呃
我不能说是抒情吧
呃
或者说就是
嗯
他抛弃了很多可能街舞有冲击力的冲撞性的那些部分
哇 我
我觉得很不一样
因为一个舞者他也没有办法这么高能的跳一个多小时啊
是的是的
这个体力完全是跟不上的嘛
对吧 嗯 然后
所以
所以其实你会发现
可能最终来看街舞当代舞的观众还是那群平时习惯看先当代舞蹈的
习惯看戏剧作品的那些观众
嗯 对
他要追求的东西并不只只是舞蹈这件件情
他要追求求是是一个是呃剧场的生活方式
一个是他想要看到的是内容
他的一点的东西到底是什么
他的思想是什么
所以他其实进入到剧场的话
他
他还是需要就有一点点魔力大家的性的
嗯嗯嗯
哇 我
我觉得很好奇
你
你刚刚说又喜欢你自己也喜戏戏剧
喜 喜欢舞 嗯
那如果从你的这个视角来看
哎 你
你觉得喜欢
呃
舞蹈的这些朋友们和平时你看到他在综合性剧场会有不一样吗
或者是这些年你看会有不一样
尤其来看当代舞的比
不要不要说就是跟戏剧的比吧
就是呃
现代舞的观众和看芭蕾和看中没有任何标签的意思啊
我们只是一个是会不太一样的
就是这当中当然是会有交集啊
但是你也能够看到
就是说呃
人群画像上面来看到是有一点点不一样的
我最简单的例子
我们卖那个就是当代舞的票啊
都是一张一张出的啊
而不是一对一对出的
都有有画面了
就是他们就是想要都找不到一个朋友跟他们来看现代舞
那你
你要不要去看这个
现在我说
嗯嗯嗯嗯
现在 嗯 算了吧
就是那个感觉对吧
对就是他
的确他的观众基数是会更少的
嗯
然后我觉得可能他会需要你更耐得住寂寞一些
嗯
因为抽象的东西嘛
可能有的时候他并不是乍一眼我就能明白他在讲什么的
他可能还需要花一点精力自己去思考的嘛
因为现在生活节奏不那么快
可能大部分的观众啊
哦
他可能让他看个现代我的作品会更累吧
我觉得是会更累
就我也能够理解动脑子的
是的是的
因为这个纯感受是的
因为有的时候我自己我可能很累的时候
我也不太想要去看画
就动脑子的戏
嗯嗯
对
他就会去筛选了
嗯
就虽然我们认识不久
但是我又非常羡慕你
就是朋友圈啊
十一期间
你去到了呃
阿那亚 我
我看到你
因为你跟我说是出差嘛
但是在我看来简直就是去玩
就是很累的
就是因为我有的时候也会
比如说去欧洲
去看他们的舞蹈节
然后 呃
这个强度是非常高的
嗯嗯
以前最最强度最高的是一天要看八场演出
然后从早上十点看到晚上十一点
十一点刚开始啊
那个演出
然后十二点结束
然后他们结束之后
有的时候他们可能还会有一个
嗯
就是因为需要交流嘛
就艺术家还有包括各个不同的策展人时间
嗯
而且其实说实话
你在舞蹈节上
各种还有一些舞蹈平台上并不是所有演出都是你自己喜欢的作品的时候
其实还
还是挺累的
嗯
然后这次阿那亚是一个
呃 舞蹈节
对对对对对
影坊和梦珂在那里
就吴梦珂和那个影坊
他们在那里做了一个正在舞蹈节
然后这个舞蹈节里面国内国外的作品都有
嗯嗯
你
你自己个人现在比较喜欢什么类型的这个作品
因为正好讲到在舞蹈节上啊
你有不同的这个喜好嘛
先说说你自己喜欢的
然后可以说说看
哎
就是大家喜欢的
其实我年轻的时候最早是先喜欢古典舞
因为我小时候就中学的时候就是会在网上一直刷那个王亚斌的视频
嗯 对
那个时候因为最早可能就是先从接触
因为小时候最早是跳这些的嘛
嗯
可能先是去看古典舞的作品维多
然后视视上刷刷的
后
后来来不跳拉丁了嘛
所以我有一段时间非常沉迷于看那个国外的拉丁舞的表演赛比赛
是那个表演赛的话
它和一般的比赛不一样
它有艺术表达
就是他
对对是是他是一个表演赛
就是他不拿奖的
他更多的是展示
所以他有很多的艺术表达
剧情然后人物的表演在里面
然后一直发展到现在的话
我自己如果要进剧场看舞蹈演出的话
我自己会更加倾向于看没有剧情的东西啊
就是纯感受
对
我包括我自己就是不是策展嘛
我自己看演出就挑节目
我首先不会去看他的这个介绍
我会先我会完全不去看介绍
之为我自己有一个原则就是如果这个作品你需要看了介绍之后你才能够觉得这个是一个好作品
那这个判断其实是会有误差的
因为很有可能是你看了介绍之后的先入为主
嗯
但是你当你不看这个介绍
你看完这个作品你依旧有感触
那就是说明这个作品他做成功了
当然有感触
喜欢不一定代表你就看得懂
嗯
所以我也会
比如说看完之后再去回头看一下啊
这个作品啊
原来
原来编导他自己想要表达的是什么啊
他的想法是什么
因为看现在我这个东西又
又说到
就可能也是你想问的就是我们到底要怎么去观看
是 是的
就是现当代的作品
你知道我们有很多听我会留言说哎呦
舞蹈吗
我感觉尤其是现当代的
看不懂的呀
就是跟那个去看现当代艺术品一样
嗯
会非常犹豫于
嗯
我可能自己给自己设限的门槛
包括旁边的那个介绍
我到底是先看介绍再看作品
还是先看作品再看介绍
嗯
那我就问你
为什么要看懂
首先
为什么要看懂
Yeah 嗯 我
我觉得有一点以前的那种语文课要标准答案的习惯
嗯
你
你刚刚在讲的时候
我
我脑海里就浮现出了今年上半年在你们那边看的那个有关梦境到梦到梦剧场
对 嗯
就是说那天我迟到
确实不应该进去
因为他的舞者是从观众席慢慢的走下来
嗯 然后爬上
嗯 那个 呃
舞台的
然后后面开始有很多的光影啊
步步拉来拉去
对 就是 是
我还是想问
就是为什么要看懂
你想要获得什么感受对吧
嗯 对 我
我觉得一定程度上是有一点想和创作者看看我跟他想的是不是一样
嗯 那首先 我
我先不谈啊
就是你 嗯
有没有意义要跟他想的一样这件事情啊
因为人和人都是不一样的对吧
然后就像你说的
就是做那个阅读分析
就是我的想法可能和这个标准答案也是不一样的
但是这一定代表我是错的嘛
就是嗯
本身嘛
我们也不在考试对吧
在艺术世界里面就是没有一个固定的答案
我觉得你说的这个点已经让我有一种松弛的感觉
嗯
就是那个松弛
我觉得是 嗯
现当代舞现在会给我很经常会有那种感觉
就是说 嗯
比如说前一段时间我去看逃生体
他们现在也有个二团
嗯
就是他们会很松散的就是
嗯
是那个叫什么不断的行走啊
动
那对动作世界嘛
嗯 对
就是反正素人在那边就是
嗯
很松弛的方式
是的 那个不
不断的走的那个状态
确实啊 我
我觉得以前是会觉得
嗯
那种意识上的
潜意识上的那个紧绷
嗯
就是尽量会希望靠拢标准答案和参考答案
嗯 我
我这么反过来说吧
啊
就是我们小时候为什么会喜欢跳舞
嗯
是因为跳舞能够给我们带来快乐
嗯 对
我们是真切的感受到舞蹈让我觉得很快乐
那为什么我们会走进剧场
我们也是会感觉
对
我不管是看得懂还是看不懂啊
嗯
就是一个好的作品会让我有一种发自内心的感动
嗯 对吧
但是这个感动真的是需要来自看得懂这件事情吗
我觉得很多的时候你看懂了一个东西
你明白了他
哦
那他是这个意思
但是你真的有感动到吗
对
我觉得一定懂
可能是大脑层面的
但是有的时候我大脑不知道
但我身体已经知道
就只有是的情绪和
呃
说的更悬一点
就是灵魂层面的那种共振的时候是鸡皮疙瘩会起来
所以其实在我的观念里面
懂不懂这个事情它不是必要的
它你可以懂
你可以去懂对吧
但是你不懂也没关系
然后有的时候不懂也不代表你真的不懂
只是说你可能没有猜到对方心里面怎么想的
但是你看完有你自己的想法呀
我觉得人就是这样子的
很多的时候你听别人讲大道理你不会有深切的感触的
但是当你经历了一些事情
你自己感悟了
你自己悟到了时候
那种感动是接受别人给到你的大道理是来的更就更为震撼的
嗯
所以我觉得就是说
我是建议说大家去看舞蹈的时候不要在意别人怎么想
因为这是一个很私密的一件事情
是一个跟你自己相处的一个过程
所以你们那个是一张一张卖出去的票
哎 就是 对对是
当然了
就是我们也会去
比如说看完演出之后和对方去碰撞
你会发现 哎
不同的人有不同的角度哎
就因为其实有的时候我们的编导和我们的观众之间交流
观众表达了他的想法之后
编导也会说
哎
你这个角度我没有想到过
也很有意思哎
对 刚刚我
我好几次从你们剧场离开
嗯 呃
我觉得比较特别的是你们剧场门口有一个好大的广场
嗯
我经常会看到一个作品结束的时候
一撮一撮在那边抽烟和就是不理
就明显不像是七八个人一个团来买的票
就是可能大家有遇到或者说呃
有可能相熟的朋友
甚至是我在你们剧场有好几次是有遇到我们的听友
就是大家都是忙买票
然后呃
在拿节目单的时候遇到了彼此
对 是的
其实你这这个就是说明这样子是一个好作品
就是因为一个作品你看完了之后
你会激起你的比如说你的倾诉的欲望
你会想要跟人家分享你自己的感受
那这个作品它就成功了嘛
对吧
这种感觉真的就是不是建立在我真的需要知道啊
他讲了什么
嗯 或者
或者怎么样
就是明摆着已经告诉你没有标准答案对吧
就是你何必去奢求
而且我就是觉得人呢
就是人生活在这个世界上
你什么东西都要求一个标准答案
那就是很无趣的一件事情
嗯嗯
所以其实当代舞其实给到你一个最大的自由限度是去可以认识你自己
接受你自己
嗯嗯
那如果说这当然会有一些作品你看完了之后毫无感受
那很有可能就是这个作品做的不够好
嗯嗯
我觉得这个东西你就相信你自己的感觉就可以了
但是你要感受它
首先你就要放下成见
你放下一个作品必须一定是什么样子的这样子一个成见
我有的时候我
我有的时候再去欧洲看演出
也并不是欧洲所有的演出都是好的
人是
然后啊
是这样子
我回来之后我会说
我 我
我经常跟我朋友说
我觉得欧洲现在有一些艺术家的作品啊
有这样子一些问题
就是拿一个take list
嗯
就是你的trklist
你会发现这个标准他有了啊
这个意识形态啊
就是这个政治正确他也有了
嗯 啊 这个
这个技术层面他做做到了
全部打勾勾打完了
但我不喜欢
嗯
就是艺术作品最终他的要达到的目的还是和人沟通
嗯
他什么都做足了对吧
你也懂了
但是他在情感层面没有办法跟你建立起这种沟通
那他就是失败的
对我而言
嗯嗯
所以其实我们自己就是在看演出的时候
心里不要有这样子一个checklist
嗯嗯嗯
不要有这么一个checklist
就是完全感受
而这就是为什么其实我们很多小朋友啊
做的就比大人要好
我们
我们看过到你会发现很多很多的小朋友会来看现代舞
对你们剧场我
我觉得真的神么
就是儿童比例就是相对别的真的有点较高
就是他们不一定想要去看就是五剧作品的
因为他们看不懂啊
因为他是真的不懂
因为五剧作品是需要你看懂的
嗯
他对于小朋友而言
他完全看不懂
但是他看就是像当代的作品
他会很开心
对
就是很纯粹的对
因为他可以完完全他没有这个包袱
没有那个我一定要去看懂的这样子的一个执念
他可以很放松的去感受光与热对吧
就是感受那个台上的音乐给你带来的这个冲击
然后
所以小孩就很快乐嘛
小朋友就很快乐
所以其实为什么说我说我到了这个年纪
我更喜欢看一些更加抽象的作品
其实我就是想要找到这种就是童趣
嗯 而且我
我觉得我自己本身如果你跟我一样就是比较叛逆
我不希望被别人来定义
嗯嗯
我不想听别人教导我说哦
这个讲了什么什么什么什么
我就就
就去看那个现当代的作品
嗯
甚至是我觉得有的时候你们的那些观众
你刚刚在说
呃
以舞蹈或者作品来反观自己
更多的是其实是跟自己在交流的那个过程
嗯
我有的时候在你们剧场
嗯
我
我可能是剧场挨人
因为你们有很多作品可能只有你们剧场会有
就是演到一半会有一些互动
那个互动不是一对一跟你语言的互动
是肢体的那种可以站起来
可以跳 可以 呃
甚至是可以上台等等
就是看那个作品本身的那个气质
嗯
我有的时候会觉得哇
就是非常羡慕那些
就是会
你知道吗
会对站上台的那些观众心里就想说
哎
还是我的这个牛马包袱太重了
或者是的
就那那个我也很很有感触的
嗯
所以你你们剧场经常我也会有一些观众和场域带来的那种解压
松弛和反观
嗯
剧场就很自由嘛
你可以上去互动
你不愿意的话
你坐在下面你怎你怎么舒服就怎么来
就是和现代舞一样的这个观念
就是因为一是这样子
我们经常合作的一个编舞就送送星星嘛
然后有一次我跟他聊天
就说到他是怎么开
他是搞当代舞的创作的
他最早其实是四川歌舞团做舞蹈演员的
嗯
然后从来没有听说过现代舞
就是在他年轻的时候
然后突然之间那个北京舞蹈学院有一个老师在是做那个教现代舞的
就来给他们上课
然后就说你现在可以选一个任何一个
就是舞台上任何一个地方站着
你觉得舒服就可以
嗯
然后于是他就走到了一个站到了一个角落里面
然后说他站在那那里的那一刻
他哭了
嗯
他说原来站在舞台上是可以
不一定非要站在舞台的中央
不一定非要站在那个镁光灯下的
他说的是站在一个你觉得舒服的地方
然后其实我觉得当代的作品就是这样子的
就是你找到一个你自己心里面舒服的处所
嗯 就可以了
嗯
你可以选择在剧场睡觉
只要你你不倒霉
呃 嗯 对
这种事情也就看现代我们经常会发生的
就我自己有的时候可能只看到一半
你就是打瞌睡啊
这种对吧
然后你也可以选择就是跟舞者去进行互动啊
我记得我很感可能感动我的一件事情是我们去我们今年做的那个我们自己的违约作品
我们的制作就是游物公园
嗯嗯
然后游物公园的
呃
有一趴就是那个作品里面就是因为有一个片段是所有的人可以上去
就是除了跳舞之外
他有一个片段是你可以找一个人去倾诉你自己的悄悄话
然后就不算剧透
反正就是很
呃 对
他是倾诉你自己的悄悄话
和对方讲悄悄话
然后讲完之后他也会有一个话筒掉下来
你可以去讲自己的听到的别人的悄悄话
就是讲别人的那个故事
当然
但是他在给那个就是instruction 的时候
也会讲
即便你自己你你你
如果你不想跟别人分享你的故事
你也可以自己原地打转
然后自己讲
讲给自己听
嗯
然后后来呢
我有一个朋友
我这个朋友呢
他
嗯
几年前得了个重病
嗯
然后这几年家里又发生一些变故
就是**妈也得了重病
所以他肩负着非常非常非常大的压力
一直要照顾他的家人啊什么的
我说他来完了之后我不知道他来了
然后他走了之后
回去了之后他告诉我他来了
我说那这一趴
你有去讲故事吗
他说他在那一刻不想跟任何人交流
因为他的当时的那个心态就是不想跟任何人交流
他说他
他当时甚至就不想上去
但是后来他说他想了想
觉得来都来了
就上去吧
于是他就一个人在那里转圈圈
一一个人在那里转圈
他转着转着他就哭了
他说他很长时间没有这样子哭过
嗯
但是在那个场景下他就狂哭
嗯
然后他哭完之后
他就觉得就是
就是
就是松弛
而且自己很感动
然后他告诉我这个
这个就是故事的时候
我当时心里面想
天哪
我们做这个作品
我突然觉得就再一次肯定的说
做这样的作品是有意义的
嗯嗯嗯嗯
可能不一定所有人都喜欢
但是可能有一两个人因为这样子作品被治愈到
在我们看来就是
就是一件功德吧
嗯嗯
你刚刚讲这个的时候
我
我有一个感觉就是其实有的时候我们如果在一个非常日常的routing 的现实生活当中
我们很难给自己一个机会说我跟自己表达
或者说我
我跟自己内心去对话
然后可能剧场有一点点力量把我们推了一点点
或者说在那个场域我觉得比较安全
或者我有一个机会跟自己去做一些交流的时候
内心压力和这个就在这个剧场释放掉了
然后他是一点点的那个出口
就不至于当我们回到也
也不是说回到
就是当我们存在于日常生活的时候
会如此的那个紧绷
我觉得剧场的魅力就线下的魅力
我觉得一定程度上可能也也是在这些地方
我
我最近在想说可能有的时候我们用语言的连接和或者说已经自身习惯比较多了
但是跟自己身体的连接和这个可能甚至是对自己身体的掌控和这些东西是没有那么多的
然后反而是舞蹈和肢体能够给予一些机会
因为我这两天在看你们那个嗯
剧场活动和双年展啊
嗯
和那些时候
发现有好多适合我们素人的体验呢
嗯嗯嗯
而且就是呃
很多那些体验
因为前一段时间我又看到逃生铁二团是有很多素人组成的啊
包括大家的一些工作坊
让呃 素人
素人说说素人啊
就是
反正就是牛马都可以去呃
剧场去体验那种释放
我经常会参加你们演出的时候
呃
会有演后谈
嗯
然后你明显能感觉到
嗯
举手发言和交流的朋友们都是呃
打工人
就不是
不是典型的艺术家或者是呃
文
文艺创作者
嗯
大家似乎也把这个当做一个嗯
呃 出口 嗯 是的
说到这边就上海的观众真是非常的优秀啊
嗯
包括我这次去安纳亚和北京的同行在聊这件事情
大家都说全国最好的观众可能就是在长三角这一块
嗯 然后上海
上海这边 呃
没有任何diss 广寒宫和北方
因为我们有很多听友也是各处啊
就是 嗯
我确实觉得就是上海的剧场氛围
嗯
可能是大家共谋和营造出来的那个
嗯 呃 是很 嗯
我觉得我这边说的就是说那个
呃
说江浙沪或者是上海的观众
不只是说上海本地人或者是住在上海的人
我指的是可能聚集到这边的
嗯嗯
因为我们有很多的观众
他其实来自全国各地的嘛
对吧
我觉得是这样子的一个氛围
然后因为他在这样子一个氛围之下
然后他又看了很多的演出
他慢慢慢慢慢慢就是融入到了这个当中他去
他能够变得更加开放和包容
嗯
而这件事情就是因为艺术本身他就是应该开放和包容的
嗯
那观众自己本身他如果能够做到开放和包容
他对于艺术的感知力对吧
然后接纳度他也会变得更高
嗯
所以我们为什么会说他们总是觉得在上海看到的观众提的问题都特别有水准
嗯
其实我觉得其实是因为这样子一个氛围给予到大家的
嗯嗯嗯 哎
你们今年的双年展是第几届感
感觉就是 呃
已经不只是业内的朋友
我有很多就是外地的朋友真的也是会来参加你们的双年展
我们这次双年展是这样子的
我们其实在一九年的时候是做了第一届的年展展后
那那届届的年展展我们们是邀请了然后那十个国外的那些策展人啊
因为双年展就是跟大家
呃
稍微小小的科普一下
双年展里面展出的所有的演出都是国内的青年编导的作品
嗯嗯
因为这个双年展其实是一个我们青年孵化平台的延续
嗯
就是我们希望这些作品未来能有机会走出国国
嗯
能够让更多的人看到啊
因为
嗯
因为我自己也世界各地的飞啊
觉得大家对于当代中国的认知还是比较的就是有局限性的
嗯
他们并不知道我们现在年轻人已经如此的包容和开放
嗯
中国已经如此的现代化对吧
然后我们的文艺生活如此的丰富多彩
他们真是不知道
他们不知道
他们认为我们的艺术家还很保守
我们可能对吧
那所以我觉得这是首先
这也是为什么那个时候说要做一个这个其实是有这样子一个私心
说想让他们看一看真实的中国是是怎样的
是的 因为我
我在国外看到很多国内的作品
我不得不说
呃
可能还是愿团呢
或者大部头的
就是有这个资金和这个支持出去的会比较多
嗯 所以 呃
其实我因为我看到你们今年很多双年展的这些作品
也是一些
嗯
小月小团小作品
然后呃
现当代的这些居多
我确实是觉得说
如果这一些作品也有机会出去的话
真的 呃
非非常不容易
嗯 对
当然
我觉得就是这种大团的作品出去
它肯定也有它的意义啊
我 我自己也
本身我也挺喜欢那个舞剧啊
就中国舞啊等等
芭蕾 嗯什么
但是当代舞它更不一样的是因为它展现的是思想
就
就当下的那个精神状态和然后思考
更小众 对
更具有当代性嘛
就是他反映的是中国年轻人的真实生活
真实状态
真实的思想
那这个是更能够
我觉得是就我我我比如说啊
比如说我们这次那个双年展有一个作品演出了之后
那些老外非常的惊讶
嗯
这是在意识形态上面有所改观的
嗯嗯嗯
是意识形态上面有所改观
而且啊
原来是这样
嗯嗯嗯啊
哇塞
我觉得常 呃
对对
我觉得这个其实就是他本身就是当当代性的作品的一个一个价值所在吧
嗯 哎 有
有什么是你们接下来
或者说今年下半年已经大概知道一下啊
如果明年或者说有什么对于呃
我们普通的观众来说
呃
可以做一些准备
可以参与或者说除了看剧之外你们的一些其他的体验式的活动啊等等
嗯 今年十
十二月份其实我们演出挺多的
就刚才除了刚才有说到的那两个重磅之外
十二月份我们其实是有一个跨年的演出季
然后这演出出里里面其实包含了各种不同类型的舞蹈
就是比如说有朱凤尾尾天地树就是大朱的啊
他做的一个呃
现代当代的作品啊
然后呢 我
我们也有合家欢的
呃
这个胡桃夹子就是芭蕾舞
上海芭蕾舞团的
嗯
然后就是这些作品
它就特别适合就是节假日的时候欢庆
带自己的小姐妹
然后胡桃夹子就是适合那个全家老小一起来看的嘛
嗯
然后小剧场呢
还有一个就是我们孵画的青年编导的作品
嗯嗯 叫附近
然后但是他这个编导他自己本身是藏族人
嗯
所以他这个这个当代的作品是基于藏族传统的郭庄文化
就是呃
围炉跳舞的那个
那个锅庄文化
来来
然后这个作品也蛮有意思的
就是大家是会围坐在舞台上
就像是参加一个锅庄的那个呃
活动一样啊
你这个跳跃很大呀
前面就是说需要一些深度思考啊
嗯嗯嗯
需要一些当下的就是共鸣啊等等
可以看它一下跳到十二月份
就是圣诞节前后
大家可以更呃感官体验的呃
这些作品
然后
然后包括十二月底
就是到一月初我们跨年的
就是跨年的我们是一个
呃
就是阿根廷tango 舞剧
哦
也是一个阿根廷很有名的阿根廷的一个阿根廷tango 舞团来表演的
感觉眼睛屁股坐不住
要跟他一起跳起来
对
所以就是十二月份我们其实陆陆续续在剧场里面也会有一些开放性的活动
嗯
就是其实会有开放舞台
然后舞会
然后可能热红酒等等等等
我们去年其实就做了
就是类似于这样子
然后大家可以到现场来买一杯就是热红酒
嗯 看看剧
然后放松一下这样子
嗯嗯
有一点可惜是今天我们录制的时候
我
我觉得他们很多的这个作品啊
已经啊
陆续的售罄啊等等
但是我觉得今天只是作为一个窗口一个契机吧
能够让更多的可能喜欢剧场和线下的朋友有机会知道
呃 亚洲吧
为数不多的
嗯
就是专注于舞蹈的这个剧场
而且我觉得这个名字就是上海国际舞蹈中心
听到了我们们么多的这个分享享后
你大概呃
心里有点逼数了啊
有点意识
就是国际上很多比较前沿和有趣的呃
舞蹈类的作品都会在呃
这个剧场和这个平台上集中性的去呈现和爆发
嗯对 呃
可以跟我们分享一下说
嗯
哪里可以最好的关注到你们的各种资讯啊
免得我们就是错过你们的这个节目
嗯
就是一个是
呃
你搜公众号
上海国际舞蹈中心
剧场
就是一定要加剧场这两个字
所以呃
这个bug 是在于
因为舞蹈中心它是一个地块
它并不是一个机构啊
这个地块里面还分就是两个舞团两个学校嘛
哦 嗯嗯
所以就是上海歌舞团
上海芭蕾舞所
所以经经常在里面会看到朱洁净啊什么的
哦
他们的排练厅
他们的办公室啊都是在里面的
然后上戏舞蹈学院还有上海市舞蹈学校这些学生也都是在舞蹈中心里面的
就是他们学校也是坐落于舞蹈中心里面的
好的
所以如果
呃
大部分的观众去搜上海国际舞蹈中心剧场是能够
对公众号
所以公众号就是我们里面开票信息啊什么的
优惠信息啊
在里面都会有
都会发布
另外呢
你也可以加我们的那个顶棚
就是在我们的公众号里面
其实你可以搜到就是客服服那个逆二维码
对
就顶棚是我们的剧场的一只猫
是一只活的猫
嗯 然后呢
我们想让他多干点活儿
或者百吃猫高粱嘛
所以就让他充当了我们客服
但是 对
就是你可以加顶棚的客服
然后 嗯
如果你比如说你对芭蕾感兴趣
你可以要求他把你拉到芭蕾的群
然后哦
你对中国舞感兴趣
可以拉到中国舞的群
对
你是外国人
你可以被拉到外国的群
会在群群面面什么演出出啊
包括剧照照
然后都会推推那那个里面
哇哇哇
这我不得不说就是我现在就有一点快速的想然后融入你们
感觉我没有在任何一个群里面
以至于我最近后面几场这个都有一些些错过
现在有一些着急了已经
是的
就是顶棚的话
因为我们群很多
然后顶棚的好友也非常多
所以我们顶棚有小顶棚
顶小鹏这样的这样子
好的好的
反正就是顶棚
认准顶棚就没错了
嗯 好的 所以啊
我觉得这是第一次陈丽老师来到我们的节目来分享啊
我相信说接下来的
呃
他们的十周年
嗯 呃
我先预定一期
就是如果你们十周年呃
有很多的这个节目开始准备和活动的话
我觉得是非常值得
然后在这个契机还能够给我们介绍一些啊
你们接下来的这个动向
嗯
我觉得对于呃
很多的剧场观众来说
嗯
舞蹈肢体是一个呃
非常喜欢
可能不能说是有门槛
但是需要大家慢慢的开始打开这个边界
开始慢慢更多接触的一个门类
所以如果呃
十周年是一个契机的话
希望能够
嗯
在我们今天的这个基础上
我觉得再有一些更深入的这个分享
有可能你们十周年还有其他的动向
包括 呃
还有一些其他的作品
嗯
我们也非常期待
嗯 好的
谢谢大家
嗯 谢谢大家
拜拜
The entire or known universe flokes are spended in a thing silver bowl
Which rogs gently on the back of an immenslue green