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那我们今天就开始了
然后今天非常高兴的邀请到就是几位嘉宾
然后我来一一介绍一下
然后北川大家可能不太熟悉
但是北川其实是一个非常年轻有为的央视f
因为他之前也参加过一些美食的综艺
像拜托了冰箱风味
然后之前也开过自己的餐厅
那现在是美食美酒杂志的副主编
然后碰埠呢
是贝格电台的主播
然后钟队长同志我就不用介绍
大家都非常熟悉
那今天这一场就是我们是来聊一聊电影中的美食到底好不好悉
刚才介绍北川老师的时候
我已经闻到香味了
因为小猪猪让我们去做功课
然后我昨天晚上我也
我也挺郁闷的
我昨天很晚打开东京大饭店
然后一直看到早上五六点钟
然后出去吃了个夜宵
然后我就觉得里面就是跟北川老师有有一个有一个哪孩的景象的
对
我们可以先听北川来介绍一下
就是因为北川有很多就是拍摄的经验嘛
那就是你觉得电影中中美美食
我们就先从影食男女聊起吗
啊
饮食男女这个电影的话
我是其实是上了厨师学校的时候
我在加拿大上的厨师学校
然后是我们的老师推荐给我们看的
然后我们老师说这是他见过拍的最美的美食的镜头
在电影里面
因为我的老师他也会因为加拿大和美国很近嘛
然后经常会一些好莱坞的电影会在加拿大拍
然后也会找一些美食顾问去拍他们美食的部分
不管是他的电影的主题是否是美食
但是电影里面多少会有一些吃东西的画面嘛
然后他就会跟我们讲
嗯
很多美食里面
呃
很多电影里面的美食
有些是为了造型啊
会为了好看特意摆出来的
然后但是他觉得影视男女里面的前面那那很长的一段时间
他就是不管你是会不会做做菜的人
你看的都是一种治愈感的
确实是大宴那一种
就有鱼有肉
就在中国标准的这个团圆宴里面就是属于是比较高规格的
而且厨师的水准也很高
就看起来特别有满足感
对
而且他细节的表现
他一墙的刀
然后它每一个它包括切美人蕉的那个刀法就是让人看的就很专业
他用徒手去拿那些很烫的碗
然后又在冰水里面抽
呃
五花肉的那些画面
真的就是就厨师看起来都会觉得就是李安是真的用心在拍这一组画面
他每一个包括他在熏
他在烤鸭还是熏鸭子的那些画面
真的就特别的有有质感
就是让你觉得你好像好像好好期望你自己能成为这个电影的一部分
他那个鸭子是在过油刷色是吧
我记得就是超了
对对对对哦
应该是烤鸭的
他在外面又有一个烤炉在熏
然后他还有什么养鸭子的地方啊
然后还有处理鱼啊
就各种画面真的就是太治愈了
不光是让人觉得流口水
就让人看的就是舒服
就是很流畅的舒服
所以他那段戏里面就是关于那些动作
比如什么鲨鱼骗鱼
拍粉在炸鱼这些流程就是从技术层面上是符合真实
如果要做这样一顿家宴的流程吗
就是他的他的表现方式不仅仅是把一个菜的步骤咱们一般看美食视频不都是哎
我们先做什么后做什么再做什么嘛
但是他做的方法是完全是一个厨师的思维和一个家宴的一个导向
在这种一大桌菜
我最开始做的那个东西
可能他最后做的那东西都不是一个东西
但是他的确是需要他用他的呃呃
管理和时间把控的能力去把它排的清清楚楚
它中间的话
它其实一直在穿插着做其他东西
但是它是非常顺的
他该做鸭子的时候他就是在做鸭子
他在处理其他食材的时候他就在处理其他食材
他没有把鸭子一道菜我处理完了
然后下一个镜头我在表演
呃
表现跟大家说怎么做扣肉
然后就是怎么做鱼
它不是一个一个
它是穿插的
而且它的节奏感是非常符合逻辑的
哎 北川
就是如果是当时你的那个在
就是北川
我刚才想问就是当时你加拿大的老师给你推荐他们
他们了解他做的是什么吗
嗯
就是整个流程就是给我推荐那个电影的老师是一半中国人
就是他长相就是中国人
他应该是第二代的中国人还是第三代的中国人啊
就是他其实是了解的
嗯
而且我们学校有两个老师是在九十年代在中国的酒店里面做主厨的
所以他们经常有时候会过来跟我突然说一句中文
然后我就反应不过来
一个是英国人
她十八岁就给英国女皇做过饭
然后还有一个是奥地利人
对
他们就经常会走到我旁边跟我说一句中文
然后我就想啊
说我这个英文这么差吗
现在怎么都听不懂
然后才反应过来他跟我讲的是中文
所以说他们中文差
其实
对对对
是他们中文差
Ok
嗯
那我好奇就是你们各自在这部影食男女当中印象最深的一道菜
我印象最深的是那个扣肉
扣肉吗
扣肉啊
扣肉
开始做的那个扣肉
他在皮上扎扎
哎
他有扎豆馍吗
好像没有
然后就是他去抄那个肉
然后他的顺序
他的步骤
然后再把它切成片
然后再扣到碗
呃 碗里
然后他那个大蒸笼又很就很有家的感觉
他那个大锅里面啊
但是就是他做的菜呢
好像全都是酒店的那种大菜
但是他在家里那道菜我又觉得又很接地气
又符合家的味道
但是他又做的那么的有范儿
就是一看就是酒店大厨做出来的
绝对不是一个在家里的一个外婆奶奶做出来的菜
就那个菜就特别有力量
特别有力量
那道菜
错
其实就是他是在塑造人物的一个关键步骤
就是
就我们很明显能看出来
当时那个老头他不是说我会做菜
而是他一定是大厨
就像北川刚才说的
他是他就做菜像排兵布阵一样
我大概最后什么时候所有的菜菜大概需要什么时间就是能都上到桌子上
然后你吃的时候就是
就
就基本上是保持一个就菜还都是热的
比如说或者口感都还挺好的
不会说像我们平常做菜一样
就第一个菜吃完了
然后第二个菜可能还没端上去
就是他是那样一种
就是
就是我们说他不像是一个普通的会做菜
而是大厨
就是他所有的菜都很大
对对对对
就这反而是在塑造人物的过程中的一个就是用力点
就是这个人他在那儿做这道做
做这些菜的时候
第一你看这个人的状态
他一切都是尽在掌握之中
他的掌控欲很强
因为后厨其实大厨一定是掌控欲很强的
第二来说就是他把这件他把这顿饭看的很重
就这这个这个家宴这件事情在他这儿是很重要的一件事
每周大家都要回来吃一顿饭对吧
我的女儿跟我要保持这样一种联系
然后第三的话
就是这个老头儿的性格
其实真的四个人吃饭没有必要钻媒大说
嗯 就是
但是他会把这件事情搞得很严肃
就可能也是他的女儿跟他之间其实会有一些冲突的原因
就是这顿饭里面其实我们能看到的有这些东西
就其实美食真的是很多时候他在传递的是做菜的人还有吃菜的人的一些情绪
当然你如果单说做菜的话
其实就那一系列吧
我很难把它分割出来
就是你说哪一道菜怎么样
嗯
我如果是印象深的话
我觉得那个松鼠桂鱼吧
就是那个松鼠桂鱼做的
哎呀
赏心悦目
刚才个中队长可能是想问说那个饮食男女里面的菜系是什么酒店菜吧
都是酒店的
他
他那个那个酒店是哪个酒店来着
是台北的一家酒店
中华
中华饭店吧
好像是啊 对
就 其实是
就是就大厨厨
国国国
国家级 呃
不不不
就是曾经是按照国家级去评的那样一批人吧
就是他是有那样一些传承的
然后就是各种菜系都会涉猎
而且就是最后或者说就是宫廷菜的一些传承
就是八大菜系都会有
是是是
他 他 其实他
他的各种各种类别的菜很多
包括括他厨房
哦
他的厨房的那个动线的画面我也觉得特别好看
就是他在厨房里面走
然后在每个部门说什么菜怎么然
然后在指导我
就是那段那那个
那个动线就是也是那种他没有特别强的压迫感
但是他知道所有的事情都在他掌控中
然后就怎么去排兵布阵
怎么去告诉每个人应该做什么样的事情
然后外面的又那么的嘈杂
他反而我觉得他拍的是外面是嘈杂
然后里面是有有规有矩
然后有非常有秩序的一个状态
乱而有序
对
我觉得还不行
特别舒服
我就看那个
就是那种啊
就是对于一个厨师来说
看着就特别舒服
因为影影视男女这部戏就是之所以就是能成为经典的电影
他的因为他一共我数了一下
今天特地数了一共有六场的家宴的戏
你可以看出就是每一场家宴的戏背后他都会发生一点就是家庭的人事变动
就是三个女儿和他这个父亲的感情生活
所以这部电影就是有种把这种东方的美食和东方家庭的伦理关系就是照应起来了
包括就是我今天在看的时候
我感觉其实他这里面也有蛮强烈的食物跟性的关联
因为一开始就是第一场戏
虽然那个那个爸爸那个叫老朱
他做了一桌菜
但其实他说他已经没有味觉了
就一个对一个主厨来说
我觉得失去味觉其实是一个还蛮严重的事情
然后后面就是当他就是终于跟他大女儿的那个同学在一起之后
相当于这这种恋爱
怎么说是黄昏恋
有点乱伦恋的关系之后最后一场家宴的时候
他在跟他的二女儿吃饭的时候
他的他的味觉却去恢复了
这就有点像他不断的在强调说所谓饮食男女
就是饮食和性这这种东西是在一起的
说明他可能之前没有
没有
他失去味觉是因为他这么多年就是一个人含辛苦含辛茹苦的养大三个女儿
他其实一直在压抑他的那个**
到后面他其实完成了这种重新的什么家庭的解构到重构之后啊
他的味觉就恢复了
不知道你们是怎么看这个里面的
就是饮食和性的关系
这都是欲望嘛
就是其实老话说叫饮食男女
人之大方
就是这个东西你要克制的
嗯啊
其实我们厨师没有那么贵
其实是
而且他的一个酒店的就尤其是的的那个流程和动线都拍出来了
是
我记得他是有一个进进进场的戏
就是他是确实可能是中华饭店拍的
但那个厨房是不是在中华饭店那个不一定
就是
但是确实肯定是一个很专业的大厨房
嗯
我现在在查一下
应该是有是一个是中华饭店的主厨
还是特别有名名主厨
厨是做他们的美食指啊
然后包括他们首手的那个厨师的名字
字之之前是看过过
但是我现在记不太起来了
就手机部
不知道美食指导是不是一个人啊
但是他的首屉是一个很有名的一个厨师
这些人做了几十年的就是菜了
然后但是他们只能做给人看的菜
就是这个实际上是做的特效的菜
是不能看的的一般
然后一般也都是用一些
呃
会用一些什么胶或者是什么东西
我也不知道化学物质就把它定型
然后还有就是时尚上光
然后就
所以
而且就好像很多时候如果我们说这个东西要吃
都得提前说就所以当时我看到饮食男女的时候比较正撼
我我
我特别特别特别就是有点就是在在你说他一定有背着很多说他菜一直在备着
这个take 完了以后
他
他这些菜他会失味
味道的就是对于一个厨师来说
就我去餐
餐厅里吃饭
有时候碰
碰到菜都会
我看着他就是冷的
嗯 瑟就
就是肉眼看其实都会比较就还好
但是它通过镜头看
它的状态会更差
包括我现在在拍一些
呃 静
静物类的一些照片也是
就是摄影师拍不出来效果
然后他一张一张在调光
我就特别的着急
我就觉得他马上这道菜马上就就要重新做了
临头再做
因为我自己也过不去了
我知道这个菜不给我们光泽了
就他的状态
它的立把感
那所有的它的的颜色都
都不一样
我其实听过一个剧组的故事
就是
就其实也不只是专业的人去看
就是
我是说刚就就是不只是专业的人或者说厨师看
就其实很多导演在创作的时候
他们对这个菜的样子他们是要用他有表达的
就比如说就其实我听过个故故事是一家里的戏
也是家里里的饭饭看
就四个菜
很简单
然后呢
然后就是当时道具准备的时候
他是从外面的酒店叫了四个菜的外卖
嗯
送到这个剧组
然后被导演骂的就是劈头盖脸一顿骂
因为什么第一
这菜一看就是饭店做的
嗯 第二
送过来的时候连热气都没有
对
它不像一个家宴
当然这是其实是电影的要求的
就是你必须要让这一这个场景看起来是和谐的
所以
所以最后是等于是
所以最后就是这个道这个
这个道具老师就像那个钟队长说的
道道具老师自己做了四个菜就很牛
然后就现在厨房做这边现现现这个现拍
然后如果说中间就是说时间不够的话
就要回锅再稍微微热一下
还不敢热的太太透
因为颜色变变就
其实
其实这个饭桌上的这些东西都是有这个电影主创的表达的
因为一般的其实菜都是假的嘛
提前跟你说好这个菜能吃啊
就你就一俩人
你看一桌子菜
他就吃一个花生米
就
就经常这种剧组的样子
但其实那个就是他因为导演的要求高
所以说他是真正的就准备的菜
但还是不行
就是这种 嗯
我之前很求要求
我之前的老师跟我们说过
就是他之前为一个电影里面他
呃 做菜的
然后他其中一个镜头呢
是吃汉堡
就是演员要吃汉堡
但是问题呢
就是不光是他们肯定是要在片场然后现做的
这个是肯定的
就是外卖这种事情肯定是不允许的
然后但是这个问题就是在于这个演员他是不吃肉的
然后我们老师要想就是怎么把那个汉堡的肉饼不是肉
然后做的很像肉
然后让他吃进去
就是他是用那个红菜头
一个豆腐
对啊
对
豆腐合红菜头
好 那 呃
那我们可以接着接着说
因为刚刚因为龚队长同志他不是说说就
就是关于就片片的
有 有东东西
不是 是吃吃
因为我记得我们之前跟北川一起合作就拍一档美食的综艺的时候
但是就是现场
我们所有就是说beauty tt 头当然是真实的
因为这个就是没有办法做假对吧
因为
因为它是实时性的
你不可能说我在拉着这几个主厨重拍一遍
但基本上到后面会有一个叫beauty shot
所有拍beauty shot 都是要求这个主厨再单独做一道
但是单独做的那一道
它很可能比如说像什么扇贝这类的海鲜
你可能煮的就不能那么熟
一旦你就是对吧
你煮熟了之后
你拍那个beauty shot
它就是变成软塌塌
它根本就立不住
嗯
然后比如说像什么生的牛肉塔塔
就是如果你放在那个台上
灯光那么照着
基本上照过灯的牛肉塔俩是不能吃的
因为他已经无形中已经变质了
所以当时我就记得那些主厨会提
因为我们当时这些导演就很贪吃
就想 哎
主厨终于做完了
然后拍完这个bot 绍我就要拿过来吃的时候
他们都会提醒说这个菜你是不能吃的
因为他已经就是变质掉了
对
因为风味的时候我们还是有配了一个美食组的老师嘛
Kevin 老师
对 嗯 就是
但是这个节目风味比较好的点就是在于我们不用再重新做一遍了
Kevin 老师我们会提前跟他沟通我们出的菜品会是什么样子
因为他也是比较专业的
他就会准备一些
他会提提前预判一些什么东西会比较容易塌下来
或者色泽没有刚刚做出来呈现的好
所以给我们省事的就是我们不用再做一遍了
他是提前把这些东西备好
嗯嗯
然后这样的话就真的是会省很多事情
然后如果就像有些节目的话
就是
就是它中间穿插
然后他打断节奏的点就会
就
就会让人着急
最后我也想说
我这个是要给人吃的
能不能快点拍
能不能快点拍
你就会特别特别着急
当时我录拜拜托了冰箱的时候
有一集
呃
上上一集第六季的时候
然后做了一个炸串
然后就是因为中间他要停一下
然后要拍一个
拍一组照片嘛
然后当时我就
我就是就就就好着急
我说这个是炸的
如果放凉了以后它就很腻的
而且是用面包炸的
不是用面包糠
是面包卷成那种薄薄饼炸的
然后我就特别着急
然后到了
呃 何老师
嘉尔啊
不不啊
那个时候不是嘉尔
是魏大勋
就是他们面前的时候
然后我就插了一句嘴
我说说那个何老师能不能先吃我的炸串
然后何老师说为什么要吃那几个呢
然后我就
当时我就紧张
我就不敢说出来
我说他们拍了那么半天
再不吃就不好吃了
但是我又说不出来
然后就
嗯嗯嗯
然后就
然后何老师啊
那我也不知道你为什么让我现在吃这个
那就先吃了吧
然后我也害怕
我也不知道该怎么表达
但是我就想说这炸的得快吃啊
我就是急死我了
我看他们拍其实已经是很快了
拍的
嗯
但是中间我就
我就着急
我说哎
赶快拍完
要不然的话
那就就
就没有那么好吃了
对
真的会有差距的
其实就是电影
拍电影的话其实也一样
就是其实有些时候就如果这个菜
就像李安那个
那 那个电影
其实
其实他真正吃的时候可能也没有那么好吃了
但是就是就可能其他的更惨
就是那种吃
吃那个只有一道菜能吃的
然后还要装的吃的很香
就是
就是这种演员他的反应其实也很重要
就是有如果说这个菜是有表达的话
就是他要拍出来那种很好吃或者说怎么样的感觉
然后这个很多时候真的是要靠演的
因为真的剧组的菜不好吃
嗯
其实这个其实也很就是如果聊美食
他是应该
我觉得一方面是这个菜本身
另一方面就是这个演员的这个就是吃美食的这种接受也很重要
广广告和电影一旦涉及到吃
试镜必须试吃
就是你这个演员演示再好
你过来试戏一定是吃啊
一定是试吃东西的这一段的
就是要看你食
嗯
吃空气时候的表情
就是说很辣
非常辣
什么对吃东西的演技要啊
对演员来说是一个挺挺麻烦的事
所以他不知道自己的尺度在
其实就是有一个就是
就是美食这个东西它好不好吃
真的是要看吃的人的表现
就是它它的不同处境
然后它的不同身份吃到一个东西的感觉
就我印象比较深的就是这个
这个这个吃东西的印象啊
呃
特别深的有一场戏我不知道你们有没有看过
钢琴师啊
钢琴家
钢琴家他吃面包的时候是吗
他那个也不是面包
我记得是给了一个
那可能是一盒鱼子酱哦
就是他拿手指头蘸了一点那个酱
就是他当时已经在城市里流浪了几十天然后碰到一个德国军官
给了他一个面包
然后给了他一一盒我也不知道咸在还是什么玩意
就是反正他
他拍的黑乎乎的那电影
然后就是他拿手指头蘸了一点那个鱼子酱或者什么的东西放到嘴里
就整个人那他吃下去那一口感觉他活了你知道吗
就我觉得那东西得多好吃啊
那就是他吃到那一口有多好吃
就那个是我觉得演吃东西反应演的最绝的那个
太好了
我
我最近几天在拍
在拍的那种类似探店的vlog
然后我发现我本来是想边吃的时候跟大家说它的味道层次是什么
但是我吃的是觉得好吃的时候真的不想说话
就是全世界最好都安静
就是让我好好的享受它就好了
我不想告诉你一个东西多好吃
我慢慢的先自己先吃进去
你到时候吃啥
你到时候
你到时候在在在把我告诉诉
但那现在的话
我真的就
就想把它安静的吃掉
刚刚胖子不是说到那个鱼子酱嘛
我就有一个疑问
也可以喂一下贝川
因为就是以前比如说参加那种很很高级的晚宴的时候
大家不是把那个鱼子酱不就装在那种小小的那种盒子里面嘛
然后拿一个像贝母一样的小勺子把那个鱼子酱掏出来之后
大家其实是拿那个手那个虎口的那个位置去接这个鱼子酱对吧
其实我
我一直都
虽然我知道是这么做
但是我一直都不明白为什么要把鱼子酱放在那个虎口的位置
嗯
因为它不够咸
你要舔一点自己身上的汗
所以才好吃
不是不是不是不是不是我差点当人偶
因为差点当真了
不好意思
不好意思思
呃
其实就是因很多食食物吧
就包
包括在吃
吃中餐西餐
餐管是什么菜
菜的的度度是非常重要的
它有的是锅气
有的是它的其他的温度
不一定所有的冷菜一定要是从冰箱里拿出来的温度
有些冷菜它是室温
它才是最最适口的
有些东西它就是要吃烫的
就像你吃到嘴里以后就是
就是那种感觉
就像北京的煎饼果子一样
你拿在手里就是烫的
你吃在嘴里的第一口也是烫的
它才是煎饼果子该有的温度
像火腿
像鱼子酱这类的东西
它就是和你的身体接触了以后
它可以恢恢复到一个它的品尝最佳温度
它的油脂和它的咸度和它的所有的香气才可以最大程度的释放出来
就包括如就是尤其是大家可以以后吃寿司的时候
生鱼片或者是寿司都可以稍微注意一下
我喜欢吃的厚切三文鱼
再拿个最大众的鱼来打比方
如果它是冰的
我觉得它就是没有那么好吃
因为三文鱼的油脂还是挺多的嘛
你想一下
那么多的油脂
它是冷冷的
它吃到嘴里的感觉是什么感觉和一个它是温温的
它在嘴里它就是那种所谓的入口即化感
就真的就特别的特别的满足
然后我
我想说就是前北硕老师说到一个东西
我就觉得就是其实我这这个就
就是层
就是层
一个是层次
一个是
就比如说拍东西的时候
你没有说这个画面到底是构图重要还是颜色重要
还是 呃 什么呃
机器调度重要
就是其实都很
都是配合在一起才是最重要的
对
然后就是如我们平时说打灯光
怎么样的灯光是最好的
就是我们是有一个东西的光牌
就就是说的暗的地方暗道刚好看不见
亮的地方亮到不会变白
然后在中间这个范围内还是层次越多就就说们这个东西的光打的越好
就其实跟我觉得吃东西是的是的很像
就是刚刚北老师说的它那个口感啊
温度啊
就是它里面有很好
对对对
它有一个很顺滑的对层次
这个我觉得是非常神奇的
唉 那我
那我现在就比较好奇
就是因为刚刚一直在聊就是电影中的食物到底好不好吃
因为今天我们提前在就是我们的直播群里就发了几张照片
就是周星驰的鼎鼎大名的食神里面的撒尿牛尿牛丸
对对
就是吃了真的会变聪明啊
对 所以我
我就很好奇
那个三尿牛丸它是真的
就是它的弹力可以好到真的打乒乓球吗
北川
你觉得在技术上这个点可能会实现吗
可以实现的
我
我就是你可能要打的稍微重一点
然后它可能会到处乱弹
因为它圆的没有那么的完美
但是它肯定是你要硬打的话
它肯定是可以打出乒乓球来的
但那个东西还能吃吗
那我肯定不能吃了
我肯定不能吃了
对啊 就是
就其实食神就是这这种就跟也是男女很大差别
就是他其实是虚构的
就是就他那个拍法
跟中华小当家的那个美食的级别差不多的
感觉他那个撒尿牛丸它的爆汁也很夸张
对对
那个
那个应该小当家还夸张
感觉对他会有一种那种搞笑的效果在里面
对
然后他那个基本情况对
他操作就完全不考虑那个东西好不好吃
或者说他对不对了
就是这个菜合不合理了
他就完全是我们叫细用导致就是完全是为了拆卸准备的
我印象最深的就是那个他炫耀自己食神的时候
他画了一个心
然后用用那个蛋清蛋液
然后
然后后是撒了那个糖霜和那个什什么东西
然后你在空中凝成了一个心
然后就是像这种就是基本就不用考虑太难吃了
对
那但是戴龙有有有做
那他的黯然销魂犯就在那个电影里面的
就食神的原型
哈 带来 那那
那我还挺好奇
就是北川老师你觉得这没有吃过这个
吃过了三四次怎么样
哎 挺好吃过
对对对
吃过吗
没有没有有
哎
有那种达到不了那种广告演员的效果
太帅气了
太太好太好笑了
那个还是会流泪是吗
嗯
本上老师你可能我吃到过多了
会辣出来的吃到过会流泪的料理吧
吧 我 我有过
你口味太刁了
我有过一次
说实话
我真的有过一次
就是因为我在加拿大的时候
我当时在餐厅里面做员工餐
然后我每周五都是我来做嘛
然后做员工餐的时候我就做了
那次做的是麻婆豆腐
然后我自己是去唐人街去买的豆瓣酱啊
花椒啊
豆腐啊
我就希望大家作为厨师嘛
你自己吃不好
就凭什么做好吃的给别人吃
就希望大家都能吃的好好一点
然后我
我是最后
那天我是最后一个盛饭的
然后盛了饭以后自己在厨房里面我都没有在外面坐着吃
因为活也比较多
然后就吃的时候我就突然就就觉得这个味道是我外婆做的
然后我也说不出来
我就
就有一点困扰
然后我的老板是一个特别高
比我还高
然后特别壮的一个红头发的一个人
然后就从外面冲进来
然后就给了我一个拥抱
然后就说
说北川
这是我吃过最好吃的中餐
然后当时我就特别的激动
然后我一下子就想
想到为什么就是我我吃到我自己做的这道菜也会愣住一下
就是因为我们买的在国外买的那个花椒质量特别差
然后我外婆是四川人
然后她也是在小时候在北京的时候给我做那种没有很好的食材去做的所谓的传统四川菜
就是它的花椒里面是有那种颗粒状的
你知道花花椒里面有那个黑色的那个东西吗
哦 压重量的
然后它也是没有任何味道的
它就是打碎了以后反而会有那种沙粒感
就是它这种感觉
就是一下子就让我想到了我外婆做的东西
而且这个东西我应该是那个做的时候应该有十几年都没有吃到了
我在外面餐厅里面从来没有吃到有那种沙粒感的麻婆豆腐
然后当时我真的就眼泪就下来了
而且我老板的眼眶都是红的
我觉得特别奇怪
在我没有讲这个故事的时候
我就说他怎么就是他这种共鸣感和他那种味道他是怎么得到的
我也不知道
你说我我做的那个麻婆豆腐有多好吃
我也没有觉得是那种
哇 太棒了
简直就是中华小当家一样
那是我还在琢磨我的味道到底是为什么让我这么惊喜的时候
我老板红着眼眶就
就进来给我一个拥抱
说这是他吃过最好吃的中菜
我到现在也不知道为什么是沙粒
他在豆腐里加了沙粒
不是沙粒
是那个
那种不是沙子的
就是那种很细微的
就是沙粒感就很小的那种黑色的小疙疙瘩
然后打打
打成粉以后
不过就老老的那个西的
对 老的
那我也大概能理解的东西
对
然后当时我真的就哭出来了
就是我说完以后我就哭出来了
然后因为我想外婆了
不是因为我做的这个菜多好吃
对
会有这种经历
尤其是如果你在外地
哪怕你吃一个很地道的家乡菜
那一刻你都会突然觉得很感慨
就其实是能戳到你内心的一些东西
所以
所以大家会喜欢看深夜食堂嘛
就每个人都有故事
对
菜里都有故事
是的是的 那
那个是很动人的
就是其实也是美食和人的关系吧
就是它其实都很复杂很多元的
是的是的
嗯 我知得 唉
刚刚说到那个周星驰那个片子
我上上个月在横店的时候
然后刚好晚上做功课要看那个叫什么
呃 时辰
然后我记得我看到广撒尿牛杂的时候
就叫了一份炒那个什么
呃 两广牛杂
然后我看到那个叉烧的时候
我就叫了一份那个逛四川省
我觉得电影里的这个美食确食物确实是很
很感染观众
对对
因为其实就是
尤其就是
就像就我刚才也说就是其实他都有两部分嘛
一是那个菜他拍出来的样子
另一方面吃他的人的感觉就是
就这两方面其实是特别特别动人的那种美食的诱惑
对
我记得其实还有一个
还有一个电影叫美食祈祷和恋爱
就是有一个比较那什么的
翻译叫范岛爱
对
嗯 就
就那个里面其实就是朱朱烈
罗伯茨大型吃播嘛
就那个他跑了整个欧洲
然后他吃东西那个状态就感觉特别幸福
而且那个电影拍的就是那个女孩儿
她是他是是怎么就
就特别惨
然后又失业又失恋还是怎么着
然后就是他要去寻找一次心灵的释放之旅
然后一路上寻的都是高热量的食物啊
这太幸福了
对 真的
碳水和高热量这种很有糖分
就是你这些东西
不是
不是说那个你做的好吃不好吃
或怎么怎么样
对 他是 呃
生理上的
会给人带来幸福感
看到是就开心
对
他是生理上的幸福感
他不是不只是说
哎
你想到这个味道而已
对
油糖混合物
嗯
就是很科学的心理处戒不断的这个东西
中国人应该戒不断的
嗯
尤其是中国人
我也喜欢这这这个东西
就这
我觉得全世界的人都会喜欢碳水
脂肪和糖啊
这
这三个东西太
太美好了
这的确是会让人长胖
因为其实这我觉得是他如果你要从科学说
它是骨子里面对于营养缺乏或者说生存资源的一种占有欲欲
然后就是如果果你有了
你就会会有幸福感
嗯 就是
反正我是觉得他应该是我们祖祖辈辈骨子里面对食物的渴望就表现在这些东西上
对
其实就是如果我们就是去吃一些传统的这种老品牌
就是像那些就我们现在各地自己的那种小小吃
比如我河南人就是什么煎饺子呀
然后烩面就有几就郑州有几家老的那种小吃
然后包括现在在北京吃一些就是就
就这种卤煮啊什么的
就其实我们现在吃经常会觉得得这个东西怎么这么腻啊
这么油啊
就是包括那个
但是现在其实他们的这种做法也都都在改良啊
就是小时候尤其记得就是吃个个饺子这个东西
留
留了一嘴油
然后就是你这玩意能吃几个呀
你就上这么一大盘子
但过去的人可能真的就是这种东西对于他们来说这才叫实惠啊
这才叫花钱花的是地方
对 唉
不过说到这个我想起来
就我们平时拍东西的话
演员其实因为大多数都是要保持这个规律饮食
甚至就是为了减肥就是不吃东西
就是我们一般拍摄下面桌子下面有一个盆就是基本上是对
吃到嘴里就吐掉
然后就基本都是都是这样
而且就是前面说很多菜基本是如果只是拍摄用
就是不放盐油盐的
所以这个也没法吃下去就是
所以大多数是拍戏是要被吐掉的
然后我记得之前看到最猛的是那个
呃
是一个真吃的
就那那个
呃 王
王传军演那个癌绝症患者
然后药神
对 药神
然后它里面吃面
我记得是是说他真吃
然后真吃了十七碗
就是一直是往往
往往决力赛
然后我觉得这个就是真吃
确实
其实对员演员还挺值琢磨的
真吃面条去
我
我自己认为的话
就是有一些吃东西的镜头
呃
可能跟演员也有
嗯 广告的话
它其实是更夸张的手法嘛
但是你拍到电影里面那种细节的表达
我觉得有时候真的很难演出来
嗯 对
我觉得这是的会难一些
如果这个吃饭的需要表达情绪
一定会要求真吃的
所以其实吃的其
其实这个事儿主要就是我突然想到一个镜头啊
呃
就是天下无贼最后刘若英在吃烤鸭的镜头
烤鸭 吃烤鸭
那个太经典了
哇
那个真的是
哇
那个真的太经典了
就是感觉他是在吃他的压力
他的他
他背负的东西
他一直对的对的想忘却忘不了的东西
然后全吃进去了
就好像我
我自己不开心的时候
有时候也会
应该每个人都会有吧
不开心的时候想吃点拉稀食品
就是那种
哇 就啊
那个镜头的画面感太太太太冲击性了
我觉得肯定是真吃是吧
应该是吧
我觉得那一场戏很难假吃的啊
尤其是其实他其实还有一个就是说他养着孩子
他一定要吃那个就是他在多重的东西
其实很很大
那那个戏真的是
就那个镜头
我觉得冲击力太强了
那烤鸭一定很好吃
对
其实肯定是热的
对对对
其实就是那个中队长说的就是其实假吃我们之前还有过一次
就是我们我当时在一个广告制作公司
然后当时拍了一条方便面的那个广告
然后就是当时的代言人就是在现场
其实也是门的方方面面东东西
他一次拍其实要拍无数条镜头
那不可能每口都真吃
然后就是他往下面吐
结果这个片场不知道谁给拍了
然后就说这个这个这个
这个演员自己都不吃
那个代言百姓
这个
这个其实违法了
不提名字不提名字
这 这个
这个片场拍艺人是违法的
其实是违法的
但是你找不到
我们都会贴条的
对对
然后这说到
对
说到广告这个东西
还有一个可以说很有意思
就是可能稍微有一点点边缘支持
就是十五年前到现在为止
肯德基麦当劳这两个牌子的广告价格从来没有涨过
一分都没有涨过
就是这两个片子
十五年前拍人员就是六七千一天
然后到了今天还是六七千一天
然后 呃
当时拍的特道就是一两万了
然后到现在还是一两万
就是这个是一个特别有意思的现象
我感觉中国的美食拍摄很多都是依赖于肯德基跟麦当劳在以前带
带出来的一个
呃
行业的源源
就是做做食品道具这一块
食珍里头其实还有一个我觉得很有意思的
它最后它里面学做饭是到少林寺
就是我其实觉得就挺有趣趣
就是故意
故搞搞笑 谁
谁会想到少
少林寺的厨
厨房
我就觉
觉得很绝
就作为一个
作为一个郑州人
很难以理解对吧
这其实可能确实是做素斋是不是
对
就是这个技术调味啊各方面他的一个要求确实要更高
对 话说回来
有一个
有一个韩国的一个尼姑而可他的小猪猪应该知道吧吧
对对
Chess table 那个
对
然后他的就是用素食做料理嘛
然后很多米其林大厨都是专门去那边拜访他
然后去学习发酵和一些素食的烹饪
那我有听就是以前的同事真的去到那个韩国的寺料里
他们告诉那素
素食真的好吃吃
就是真的是很清汤寡味的那种味道
他可能因
因为上了那个netflix 嘛
它有出名了
所以大家都是慕名而去
他可能在这个料理上带上了很多就是一些什么佛学的色彩
或者是一些主厨的理念
而不是说这个那个素斋本身它有多好吃
反正他们说是不好吃
对他就是
而且就是素食和很多米其林的三星的一些料理来说
也不是所有人都可以接受的了的
就是它的味道可能对大众来说是过于寡淡
但是它的细节分层可能就会比较有趣和它的趣味性会比较多一些
就像noma 一样也是
你说它能有多好吃吗
就我看它的配方
看它的书
我是完全没有食欲的
但是我的确觉得做的东西是有趣的
唉
我想问一下
北川老师刚刚说到这个就是很多东西口味寡淡嘛
正好我想问一下
就是吃东西上
呃
我不知道您是怎么理解
就是说很多人觉得说
呃
到底是浓油赤酱这种味道重的好
还是说真的就是说你做到你这个水平以后
你会觉得说食材本身的味道是更重要或者说更好吃
嗯
会有这种比较吗
这个问题我觉得问的挺好的
就我自己觉得啊
你自己觉得好吃的就是好的
你不要让别人告诉你什么是好吃的
它才是好的
就一定要跟着自己的口味去走
就是你喜欢浓油赤酱
它就是浓油赤酱好吃你别人在掰你
他可能会把你带到另外一个呃领域或者另外一个味道的体系去让你去尝试
你喜欢的话
你接受的话
你可以慢慢去尝试和接受
但是你偏要跟他说说这个东西才是好吃的
我觉得就不太合理
就包括我外婆做的做的那个麻婆豆腐
但不一定别人都觉得好吃的
但是对我来说它就是最好吃的麻婆豆腐
而且如果
如果我外婆在世的话
然后我请来家里人朋友吃饭
然后他们说
嗯
这个麻婆豆腐也就还好吧
然后我觉得你给我滚
这真的是
这你用你跟我说这个麻婆豆腐好吃不好吃
真的就完全是看个人的口味
就不需要太多的去想什么是对的是错的
你自己喜欢就好了
感觉其实他各个地方形成不同的这种吃法
其实就跟反正也也有一些的这个渊源吧
比如说就是其实像这种北方菜系的文化
包括到
呃
江淮一带就
呃 不是
也不是江淮
就可能安徽吧
就这这一片
其实整个的我感觉他们就是这种可能传统的这种就是富贵的地方
就是出来的东西会比较会比较考
就是想
想要看看你厨师能做到哪一步
然后就调味的话就会比较就比较重
然后就是比较看你厨师能调出来一个什么样的味道就然后但是像那个淮
淮南淮阳菜
淮阳菜的话
就是他会比较看重这个食物本味嘛
然后那边的话
我是觉得因为
嗯嗯
就是其实那边的东西他没有很很
就是他跟他的盐帮菜的这种底底子可能有关系啊
就是当时的厨师更重要的是他要去把这个菜做的怎么精致怎么怎么那个好就怎
就怎么费功夫怎么来吧
就是盐商
反正因为他们不能吃高端的食材
然后他们又想体现他的身份
然后就玩命的折腾厨师
然后就是
就是把这个把这个厨子就是各种各种高难度的菜
什么文思豆腐啊
什么蟹酿成啊这种东西
然后 然后 但
然后
但是他们这些做法呢
反而是因为他很
他很精致很细然
然后就不能有太重的酱色
然后可
可能啊 就是
反正我的理解啊
就是对
然后包括像那个日本啊
然后还有可能欧洲的一些料理吧
我感觉都是比较重食物本味的
就是它
可能对
我觉得这个也分吧
如果就是现在很多人都会跟我说
说日本就是它
它的味道会比较清淡
然后它的就是更多的是食物本身的味道嘛
但是日本在日本最火的料理是哪两个料理呢
印度菜和中餐啊
还有日系法餐吧
啊 就是 呃
我是说大众
大众最火的就是印度菜
呃
就是你在日本能看到很多印度餐厅
就是多的让你觉得说
哎
为什么这么多印度菜就他们可能也是做的会偏向日式的一些咖喱
但是门口绝对是站的印度人
然后他
他们其实在吃一些
呃
所谓寡淡食物本身的味道
他们同时也喜欢所谓的浓油吃酱
他喜欢中华料理
为什么日本的拉面那么受欢迎
他他他
他名字他就叫中华拉面
他就是中国的东西
为什么阿巴布克它的煎饺也是很中式的东西
但它的味道很重
它就是因为大家觉得这个东西是舒服的
而不是说哪个东西是对的
哪哪的东西是错的
有的时候你喝多了
你想吃的就是一口麦当劳
想吃的一碗河南拉面或者是兰州拉面
然后你早上起来的时候
你就是想喝一个清淡的粥
就是
就是没有一定的对错
就是食物来说没有绝对性的
什么是好
什么是ldld
那这个我就觉得我们可以说下一个片子了
但是就是比如说像光京大饭店这里面还是有米其林这个标准在的
那这个标准在我们现在的这个呃
厨师界就是到底是一个什么样的
呃 这
这个听到这个词汇是什么样的感觉呢
米其林这三个字瞧不起他
还有什么感觉没有没有没有没有没有没有没有没有也没有吧
没没没有没有没有
是就是怎么说呢
我我
我就是没有拿到星的人
肯定是瞧不起嘛
拿到星了以后就肯定夸他最好嘛
对吧
就其实那米其林
呃
对我来说就是看东京大饭店其实我更多看的是它的共鸣点
就是它真正是在自己一个人做菜的时候
尝味道的时候我就觉得真的很像
就包括它盖着盖子
然后听那个虾有没有熟
然后他那一紧的那种感觉
然后和他那个那个老师傅在收汁的时候先倒的那个红酒嘛
然后红酒它煮的时候它和收干的声音是不一样的
就是这种细节其实是厨师一定要具备的
就包括我在教别人上就是课的时候
都会告诉大家就是你做饭的时候一定要闻
要去看
要去听
你不要就是想着大小伙就把它做成怎么样
嗯
然后米其林的话
它其实更多的是在在东京大饭店里面就是一个标杆对吧
就是一个厨师想想达到的一个标杆
它是一个标准化的一个东西
标准定在那里了
然后每个厨师都在向往的去达到它
就是首先我觉得这一点就是错的
你为了一个标准去做美食
就是已经失去了美食的意义
但是反过来说呢
其实米其林它不仅仅是在评美食而已
它的服务和环境和他的特色都是非常重要的
你不是说你只是做的好吃你就一定能拿到米其林星
也不是说你你做的你做的你做的菜多么好
他不给你星他评的是不对的
因为他的目的是在一个
是在一个比较有钱的人
因为米其林它是米其林兄弟做出来的嘛
他做这个手册就是为了让大家可以开车
然后用他的轮胎去走一些地方
然后去尝试一些新鲜的东西
他的初衷就是为了大家去尝试对和体验感
包括他也有绿绿册子
绿册子是做酒店的
但现在没有做起来
所以的话
他的初衷就不是说只是在美食
大家一定不要把米其林就想到他只有美食而已
他做的东西他其实看的是更广的
嗯
那我想我挺好奇就是说我们这边
就是说中国菜里面有没有一个什么这种标准或者是说法呢
嗯
就是这种标准其实都是人定的嘛
然后现在其实我们大家都会更多的去仿造米其林
然后去有一些
呃
就是类似的综合评判
对对对
榜单和综综合评判
但是这再话说回来就是如果单一去按照他的口味去评判的话
太难了
你每个人的味道都不一样
你怎么去据说这个一定就是最好吃的呢
而且我在北京
比如说啊
我在北京生活了
比如说我在北京生活三十年
我家楼下的都是名方
我就觉得就是最好吃的北京菜是因为我听从小到大有什么节日都去吃
它真的就是在我心目中很好吃
是啊
我也觉得好吃
而且大家的碳水简直是做的就是北京的天花板一样的存在
对
大家不要吃肉啊什么东西
就是吃碳水
它没有一个碳水不好不好吃的
就这 免
免费给这家餐厅广
广告
没有没有
这 这真的
你真的跟我一点关系都没有
但只是说就是这种味道的东西很难评判
你的米其林已经算相对来说稍微
呃 要
要公平一些的了
因为它是公平多个维度去去评判它嘛
就是它其实好吃
它并不是一个可衡量标准
米其林我感觉它更多的是在做一些就是烹饪方面的一些标准化的东西
就是比如说我的就是各方面的刀工啊
卫生条件呢
然后包括就是这种精致的程度吧
我觉得立法
创新它都要在里面呈现出来
对它是有一个很完整的那个打分系统的
就像另外一部电影就是燃情主厨嘛
其实我觉得那里面几个桥段还是比较写实的
就是突然就是他们
他们会觉得米一般就是米其林
它每一年比如说啊
九月十月开始平星之前
他大概提前三到四个月
他会有它的密探去探访各个不同的餐厅
那其实餐厅它对于判断说哪些人可能是密探它会有一个标准
比如说他是两个人携伴而来
有一个人会点阿拉kt
另外一个人会点menu 对吧
或者是他故意把那个什么勺子放在地上
看看有没有人去捡
其实这些也是餐厅在判断说那些人是不是密探
我觉得那个东京大饭店之所以就是
呃
是去年嘛推出来的
他特别特别火的一个原因就是因为他特别的写实
他所有这里面的菜就是木吞拓在他饰演的那个叫尾花下树
他做的料理都是东京一家叫quintssance 的主厨叫安田周三所设计的
然后那个主厨暗田他是在三十三岁就拿到米其林三星的
所以这里面我们所有看到的菜都是就是quintssance 他本身的一些主打菜
所以他非常非常严谨的
所以我觉得很多就是爱好美食的人看到那部电视剧的时候也是非常非常激动
对 嗯
而且我觉得他这个片子际上我觉得特别舒服的一点是
其实他不是一个多么什么伟大的影片
它只是一部电视剧
但是我觉得日本人这种日剧里面独有的这种中二气质
他把这个一个美食行一个职业的这个酱气就是完全的带出来了
就其实我 我
我不怕大家笑话
我看第一集的时候
我看到那个就是吃他的那个
呃 就是吃
吃到流泪的时候
我也掉眼泪了
因为我觉得就是有一个
有一个人做菜
然后有一个人吃你的做的东西
他能知道你这个东西啊花了多大的心思做出来
我靠
我当时我就感动了
真的
真的是哦
真的
作为一个厨师
如果您能吃出来我在里面花的心思
我真的我自己都会感动
对 真的
我就碰到知己的那种感觉
我真的会
我看到那一幕我就掉眼泪了
这个我觉得各行各业都是这样的
就做片子也是这样的
你就
你就一个人看完这个片子
他是一句话不说
他啪眼泪掉下来
嗯
这个东西就是对你的莫大的理解
就是我们平时其实包括说厨师啊
就是导演啊
其实你的作品其实是最好说话的
其实我们本人根本就不想说话
你就就只要这个作品
呃
只要别人这个我们的观众好好
时刻也好去尊重这作作品
说他好
我觉得就是我我我
我死都心甘情愿
真的
我觉得就是这样
上海店里真的有一个客人吃
吃我的甜品哭了的
我 对
真的有
是一个洋甘甘菊的牛奶布丁
然后上面放的是焦糖酱油
是用油油做的一个焦糖啊
他
他有说法吗
就是为什么他说过吗
他就觉得不知道吃这个味道是
他好像就是也有一种类似
就是一种熟悉
然后用那种安抚的味道
就感觉这个这个这个甜品在
在安慰他
就特别的治愈
然后治愈到他都哭了
可能也有味觉记忆
我觉得就是
嗯 对 有
但是这个很难有味觉记忆
你看
是一个我是用酱油做的一个焦糖洋甘菊
也不是很中餐的东西
是完全西餐的一个
一个花茶
嗯
那我就觉得说
哎 我也
但是那个
那个的确是很多来店里吃
吃到这个这个布丁的时候都说好吃的
的确很多人
但他是唯一一个就吃哭了的
嗯
其实真的就是做饭做菜这个东西
用不用心其实也是一个
嗯
或者说我们在就像中中中队长说他感受作品的时候
如果就是用心
其实是我们会进门槛的一个东西
而这种用心如果达到一个极致
其实是非常非常让人站立的
就老话有一个说说
说用心的男人很有魅力嘛
就是
就是很认真的时候很有魅力
因为那个时候你能感觉到就是
就有
就有些时候
包括在理发店
然后他拿一个很小的推刀一点一点的帮我刮头
我都觉得很感动
就是会有一点站力
对 其实我 我是
我是这样理解这个这个感觉的
就是我昨天
呃 我
我昨天出去正好
正好就是路过一个一家
一家新开的咖啡店
然后试了一下它有一个新出的叫做椰加水杯红酒拿铁
然后我喝的时候我就在想
他为什么不做呃
红酒美
红酒美式
它一定要加奶做拿铁
就是其实大家觉得可能我是一个什么就
就听这种说法
是不是我是一个个什什个小资的人
那其实不是的
就是我喝到喝的时候
其实我一点都不觉得这杯东西有什么东西
但是我突然回味的时候
他的一个红酒的层次
一个咖啡的新出的叫个咖啡的一个奶的层次
然后我那个温度也刚好在那边的时候
我其实理解了他的心思
就是这个时哦
我就觉得说
可能我们吃东西也好
平时干任何一件事情也好
重要的就是说
呃
我感觉到了另外一个人的用心
是真的很用心
就是这个
虽然我没见过这个做东西的人
但是我在这个里面就是知道了啊
就是这个人
嗯 他确实 哎呀
有这种人真的不容易
我觉得就跟我去
就是去一个鸡尾酒吧
我如果对对这酒酒吧不熟悉的话
我会先点个鸡汤粒
是鸡汤粒
对对对对对
是金鸡鸡力
你在家大家其实都可以做出来
但是可能要尝一下
然后看味道怎么怎么样
但是就是你们都不知道有多少个酒吧能把金汤利做的难喝
呃
然后你再做过很多
但是如果他能做好
我再点
比如说再点一威士
威士士酸酸后他会稍稍微一一点
但是呢
他也是
就是他这个东西不是说功利或者是怎么样
他就是在认真的做一个事情
你能就是你没有喝过太多
你也能喝得出来
然后你再点一个马马martini
Dirty e martini 的时候
你才可以放心的去点一个更更高级的一点的鸡尾酒
你觉得它这些事情都是认真的
你之后再点东西就不会出错
嗯
那如果有大家对的做不出来真的就是太扫兴了
就以前我会觉得说
就是说大家觉得说呃
类似于什么法餐呀
什么鸡尾酒呀这种东西是不是什么凡尔赛
但是其实就是把它当做一份职业去看的话啊
它跟任何一份其他的工作都没有什么区别
就是说只是在它在各种不同的国情或者是环境资源条件下
就比如说江南有江南的这个以水
呃
还是产品呃
核鲜为主的这种做法
而在就比如说呃
新疆芒果就是以一些羊肉为主这种喷饪啊
就是每个地方的这些不一样
所以它并不是说凡尔赛就是但是每一样东西你必须吃出它
不不不
只是吃东西
就所有的东西都有它的
呃
出现的这个价值
我觉得是我
我就想知道这个东西
呃
它到底是什么
这个东西是什么意思
然后我就觉得有意思的东西
我就很开心到到我电影里
嗯
我以前其实挺抵触法餐的
我觉得特别麻烦
对
就跟那个燃哪有图里面似的
我超喜欢法餐
有
我直接主动给法法啊
是那个人情
是叫人情主厨吧
对
是燃情主厨
就它里面不是和那个反派最后和好的时候
他的反派给他做了一个online 嘛
就是一个肩带
对
就是这些东西
真的就是就是
就是你能从电影里面我不知道大家能不能看出来
就是他真的是在认真的做一个澳门
他不需要
虽然这个东西其实也不是每个人都能做得出来的
但是他是一个非常基础的一个肩带
但是他他的用心
他做了一个奥门ine 就是会被他的对手再次尊重
就是因为他做了一个简单
但是他是真的是在用心做的东西
小猪猪要不要补充一下
就是早餐的这一个
尤其是就是比如说东京大饭店里面的这些
这些法餐
我是觉得说实话
这个吃起来有点
我每次吃觉得很麻烦
因为东京大饭店里面的菜系严格来说它是日系法餐
所以它也不是说是完全非常正经的很传统的法餐
我看它这里面比如说像什么海胆刺身配蛤蜊汤酱这道菜
北川应该不是法餐吧
我感觉这个其实还蛮日式的
对对对
它里面真的是
是就是刚刚你提的
现在日本比较流行的
也流行比较流行的就是日式法餐和日式意餐
哎
我有会会做的
日本会做的比较多
但是那个热情激情主厨
呃
不是那个burn 那个
那个电影里他就会比较法餐
嗯
然后他当时在电影里面他就是因为
呃
他好久都没有接触这个行业了嘛
因为他开了三年的生蚝
然后发现他已经落伍了
就是很多先进的设备都用不了
都不会用
然后就前几天我跟我朋友也问我了同样的问题
说哇
西餐这么多高级的设备
就是是不是就会比较的就是比较高级啊或者怎么样
我说不是
我说就是技术不够
然后需要设备来凑
嗯
你就绝对是标设
对 就是 呃 我
因为我法餐真正像julia child
就是朱朱莉
就法国的那个另外一个电影朱朱莉and julia
朱莉亚亚
你看它这全都是很基础的东西嘛
看是看上去很基础的东西
在一个呃
珐琅锅里面去做一个julibeef bogon on 这些
这其实它是很靠技术和很靠火候的
就包括你
你煎一个牛排
你可以完全不需要低温机
但是你也可以把它做成最最完美的一个成熟熟
呃
熟程度就跟东京大饭店里面他做那个鹿肉的感觉一样的
它不需要一个真空的低温做
它就是靠自己的感觉和烤箱
和烤箱的一些配合
你不是配合吧
习惯去把它做出来
他如果是拿一个低温机
它其实就是可以一个小时
一个半小时
多少块鹿肉
然后呢
里面放什么香料
设定一个温度
设定一个时间它就好了
是会容易很多的
但是为什么之前的厨师会花更多的心思去做这些事情
就是因为其实是没有这些高科技的
但是他的技术是过关的
为什么在那个burnt 那个电影里面
没有这些设备
他反而去操控不了别人
因为主厨的主厨他没有办法把所有菜都自己在手上做
这样的话就是出现了弊端
他只能靠
对对对
那要不然他就花时间在每个员工身上
要不然的话
他就进好的设备
告诉他已经设定好的东西
去把它还原出来就行了
所以的话 就
就跟导演感觉差不多工作
嗯 对
这样分手分出去
是的是的
就是一个好的机器
它其实机器不好
他可能或者演员啊
他其实配合的话
他也是能出来的
但是就是因为每个都差点
每个都差一点
导演就要想办法怎么去解决这些问题
嗯 对
还有协调到一个彼此合适的度上
我有一个比较好奇的东西
就是传
如果说这个东京大饭店叫日式法餐
那么它跟它有没有例子
比如说一个法一道菜
然后正宗的法餐会怎么做
要日式的会怎么做
那么有没有中式的法餐
比如说在上海的法餐
它会往哪个方向调整
嗯
其实中中国的法餐现在就是没有日式的发展的好
因为就是日本的文化
我觉得他们有一点的优势
他们是不光是传承
他们去接纳新文化之后
他愿意去改良
就很多人都说我们中餐
这都说日本的料理是全世界最好的之一嘛
然后都说他们做的东西都很传统
然后坚持匠人精神
然后就是做的非常的对对准确
非常的苛刻
但是其实他们一直在进步
他们的拉面是从中国的味道然后不停的进步
现在你在日本能吃到各式各样的拉面
大家除了大家是接受创新的
但是如果我把日本的拉面拿到中国做自己的改良
有多少人会指着鼻子骂的
我说你根本做的不是日本的传统拉面
然后我就满头问号
我说你日本他自己都在改良自己的拉面
大家都觉得好吃
结果我拿过来了
我改良
反而我做的不是日本的东西了
我做的不是对的东西了
我就觉得很奇怪
但其实他是没有问题的
我说你在在很很很别扭的方式去说要坚持拉统
然后又没有办法去把它进化成更好的一个方式去给大家呈现出来
我觉得北京的玲珑就是一个挺好的例子
他又开始打广告了吗
不是 这我
我哪有那么多广告费拿呀
真是的
一个餐厅的节目有广告费也不是我们拿呀
就是他
就是我觉得他是一个中式法餐的一个一个方向吧
就他
他真的是能把中餐和法餐真的是融合到一起了
而不是做一个红烧肉然后摆的像一个西餐一样
他是把他红烧肉里面应该吸收的东西他全都吸收进去
然后再用他自己的方式表达出来
我觉得就特别的特别的完整
他的每个作品我都觉得很完整
其实
其实北川说的又是一个人和美食的关系
就是 就中餐
就是中国人其实很喜欢说一个东西就形容一个美食啊
就有一个
有一个词叫地道
嗯
就尤其是传统的做的东西地道
什么叫地道
就是 哎
我三十年吃的是这个味儿
三十年后我吃还想吃这个味儿
这个东西我要吃到这个味儿
这就叫地道
嗯
但其实就是你像你说日本
日本的话就是他从可能从明治维新以后
他每一个东西他都得想说我有没有别的东西可以加进来让他变得更好
然后就是
就他不会说就
就是他
其实就他跟民族性也有关系嘛
他们可能确实就日本的民族性里面是有自卑的一面的
他希望自己变强
嗯
然后这个东西就是
但是我们
我们就有一些东西
他每坚持的东西是让我这个个东西是就
就我的四大发明是让我曾经变得伟大的东西
那这个东西对吧
我
我要吃一辈子的
嗯 是这样 嗯
可以确实是就他跟他跟你的整个大环境什么都有关系
但是反过来说啊
我觉得也挺有意思的
就是站在我的角度上
我其实一直同意这种说法
就是首先我觉得
呃
不管是韩国还是日本
给我的印象就是有些东西他们这们中国的泛卖就是我可以叫大了中反反过来说
我其实也喜欢欢说
呃 地道的
原汁原味的
因为我觉得中国太大了
中国任何一个地方的这个任何一个区
省
省都都比日本或者韩国大了
然后我就觉得说
在这种情况下你我们等于我们能尝到的这个
呃 就以
就以食物来说
尝到的味道就太多了
其实就是如果再多一个法国的味道对我来说也是ok 的
我甚至有时候觉得说
我们中国也那么多人是是
咱们在中国就是如果觉得这个味道吃腻了
换个
换个菜系就可以继续吃了
日本就那么大点地儿
他得不停的换它才能有新的东西
对 不停的
就是说有个什么
对对对
不是说有个什么外国的留学生然后来了
说要吃遍中国美食
四年了没出四川省
对对
就我们一个麻辣烫
就是他们会觉得这就已经我我天花板
然后我觉得比如一个法餐进来
你说要是怎么改呢
那如果他开在上海
他要往江南的口味改
如果他开在北京
他要往北京的口味改
其实你对对
对他们来说也挺不公平的
那确实好像地道就省事一点算了
嗯
但其实是就是就就
就是各个地方
比如说川菜到了上海
他一定是会改自己口味的
对对对 我
我印象很深的一个事情就是我
呃
零零五年到上海
那第一次去嘛
然后我
我爸的司机
就那个司机很有意思
他是不能吃他
他就是他可以吃甜东西
但是你把一个菜做甜
他真的接受不了
就一个北方人的口味
那然后
然后去了之后连续几天
然后这边接待的这边的公司的人就一直在想办法找到一个不甜的做菜的地方给他吃
给他吃
然后我就是第一天就去吃川菜
就当时我印象很深就是那家店
我
我后来去上
我后来在上海已经找不到那家店了
就是那家店叫达令港新概念川菜
我然后
然后我到
然后我看到新概念三个字
我突然就觉得
嗯
可能还是可难去过一下
对
但是你看这种改良
其实我觉得人也挺矛盾的
就是我
我在
我在上海的话
可能就会拼命的去找一家正宗川菜
对
但是你就是改良的话
的确是会
会有些人去接受
但是你不管在哪个城市都会想
就是在另外一个地方的人都会想说
哎
能不能在这个城市找到家
家乡的那种
对对
我也是 我
我般般都吃
吃什么很正
就当地最正的味道的
就不管多辣啊
就是比如说你吃的多膻我都可以
就只要是你的这个地方的原味
我觉得这个对我的体验很重要
嗯
但其实很难
就像我在北京
我想找家好的河南菜吃
嗯 到现在就
就是包括各就河南南几几个驻京办呢
然后就是性价比较高的河南餐厅啊
我吃下来
我吃不到家的味道
这可能真的一方面是跟我有关系
就是我
我会觉得在这儿吃
我下意识都会觉得他可能没有那么地道
你家乡这 嗯
你的记忆是会有偏差的
嗯
就是你的记忆会有品尝
就是你可他可能做的就是那个味道
但是这道菜我一定要回老家
这碗黄辣汤我一定在郑州早上去喝
我觉得不对对
就这都是我的记忆品差
对对对
但是我这里我有一个理解
就比如说胡辣汤的水
它必须是河南的水才行
没错
就是其他地方水不行
这就是第二个我想说的就是
确实是它这个东西
各地方它的食材它的东西的做出来的
就是各种客观环境也会很大影响
就像 对对
四川火锅
四川火锅就是我在
我在任何地方我就没有吃到过四川火锅在本地的那个香味
嗯
因为什么四川他们是炒辣的
北川应该是知道四川是炒辣的
他如果不炒辣
他把那个玩意儿拧成一块儿
然后再空运过来
又隔了几天这个东西再下锅
它就不香
对对
但是你说
你说在北京真正说我想做一个地道的四川火锅
我在这炒辣
那你刚支锅
警察就来了
我觉得还有对的就
然后就是我去四川的时候还特别观察过
就是他们炒辣炒的那个锅
已经锅里面都
都那个辣已经渗透进这个
对
它的这个锅的材质里了
就是你跟老板说
我
我试过我说我要一个一点都不放辣的
他炒出来还是辣的
那个锅已经辣了
所以这个也可以跟电影一起说
因为比如说我们平时拍片
大家都会去追求
比如说我们很喜欢我们这一代长大以前看很多港片
呃
我们现在在疯狂的模仿
呃
他们港片的一些影调什么
但是根本做不出来
到后面我们发现为什么呢
其实是因为港片它香港南方
就是到了香港那边
它的湿气已经渗透进它的建筑和机器镜头里了
它的镜头自带一种潮气
所以它会有一点点遮光
我们后来试过
就是拿着这个机器你换一个地方拍
就
就是你去当调当地的机器
就是不是它没有那种发潮的那种柔光的感觉
就个包括说在美国
它的西海岸拍摄跟东海岸拍摄是完全不一样的
就是为什么它主要在la 拍东西
其实跟做菜的这个水的感觉我觉得差不多
就是有些些西感觉感光的就是
就
就是包括西餐的一些
呃
就包括中餐也一样嘛
就是面粉
面粉它的
它的调配量
它不光是水
它是空气中的湿气会影响它面粉的味道
嗯嗯
这已经有点玄虚了
我们聊个
对
如果那这个不是这个
是这个是有依据的
真的是有
有依据的 对
有依据的
因为它的是
但是那个拍摄摄的可能我不太懂
但是在那个面粉啊
然后一些干货的话
它的确是会有影响的
是 嗯 哎
刚刚才说玄玄其其
我就 对 那种
就是那 那种
就是这种高厨厨师啊
就尤其是西餐
像兰亭主厨
还有东京大饭店里面有一些桥段其实我会觉得也是有点玄
但是可能就是厨师真的会觉得很自然
包括像那个东京大饭店里面
就是你记不记得有一场戏就是他
就是那个木村头宅走在路上突然开始摘叶子吃
哦
我之前从我之前去四川
我就是在旁边摘叶子吃
然后我家里人都拦着我
说你干嘛呀
说你别吃了
中毒了怎么办
然后我说这个能吃啊
我不是问了你们
你们说能吃的
然后我就想尝它的味道
就是想尽量的就是有一些自己的味觉记忆是吗
对就是是对
就是在收集那些味道吗
能不能混合在这个菜
就是做菜的时候会用到
对
就是油菜花
我想吃
我就是要吃从树上刚摘下来的油菜花的味道
和我饭店里面在进的那个放在那个塑料盒里面放了一天或者是一天半的味道它到底有什么不同
它就是不同
我摘了一个辣椒
我前几天发了一个朋友圈
我在我妈后院里摘了个辣椒
我妈在旁边的时说辣
然后一我就咬下去就吃
我就要吃它的水分
然后它的味道
但是到底和我在市场上买的有什么不一样
和上次我妈给我给我从那边带过来但是我在吃的味道有什么不一样
它就是不一样
但是你会觉得说哎
没有那么夸张
但是你真的是放在旁边对比的话
你你
你没有那么爱吃
你也能吃出来
嗯对对
这个味觉的东西真的是就是他他他
他就很就是真的是很细微的东西
对
但是就是像这个混合的这种味道
就是我记得料理鼠王里面有一个那个挺有意思
最喜欢的电影
我最喜欢的美食电影
没有之一
他就是我的就是最爱的电影
就是他做那个普罗旺斯炖菜嘛
然后就最开
呃
也不是那个最开始他救了一锅汤你记得吗
就是那个鸡蛋
那个
那个小小男孩的窗是乱七八糟的
对那种
真的可以做到吗
嗯
就是那那个电影中美美总监是thomas collar
是在美国napa valley 的一个三星米其林大厨
他开那个餐厅的时候四十岁
其实是很很很晚拥有自己餐厅的一个厨师吧
就是他
所有那里面的每个人物都有自己的原型
就包括那个脾气暴躁的那个小小主厨
去世的那个
那个
那个喝香槟的那个主厨
去世的小个子是告废
是法餐的
就是鼻祖
鼻祖 对
S go pn 对
然后他那个那个大胖子呢
是叫什么pino pino point
Pinl point point 啊
就是他也是四十多岁
呃
因为生病去世了
他每天早餐就开始喝香槟
哇
就是他们都是有原型的
就是包括那个女厨师
都是法国一个
现在也是拿新的一个米其林大厨
就是那个那个
那那个电影就是不管你是小孩还是你对这个行业接触的深浅
你都可以从那个电影里面看到自己喜欢看的想看的东西
但是这个电影是陪着我从我刚开始刚刚开始想学做饭
然后到我走到了厨师的啊这一步
然后到我在厨师行业摸爬滚挡了这么多年
我每次看他都会看到不同层次的东西
那个小老鼠就是一直感觉是我
我自己从刚开始就觉得把这些东西喂道组起组合起来是一个很奇妙的事情
到被人质疑
然后到失败
失败的时候只有家人在帮着你
然后就是所有的困难和所有的情景都是我经历的一模一样
就是每次看我都会看到不同的东西
在那个电影里面
我觉得这种就好
这种感觉好开心啊
对这种这个电影对我来说真心真的非常非常重要
那
那我们现在可以开放麦给观众吗
因为底下已经有几个人在举手了
好好好
你看这头像
吓一跳这头像
那我们先聊聊影视男女吧
Hello hello
聊隐私男女也可以
可以 哎呀
你就说吧
我 其我
其实你说什么都是对的
中队长
我我我
我之前就第一直在听你们聊
就说聊了这么多好像跟美食有关的那个电影电视剧
我觉得中队长你不应该提一下
我觉得你作为一个老二次元
不应该提一下时级之灵吗
二 这个
这个是二次元呀
二次元
那我们还得从中华小当家开始聊
也可以
也可以
这其实中华小当家就是很悬啊
我觉得这个已经变成魔神传了
你看得到吃不到呀
这有什么快乐的对吧
其实像中华小当家
然后包括其实食神也有一点就是
就其实包括那个有一个香港很有名的叫金玉满堂的一个
嗯
就也是做菜的
其实它里面有很多东西是
其实它是就给你的满足感是像看武侠一样的
就其实它是超离于你生活的
但是
但是它会有一种爽感
就包括那个
呃
金玉满堂里面那个豆腐雕花
然后包括像中华小当家里面的那些很拿豆芽儿边的
就是凤凰
对 然后包括
嗯
包括在天上
就是在天上和面
然后整了一个那个麦烧麦皮儿
那个新糕开鱼粪
然后因为太快
然后它就合起来了
对
刚刚正好这个就是嘚嘚嘚你那个
说到这个我想起来一个东西
忘 忘说了 就是
呃
这就是我们平时做片子的时候
声音上面美食的声音是特别有意思
就是是是是国家去分的
就是日本他是喜欢把声音做的特别的温柔
就是他的混音特别的要巧妙
很轻 要
要不能不能录的太多
但是韩国跟美国包括我们国家其实做的美食声音跟中华小当家有点像
就是那种会咔咔咔的
就是你吃出来就是那种
就是那种汁会吃就
就是会很
听起来就很好
对 他对的 就是
就是这种
呃
甚至有些动漫感的
它视频音效很重
然后就是会让听觉上会很爽
刺激
然后这个也不是菜系的区别
这个就是每个国家电影做食品声音的习惯不一样
我说话这个倒倒
我就感觉对感受美食的这种就是你的默认的一种下意识的环境
我觉得有关系
你像拍那个日
就是日本那边拍美食的东西
你像那个孤独的美食家
然后还有深夜食堂
他的环境都很
很安静
嗯
就感觉他只能听得到筷子跟盘子碰撞的声音
他
他嚼东西都没声音
餐馆里也没有人说话就是
但是你在中国一拍一个
就像现在做很多纪录片嘛
他就
他就要拍市景
他就要拍路边吃串的时候所有人都在吆喝
就是你的美食记忆
他能够激发你美食记忆的东西
那种声音是什么样的
他你接受的是什么样的
他就给你什么样的
嗯
我觉得是有这个东西
在 嗯
然后我们这个其实叫
嗯 叫女婴嘛
然后就是女婴的话
大家现在都是跟好莱坞学的
然后只有极少数地方它是坚
它是有坚持
他才不用
呃
女婴的这些去去做美食的日本
他就是因为我也不知道什么原因
它就是做食品基本都是不用这个
他用的语音都是很轻很轻的
就是
就是我家普遍人想到哈利波特第一步和之后的魔法的声音都不一样
个换头谁会注意到这个
对换导演怎么会注意到这点的
呃
就是你之前也看过
看过视频去分析这些事情啊
然后就觉得好有意思
真的是不一样
然后再看第一部的时候
就觉得有点看不下去了
就觉得啊
这个声音好刺耳
之后的魔法的声音就舒服很多
那我们先请下下一个发言的吧
空想
大家的各位老师好啊
我想就是说今今天这个话电影影的美美食
不知道哪一位刚刚老师提到这个使者什么性也我不知这个电影影美美美和性联想起来
您猜
您猜我想的是哪一部电影
我 我不敢猜
我想想说吗
想到的
想到的是能量能过啊
那能过死侍啊
有一段是
有一段是在那个的时候还往嘴里塞一翻
哎呦 好怪
我突然想到这个画面
我以为你是说那个吃血的看着有食欲啊
我以为
我以为你会说那个
那个什么小偷厨子
一个厨子一个小偷那个呢
啊 并不是 呃
我是第一反应是这个电影啊
哦
那部片子倒确实是
就是北川老师说的那部片子是基本上我们必看必
就是学电影的话
是必看的那个
那个电影开情独特和他的情
情人
对对对对对对对
太牛了
这部电影我觉得就是像
像这个同学说的
他把美食性就是很多啊
暴力美学
对
你拒绝不了
这部片子就是
对对对
知道是的
这个食
对对对对 就
就说你等等一下
呃
小
小偷厨子和他的情人吧
好像是这个
好的 记下了
嗯
那我接着说喽
啊 嗯 说说说 嗯
还有就是
就像刚刚有提到那个叫什么流泪把吃饭吃到流泪
或者感动或者是物理上的流泪也好
我第一次因为美食流
不是美食啊
因为吃饭的时候流泪
或者说是感情上流泪是因为什么
哈
我小时候我的父亲他也并不会做饭嘛
然后但是我就是从小吃我父亲饭长大
也没感觉到美食怎么样
我讨厌吃洋葱
但是我爸我也做的话
我也会吃一点
直到有一天
我爸他不小心把烂掉的洋葱有一块烂掉了
他做到饭里面了
我吃了之后
我从小到大对洋葱就是抵触
有洋葱我就感觉到恶心
嗯嗯嗯
还没有到不并不知道我迟到他我就会哭嘛
然后直直有一天
我的的初恋
我现在在上班
他呢
为我精心的为我做了顿饭给我送到我工作的地方
哎呦
我很感动
道爷当然也不是哭
我一打开菜
**的洋葱炒蛋
我真的无语了
我当时百感交集
我想哭的心都有
当时真的
我吃
边吃边哭
边吃边哭的那种感
哭的呀
是因为这个并不是感动
也是
是情感上的感动
哎
说万万般复杂吧
说不出来那种感觉
还有就是说这个
嗯
今天有厨师
厨 厨师
这个大厨嘛
大厨老师就是我想跟大家说
有
有想表达我的就是说关于做饭这方面
我从小是吃我父亲做做的饭长大
我很少就是自己做饭吧
也很少给别人做饭
直到我长大以后
我第一次做饭
当我精心做出一道饭给我的女朋友
或者我是来虐狗的吧
这这这没
没拜 对
这是是是朋友的
那然后他说
那我不听
我今天只咱们做出来自己说做出来饭的时候呢
嗯
我会第一次有那种别人不吃我很难受
而我小的时候
比方我今天我跟我父亲人斗嘴或者怎么样
我就会不吃了
或者我跟谁去餐馆一块吃饭
拿句话一言不合我就走了
但是呢
自从我自己做出一顿饭来
我
我有那种心心念念的我靠
你这不吃我很难受的那种感觉
就是啊 对对
你说到这个
我想到一个中国人有个吃饭桌上我其实是觉得不太让我舒服的习惯
就是习惯在碗里留一口
这个我真的觉得
我
我其实觉得挺不舒服的
就是
就很复杂
我心情就很复杂
但是你又不能逼大家改
因为这确实是一个礼仪习惯
对
这还有这种礼仪啊
我主要说这些想表达的呢
是在座如果有这种有父母啊
或者说还没有自己做过饭的
其实真的你自己精心的为你的父母为你的爱人也好做一顿饭
你自己体会一下这种做饭的感觉
以助于自己有利于自己这种感恩的心吧
我是想表达这一点
嗯
还有关于自己
嗯 好 谢谢空想
嗯 好的 那
那今天就说到这儿吧
好吧 对
你刚刚说的那部电影
我查了一下
是叫厨师大盗
他的太太和他的情人名字比较长
你可以上豆瓣再查一下
那我们现在请下一位
请小雨发言吧
呃 我快速问
呃
第一个问题是
就是说剧组的话
一般来说是全国各地
全国各地人都有
然后一般来说剧组怎么会处理一些
就是说某一些人他可能不习惯吃当地菜
或者是问吃当地菜会
会特别反胃这类的
因为他也听过一个爆料
这个是某某女星
就是拍片场的时候就是因为吃了当地菜然后大吐那个
他
他真的是吐了一个月
就
就那那一个月的话
他拍戏会拍的非常痛苦
这个是
然后我想要这个
我然后第二个问题回答也很简单
第二个问题也很简单
就是说现在拍吃的这些
不管是电影还是电视剧
拍吃的
以吃为主题的其实越来越少了
你们是怎么看待这个的啊
我就问
我只回答
我只回答前面那个
首先女星因为吃不惯当地菜兔
呃
基本上问题肯定不是剧组的问题
因为他任何一个有咖胃级别的艺人的餐
艺人餐是单独分的
他跟剧组所有的人员吃的菜是不一样的
然后我们剧组的普通人
打工人
然后我们剧组当中去任何一个地方
不管是新疆西藏都吃的惯
就是对于工人阶级来说
吃什么都是吃
而且其实我是很喜欢吃每个地方的那种自己的东西
比如说我们去青疆西藏拍片
我们就是吃
呃 当当当地
就是吃那种当地人的所有吃的自己吃的东西
我
我到现在没有听说过剧组谁是
呃
吃不了这个
而且其实很多吃不惯的人自己会出去开小灶的
对
然后剧组当中有很多是河南人
然后早上都是胡辣
所以我们现在基本上很多组早上都是胡辣汤
然后对
就是有一个塑料袋
然后就是你直接把口子一挤一一撕
然后就往嘴里倒的那种胡兰糊
不用那种很正经
但是基本上就吃的都比较简朴吧
然后像艺人没吃好的话
他的经纪人不全责
这个跟我们组基本剧组是没有什么直接关系的
制偏不管人的吧
然后后面一个东西其实我想说就是像饮食男女做到这种水平的成本实在是太高了
然后一般人会觉得说其实你不是厨师或者你不做摄影师
你其实不知道饮食的这个新鲜度
或者说他的这个成本在好呃拍摄当中占比到底有多高
像是那个叫什么舌尖上的中国
我说句实话啊
我觉得拍的根本就不行
但是
但是就是为什么越来越少
就是因为你需要真正拍好吃
拍好吃的东西的话
你要付出的代价其实你比其他的类型片高实在是太多了
这个就导致了是我们现在美食这个东西拍不好的原我会不会是跟就是说现在大家都喜欢吃这种快餐有关系了
这个要问北方老师吧
因为其实我觉得这个和这家大文化应该是没我自己认为没有太大关系吧
因为就是制作就是美食片的人
还有看美食片的人
大家其实都是喜欢吃更好吃的东西的
而且大家现在是生活节奏快嘛
吃快餐也是被迫的
而不是说自己喜欢吃快餐
其实是真的拍美食
拍食物在就是制制作行业其实是非常头疼的
一件事
因为你要想拍好吃
其实像你像从你刚才说舌际上中国
然后造到那个风味人间
他不断在探索
他拿各种高科技我想办法怎么能让这个东西你感受到它好吃
你看到他就觉得好吃
嗯 他太难了
你像他们现在已经是在用那种微
微观镜头
或者拍那种分子级别的东西
嗯
或者我觉得还有一点吧
就是因为这种片子不赚钱
找找小鲜肉啊
找流量明星拍片子都赚钱
喂
那是觉觉怎么弄弄
那这是行业问题了
行
行业问题了行啊
谢老师
然后就说 我
我没注意到
但是如果硬要说的话
真的 我觉
觉得成本贵贵
你让我去想
我现在一想到拍卖钱嘛
因为如果硬要钱
对的
主要要是仅仅次于猫猫狗狗
我觉得我第一个不愿意拍的是猫狗小孩
然后不愿意拍的就拍吃了
对这个对人物塑造了
就是 就是
但其实美食就是
嗯 对
但其实美拍美食的话
它其实是涉及到一个就是
嗯 是
是个对人物塑造的时候
其实很多的时候他会希望能就是让拍他吃饭
拍他做饭
因为这个东西其实就是如果硬要说的话
对 对
这个对人物塑造是很有帮助
如果是这么说的话
那
那我大概知道为什么这
这因为这个东西是感受
我们现在是是强情节
就是说我们现在是不需要你动脑子的
感受是需要你动脑子的
吃东西是需要你回味去品味
你自己去想的
你自发式的跟被灌输式的是完全相反的
就是你会发现我们自发式去感受的电影或者剧情会越来越少
就是因为现在都是填鸭式的这个强情节不能让你动脑子
就这样才能占据他
才能有一个市场
就是这个好像是市场环境的关系
这么说确实就是美食会变少当时也是对的
对对对
很有道理
嗯 而且我
我自己感觉就是拍美食就拍摄本身它其实是一件特别复杂的事情
如果是那种电影或电视剧你真的要拍
那基本上是你片场旁边你要专门搭出一个临时的厨房对不对
才能去买
对对
这种需求就是这样
真的对 很难
然后我 我们
我们之前包括像
像拍风味这样的综艺
因为它就是一个档美食综艺嘛
所以其实我们用到的就是整个拍摄的设备非常多
就除了说正常的一些摄影机
因为它很多它是摆在那个桌面上拍
所以就会有很多很小的一些设备
包括像什么桌面式的滑轨
桌面式的云台
然后一些特别特别细小的go pro
你才能才能捕捉到很多就是所谓的一些细节
而且就是拍摄的过程
一旦就是比如说你撒盐撒了面粉那些镜头没有拍到的话
你所有东西都是必需要重新去拍
整理台面啊什么的
然后不断的要去穿帮牵这个镜头
对的很容易穿帮
所以其实是非常难的
所以看上去好像这几个很简单的美食的镜头
但它背后其实付出的时间就特别多
嗯的 嗯 对
那我们现在请下一个
最后一个
对 呃
因为其实刚开始前面那位朋友问到的问题就是我想要问的问题
就是因为我有一部特别喜欢的就是讲美食的电影
就是是香港的
叫满汉全席
然后是张国荣和那个袁咏谊他们演的
嗯
然后那部片子就是我到现在就觉得特别无聊的时候会把它翻出来看
因为他很轻松
因为他整个故事发生在一个酒楼里面嘛
然后也有很多后厨的电影
然后再加上一些动作片
然后一就是
就是各种元素混合在一起
我就觉得特别好
然
然后我就想到这两年其实在内地的院线上其实也看过大概一两部就是以美食为主题的电影
然后是谢霆锋主演的那部嘛
嗯 然后其实
对对对 是的
然后其实我自己的一个比较强的观点就是
呃
强的感受就是
其实这些电影
现在的这些电影他在拍美食的时候
我感觉都受到了广告片的影响
然后就会用那种高清摄作片
然后给各种特写
其实我觉得那个确实看上去是挺美味对的
但是其实放在电影里面
你的那个质感
或者说对对
他跟整个人物和故事的情节是脱离感是比较强的
小森林啊
小森林我是海盗版很细的去看过
嗯
但是它的感觉就像石头姐说的那种
那种一个是极端细致的
然后用那种特别高设备高端设备去拍
然后另外一个就是那种居家感
然后看着舒服
然后每一道菜还有一个故事
就是 就是
就是还是我
我是很喜欢那个这他的那两部电影都挺喜欢的
小森林 对
然后主要我觉得它因为是农村的一个
它是城里面回到故乡的一个故事
我觉得它可能能够静下来拍吧
但是对于香港酒楼来说
环境确实我觉得就是我
可你还是环境不太一样
对
然后我就前面几个老师也聊到说拍美食是一件特别难的事情嘛
但是就我我
我的感觉就是
比如说像我们前面你们前面几个老师聊到的那些香港电影
其实它里面的美食基本上都是以中餐为主嘛
但其实大家到过香港就知道
香港其实是一个饮食文化非常混杂的地方
就
就当他们其反反而拍拍来中餐
那像这几年我比如说像
像西国的那部部好了
就是其实它是拍美食
我
我就觉得现在按理来说所有大城市
或者是不管是大城市吧
前面几个老师聊到像成都啊
重庆这些地方
但是它的美食是很很多的
就我觉得中餐一定不是说没有办法被拍出来
或者说没有办法借助中餐拍一个很好的故事
但是我们在拍都市题材的电影的时候
反而会在拍西餐
但是 呃 对
家家觉对对
然后我就觉得的
就我刚才也在想到这个是我自己瞎想的
就是会不会是说现在的是中餐太难拍
还是说是现在没有像香港那么标志性的一个酒楼
比如说是到他们城市这里面可以被拿出来说
那像上海这个地方
它可能是不是某比如上海的酒楼现在可能都是那种上海本地的老阿姨或者是过什么逢年过节才会去
就是一家人去
对对对对
就是否是没有有这种志志性的场所
就是虽然说影视拍起来难
但我真的觉得他在类型片里面相对而言我觉得会是成本没有那么高的呃一个一个题材
而且就是是不是他拍起来我觉得也会很好看
对
那我其实挺期待
说到这个我期待待家卫卫繁繁花的
因为繁的主场景它是一个
呃 饭店
就是所有的的人都是在桌面上人台面上面这个一边聊天一边拉故事线
就我觉得以后能看到王家卫吧
呃 保险起见
三四年吧
啊
你这么乐观吗
这个他必须
他现在 嗯
其
其实我是是
我是觉得刚才那个石榴姐说的这点挺好的
就是为什么香港当时喜欢拍酒楼
嗯
他跟市民文化是有关系的
因为香港电影当时面向的主要的阶层其实是就是比较偏中下层的市民
因为当时其实有一个很有名的规矩叫午夜场
就是香港电影在放映之前会招一批这
这些人就是底
就是相对来说中下层吧
就是没有什么事的的那些人
然后他们呢
你
你道道这帮人有个名字叫咬咬党党就他们是咬着甘蔗进电影院看的
你就知道是一批什么人
然后你要给他们的这个东西是直接能打到他们的
他们习以为常的东西
那酒楼其实是当时消费比较主流的东西
而现在就是为什么我们会拍西餐这个东西其实我觉得是有符号学的意义的
就是你要在第一时间这个符号这个西餐一出现
他给你的印象就是都市
对对对
其实这种东西其实是拍摄的时候就是我不需要过脑子
就如果说我这是一个大台面
就是它不会
它不会有那样一种就是视觉刺激感
就是他要给你的信息是不明确的
我觉得是有这个这个原因吧
我觉得是有的
然后
然后刚才
我刚才其实你说满汉全席
其实就是我前面说的金玉满堂
就那个豆腐雕花
呃
豆腐雕了条龙是吗
那个那个那个
那个我也很喜欢
对对
内部真的太好看了
就是
就是有一种像
像你说的一种市民文化在里面
对
我大概就是这样的
谢谢
那辛苦就是今天各位老师来到我们耳光的直播的直播间
然后大家可以在微博上关注北川
呃
关注贝壳电台
以及b 站上关注中队长同志
那我们马上就是关了房间之后
九点半就会有一场新的直播
是上海美术电影制片厂的专题讲中国动画的起源
然后我们有嘉宾的是迷影之夏以及马小挂还有金花老师
那我们今天这场直播就差不多到这里了
谢谢大家的参与
那就下期再见吧
拜拜拜拜拜拜拜拜一个了
拜拜拜拜
我关房间了
嗯 啊 好