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马可波罗就是在这是公元一二七一年
他从意大利老家威尼斯走
经过四年时间
才来到当时中国
一二七五年
到中国
到了北京
即当时的元大都
忽必烈执政的时候呢
这一道是忽
当时马可波罗是跟他叔叔和他爹这一道
历尽千万万苦
本来要走走路
结果呢
身上带着盘子被强盗劫了
没办法走陆路
这一道走了整整四年
但来到中国之后
这些看花眼了
那时欧洲和中国没法比啊
一看中国真是花花世界啊
是金银财宝遍地啊
这个各方风景如画
物产丰富
乐坏了马可波罗
他们在中国待了十七年
大江南北都走遍了
所以当时的马可波罗呢
对中国的了解程度很大
后来待时间长了
想家了
忽必烈呢
就说 这样吧
正好要护送一个蒙古公主呢
远嫁到波斯通坤
你去护送他到地方
你就回你威尼斯老家
回意大利
就这么着
又经过长途跋涉
前前后后是二十四年
一二七一年
他从老家离开
到一二九五年回到老家
整整二十四年
马可波罗回到欧洲
后来口述了一个马可波罗游记
当时把欧洲人给缠着
哎呦
古老的东方
富庶的东方
这么令人神往
那是真正的天堂
他也直接促进了欧洲人想往外走的念头
包括后来新航路的开辟
你像哥伦布啊
麦哲伦的这些人呢
呃 这个
他们其实上都间接的受马可波罗的影响
希望到东方去寻找财富
拓展自己的生存空间
所以你看
丝绸之路
这边张骞通过来了
那头马可波罗通过这个
进一步加强了中国和西方的交流
所以我们说丝绸之路啊
在世界历史上的重要意义是毋庸置疑的
本来呢
丝绸之路举世闻名
申请世界文化遗产呢
名正言顺也是件好事
咱们全国每年都有大量的这个景区啊
名胜啊申请这个文化遗产
而且这个申请过程当中啊
得逐年排队
为什么咱们全国每年都有大量的这个景区啊
名胜啊申请这个文化遗产
申请过程当中啊
得逐年排队
为什么呢
这个跟这个世界自然文化遗产协会的规定有关
它规定一个国家一年只能申报自然文化遗产各一处
就最多是两处
所以各个地方排队呀
但凡我们为了得到某种利益
我们可能首先得投入
所以这个时候我们就要衡量这两者之间到底谁轻谁重
首先一个咱们得说呢
申请下来之后呢
这个由旅游带动的经济效益是可以眼前就能见得到的
你看山西平遥
原来就是门票啊
一年也就卖几百万
等申遗成功之后呢
卖一两个亿
原来旅游经济呢
当地就几千万的效益
申遗成功之后
一年八十个亿将近
所以这是立竿见影的效果
毫无疑问的
但是问题就在于呢
这些经济效益的获得
它有两个大前提
第一个
我们不能对现有的这些自然文化遗产带来伤害
就所说的过度开发
世界自然文化遗产协会也规定的
申遗之后呢
它是保护第一
利用第二
在保护的基础上合理开发利用
如果你开发过度的话
那毫无疑问就失去了当初申遗保护的意义
你比方说泰山顶上建了多少条索道
我说你建这个索道
人上泰山跟玩似的
泰山日出的价值就会降低
你张家界那又是电梯又宾馆
那九八年的时候
张家界景区已经被警告过
一回来就武陵源景区
就是你这里建了太多宾馆了
结果宾馆一排放一些污水
把当地的地方都给污染了
而且原来林间小道拓成大道那种美感都没了
就好多地方申遗之后
面临着过度开发
门票价格一个劲高
景区里头头这个建那个
目的就是从游客身上掏钱
非常的心动
太高兴
我已经等了一晚上
是了
就是这一刻
二零零八年七月七日
福建土楼申遗成功
让喜庆气氛还未消散
外界就听到了土楼门票涨价的消息
申遗成功不到一年
土楼门票就集体大涨
以华安大地土楼群为例
申遗前票价为三十元
申遗后不到一年
就提到了九十元
整整涨了三倍
此外
云冈石窟
黄山 九寨沟
黄龙等景点
伴随着申遗成功
门票价格几乎都会不同程度的上涨
然而
即使如此高涨的门票价格
依旧不能阻挡世界遗产这一称谓对游客的诱惑
申遗成功之后
最大容量不过一万多人的故宫
一天之内竟涌入十余万游客
小巧玲珑的苏州园林内
游人如过江之鲫
在敦煌莫高窟
日益增多的游人给壁画雕塑带来无法弥补的损害
所以
假如说你最后申遗之后不加以细致的保护
那你还不如当初不申遗
不申遗之前
可能没有人认识到商业价值那么大
就不去开发的
所以
首先一个
我们得琢磨这个开发和保护之间你怎么去平衡
再有一个呢
如果这个开发过程当中
伤害了不少人的利益
尤其是民生利益
你就得琢磨琢磨了
是不是还要继续下去
你像这次这个未央宫遗址啊
包括丝绸之路申遗过程当中
最近媒体已经报道出来了
丝绸之路申遗呢
涉及一个重重要的寺庙
叫兴教寺
兴教寺就是唐玄奘
就唐僧
他埋到这块儿
是一个非常重要的
呃
佛教的游览圣地
那么在申遗过程当中呢
认为这个地方呢
在九十年代建立的一些个
呃
就是僧人呢
住的这个地方
已括斋堂之类的
不符合这个申遗标准
让他们拆除
结果庙里僧人非常抵触
如如果这拆除以后
那么整个寺院基本上就是可以说他的功能性的这个建筑啊
已经完全没有事了
说九十年代我们建的时候
你们没说是违章建筑
逐投投资什么一切都通过了
到他现在又让我们拆
而且拆完了
给我们安置到山底下去
庙里头是塔和寺庙
就是佛和塔
你要让僧众走出来
那么就不是佛僧一体了
我们知道三宝
佛法僧塔
是佛教建筑的一个象征
就假如说
你把僧人弄到山下
跟寺庙和佛像和塔离开了
就等于人的灵魂和身躯离开了
这怎么可以呢
所以这些僧人呢
非常反对这个事
甚至提出呢
我们不符合申遗条件
暂时退出就完了
哎
在之前也向政府提出过
可是没有抽响
我们这再次提出
我们现在已经坚定这个要退出申遗了
对
为什么不在拆除寺庙这个房屋的情况下
我们全力以赴支持申遗
如果拆除
我们大家都没有地方住
没有地方吃
我们怎么申遗
就使现在丝绸之路申遗啊
前景蒙上了很多不确定的因素
那么这些不确定的因素最根本的原因在哪呢
最根本的原因在哪儿呢
我倒觉得钱的问题
就刚才说
光一个未央宫遗址申遗
就可能得花一百二十五个亿
现在光支付当地村民拆迁的费用
十个亿就花出去了
而这个未央区的一年的财政收入也不过二十五个亿
说这一百多个亿从哪来呢
哎
那只能找银行
这多少家银行最后授予他一百二十二亿元的这个
呃 信用
说能贷出来
问题贷完你咋还呢
那毫无疑问
怎么还
只能通过这个旅游效益拉动周边房地产
然后呢 卖地
卖房子 这不
现在据说在当地给划出挺大范围
三千五百亩地吧
说按照这个二百万一亩的价格呢
这些地能卖到七十个亿
但是毫无疑问
一旦申遗成功了之后
这个巨大的欠款压力怎么办
加大周边房地产开发的力度
这一点就会带来很多不可控的风险
所以
你说到这儿
其实大家就可以明白
这个申遗
现在啊
不再单纯是为了简简单单的申遗两个字
刚才我说申遗
保护第一
开发第二
那么你既然是保护第一
现在这一百二十五亿元你要往外花出去
这个钱你用来保护不更好吗
所以
我现在就觉得
目前陕西这种丝绸之路申遗应该是什么状况呢
比较理想的方式
现在就要向全社会公布申遗
准备花这一百二十五亿元乃至更多的几百亿元
都干啥了
让大家看看合理不合理
就这个钱
如果我用来直接保护现在的遗址
够不够用
能不能起到效果
怎么运作
这些要公开透明
那么我说到这儿
有的朋友说
那照你那么说
丝绸之路申遗就不该啦
这怎么
那倒不是
丝绸之路申遗
我认为是一个正当的举动
只不过我们要测算一下这里头的成破利害
它毕竟它成本有个边界
如果你要是花费太高了
那就背离我们当初的初衷了
申遗没有问题
但是真又像我刚才说的
你得算一个总账
哪个总呢
这里有两点大家注意
第一个
我们申遗
首先是为了保护
就像当年两千零七年吧
山东济宁提出来花三百个亿建一个中国文化城
说把这孔子什么的塑像都搁里头
遭到大家一致反对
所以
这是第一个
不能妨害民生
第二个
你再怎么文化遗产
它是遗产
你纪念的是过去
已经消逝了
或者对现在虽然有影响
但不是主流的东西了
那么这些不能以影响当代人生活为代价
你比方说你拆迁
如果带来很多负面东西
这不好
你把那新教寺弄了
影响僧人的生活
这也不好
你看国外
英国现在就是
英国现在很少的搞这种申遗了
因为他一算呢
花纳税人钱去申遗不合适
我有那钱
我直接用来保护不就完了吗
所以现在很多欧洲一些国家
包括美国
他们对申遗不怎么感兴趣
所以 这一点
我们也希望啊
中国各个地方热衷于申遗的人
好好冷静的思考一下
不要再在这个利益困局里边走不出来