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一二三四五六七八二二三四五六七停
伸展运动预备起
一二三四五六七八二
Cause i love ve can did end
哎 大家好
欢迎收听我们的新的节目啊
就是叫伸展运动啊
你可能是原来大家听警呼端的朋友
知道这是一个小系列
然后呢 就是
就是大家在听到这一期节目的时候呢
就知道我们这个小系列
虽然可能每一期的那个点击非常小众对吧
但是呢
在我的坚持之下
和这个安利之下啊
就是我们的罗亚亚罗老师这种袁主任啊
就是上了这条贼船啊
我们说还是要把它稍微独立出来啊吧
那袁主任
要不先跟大家打个招呼啊
大家好
我是袁家维
嗯
那个俗称叫袁主任
袁主任啊
就是 呃
我们现在这个节目呢
跟大家稍微简单说明一下啊
就是 呃
可能是双周刊对吧
双周更新一次
也就是一个月大概两次的节奏
因为我们那个包括袁主任啊
包括罗伊尔罗老师啊
平时都相对还业务比较繁忙对吧
然后再加上这个类型的节目
的确是不像一般那种比如说时事类的那些播客
热点会比较多嘛
一个接一个对吧
这个
我们这个还是要根据一定的一个客观的节奏来嘛
可能我们现在商量下来
觉得说一月一次呢
好像太少了一点对吧
也每周一次呢
太多了一点
怎么选择双周更啊
这这么一个况况
所以说呢
今今天等于是天字字一号
号字第一号号展运动独立之后的天字第一一号节目
然后就请了两位嘉宾宾
这两位嘉宾宾是等于我们原主任请来的啊
我们让人家为大家给我们介绍一下这两位嘉宾的情况
对
鉴于这次伸展
这是伸展运动的天字第一号节目
所以一定要送给这个中国天字第一号的艺术机构
哇塞 哎呦
尤伦斯当代艺术中心
哎呦
嗯 啊 所以呢
这次请到是秋运老师和ara a 师
那现在先欢迎秋运跟lura 简单的自我介绍一下啊
大家好
我是ucca 的策展人秋运
大家好
我是ucca 品牌市场部的laura
嗯
然后秋韵和laura 啊
Ok
然后可以叫秋秋和laura
Okok
然后秋秋呢
其实我们认识的比较早
然后当时都是呃
在上海
呃的不一样的艺术机构里面工作
但是其实秋运比较偏呃
机构方向的
我是偏呃
画廊方向的
就是相对来说
有一些路径上的不同
然后laura 呢
我跟laura 的交集又是
我们都是撰稿人
都是 呃 笔者
写作者 嗯
但是laura 的初稿速度之快
就是令我十分瞠目
以及我都非常不好意思
因为就快被各大媒体拉黑
由于脱稿这件事情
其实不是他初稿速度快
是你初稿速度慢啊
对对对
就是非常非常之惭愧啊
然后呢
最近呢
正好是一方面是因为啊
尤伦斯在上海开设了这个管群的另外之一
尤伦斯edge 啊
然后另外一方面是啊
北京尤伦斯寻到edge 的一个展览
就非常速度慢
就
就andy ho
然后也算是现象级
今年现象级的
就ip 一级的这样的一个展览
所以说
我们今天先围绕这个展览
嗯 啊 讨论一下
那你
那你继续 对
然后呢
是因为就这个展览本身来说
我其实上半年在北京尤伦斯也看过他的第一站
然后刚刚就是来录这个节目之前
就赶紧抓着两位老师去补课了一下
现在上海第二站的一个
呃 现场
但其实感受上真的非常的不同
同个个人
嗯
趣味上来讲
我可能更倾向于在上海就是看这个展览
会觉得 哎
更加亲密一些吧
靠近
更靠近作品一些
嗯
那么先秋韵方就是给我们简单介绍一下这个展览吧
那个 秋秋
你讲话之前
我代表小白
啊
就是那个小白提一个问题啊
啊
就是我们因为原袁主任就是噼里啪啦的一大堆专用名词就冲出来了嘛
我们还 还要
因为我脑子里时刻想着
我们这个节目还是除了要给那个业内或者关有兴趣趣人听之外
还是想尽量们那个艺术术圈嘛
对吧
刚刚让大家开始产生兴趣
比如说
你刚才说到一个东西
叫尤伦斯
我相信很多人就已经不知道尤伦斯是干嘛的了
就是你
就是你可以介绍一下哦
尤伦斯应该是
这个我觉得是laarara 老师的专业
对对对 来
我们来统一一下pr 口径
来口播一下
对 其实我
那我就大概介绍一下
就是我们现在就是ucca 尤伦斯当代艺术中心
然后 呃
我们这个情况就是看一个完整的
一个完整的
对完 对对
我们现在就是ucca
然后
其实我们这个机构是二零零七年在北京
呃
七九八艺术区成立的
当时是叫那个尤伦斯当代艺术中心
然后是比利时的收藏家夫妇
就是尤伦斯夫妇
他们 呃
就是去致力于呈现他们收藏的这一批中国当代艺术的收藏的
呃
这样一个展示的一个机构
然后后我们整个就是机构
其实是在在二零一七年的时候
经历了一次机构重组
然后呢
就是当时也是尤伦斯夫妇
他们就是说逐渐是退出了这个
呃
就是整个这艺舞台吧
然后我们现在是有一批新的
呃
来自中国的投资者
然后就是成们我们新的投资人
所以我们现在就是转型成为了这个ucc 集团
然后呢
我们就是ucc 集团里面
就是以美术馆作为我们的业务主体
然后同时我们也就是更细分了一些
以前可能不是
那么就是区分的特别清晰的一些
呃
就是业务板块
比如说像我们的呃
Ucc lab
然后是做一些商业展览的
然后还有就是像我们的商店
然后像我们的衍生品
这些就是我们现在的
呃
区块划分会更加清晰一些
但是呢
就是说
回到我们的业务主体
还是美术馆
所以呢
就是说
我们在北京的那个场馆
其实到今年为止
已经有十四年的历史了
明年也是十五年
一个比较重要的年份了
然后就是
然后我们在上海的这个正在呈现这个成为anyworld 或者这个展览的这个场馆
是我们今年五月份开馆的
第三个
就是馆群里面第三个场馆
对
然后我们第二个
就是在中间的那个主体开的那个呢
是在那个第
沙丘
就是安那亚的那个安纳亚社区的那个u
你说沙丘
我的展展啊
快到外星去了
就是阿那亚的沙丘
阿纳亚说 哎
我们要看那个沙丘
对 对对对
所以我们现在是有三个美术馆场馆
然后三个场馆的风格也都不大一样
然后是这样一个
就是
简单理解
就是一家在北京快成立十五年的一家美术馆
在上海开的第三号分店嘛
呃 空间不能
不能叫分店啊
对对对
说漏了
说漏了
抱歉抱歉啊
那 那个
说分店的
对资方可能有些不尊重
对
就是我们对要给到严
严谨的pr 口径
第三个base
对对
第三个base
还要以上海作为base 嘛
对吧
上海客人很多的来
呃 行
那就是这个
这个我先搞清楚了啊
然后我们请那个
刚才那个袁
袁主任就q 到秋韵了
啊
你刚刚问他
他什么来着
我也忘了啊
就是这个展览
就是关于any woho 是怎么会确认说
哎
要先在北京做
然后再在上海做
然后可能两边的这个就整个作为一个巡展
它大概的一个策略跟方向是怎么样的
嗯 对
这次成为anworho 这个展览
其实是我们第一次实现这种两馆联动吧
就是馆气之间的这样的一个巡展的概念
然后 呃
Annuwaho 这个展览成为annual aho 的
它的所有的展品啊
都是借展自匹兹堡的
这个
所以后们来展
其实是非非
我们们可以非非正
正宗纯正
纯正的出身纯正
然后因为上海
其实 呃
Annuwalhmuseseannew walho 的展览也不是第一次呈现了
然后
那我们这个展览
呃
其实在上海anywork 画的这个展览
也不是第一次有所呈现了
那么我们这个展览
它的一个可以说一个啊
特色
或者说我们希望让观众觉得很不一样的体验
还是一种对艺术家所有作品序列的一个全景式的呈现
就可以说它的多样性
它的完整度啊
都是非常
呃
非常高标准的这样的一个呈现
那么 呃
总共是将近四百件作品啊
占据了我们整个ucch 三层的展厅
展厅面积是一千七百平米这样的一个面积啊
所以
如果要仔细的看下来
然后听语音导览
然后看这个墙上的这个
呃
文字介绍的话
我觉得 可能 呃
要两三个小时可能可以细细的来来欣赏这些作品啊
然后
我也很高兴啊
袁主任很喜欢上海的这个版本的呈现
因为其实对我们来说也是一个挑战
因为毕竟是第一次
就是把同样的内容做二次呈现
那怎么样能够
呃
做出不同的心意来
然后 呃
也是对我们整个team 的一个一个挑战
嗯 对
我先问个小问题啊
咱们这个空间在上海具体哪里啊
呃 简单来说
就是要搂low 奖吧
不用啊
对对
地址不能报错
就是准确的地址是
呃
上海市静安区西藏北路八十八号
银凯文创广场的二楼到四楼这样的一个路点
那么说的简单一点
就是 呃 呃
八号线和这个十二号线的曲阜路交界的这一站
然后静安大悦城
大悦城对面嘛
我想在就觉得
啊 对
大悦城正对面
对对对
这么一说大悦城对面
很多人就摸上马上get 到了
因为西藏北路
呃
你一说西北
嗯
我想一想啊
呃 对
我们紧邻着那个苏州河
对对对
和四行仓库就非有很近
嗯 行
然后我可以
我可以稍微给点补充啊
就是说 呃
我小时候其实也住在那个路口
就是曲阜路西藏路的路口
然后当时没有想到有朝一日
这个马路会变成就是现在静安区的对么
当时也没想闸
闸北区跟
跟静安区合并
呃
没有想到闸北能跟静安河
另外
没有想到曲阜路曾经其实盗版一条街
就是卖盗版光碟啊
对对对对对对对
每个区都有这么一条路的
对对对
然后如今能够变成文化税收的一大来源
对
因为除了那个大悦城市中粮的
对
然后尤伦斯
呃
Ucch 所在的这个嘉华的这栋栋楼
对
因为公旁边啊
华侨城都是就是很注重文化地产的
Ok
那 那个
咱们这个展示从几号到几号呢
我们公众日是十一月六号
然后会持续到二零二二年的三月六号
啊 有四个月
四个月
是收费展还是
啊 收费展
大概多少钱票价
有 有啊
呃 票价
正价票是一百九
Ok 有什么
早已经没有早鸟票了
已经开始了
然后是优惠
优惠票的话
是一百四 Ok
优惠票是什么意思
就是对老人啊
老学生
然后学生 Ok
这样优惠政策啊
我们这个媒体还
还是蛮专业的嘛
对对 第一啊
一些商业务的点
都要q 到的
行 那个 那个
那具体内容又交给那个袁主任了啊
好 那么 秋云
就继续看这个展览吧
好的好的 嗯
这个展览的话
我们就是刚刚说到嘛
有将近四百件作品
然后就是分为五个章节来介绍安妮
Walo 的一生的这个创作
那么
第一一章节节缘起啊
其实他这个也是
是啊
我们所说的一个比较常规的这样的正统的这种回顾展的这种操作的一开始
总是呃 要呃
让啊
观众知道
这个艺术家是从哪儿来的
嗯 那么
他在成为艺术家之前
到底经历了什么
对的 对的
所以第一个章节
其实这个里面有呈现啊
Piteberg 很多这种珍贵的照片
包括妮anal who 的这个比如说高中然后的这个呃
Year book
就是他的那个毕业册
上面有他年轻轻时候候照照片
然后有他刚上大学时候的
呃
一些就是速写
然后有他这个呃
大学阶段跟同学们然起在一个叫谷仓的这种工作室做做各各创创的这样的一些珍贵的照片
然后 呃 呃
之后呢
因为妮anal 一九四九年就到了纽约插展
那么他的前十年
其实作为一个商业的这样的一个艺术家啊
做时尚的插画
然后呃
给很多的这个时尚杂志供稿
那么有他这个十年内创作的很多啊
鞋履啊
包包呀
这样的一些非常精美的插画
那么可以看到他作为一个商业插画这个艺术家
他在前十年的这样的一个很快就在纽约立住脚跟的
呃
让他就是飞身这个领域的一些作品
那么还有一个很特别的小的单元
我自己很喜欢
也是在缘起这个空间里面
那么我们做了一个啊
很小的一个温温馨的这样的一个展厅啊
是展现的是安迪沃后的妈妈啊
Julia 我hola
她的一些啊创作
他
他们家作为中欧的这样的一个移民家庭
到peace berg
其实啊
可以说家境是比较贫寒的
嗯
那么**妈要抚养三个孩子
他爸爸也是一个比较底层的老公
然后
那么**妈但是是很有艺术才华的这样的一个女性
然后她其实创作了大量的比如说以猫和天使为主题的这样的画作啊
因为他们是一个虔诚的拜占庭天主教的信徒
对
所以其实也可以看到这
这个母亲亲
对啊
呃 就安
安迪这样样一个个象底的
对 少年 对对对
童年的安迪
其实身
身体也不太好
然后有一段时间是
呃
就是因为舞蹈镇他的这个神经官能那一个疾病
所以他不太能去上学
所以留在家中
和妈妈其实就是相伴
嗯 在一起
然后就经常会看一些啊
电影的杂志啊
然后画一些插画呀
啊
就是有这样的一个
一个母子之之间的这样的一个关系吧
很深厚
这些都是在第一部分里面
对
这个才第一部分
所以就 就
其实他的作品的这个体量是很大的
嗯
然后第二部分
叫摄影师沃霍尔
其实我们就是专注的
呃
呈现这个沃霍尔和摄影之间的很多的这样的一联系
那他作为一个
呃
非常热爱摄影的人
然后 呃
他拍了海量的这样的照片
然后有记录他这个
呃
丰富的这个社交生活
那因为他六十年代
其实是每天有这连于各大这个club 这样的
这样的一个非常丰富的夜生活
然后他身边也是
啊
群星云集吧
可以说
他六十年代已经到哪里了
在纽约在吗
我想应该已经离
离开匹兹堡了
对对对
他是匹兹堡不可能群星云集嘛
他其实是纽
纽约就
就了的第一约了
然后前十年呢
他是作为刚刚说的这个商业的这样的一个艺术家
就在那边混圈子
嗯 后是养
养活自己
第一混军
他其实很厉害
他刚到纽约
其实很快就从一个名不见经传的小
就是 怎么说
就是 呃
乡下孩子那种感觉
然后一下就在纽约就赚到了自己的第一桶金
嗯 然后 呃
他的这个公寓也是一直在迭代更新
那他到六十年代
他就有了自己的这个银色工厂
嗯
然后就是在这个里面
其实是
呃
不光是这种
呃 就是这种
呃
明星或者名流
那也有一些
就是比如说这种所谓的这种边缘的人
比如说那个时候其实一个挺疯狂的年代嘛
可能大家也知道
就是这种 呃
药品啊 信啊
都是这个年代的主题
摇滚啊等等
那么这这些人其实都
都是在工厂
就是 呃
可以说是流连忘返的这么的一个状态
嗯
那么就这样
听起来就是窝后在怎么说
就他的早期的纽约生活的这个部分里面
有点像playboy 的
呃 就是
就他也有一个自己地地方
然后就是不停的
对对对对
他 但是呢
他的性格里又很有意思
就是说他自己又是一个其实有一点
呃
同时兼具这个社恐和社交牛逼的这样的一个属性的人
我可以这样说
能理解
能理解 对
能理解
就是他干的这个事儿
要求他必须射牛
嗯
但是同时他内心又是有一点社恐的那个东西在的
对 大家都说
安妮是一个很害羞的人
然后 呃
讲话也是轻声细语的
然后他经常是躲在角落看大家party 的这样的一个人
对 然后
但他也说过
就是说这些人来工厂
不是来看我的
是来看彼此的
就他讲过这样的话
哦 啊
就是他创造了这个场子
大家玩
然后他在边上看
然后也有人说
他其实是在这个里面在找自己的灵感
嗯 找 找
找自己创作的线索
那这个工厂的这种概念
在当年来讲
是比较前卫的吧
对 这个
但是又说到我们这个展览比较有意思一点就是
其实你能从安利的人生中抓到很多承前启后的线索
嗯
比如说他后期的这个可以说是巅峰时期的这个工厂阶段
和他早年我刚刚说的缘起阶段里面
他大学时期跟啊同学们一起租的那个谷仓的那个工作室的概念
其实是一脉相承的
就当年他们就是一群人在一起创作
嗯
那到了纽约
就这样样
这个
这个个子子更
更了 嗯 嗯
那么创作的这个规模
然后多样性
疯狂程度
也就是更上一个台阶这样的感觉
嗯
那这个是第二阶段
第二阶段 对 对
工厂的那个阶段
对
工厂那个阶段的话
我们还覆盖到我们的第三个就是
呃 章节
叫电影作为课题
因为啊
Any
Walo 也是一个知名的就是地下电影的这样的一个领军人物
他拍了大量的
啊 就是 呃
跟好莱坞非常相反的这样的一些地下的电影创纽约嘛
对 就是 对对对
然后就包括他的可能大家
呃
会比较熟悉的这个帝国大厦
嗯
就是有八个多小时
就是一个可以说是一个静止的长镜头
对
就是没有试试
对反蒙太奇的这样的一个一个呈现
那么 嗯
拍了整个帝国大厦从呃
晚间一直到凌晨的这样的一个变化吧
对 然后还有
我们也这次也选了二十多个这个试镜系列
就是她其实有呃
将近五百多个人先后的去
呃
做他的这个试镜的这样的一个拍摄
其实就是坐在这个摄像机前
然后 呃
跟这个摄像机进行一个对视
嗯
然后他最后是成片
是每一个人有四分多钟那个
那么这个里面
其实像我刚才说
有没有名人啊
有啊
像达利呀
这些都
都
都出演过他的这个试镜
包括啊
他的缪斯
这个ed
Saturweek
就是所谓当年第一代的这个id girl
就潮流女孩
嗯
然后统领一代
就是这种蜂潮的
这样的时尚的
嗯嗯 呃
就是没有丝吧
对对对
所以就是特别丰富吧
嗯 然后
然后当当年他的那个第一部这个地下电影
叫沉睡
拍的是他当时的爱人的一个五个多小时的一个睡眠
当时第一次放映的时候
就 呃
大部分观众都要求就是立刻就是要求退票
对对对 就
就我就在看一个好像有点在动的镜头而已
对
他不停在拍他爱人眼动的那种照
对
还包括他的就是
就是 呃
呼吸的腹部啊
这种非常的就是亲密的那种
但是你仔细一想
就是现在其实很多这种吃播呀
或者是是我刚时的这种
对
他就是一个长时间的一个实时时时的一个睡眠
对
他不做剪辑
然后就他很多观念
其实到现在来看
是非常具有
呃 前瞻性的
嗯
这么一个艺术家
然后我们也展示了他用的摄像机啊
然后宝丽莱那个sht 那种照相机啊
等等
这些食物也是很珍贵的
然后
当然后面我这才讲到第三个章节
然后我稍微打断一下
哎 所以就是
其实在他的这两部分
就第二第三章节体现了他这两部分就是不一样的人设的方面里
就是一方面做呃
商业的设计
另外一方面做地下电影
其实在时间线索上是有交集的吧
对的 对的
我们这次没有按照就是完全按照时间的顺序来
就是策展
其实是 呃
更多的是通过主题
然后来进行了一个重新的组织这个展品
对
然后包括我们把这个后面他做的这种
就是原著人看到的这个很知名的这种丝网印的这样的肖像的定件
也放在了摄影师这个单元
因为他的这个定件的这个制作
其实是完全有赖赖他的
呃 摄影的
他是把摄影制版以后
进行的这个丝网的印刷
那么 呃
我们刚刚也在聊这个
就是当年他这个呃
定件的售价
呃
他这个双年是当年售价是四万美金
嗯
所以他一年其实靠做这个名人的肖像的私网的定件
就可以收入两百万美金
那么他很多的这个收入
其实就是投入他不赚钱的这个地下电影的这个创作的
嗯 对
这个就是我们这个前三个章节
对
所以在这里
就是原主任想要提醒广大的年轻的创作者
一定要找到一个能够平衡自己
一定要做嘉商是吧
那么能够够衡衡己己
阳白 白雪 后后
以及 呃
这个下里巴人的这个就是生活需求balance
Balance
Balance 的一个模式
我觉得就是沃尔很厉害的地方就在于
他很早的时候就发现这个模式
就是说
他一开始是用啊商
就是我们今今用今天花话讲
就是说
用行活来养活自己
然后用韩活的这个
呃
收入去投入自己的摄影上的这样的一个模式
就是呢
在摄影这件事情上
他也不只是完全做地
嗯
他也有做啊人像
像
像相对来说
呃
这个写实的
呃
写实摄影的这样的一个输出
但同时在用这一部分的作品
做了一个更大的
呃
艺术性的演绎
就结合到了死亡
对
而且我觉得他很很有意思一点
就是很厉害一点
是啊
他完全没有这种所谓现代的这种啊
对对对对对
纯艺术家的这种包袱啊
他因为他出身本身就比较的贫寒
他就是到纽约
他的第一要务就是要养活自己
所以他其实是从来不会说我做这些赚钱的
这样的这个创作
是啊
感到羞耻或者羞愧的
他完全没有
其实当时有一个就是我们这展展览
有一个展签里面有写到
比较有趣的就是当年这个啊
劳森伯格和jesp jones 他们给这些
也给这些商业的百货公司做一些橱窗的设计
但他们就不敢用自己的真名
他们就要用化名
他们觉得这个名他们丢丢还是有忽视链的
对对对
安然后就觉得无所谓
他觉得这个就是非常光明正大的做
而且我就是爱钱
这种观念的竞争和那种想法
也其实到现在还是这样
对 是的
是还是有人就觉得说
我就商业怎么了
反正我养活自己
还有的人就觉得
哎呀
不好意思啊
对对对
是是是
所以像沃尔o 这一真是说
当然窝后也不止就是说
呃 怎么说
遵循消费主义跟就是重商主义的这种思路
作为自己本身观念创作一部分的艺术家
其实一直到现在
就是中国当代里面也有很多这样的领军人物
但是就是窝后这一套
其实等于说是他开创的
就很早的时候
尤其是意识到说
呃
就是消费主义这一块的东西
不管是涉及到具体的
呃
对于艺术媒介的这个涉猎
还是具体的
呃 内容上的
跟他整个作品的这个输出流程
制作流程上的
呃
一整套的这种自洽
他其实非常早就发现了一些
跟他自己的人设也捏在了一起
我觉得你说的这个自洽非常到位
因为我个人的感受就是
他是一个很
还是很自洽的人
虽然他的性格里可能有一些互相矛盾的点
但是他对于这种商品经济热爱就是很自洽的
呃
很早的时候就说过
他说我就是非常爱逛商场
我非
我非常就是热爱这种大
大规模生产的这种统一的商品
包括我们第四单元做的这个
呃
Annual 和remixed
就是展示它的金宝汤罐头啊
玛丽莲梦露这种
呃
这个待会儿可以再再说
因为他当时就有一句话
我印象非常深刻
他就说 嗯
我喝的可口可乐和总统喝的可口可乐是一样好喝的可口可乐
我吃的热狗
和比如说
呃
来访的这种外国元首能够买到的这个
呃 热狗
他不可能买到比我在路边用比如两每分买到的热狗更好吃热狗了
他觉得这个是带给他一种公平的
呃
这种平等的这种感觉的
就是这种商品经济
就是说
我用同样的钱
就可以买到平等的体验
对
这个是他作为一个可能就是欧洲的这样的一个移民
他觉得美国文化里对他冲击很大
而且他甚至我觉得有一点感恩的就是这种感觉
嗯 就是 所以我
我
我就觉得非常自洽
他后来做的这个金宝汤罐
他把每一个口味
这个三十二种口味
他每个都做了
他就做了一个set
等于说啊
就是包括他做的这种
就是brille box
这种盒子
肥皂盒
其实就是 呃
每每面都是丝网印的
但摆在那儿
就跟就是你在库房看到的那个盒子是一模一样的
就等等这些
就等于说
他把整个这个超市都搬到了所谓他的这个创作的studio 里面
我觉得这种就是说明他是一个发自内心的还是喜欢
对
而且可就是一定程度上
对于他自己所处的这个消费主义的环境
又是有一种反思
你好对他的反思
甚至我觉得是很自然的
就他做到一定阶段以后
大家会从里面读出一些反思和深意
但他作为本人投入在里面的时候
我觉得他是完全一个拥抱的一个
一个姿态
就是他完全拥抱这个
这个文化 对
但是他给到观众的就是说
因为他把这些东西
把这样的文化复制成了自己的作品
所以反而今天我们一就就作为观众来说说
我边沉沉浸在这整个
呃 社会
整个政治经济的环境
就是这样子
呃
我每天看到商品的图像啊
看到商品本身就是所有的工业化大生产一样的东西
但同时
在他作品里
我在看到 呃
这一样的造型的东西的时候
我又是因为在啊
美术馆的环境里面
在当代艺术的语境里面
我了解
我跟这些东西应该是有距离的
这个距离本身就是能够给到观众一种反思
说我今天所处的时代的最大的特征到底是什么
就是我在这里面得到的
呃 利益
以及我也相对于有牺牲掉个性化的部分到底是什么
嗯
我觉得放在十一月开幕也挺妙的
因为十一月感觉就是一个消费的
消费的月
对对对对
然后大家艺术圈也是疯狂消费的一个月度博会
对对对
还挺有意思的
就是你再去看这个购买和生产
对
那我们这个展
它中间有没有比如说呈现
或者说有刻意的提及
比如说刚才袁主任提到的一些思辨的一些内容呢
就是我们还是比较客观的
只是陈述一个线性的一个一个内容
对吧 对
美术馆东西
还是让自己大家去评
自己去评 对
我们在展
展厅面面的这个展签也好
前沿也好
都还是比较一个客观的这样的一个去
去描述述陈述述的这个事实
那至于说
就是大家能从中解读出什么
其实比如说我们这个画册里面的比较多的这种评论性的文章
然后这些其实可以作为一些延伸的或者深度思考的一些
呃
辅助的资料吧
我觉得因为还是挺千人千面的
我们经常说
就对annual 解读
甚至每一个时代都会有不同的解读
比如说你在二十年前
比如说他展
如果来中
中国
们的看法法能就不一样
嗯嗯
对于我们那个时候的商品经济没有发展到现在这种疯狂的陈度
对对对
嗯
就很有意思
那除了那个
呃
刚才已经提到那个电影那个阶段了
再接着往后呢
对
接着往后就是刚刚我提到的这个重塑remix
这个第四章节
就是出现了金宝糖罐头
就的 对了
玛丽莲梦露
出现可口可乐
就
就这种波普的
这个非常重磅的
这个也是大家一般大众概念中的那个安迪沃火的
对对对对对
就是那个一个
一个
到
到这个代表作嘛
一定要呈现给观众的
这个应该也是所有人去打卡打的最对最重点的地方
对对对 那个
那个
那个区域的颜色也非常的
就是非常的让人心情愉悦
因就是那种非常
呃
明丽的粉色
对对对
我很好奇这个
呃
因为我听下来
这个展很像一个用展的形式来看一个安迪沃ho 的一个安人成长的一个历史的嘛
对对对 您 您
您个特别准准
因为我们这个展的字
字叫成为安沃沃尔
就是我很好奇
有没有那些配合的一些安迪沃ho 的一些书籍啊什么的
会有吗 嗯
我们这次其实还
呃 特别好的
就是赶上了这个第二站上海站
就会首发我们的anniwho 的这个呃
展览览名名录
嗯
然后一共有四百页
还挺重磅的
然后所有的展览的作品都会包含在里面
然后也包括刚刚可能啊
原著人说的
如果想深度的去了解和挖掘里面的
呃 内涵
然后延伸的一些概念
嗯
然后个都会收录很多重磅的这个文章
有这个他
呃
这个any walho 这个museum 的呃
首席策展人
然后有我们尤伦斯
呃
馆长的这个前言
然后还有呃
最近今年应该是刚推出的一个传记的
安妮
Walho 传记的一个作者
他写的这个文章
然后都同从不同的角度去剖析吧
所以就是也是可以在我们展览的现场就可以看到
然后也可以购买这样的一个图录
嗯
我想还是因为安妮
Oho 这个人
他特别特殊的点
就是导致我
我觉得我们这个展
可能如果宣发就是到位的话
就除了有一些对艺术啊
对什么可能对美国近当代史有兴趣的一些人
都可能想通过安迪
欧这这么一人人看他的展
知道背背后
比如说说刚才提
提到 提到
比如说像匹兹堡到纽约
嗯 和
和纽约和洛杉矶
好莱坞的那种
那个
那个怎么说
那种battle 的那种关系
对
就在电影这个层面上
是的 对
还有那种
比如说你刚刚提到
比如说六七十年代
美国特别
那就是
就是越南战争那段时间
大家就是年轻人的状态
就是 就是
就像那个阿甘正传里面体现的那种嘛
对对 就是
这其实就是一个
一个美国梦和他背后的一个美国历史嘛
对吧
这个可能就是泛知识分子的话
都可能都会会有兴趣来看一看
对
不光是来打卡了
就
就可以提一下照片
里面几张比较
哎
有历史故事的
哦 对
我们这个夜生活就是
呃
摄影师或尔夜生活这个章节里
其实就是展现安利
沃霍尔的朋友圈
然后里面特别的滑
非常的
可以看看
当年这这批人是玩在一起的
对对对对对
有约翰列侬
然后基辛格
然后这个
呃 Jacky
啊 杰奎琳
然后有那个
呃
那个杰奎琳
就是肯尼迪那个
对对对对对对
然后丽莎
明尼里这种
就是好莱坞的那星
然后啊
还有这个
史泰龙
然后啊
伊年时时候的那个
就是
呃 伊恩 麦克兰
就是
啊 我我我
我叫老是喊不出他的那个名字
但是就是说
他是我最爱的那个甘道夫扮演者啊
伊恩
他年轻的时候
对对对对
然后 呃
还有那个
嗯
Kiss harrents
然后还有
嗯 对对的 对的
老二 老师
还有好像judy foster
哦
对judy foster
对对对对对
哇塞
史泰龙judy ster 跟伊人是那个年代就红红的人啊
对
觉得因为我对今年的印象象是停留在极品基佬吧
其实已经是比较的
就是他年轻时候也是火的嘛
非帅帅
其实由于得这个展览
就是因为其实提到就any worall
他其实是一个一九二八年出生的人
然后其实就是可能由于他过于在六十或者七十年代
他的这种就是非常活跃的这种
呃 特征吧
其实很多人都忘记
其实他已经经历过很多
就是说美国历史上
包括这个世界历史上比较重要的一些转折
比如说其由他少年的时候
正好是二战嘛
对对对
然后还有就是美国那个时候经济大萧条
然后他家在那个时期从欧洲移民到匹兹堡
然后匹兹堡那个时候又是一个工业钢铁的重镇
嗯
我今年看上海话剧中心一部剧
叫推销员之死
哦
他里边讲的就是一个就是也是讲消费主义嘛
就是消费主义
因为像那个
哎
那个剧作家叫什么阿瑟
米勒 嗯
阿瑟米勒与他是一个非常批判的那种消费主义啊
然后那种东西的人
他里边后来
呃
中方这次导演重新排的时候
他们做了一个年表
就排出来这个推销员应该就是一个就是一二十年代出生的
然后到了五六战后之后
然后到了六七十年代之后
自己垂垂老矣
然后已经不就是怎么说呢
就是老了之后什么都干不了
然后要被公司给开除嘛
但是他在自己二三十岁的时候
正好就是美国梦啊
就是刚刚战后要建设的时候
哇
大家来了那种感觉
然后后来到年
年老色衰之后
开始觉得说自己被抛弃了
然后家庭其实又是
呃
非常的分崩离析的
大家表面上啊
爸爸妈妈儿子在
其实大家都有各自的一个情绪啊什么的
就是从
从很多展也好
我现在
现在越来越做
比如说像魔都就好看像生产运动
我越来觉得说
原来我们是为了看展而看展
就是好像是一个event
文化盛世
不得不参与
现在真的是
我觉得展和剧
就像原来我们看一本书啊
上一堂课啊
听一个讲座
其实只不过是换一种形式
嗯
而且它呈现方法可能是更多元
对 更多媒体
而且你刚才说到
你们后面会出的那个图录
里边甚至会有自传的那个啊
他的那个 呃
传记书的一个作者写的一篇文章
什么
这种文章
他你在结合那个展看
就非常的纵深感非常强对吧
而且维度也非常那个厚啊
对对对
这对这个东西是
那你们在准备这个展
大概准备了多久
在上海这边
上海这边
我们啊
差不多一年的时间
哦
因为你刚才提到说
有很多新的挑战嘛
就我想问一问
就
就是这些挑战里面包括哪些方面的
就除了内容本身以外
嗯 比如说
那个要等于是为定上海这个场场地
先定制这么一个展法
嗯
这个本身也是应该有些挑战的吧
对
那罗老师狂点头
来做到你的各到你的领域的
那么邱老师先就是
嗯
现在其实美术馆啊
都进入有点像疫情这个后疫情时代
或者甚至还没有过这个后疫情这个这个阶段吧
所以其实
呃
作为一个现场型的这样的一个呈现来说
呃
是很有难度的
因为你要让呃
远在美国的这种策展人
然后展成设计师
我们这次找的设计师
陈小溪
他也是base 在纽约的
然后那么整个这个
呃
Peeber 的这个团队啊
他们要就是呃
完全的理解我们edge 这样的一个空间
然后去做设计
去做策划
其实都有赖于我们非常密切的这样的一个沟通
所以我们基本上是每周都会呃
跟他们开会
然后甚至到后期是一周要开好几次
然后呃
才能保证说
最后就是啊
我们的这个呃
呈现能够呃
很贴合我们的空间
但同时又要能够让展品能够
呃
很一个最好的一个呃
布展吧 然后 呃
包括这些展品
因为他们的价值也不菲
然后 呃
我们其实价值有多不菲
稍微露一小手
我听听能说吗
呃
就是我们整
整个货值应该是超过两亿美金的
两 呃 呃
就是四百件展品加在一起的
对对对对对
所以就是很很不菲菲
以为new ororo 他应该是现在拍卖市场应该是第二高价的艺术家
所以他的这些作品
然后就是先是从美国就n verorle 米先宾到北京
再从北京到上海
其实这个一路上面的这些
包括安保呀
包括这些保险
其实就是这个股价非常非常高
主要是贵在那些作品上嘛
他资料应该就还好吧
对对
主要还是作品
对对
画作 嗯
于画作为主
那我们那个
袁老师
你那个开幕那天你去了嘛
开幕那天由于大暴雨
我也非常的惭愧
再加码字
对
但是就是刚刚去补了课
刚刚去补了课
就是前两天刚去
对对对
跟我们描述一下现场的感受呗
就是因为主办方已经说了嘛
就是他们的想法吧
但是你作为观众
第一时间呈现的那种感受
也可以跟我们分享一下
对 呃
我其实这样的话
就不得不稍微拉踩一番了
但其实也不是真正拉踩了
就是要比较一下
无尔后在北京跟上海的这个呈现
其实 呃
在具体的小的一些陈列的细节上
比如说 呃
夹住这个照片的这个玻璃板的框架什么
这些东西是一样的
但是主要是空间太不同了
呃 呃
七九八的尤伦斯是在一个巨型的厂房里面
然后它是挑高
应该有十几米
十几米 嗯 对
所以就是
然后它又是没有任何房间的区隔
在一个巨大无比的展厅里
然后所有的
呃 五 五个章节
它是要同时放在同一个
呃 面平面
就是放在同一个floplan 上
然后
所以就放眼望去
会觉得 哎
这五个
尽收眼底
尽收眼底
但又不知道应该从哪个具体的
呃
主题先去看
或者说先去切入
但是上海
因为它是 呃
就是尤伦斯edge
它是在好的
对
好的写字楼的
呃 二三四层
嗯 里面 所以说
它的体量跟尺度是
哎 是比较
反而是比较适合小
就是说比较小型的作品的这样的一个动线的
嗯 对对
那个规划的力
是规划和设计
所以说
我今天一走进去看的时候
哦
就先从元起开始看
对对
然后缘起的部分
包括 呃
对于那个窝后妈妈的作品的体现
它其实是把那个本来就不是特别大的
它其实有点更让你聚焦
对对对
你能够真的挑高太高的话
有它
它已经散掉
对
而且就是说
挑高高
然后所有的观众又在同时在巨大的一个空间里面
然后很嘈杂
杂
稍微有些嘈杂
又让我没有办法
真的就是说
就是说聚精会神的看
而且在那种挑高高的地方
你稍微有一点声音啊
就是回声啊
这样的那种
整个就 对
就是很细节的
我们拉才太明显
对对对
我觉得我要不
我要不杂有点不
不好 对
不然明天
明就就要被北京同事
请
请原谅我们两个上海人在一起
第四
北京是我们的毕生的任务
对对对
毕生肯定
我虽然曾经我也在北京搬过两年专
对
但是今天真的就原谅我们两个上海人啊
不好意思
北 北京的 北
北京挺好的
北京挺好的
乾隆白菜是凉菜啊
已经开始打街吧
就是我们
我们北京的空间呢
因为特别适合做视觉奇观的呈现啊
就是你刚刚不是提到沙丘这样的电影嘛
就是可以把它比作是一个mx 大屏
就是你就是进去以后
你首先会被那个气势所震撼
比如说我们在北京那个
呃 视镜系列
它就是 呃
应该有十几块屏幕围绕着一圈环绕
它就是可以做到一个屏只放一个视镜或者两个市镜这种
我们这边总共就三个屏幕
所以我们是一个里面就有个八九屏个这样的一个录p 的这样一个状态
那 那
但是它可能进去以后
确实因为比较尽收眼底嘛
所以其实他每个人是比
呃 尽收眼底
哎呀 经鸡腿
加鸡腿
应该是加鸡腿
鸡 你老板 听
听一下
不要一览览一览览览众形
然 然后
然后就是
嗯
他的那个章节的划分
可能没有我们上海这么就是循序渐进的一点点的给你展开
我
我觉得我们这边比较像一个立体书
它就是随着你翻页
它逐渐把这样的一个故事就给你慢慢的去娓娓道来吧
就那种感觉
然后又刚刚说的这种比较
比较聚焦的这种感觉
因为它的挑高其实不是很高的
对
所以你站在里面
然后
呃
跟作品的距离其实是比较近的
然后有一种亲密感啊
我觉得这个可能是上海空间反而给到作品的一些加持
或者是给到这个观展动线的一个加持
嗯
然后我们有一个连接三到四楼的一个步道
一个楼梯
然后我们在那个两侧就做了
呃
放anyone 后比较受欢迎的那个牛的壁纸
就粉色和黄色的那个
那个楼梯就是网红打卡点
嗯
就是最早就是edge 应该在做室内设计的时候就已经考虑到了啊
对 对
然后这次我们设计师又很巧妙的在那个楼梯上休息的地方
铺了那种绿色的地毯
然后就是红色和黄色的牛
加上绿色的地毯
然后整体的那个感觉
就是色彩那种冲击力还是很强的啊
我觉得它是一个很
呃
厉害的点在于
这个设计师可以用单纯就可以用颜色直接就是
呃 让你破防
我觉得这点点是真的厉
而且
这个其实就是说
呃
展览设计本身
它是一个比较特别的设计门类
有很多呢
是平面设计师会往展览设计上转
也有呃
室内设计师会往展览设计上设计上转
甚至是建筑设计师本身
嗯
但是就是说
不管你是从本身从哪个具体的设计门类转向
因为展览设计严格意义上还不是一个那么明确的专业了
就是也不会有
就是最多有这门课
而不会说有个专门的degree
说一个领域
有个领域
说我们今天做展览设计
但是就是其实呃
展览设计做的好的
呃 设计师
他本身对于作品
对于展览内容理解力就是非常高的
嗯 就是 而且 呃
窝后在后期
就是说它前后期
呃
就是从商业设计的部分
啊
比如说黑白这个摄影
到黑白影像电影的这个部分
最后转向如此色彩鲜艳的这个呃
丝网的作品
包括油画作品的
呃
这样的一个创作的一个转向
其实到 呃
其实怎么说都来自于它本身对于色彩的一个敏锐的把握
然后这种把握
其实在整个展场设计里面
我们也能够
嗯 感觉到 对
而且我们其实也通过这个
呃
颜色来给大家的观展定一个心理和情绪的这种基调
就比如说刚刚我又连着说下去
就刚刚我们才讲到第四章节嘛
就是这个 呃
波普的这个永恒时期
这个金宝汤罐这个
这个深度的粉色的区域
那么紧接着这个粉色区域的
其实就是一个
呃 电蓝色的
非常啊
沉郁的这样的一个氛围就出来了
那个是展示的是any who 啊
晚期的一些作品
因为他一九六八年其实遭到一个枪击事件的这样的一个重创
可以说身心灵都受到了很大的伤害
然后差一点点就去世了
那么在他遭遇这个枪击事件之后
其实他更多的就开始思考
呃
这种生命的意义
无偿性
然后这些比较
呃
更有深度的这样的一些对于人生
或者对于永恒议体的一些思考
那在这个区域
我们其实展示了它的
比如说晚期的一些丝网的这种自画像肖像
没有骷髅头之类
对
骷髅的这些意向就出现了
然后他的这个深蓝色
会让你最后走到那个区的时候
你也体验到
就经历了如此疯狂的六十年代
那到八十年代或者七十年代晚期的时候
他的这个
嗯 转变吧
然后作为一个很好的一个ending
我觉得是啊
用颜色
可以说就可以带带领你的这个心灵有这样的一个感受
最后是结束在这个蓝色的部分
对吧 对的 对的
嗯
而且是一种比较深的
比较深的深蓝
对 深蓝
就是听到又想起那首歌嘛
就是灰色是不想说
蓝色是有于原谅
我觉得 八零
八零后的一个老男人身
而且就是最后就是
嗯 最后在
呃
这个展览结束位置的any
Whle 的最后一张自
自己的肖像
嗯 自画像
几乎是黑色
几乎是黑色
然后一点点灰
嗯 对 这个是他
呃
几几年创作的那种
那个是他去世前几个月
他是八八年代
他八七年年去世的
Ok 对
八二年的时候
还来过一次中国
对
八二年的时候来过一次中国
嗯 七八
七八年就是
是之后就是中美蜜月期嘛
八十年代
整个蜜月期嘛
对对
就当时他们美国名人以到中国来
就是怎么说
怎么说
打卡为一个
怎么说呢
一个一一个
一个是一个值得炫耀的流行的东西的
甚至是那种
你现在能找到很多那种老的明星
或者是老的政客
八十年代在什么天天安
骑
骑一个自行车什么的那种
我们这张也是在天安门
也是让天安门
对 对
而且是一张应该是黑白照片
被上色
手工上色 嗯 对
就是七八 就
就那种老的脸蛋
红脸蛋
就是腮红
特别强
行
那你那天整个看完之后
就是除了刚才拉踩的部分啊
就现场的观众
你给我描述一下吧
就是大家 你
你观察来看这个展的人的那种构成
因为我要提到上次我跟罗亚
跟袁老师说个
今年我去看上海双年展
我进去第一秒钟
我觉得 哎
我跟这里边的人八字不合
嗯
因为我是有穿那种什么t 恤啊
然后牛仔短裤啊
然后就进去了
我发现里边的人都好森系哦
没有森女系
然后都是穿麻的
都穿麻的对吧
然后拎的这都帆布布
那个个
水体嘛
水体跟环保一起相对
然后我就觉得说
哎
咱们头都烫卷卷的呢
然后那
那种离子烫啊
那种 那种 那种
然后就只要男的
戴一个眼镜
都是那种粗的黑框眼镜
我一说
你都能想象的出来的
然后我就说
哦
我说果然圈层层一样
我毕竟媒体人出
出身
就是喜欢穿那种比较轻便一点的
舒服一点的
然后我说
艺术圈果然不一样啊
就是
那我想知道
像any o ahoo 这种人
因为any ooo
至少我觉得在上这边边来讲的话
还是一一点众
众
像一个人人吧
嗯嗯
不光是名人
还是个人 人
对吧 就是
是果果
我一个 比 比如
甚
甚至是我是一个年轻的父
父 父亲
就是爸妈的话
甚至会就是说
哎 带小孩孩
你总得
你可能不知道这个人是谁
但总得我先让你知道这个人名字
你要记住
这会对你未来的一个什么见识啊
会有好处嘛
我就想说
咱们这边
你那天去看的时候
发觉有没有那种
然后没有那么核心圈层的观众多不多
嗯
其实还是想要提到一些公共性的部分
就是啊 以及 呃
声明一下
不是那天去看的
就是今天录节目之前了
就赶紧先去啊
你非常赶紧
临去不来搞
是这样
今天其实非常临时抱佛脚
非常临时抱佛脚
呃 开幕那天
其实有很多朋友已经去了
然后也问我
哎
你怎么没有来之类
我说 哎
不行不行
今天这个玉台
玉台大已经在家
在家赶稿
赶稿子
对对对
但是去的朋友都是
呃
评价比较高的
而且其实很多是圈内专业的艺术家啊
就是一方面大师朋友互相捧场
另外一方面
也确实 呃 就是
就是对于这么同
就相对于
就是相对来说
卧侯对于圈内的专业的观众也好
就是呃
从业者来好
他已经是一个过于熟悉的名字
但是他就是大家对于今天尤伦斯的这样的一个呈现
呃 来说
还是在一个熟悉的名字里面
看到了一些自己不熟悉的东西
那么这种啊
微妙的刺激
对于他这个业内来说
其实已经是非常充分的了
那么
今天我去看的时候
等于说是周二的上午
那肯定一般观众会比较少一点
对对对
观众会比较少
然后呢 呃
我看到的观众
其是多数还是年轻人
年轻人
以及真的是沉浸式的在观看
就么叫沉浸式的
就是看窝后那些非常冗长之没有蒙太奇的片子
他就就坐在那里
一动不动不动一动不动在看
然后还有
呃
最后我跟秋韵出展展场的时候
就是说
有个保安大哥
嗯 啊
然后他可能带了两个也是他们安保部的
嗯 呃 妹子
或者还是妹子节目的妹子或者小姐姐
就是说
其实严格意义上
呃
不是这个展览在target 的
嗯 观众
但是他们自己也对
呃
艺术的内容充满了热忱
上海的保安嘛
对对对对对
就是
怎么回事
又开始 啊 不是
我的意思就是说
什么
老二是北京人
不不不不不
我 我这
这里没有 完
完全没有dic b
我意思就是说
因为现在上海展很多
就是有的时候
你跟那些比如说文化气息活动相关的活动做的多了之后
人多多少少会有点受点影响吧
就是
我的意思就是
就是说
因为还是有一种耳濡目染嘛
他如果在那个地方做保安
他会觉得说
哎
那么多人看
肯定大概会有蛮
大概蛮值得一看的那种感觉
是不是
出于这种很轻松的那种理由
大概我要q 一下下ora 来讲
这个就是因为老二负责我们整个展览的这个宣传啊等等这样的
就是战略
所以 耶 对
我其实想补充一下
就刚才那个全龙白菜失白菜
就是就其实跟之前
就其实我觉得现在可能挺多就是朋友去看展
都会注意到
可能就是有一些
就是有为了某一个展览
就是特别有些打扮的这样的观众
然后可能这个在
呃 以前
可能比如说甚至五六年前
大家在国内看展的时候
其实都不太常见这样的情况
然后其实就是
呃
我们其实也会有
就是有朋友来问
说你们会不会对这样的现象有反感
或者说如果真的就是像他们就是开发笑是博主
然后来拍照打卡
你们会不会说觉得是降低了展览的学术性啊
或者说严肃性
然后其实这个适合我们
呃
其实对于我们来说
只要是他们不打扰到就是观展的观众
其实我们对于就是说观众
他怎么去解读这些这个展览
他以怎样的形式去介入这个展览
去贴近这个展览
其实都是
呃
保持一个比较开放的这样一个姿态
因为 嗯
就是一个是其实是从我们机构的角度
因为就是说我们啊
其实还这个就说到我们转型之后
我们有一个机构的宗旨
就是说希望就是可以艺术啊
走进生活
然后改善生活
然后其实也是希望就是说通过像这样
呃
比如说我们今年做的any world 这这个展
然后一九年我们在北京做的那个毕加索那个大展
以及就是说明年我们会也会做就是北京上海两馆这样联动的那个马蒂斯大展
这些就可可能对一些观众来说
名字还挺熟悉
但是具体可能又不是说那么容易
呃
尤其现在像疫情
可能出国去看这些展不是那么方便
或者说希望更进一步去了解这些大师艺术家的这样的
呃
观众有这样一个机会
就是说他们可以
呃
以一种就是
呃
没有那么大心理负担的这样一个心态走进我们的展览
所以其实就是像
呃
所以刚才您刚才提到
就比如说在上双看到可能一些打扮比较不太一样的观众啊什么的
其实这个在我们这边也是有这些观众出赞的
然后其实我们也是基本都是成比较欢迎的态度
对 对 然后呢
就是说
其实他们
嗯
反而就是说我们
就是我个人层面
就是跟比如说一些博主啊
跟一些kol 打打交道下来
就是可能你
呃
他们其实对于一个展览
对艺术家的解读
其实往往是有一些惊喜可以带给我们的
其实他们的这些视角
也是其实代表了一个他们一个社群
一个community 这样的观众
他们的视角
其实对于我们作为机构的工作人员
去怎么更好的呈现这个展览
包括怎么更好的去与观众发生这样的关系
发生关系
其实都是 呃
就是互帮互助助这样的关系的
而且
就比较妙
妙是 就是
是往是这个kol 看展
展个状态
就 就别
别这vio o
就我们那开幕当天晚上
有一个kol 之对
然后你就觉得
就是ok
那个工厂在上海复活了
就是
就是当年安个ol 做的事情
就是现在
哦 要像他
可能就当年的小
小红书嘛
对的 对的 对吧
就当年小红书在干的事儿嘛
对吧 哎
不是当年小红书
就是 就是
就是现在的小红书
在当年 对
社交媒体嘛
他成为一个平台
一个连接点
然后他的那个朋友圈里
每个人都是当年的kol
嗯 是的是的
他拍的那些人
哪个穿的不夸张的
是的
行行行
我就是还
我还比较好奇一点啊
就是
呃 袁主任 我们
你觉得这个票价算贵吗
说实话啊
我觉得不便宜
我听到一百九
我觉得好像比我认知中上海一般展要贵一点吧
是的是的
但是就是我觉得保安大哥嘛
就带了干嘛的
我真的很想q
因为这件事情
让我今天很感动
哎
就带了两个人嘛
他带了两个人
然于是要将近要
呃
如果是优惠票的话
是两百八对吧
如果不 呃呃
是优优票票
一普通通票话
将将近四百百吧
对啊
然后他看到秋运的时候
还就是特别说了
哎
我带他们一起来
我觉得他是怕我
怕我 他
他怎么随带带人进
对对 之类的
就是我有买票
哦
也对对对对对对对
然后 呃
因为其实说白了
上礼拜 呃
上海艺术圈非常的忙碌
然后艺博会的艺博会
然后我自己事情也特别多
用东北话说的
有点够兴了
就是
就那意思啊
啊
但是今天这个是哪里的
静安去东北话吗
静安去东北
对 但 但标准吗
那个 哎
我也不知道啊
真的不知道
就是你刚刚说两个什么
怎么就够够够够够行
就是有点齁了啊
就齁甜齁甜的
就是有点被浓度过高
浓度过入
艺术含量过高
摄入艺术术术太多了
如同摄入了香料过过高一样
对对对 有点
就是已经眼睛都要变蓝了
眼睛这么变蓝
已经是最近看的艺术太多了
就是也不觉得真的有什么新的
呃 惊喜或呃
这个刺激
但是
反而是今天
就是这么简单的一个点
就是
还是让我觉得
哎
自己做的事情
跟以及就是所有的周围的
呃 朋友 从业者
大家还一如既往的就投入到艺术事业
我懂你这个意思
价值所在
我西就确实实会
会辐射高啊
就是真正的大众
你这个就有点像十一长假或者五**
大鱼大肉吃了很多天
对对对对
然后
然后整个我们不是大鱼大肉吗
不是 不是
就是突然来了一个开水白菜
你不能说开水白菜很
很低档 哦
开水白菜做起来很难啊
对对对
但是就清
清清淡淡的吧
让你觉得说啊
舒服了
那种感觉 对
就再说白了
就是说 呃
比如说
呃 Any who
这个名字
对于业内来说
它已经是一个比较油腻的名字了
对对对
但是今天就是说
尤伦斯把这个油腻的名字啊
呈现的依旧是
嗯
就是说它是新鲜的
嗯嗯嗯 啊 就是
不
不能说小清新吧
就是它是新鲜的
然后同时还给到我们一种非常原生的这种对观念上的一种刺激的
我觉得这个东西
就开这个
这个 我觉得 对
就有点像
就有点像啊
一看你这个
你这个菜
什么菜
鲍鱼啊
鲍鱼我还吃了不少哎
它把它做成分子料理
嗯 对对对
换种呈现方式就是
而且对分子料理也很准确
就是今天听这个展览
就是把我听出来
然后这个名字的所有的分字都打开
打开了嘛
就是整个呈现那种感觉
对
我们因为做这个展
其实做的我觉得挺扎实的
就没有做任何所谓这种噱头或者华而不实的东西
也没有做什么过分的渲染
对对对
就是还是希望把这个人像分子料理一样
就真实的展现
展
展现在就是尽可能的充分
然后完成什么标题
我想好了
分子料理一定要体现在里面
对对对对对对
这个
我们是不是要问机构啊
收一点那个
那个各个各个创意费用啊
啊 对对对
开玩笑
开玩笑
开玩笑 哎 那个
呃 我们那个
我很关心
就是这个展
我们现在还有那个
比如说周边一类的东
东西
可以那个买到吗
嗯 哦
说实到位吧
我们这种q 的到位了
到位 对 我要说
整个集团都边
另外
另外一个缘分是什么呢
就是说
今天早上我去尤伦斯之前
就是我先在我家楼下manner 咖啡
就是买一杯拿铁
要提个神
结果我就是上车之后
定睛一看
我这个就是manner 的这个纸杯
就是尤伦斯联名的
哇塞个窝后的这个款商上面有窝候最有名的香蕉
哇塞
沉浸式的
包裹进式的
对对
那我觉得安生生活
然后这款拿铁下午都买不到
哦 这 这 这个 你
你就是是找到ner 聊的吗
嗯 这个是
我们就是有一个叫ip 部门
然后去牵头
然后就是
其实我们现在就是整个
嗯
机构细分的
就是部门比较多
然后就是包括有部门专门去谈这样的联名合作
你们
你能想到找manner
我觉得还蛮惊喜的
对对
Manner 的确在上海现在年轻人心目中还一直不得开
而且品牌的形象
不 不 不错 对对
蛮好的
可以说
而且正好巧了
我周 呃
我周六嘛
上周六上线的警务端
正好聊的manner
哦 真的 上面有
我还今天正好因为没有带自己的杯子
然后就是他给我了他纸杯嘛
对对 而且
而且matter 他主动找的那些联名
他自己也会很有调性的一些选择的
对对对对
这个就是像我们做一些品牌合作啊
做一些联名
其实都是还是看这个就个就是吊型上面
然后比较符合
Ok
那除了这个杯子之外
还有别的吗
对
然后就刚才您说到
就是可能衍生品啊
这些
然后就是我们现在也有一个就是专门就ucc 商店
然后这边也有就是呃
商品的设计师
他会结合每次展览去做一些就是呃
延伸出来的设计
对对对
这个商店是实体
对对对对对
有 Ok
那我们在这个
就是我们二层展厅里面
就是现在有一个实体ucc 商店
然后这个说来也挺就是挺巧的
就是我们这次展陈设计师就小溪
他其实也是给我们设计的这个ucc 商店
所以他其实就是对我们整个这个空间的理解就是非常深
哎
我想就着刚才袁主任那个
那个话
我问一下
你刚刚说小溪他是做什么出身的
然后转到展城设计里边的
对 他应该是
呃
他应该是学建筑出身
啊
那就是刚才袁主任说第三种那种
对
建筑师过来
对
然后后早早是就
就是呃
到美那那边
然后就是他以前是在然就就是大都会艺术博物馆
然后是就是in house 的展城设计
然后他就是后来自己独立出来
然后他就是其实他最早
呃
跟上海这边我们的接触是
他那就是其实
呃
我们这个馆是今年五月份落成嘛
所以其实上半年主要还是在就是基础施工然后筹备的阶段
所以那个时候他给我们做的就是美术馆导视系统
然后这个是一个很细微
但是其实对于观众体验来说非常重要的一个男生女生
呃 女生 哦
了不起
了不起 然后
所以他其实对我们这边的呃
介入就是包括还有就商店
然后这次上海的这个展览
其实他 呃
就是介入的非常深
那文创现在有哪些
你比如说可以你试是举例一下
有哪些
对对对
我们这个就是
呃
上海这样一个直播带货节目
真的太软了
自己看出来
严主任看不下去
来来来
对对对
我们在上海这站
其实推出比较多的
呃 衍生品
就像那个帆布袋
是我们比较常规的
然后其实
我的噩梦啊
对对
其实这个说来
就刚才作品也说到
就是这次展览
其实它就是整体成本很高
然后其实就是说
我们在衍生品设计这块
因为它涉及到很多
就是可能使用any work 它这个作品的图像
然后其实对于我们这次展览
就是京沪两站
每一个它这个图像
这张就相当于这张图片的使用
其实我们也是要单独跟有一个叫就是any world foundation
它是专门去负责艺术家设计作品的这样一个机构去进行授权
所以 其实 呃
衍生品的开发这个过程应该还是挺
挺复杂的
对
然后我们在这边还有一些就是
呃 根 根据 我
我问一下
一一个帆布袋多少钱啊
好像是小八十块吧
就还是 对
那还不贵
那还不贵
对对对 不
不过说实话
就是我背了这么多艺术圈的帆布袋
就是确实是尤伦斯的质量最关饱了
对
因为别说我们软一边
一边自己还在那个真的就是特别
他那帆布特别特别厚啊
嗯嗯
就是小八十
对对对
应该是七十八吧
我觉得好像是
对对 再
再低的话
那个工作人员抱着你大腿来的
不能再降了的啊
哼哈哼 对
然后还有一些就是像t 恤啊
然后还有就是
呃 丝巾
然后就是
呃
结合他的一些就是
呃
因为他本身使用他那个图片本身可能就是限制会稍微多一点
但是有比较多就是由他这个波普图像去
呃
就是受到这些启发
然后再
再创作的这样一些衍生品
嗯 对
然后同时会有一些
就是 嗯
Annual home museum 他们
嗯
比较早和那个基金会那边啊
授权过的一些衍生品
也是咱们就像蜡烛啊
有些些型型比特特的蜡烛烛
然后拼多会做成那个金宝汤罐的那种感觉
嗯 对对对
因为咱们这个展时间挺长的嘛
那明年三月对吧
嗯 对 月多
中间会有一些比如说event 吧
就是比如说类似于像原主任到现场去跟他讲一讲他对annual
后来就
我瞎举例子啊
就是有没有这种
就这种那种互动的那种
那种
那种安排 天
我觉得我把每每个部门的工作
对对
就育q 下教育育部门
Qq 下公共实践部
呃 那个
每周都会安排
就是 呃
各种各样类型的活动
比如说有这种
呃
我们开幕当天
其实就有一个试镜系列
就是你可以啊
就那个 模
模仿他 对
模仿他
然后拍这个黑白的影像
然后 呃
之后有比如说比较常规的这种讲座啊
论坛啊
然后电影的放映啊
然后 呃
包括我们这个新书的发布等等
就是每周都会有活动
然后我们还会有
就是这个上海这边
呃
从开馆以来一直做的这个特邀导览
就会请各种跨
跨不同领域的这种可能泛文化领域的老师过来
做一个 呃
从他们的角度去解读这个展览的这个特邀导览系列
因为这样有助于不同圈层的人关注到这个展览
对对对对对
那个
那我就那个比较厚脸皮的问一下
有播客相关的活动嘛
可以安排
我听
我听劳拉老师的
拉拉老师非常非常
我们上海话
叫借领子
对 因为
因为的确
那个
我不知道两位对博客这个圈层关不关注啊
因为
比如说像我
我们个人比较喜欢的
比如像小宇宙这个平台
他们有那种
呃
我看到过他们的用户那个手册
他们给自己的用户画像的嘛
然后简单讲
就是一线城市
呃
本科一种小众白领是他们的典型用户
然后他们还做过一个
就是这些用户在听了博客节目之后
会进行哪些
呃
相关的消费之后
第一名的小众圈展
嗯
第二名就是戏剧
嗯 然后电影
然后奢侈品
然后三 呃
电子产品
就是
就是现在成为一种
就是博客虽然是小小众圈层嘛
成为一种卖安利的
或者说卖这种小众安例的一种
一种地方
对吧 所以说
我们拉拉听懂了啊
开玩笑
开玩笑笑
这也是其实我跟那个罗伊尔歌
跟那个原主任
我们想做把伸展运动单独拎出来做的一个原因
因为我知道道一一个常小小众的一个圈层的东西
而且我们做的内容
其实即便在这个小众里面
也是偏小众
对
就是真的大量的应该做
很多人会选择做什么博物馆啊
嗯
这种平时就比如说也免费看的嘛
或者说尝设展
就是 哎 那
但是我就觉得说
反正他们两位是专业领域是在美术馆或者藏品啊
收藏藏啊
就 就这 这个
这个
这个相关的
而且这个据说现在上海也越来越多了吧
比如说你现在
现在那个我所在在那个ase 的的那个据点
那个地方好像要变成基金会下一集安排上
安排上
对 就 就
就是好像那一块
都要变成那个gallery
就是密布的一个地方
那不只是gary 以及一些私人收藏
它会慢慢变成
呃 这个机构
他也会做展览项目
所以说
我觉得
既然我们就是构成
是这么一个构成
所以说
我觉得伸展运动可以那个拎
拎出来做一做
对 因为我相
相信种这种内容
能配听品啊
一个多小时的人
基本上真的是他会愿意花这个一百九
一百四到现场去看一看展的人了
已经是 哎
你跟这个花
花一百九
你也很难
现在也很难
比如说真的到美国或者哪里去看到这个展览
所以 我
我如果是我个人
其实我也挺容易被播客
就是种草
对对 呃
我前上一个被种草
应该是去看了那个深渊
就那个深
深渊
那个念念
那个戏 对对
就是被波客种草的
嗯 因为他 他
他们那个博客里
我记得有一句话就是说
呃 开 开场
大概一分钟内
就会让你倒吸一口凉气
然后我就觉得
嗯
有一点被种草
然后我就去看了
确实
然后还安利给了我妈
他给他买了票啊
他前段时间在那个一八六二船承店嘛
在 在看 看的
对对对 行 嗯
反正那个我们第一期节目
天字第一号
就请来了非常重量的ucca
两位还有什么要补充的吗
特别全
最后一波
特别最后一波软职了
最后一波软职
我们再跟大家复述一下
我们那个ucc age 的
是讲a 的
对对 后 后在西
呃
上海市静安区西藏北路八十八号
八十八号
对吧
然后那个大悦城对面
对 对吧
大悦城对面
它是一个叫银凯文创
文创广场
广场这个
那个有三四二三四对吧
里面还有那个uccc 商店对吧
大家看完展之后
记得要去逛一逛商店
以及还有我paper 的
就是卷宗的书店的
对 对
然后咱们这个展叫成为安迪窝红
对
然后是从今年那个十一月六日零六日
到明年的三月六日
整整四个月啊
然后 呃
普通票是一百九的
优惠票是一百四
所以
我已经记住了啊
信息非常准确
对 然后 那个
我们最后问问那个袁主任
总结一下吧
就是你今天
就是今天上午看
补课 看了
然后下午聊了
然后你觉得
就是说
因为我一直觉得说
你觉得他们那个
比如说像 呃
Ucca 他们这边
开到上海这边
嗯
是不是代表了一种大的趋势
这个话题好敏感
就是因为我昨天
我昨天看到一个
看到一个深圳那边的
嗯 文 呃
也是艺术圈的一个自媒体
对
他写了一篇文章
我觉得就挺
挺敢写的
对吧 就是
啊啊啊
看到了
你看到了
那个
打边路那个
对对对
打边路那个老师
因为打边路老师
我上次是在浮梁认识他
是的 是的
你说那在福
认 认识那个 呃
中纲嘛
中刚老师嘛
对对对
我那昨天看他那篇文章
我觉得 哎
我还蛮敢写的啊
是的 是 对 你 你
你觉得你同意他的某些观点吗
呃 嗯
哎
这们这个太难了
就是
我都已经下海了
为什么要问我这个尖锐的问题
对 就是 那
那我们说
说轻一点吧
说轻一点的就其实是在这个内卷的情况下
尤其是某种程度上全球化断裂的这样的国际的大的语境里面
中国的文化机构也好啊
艺术事业也好
他到底要怎么样生存
包括他要怎么样做出自己的一套
呃
价值观跟评价的呃
价值系统吧
哇
好大这个话题啊
确实是这样的
那我们今天就留
留 留个扣子
留个扣子
留个扣子做下一
叫做全球化的锻炼
啊 对
我马上要加人家
这样
我马上加入东亚了
因为像那个laura 一开始也讲到了
就是说俄罗斯的历史
它本身其实是一个
呃
外资背景的介入
然后十
十年之后
就是外资撤了
嗯
那么就是中国当代整个生态
其实就是
这并不是一个孤立吧
就是是一个群体性的一个现象啊
呃
虽然就说今天
呃
尤伦斯的馆长
田飞与fail
他还是一个美国人没有错
但是 呃
他其实也是
呃
跟中国的资本有一个深度的捆绑
哇
你最后一趴要聊那么深入了吗
啊 不不不
但确实也是那么
哇哇
馆长现在在
正在沙特 对
他正在沙特
就是重塑
重塑全球化的重塑全球化
以及深度发展这个中国的一带一路战略
嗯嗯嗯 哇
真的是一带一路哎
真的是一带一路啊
对 就是现 呃
是顺便预告一下吧
明年的是第一届嘛
对 第一 第一届
呃
沙特的双年展
是由这个田飞
呃
田飞宇老师
呃
尤伦斯的馆长担任策展人的
我的意思就是
我没q 好
不不不不
在国际语境里
总而言之啊
这个中国当代现在是略微面临了一些窘境
或者说 呃
中国性这个东西
他也不再是作为一个集体的集体性的一个面貌在呈现了
那么
尤其是现在在加上上疫情啊
大家是比较
呃 分割的 呃
这样的一个情况
中国的文化机构本身在本土的一个深入的耕耘
就会体现在啊
尤伦斯今天比起一个美术馆啊
一个博物馆
它更像是一个文化企业
然后它有非常深度的啊
在国内的环境里的
就是在这样的国内的一个范畴里的裂变和扩张
所以说
它有管群的这个概念的出现
就先在沙丘
呃 安那亚
然后再在这个上海
呃
曲福鲁
对对
嗯 对
但他其实就是说
管群的这个扩张的过程里面
都有更多的国内资本的介入
嗯 哎
你们这边这个就是说
呃
上海这个点
简称就叫ucc 上海海
我们其实个叫ucc edge
Edge 对对
然后因为是
嗯
这个就我们所在的这个写字楼
它英文是edge 哦
然后其实我们最早
呃
当时开馆之前
也是考虑了很多
就是英文翻译
然后就是
其实 呃
目前是还没有找到特别合适的一个翻译
但其实就是说
对于edge 这个解读
就是 嗯
除了本身它这个写字楼之外
也是因为就是它其实在这个苏州河沿岸
然后就是说
其实是一个就是临水的这样一个
呃
其实是希望有这样一个先锋的这样一个姿态
然后
其实这个也和我们今年
呃
开馆展做的这个鸡浪之城
它回顾了上海这二十年
呃
就是当代艺术发展的这样一个好的好的呃
历程这样的一个展览其实相关
就是说 呃
其实还是通过希望通过这个uci 值这个名字
来体现一些我们机构希望可以
嗯
做到一些领先姿态的一些啊事情
嗯 行
这个文章我刚刚看了一下
我觉得有一句话我还挺
挺赞同
或者挺受感感触的吧
他说 就是 嗯嗯
这个需要更细微的培育和更持久的耐心
需要在大动干戈的工程建设之外
有更多和风细雨的工作
嗯 这个
其实我觉得就是我们每天在做的工作
其实是非常需要细微的培育和持久的耐心呢
可能劳尔为了一张图片的使用
要十几封邮件来回
嗯
就是一个展签的这个金属展签的角是尖角还是圆角
嗯
我也要来回的去沟通
其实就是这一点点的
这种细微的培育和持久的耐心
我觉得还是能被观众看到的
这点我比较感动
比如说今天袁主任能有这样的一个分子料理的观感
我就觉得
那那些细微的东西
其实 呃
可能就细节体现
和风细雨的在在
在展现出来
然后我们做的这种长期的
其实挺枯燥的
有一些非角
呃
非常挺持续的的工作吧
嗯 就是
其实我们也不是为了一个很盛大的opening 在做这个展览
我们为的是长期的这四个月里面
能带给更多观众好的体验
对 嗯 行
那我们今天天字第一号第一期的那个伸展运动就到这边
感谢秋韵
感谢laura
感谢袁主任
我们辛苦了
谢谢樊老师
谢谢大家
为了播客长虹
感谢感谢
那我们下期节目再见
大家拜拜
拜拜
Magic
If the music is proofy and makes you feel happy like an long time movie
Ill tell you about the magic and a free ods so but its like kind or tell a danger ballot ck to know you believe in magic
Dont bother acchose ve its jjack and music or read of members just go and listen
Lime up no matter how how you try you its got a happening
You can see the
再大一道人手加速都要快
You
You 所爱
你的爱
The so