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嗯
好嘞
那咱们就开始吧
九点半啊
对
今天咱们就是恐怖片
还
还东南亚恐怖片儿专场啊
嗯
一个是这个大家一直是朝拜式的这个拍罗红镇的梅林媒啊
当然那个导演是个泰国导演是吧
呃
也是泰国很著名的一个拍鬼片的导演
好像比较著名的是之前的什么鬼父啊什么的
但我都没看过啊
基本上都没看过
这个导演这两年其实也没拍鬼片啊
拍的都是爱情片啊
是
是不是这种情
情这个魔力消磨了他的一些表达力呢
不知道啊
那个
然后还有一个片子就是南南南
南屋是这年在
在从金马开始创投开始
然后一直在那个各大那个
呃
相对偏独立的影展上一直都有都
都有上啊
然后那个可能很多朋友都是在那个电影院看那个南巫啊
那我感觉那个效果会更好一点
因为其实我觉得南巫他
他在试听上
我觉得比那个什么
呃
灵媒要更更
呃 更值得去
去品啊
呃 所以 对 我
我们今天还请来了除了这个老
老朋友啊
这个陀螺还有桃姐之外
我们请了重磅嘉宾啊
已
已经好好久没有聊过天的这个马凯
马凯导演
然后那个也不知道导演现在干嘛呢
啊
对不对
还在横店吗
还在横店吗
我那个最近也准备
准备拍新片呢
啊 啊
你是已经拍完
已经拍完
又拍了
又拍了
呃
有有有拍有有拍一个新片
然后准备年底的时候再拍一个新片啊
我 我们这 这个
呃 是有那个
那个
那个上映计划的吧
呃
目前还没有啊
但是可能后续的时候
到时候咱们再发庭啊
到时候再找发行
好嘞
那我们就开始进入正题呗
呃
最近关注热度也蛮高的灵梅和
和之前的南巫
呃 我首先
我就我先
先问一下桃姐吧
咱们先从桃姐陀螺然后到马凯可以吧
然后 呃
我不知道桃姐那个看了感觉怎么样
首先可以初步
初步就是直观的去聊一下这两个片子对你的感受啊
嗯
灵梅跟南巫
嗯 呃 行 我
那我先说吧
因为其实这个话题一定程度是那天我和星巴克闲聊聊起来的
因为 呃
这两片子因为我其实之前都一直还挺关注的
一个是那个
呃 南屋
南巫是去年在海南那时候在链姐看的
所以我还看的是正规的院线放映
还不是院线
以那个影院反映
还真不是盗版
嗯
因为这些
后来那个张坚导演一直特别暴怒
觉得他那个片子出来
然后影响他怎怎么治怎么招的
是的是的
然后 对
然后之后我们美语精神奖也专门提过这个片子
也是我挺强力推荐的一个片子
然后之后
呃
其实这个片子我是挺
我
我觉得是挺有意思的一个片子
他之前也了了那个金马新导演吧
好像 对 是唉 对
好像是金马新导演
他是吧
还提名还是什么
应该是拿奖了
哦哦
对
因为他其实
呃
我们一会儿可以详细再聊
因为我
我初始的概念我就觉得这个片子它
它可能跟大家认知上有点偏差
就大家认为哎
是一个东南亚恐怖片
可能会很吓人
但其实它不太像一个完全的恐怖片
它其实是一个民俗类的呃影片
而且它给我的感觉
整个的制作的状态特别像一个东南亚这个导演的他的童年往事
讲的是他童年的一些故事
然后又掺杂了好多的记忆
传说 以及
怎么说呢
就以及他在他们那个古在马来西亚所这马来西亚的华人在马来西亚所遭遇的各种各样的事情
但他都把那个事情都揉在那个故事里了
所以说很多东西可能我们要要要去琢磨着看才能看出来他藏的一些话题
但一会儿我们可以再再敞开聊
因为这个我还挺
我觉得还挺有意思的
对
另外灵媒的话
我觉得就相对就以就大家因为期待比较高
毕竟是那个罗洪镇导演他拍的他特表他他
他监制的一个片子
尤其他之前哭声大家还很期待
然后这回导演是那个泰国的鬼影的那个导演
对
然后他大家都认为以为会很好
当时我也挺期待
然后后来看完之后发现好像跟期待的好像差了挺多
对
他因为他是个伪纪录片嘛
但是最终拍出来你发现哎
嗯
就伪纪录片的感觉
发现是不是唉
对 真的 这这这
这说法还真还
还不如中邪呢
嗯 然后就对
这个我们一会儿也可以在敞开了聊
我就先起个头吧
我就觉得相对来讲
我觉得因为他俩都特别有趣
是都是东南亚
一个泰国
一个是马来西亚
而且都涉及了很多
呃
传统的封建迷信的民俗的那些东西
然后就是刚好也都你去产述的时间也差不多
我觉得正好就可以堆在一起聊
然后我也也想起其他几部类似的片子
我们也可以一起聊
就都是那种民
包括其实马凯那个也有点偏
有点像民俗类的恐怖片
对对对
然后我就先聊到这
然后咱们大家一会儿再往深了聊吧
嗯 好 这是桃姐
大家请
这个陀螺
嗯 Hello
大家能听到吗
能听到 嗯 唉 呃
就我那个南巫跟大家都一样啊
我都是在 呃
也是去年在海南电解刊的
呃 看的
在影院里面体验过的
然后 呃
我觉得对南巫来说
我觉得最大的一点
我真的觉得他不算恐怖片
就是我觉得它其实就是一个有带一点神鬼元素的
呃
这么一个文艺片
把一个作者电影
呃
就你甚至可以把阿比查邦拿过来可以带
可以做个比较
就是类似一个东他
只他只是把那个可能稍微恐怖的那个东西做的比阿比比摩稍微多一点点
但其实是那大家都是一样的一个神鬼元素
嗯
所以我觉得
呃
要他要说南巫是恐怖片
我觉得其实真的因为有很苦
最开始那个资源出来的时候
盗版资源出来的时候
很多人都说
哇
这是今年最期待的恐怖片
然后去那看就是打一星
因为发现根本就不是恐怖片
根本不吓人
而且还很闷
而且我觉得我在看的时候
我记得就是导演好像他其实是有通过一些手法在刻意去回避一些
嗯
恐怖的一些呃
类型桥段吧
就比如说它里面的鬼啊
或者一吓吓人桥段段
它反而没有去就
就本比如如在某场戏的时候
它应该在个地方吓人
或应该在应该把这个鬼给藏起来或干嘛的
但是完全没有啊
就完那也是山洞里是吧
那种 对对对
他就完全把它展示出来了
他就贵就在那儿
它其实就是一个不吓人的一个东西啊
就不是用来吓人的
我觉得它的拍摄手法就已经说明了这一点啊
山洞里的时候
我就一突然间也
也是脑子有点串台
我就突然间不知道为什么就
就有种米花之味的感觉
对 就类似 对
类似有
就是我觉得其实都差不多
这可就是有一种那种感觉吧
就是文艺片的那种
那种味 然后 呃
所以我觉得导演他其实是有意识在把这个片子和恐怖片去做一个
呃
做一个疏远吧
就是不想让大家觉得这是个恐怖片
但是后来就大家都会以为他是个恐怖片啊
这是另外一回事儿
呃 然后 呃
但是我觉得把他灵灵媒放在一起啊
哦
包括今天这个主题来说的话
其实还是比较有趣的
因为像刚刚桃姐说的
我觉得很同意啊
就是这两个片他都是从民俗这一块出发的
包括咱们马凯导演的文仲协其实也是从这出发的
所以我觉觉这个还挺挺趣的
因为我们看其他的国家的恐怖片
就不管是日本也好
还是美国也好
其实 嗯
他们从这种民俗出发的恐片其实不太多
嗯
反正我们从我们即便亚洲这边的话
我们民俗这块东西可能神秘感或者是
呃 对
尤其对某对我们
呃
亚洲的观众来说
可能会更吸引人一点
呃
然后林媒的话
我
我也是今天就是快速去快速看了一下
其实我是快速一次
背景里面就
就 我是 对 呃
其实我是对那个伪纪录片就是特别没有抵抗力的一个人
就是经常大家会骂一个那个纪录片说啊
这个拍的好假干嘛的
但是我是那种很容易带观众众
对我就很容易被带进去
我就很容易相信他
只有在我这地方看来
我觉得林媒就还行
就没有大家骂画的那么差
但我
但我同意
同意刚刚陶姐说的
我就觉得就
就那个肯定是不如中邪的啊
因为
但是我记得中邪我第一次看的时候
我当时觉得
哇 好棒啊
好赞啊
就是导演他后面有一个
呃
推进那个气氛的一个设计
我当时就觉得是在咱们国内
我还从来没有见过的哪个导演会去这么去做的
或者是做的那么成功的
嗯
所以我觉得对
就我刚刚其实我就重复了一遍桃姐说的话
就是
呃
灵媒就没有
呃
那个马凯导演的这么写好对
但 但我
我暂时说那么多遍好像
嗯 好嘞
基本上今天晚上的这个氛围已经确定了啊
宝都压在马凯身上了
呃 对
大家都是公认的是这么一个观点啊
那 那个马凯 呃
你看了吗
这两部片子
马凯导演
哦哦
我看了啊
你看了 大家
真的
我真的有点不好意思
被大家夸的
然后真的是
真的是被夸的不好意思
事实如此
咱们都客观说话
对你这两片子
你直接的那个观感是什么样的呢
嗯
我其实最开始是先关注的灵媒
因为罗洪镇嘛
罗洪镇加那个鬼影的导演搬砖
所以他俩组合真的是对于恐怖迷来说应该是最期待的一对组合了啊
然后我先看了
因为我很抱歉
我那个
那那那那啊
那个南屋我是看的枪版啊
嗯
我没有去南巫还有枪版呢
啊 不是枪版
就是网上的那种
哦
我先资源泄漏
看盗版对我挺不好意思的
但是因为我真的没有什么其他的渠道能
能看到
嗯
然后我看了林媒
我一开始我不知道临媒是伪纪录片啊
我以为他就是一个很
就是常规的那种恐怖片
嗯 啊
然后我看到第一个画面的时候啊
就是我看到一开头的时候
我才知道哦
它是个伪纪录片
嗯
你一下就想秀出来了是吧
秀到了
对对
你看
是个同行
对
其实一开始的感觉还是挺好的
我觉得啊
这个的认这这种感觉还是挺好的
嗯嗯
然后紧接着其实还是就期待着他怎么去
呃
进入到那个恐
恐怖的环节
嗯 就是啊 对
这是我相信这是所有恐怖迷媛最期待的东西
就是我怎么你把观众带到那个恐怖里边去
嗯
然后我就一直等着
等着他怎么进怎么进
然后其实是有点
有点失望的就是
嗯
我觉得你两个多小时
然后
所以我感觉好像是这个是因为这
因为这个班中这导演因为他的作品很棒的啊
其他的像鬼影啊
他拍一些作品
他拍很常规的那种剧情的那种恐怖片其实是很棒的
但是拍这种伪纪录的
我不知道
可能是他用了以前的那种经验去拍这种伪记录的经验
可能是有点
呃
没有找到那个节奏啊还是怎么着
反正是
哎
我是觉得是有点
你从你的自己的创作经验的感受上来看
你觉得他是从在什么时候开始让你觉得
哎
就觉得不太对了呢
首先我是觉得他进的太慢了
就是
我觉得就是进入到那个恐怖的那个情节里边
好像推动的是比较慢
还有就是
就是那个女女
女一号中邪的那个状态啊
她
他的那种中邪的状态
我觉得啊
就是都有哈
就就还就
就是这样子就
就可以了
就是
就是中邪状态嘛
吓吓小孩儿
嗯 然后就是
就是躺在办公室的
呃
那个那个那那那个椅子上睡觉
然后就是
就是
就是这个样子就是中邪了嘛
嗯
然后会有那种感觉
因为他这
这是一个我相信是一个资源很大的一个片子啊
就是他想要任何的效果
特效也好
什么也好
我觉得是很容易做到的
嗯嗯啊
因为这两
这两个导演都出于这个经作
嗯
对 我 因为我
我那个时候是我只能靠现有的东西去进行一些创作
但像他这个可以前期达到一种你好
呃
想象很好的一些效果
或者是规模性的东西吧
对吧 规模 对对
规模性的东西
嗯 对
对于他来说
我营造一些大场面的一些东西肯定是不是难事儿
就是只要钱做到的事我觉得都不是难事儿
但是他是用了那种很省钱的那种技巧去去创作啊
这是
这是我看到就是那种你一看就不需要花什么钱
嗯
我就去创作的东西
这是
而且那种感觉是一条路的整体的方向上
方向感
对对对对
就是省钱为主
我这是让我觉得差点对
因为他们我觉得是应该钱挺多的
但是没有感觉到会有很花钱的地方
嗯嗯啊
不过当然这也不能算是一个缺点啊
嗯
这可能就是说
他们可能就是想这样规划
但是可能就是说还是
还是最后执行出来的结果吧
最后就就是这个样子了
嗯 然后你 南巫
你是没有看全对不对
呃
你就通过你看的一些的感受性
那你 你
你有什么感觉
嗯 直观上面
南巫我最直观
呃
我以为
我以为因为一开始也是从讲了一些民俗啊
但是我看了几分钟以后
我发现它其实是那种不是我想象那种很类型的那种恐怖片儿的剧情片
文艺片
就是对 它
它其实是以特别文艺的感觉进入的
这其实和我的期待只是有点不一样
所以
所以一开始我没有找到那个是
是全是情景全恐那什么什么对吧
就是那个全世界就
就人质志在一个空境
近乎于空境里去去去去去世
对对
然后我发现啊
他其实是是这样的一个节奏
就是我就开始找他那个他那个想创作的那个节奏啊
嗯
然后我觉得是是非常胖是是非常棒的一个作品
这
这是毋庸置疑的
但是绝对不是说你要用一个很常规的
呃
类型的恐怖片去看他的话
那你可能就很难很难进到他那个新节奏里边去
可能会会
会有点
会有点儿烦躁
我觉得如果你按照那个方式去看他的话
我估计会
对对对对对对对
这就是我看两个片儿的感觉
嗯 好
这是那个马凯导演的那个直观上的一个感觉啊
一会儿我们可以再再回过头来再聊聊细节什么的
我个人就是说跟大家其实也差不多
呃
我是先看的这个灵媒啊
呃
看灵媒也是
就是说我
我其实已经目的很明确了
就是你必须想出特别好的花招来把我刺激到
嗯
但是我就发现
就是他很多东西就是那个很无效
就是他
他甚至于就是说他还想保持一种那个高级感
就是说我
我我不
我不突然间吓你一跳
哎
我不突然间吓你那个这都是low 的啊
我就想那个什么
就是慢慢的这样吓你
可是到最后那个
那个摄像头那么这么吊着的时候
他还是哗
突然嗡就跑到摄像头下吓你一下
我觉得他没招你知知道吗
这片子就是说他想高级
但是他没有招
这是他最大的问题
然后到最后他所有招全就是
就是我看到第三幕
其实我都开始爆笑了
我就
我就在想一件事啊
你请这么多现代舞的演员对吧
在那叽里嘎啦的演这种僵尸
然后他还
我觉得这些现代舞演员也都不是傻子
他肯定会问导演
导演也不对呀
我这个
这个人应该早就跑啊
他不应该就是对吧
不应意还在这在地上蹭来蹭去的等着人家吃你的僵尸啃什么的
呃
导演肯定就是就解释咱们就必须得有这种场面了
然后他们就
就很尴尬的就把那些戏演完
我基本上到最后都挺爆笑
看他们就会来回附体
然后自己撞自己什么的
就那种东西
我一想就是现代舞演员嘛
请了现代舞演员我挺期望
呃
南巫不要这样做的
但是男巫还是有这个现代舞演员就是他对鬼的
或者说是鬼鬼鬼怪鬼神的这种东西
想象他还是一种人肢体上的一种不正常
那不正常是什么呢
谁能做到这种不正常的
哎
请个现代舞演员吧
啊 就是那个
那个 那
那个在那个那个路边上的那个
那个就是祭祀
祭祀土地的那个神的那那个庙宇小小小小亭子里面就不是那个鬼神出来之后就
反正又是那个样子
我就稍微有点失望了一下
但还 还好
这个东西就
就是一晃而过
就 他就在那
那个 那个嗨
嗨了一把之后
这之
之后故事还是按照之前的那种
那种体量去和那种呃呃
试试听方式去继续下去的啊
就还行
就整体上就是说
因为他这个说实话
我看完有很多地方东西我实在什么你就没看懂
包括这里面很很很很复杂的那个教派
还有很复杂的这个
这个 呃
种族人群
就这个
我就确实是我
我就是没文化了
太没文化了
就是这真的有点那个断裂
但是我就很努力想去跟上这些东西啊
包括最后啊
包括最后就是
呃
但是无论怎么样
就这个片子我觉得好好的地方就在于他无论怎么样
最后那种哀伤的基调是能传递到每个人心里的
就是寻根哀伤
他甚至有有
有一些陈可辛以前拍这种漂漂流电影的这种感觉
就寻根哀伤啊这个东西到最后其实是有的
是做到了的
然后这个就是
是我觉得还挺
呃 挺好的
虽然我中
中间那么多都
都
都没看懂啊
那些细节什么摆设对吧
就是为
为什么这么
这么说话
然后这个
这个小孩在那说
说说讲
一定要讲讲
讲普通话
讲国语是吧
就是这
这些东西 他
他对当时的那个政治
政治形态的
呃
碰撞是什么呢
啊
他捍卫的是什么呢
就是这个其实代入感没有那么多
但是到最后他整体的情绪还是有的
嗯
你就是因为他中间有段预言
那段预言是非常清清楚的
呃 公主 什么
从福建泉
泉州过去的一个什么公主
对吧 最后
最后在大海里什么的啊
就那个
就是很 很好
就是那个东西就挺好的
那比那个什么
呃 这 那从
从故事的那个
那个就是她的美好的东西
它也比那个灵媒要好
好很多啊
灵梅其实是对人性她想做的时候
对对对
人就抛弃人性的东西啊
就灵媒就是到最后就
就无无无休止的抛弃人性
呃呃
包括女主角突然的反类型的死掉了
我靠
这个人不不不解不解不解套了
然后
但是后来你会发现
就对
他就是对他
他
他其实就是那个
其实是死
死亡
是安稳的睡睡睡死过去是他最最大的这个这么一个慰藉啊
对他没有经历这些苦难啊
他也是一
也是一种报复人性的东西啊
呃 对
大体上是这种感觉
然后呢
我们再回过头来
呃
跟这个先还是一样
就现在跟
跟姐姐一一下吧
呃
聊一下这个
可以聊一下
呃
灵媒和南巫的这个优缺点
或者说是他们有
有没有
在你看来啊
你研究这个东西相对比我们多一点
你有没有能找到一些共性的地方
对对对 嗯 桃姐
呃 行 我
我接着说吧
因为刚才我觉得马凯说的挺好玩的
就是 呃
其实这两个片子我觉得都特别有意思
就是 呃
它都是大家的期待的点
跟他最终得到
得到的点都不一样一样
嗯 就对
你比如说呃
南巫
你以为这个类型片
类型恐怖片就看完
其实
他其实完全不是类型片
就是导演也没完全没按类型片子拍
就故意搞的
就
就不是故意
就是人家就是想
想拍一个
呃 文艺片
拍一个艺术片
然后整体包括他你看他的运境
你看他的那个整个的设定
就完全没按类型片的方式来
嗯 就 就
所以说会有一个落差
然后同时灵媒其实也是个落差
灵媒你以为刚开始咔就伪纪录片的那个状态就出来了
然后结果你一看这个东西
他全程我觉得马马说的那个挺有道理
觉得这个导演用了一个常规恐片的方式就拍一个伪纪录片
就是很多地方太戏剧性了
就伪纪录片你拍的很多东西
大家是要以一种纪录片的状态进
他要的是一种很真实感吧
就是你要好像在生活里
你拿手机或者拿那个随随的东西摄像仪器来拍这个东西
它有一种很很生活的感觉
但它那个戏剧化太强
因为到最后一强
他这个逻辑bug 就开始堆
对啊 他是吧
最后就群魔乱舞
你觉得这
这怎么可能是伪纪录片能能发现的东西就太戏剧化
嗯
也设定这些东西反而就削弱了他伪剧片那个东西
大家觉得会很怪
或很可笑
或很怎么样
其实这是一个很大的问题
嗯
然后我觉得就是
就是预大对片片预
预和
和最终收到的东西完全不一样
觉得 嗯 还挺
但是我
我还是稍微想去捍卫一下的
我觉得那我还
我还挺喜欢的
因为我
我是没有拿它当恐片看
嗯
可能因为我有一一原
原因对
对马来西那
那边的
的一些还是相对是比较了解
唉
你能讲一想就是说你
你通过你
你比我们了解的更多的
这个点你能给大家
我就
我就闲闲聊吧
我闲聊他
对
因为之前看导演一个访谈
我觉得先随便说一个就是之前看导演访谈的
就是他那个南巫里面有一场戏是那个主角被人下了降头
因为东南亚大家知道都会有下降嘛
下了降头之后
然后他兔钉子
导演说那个兔钉子是真实的
是他小时候他们家真有邻居被吓降头然后吐钉子
哦
然后他说你们觉得这个东西是很很恐怖和很夸张
但是它就存在于我童年的记忆当中
我只是把这种童年的生活给它展现出来
嗯
我
我觉得这个
这个东西我们就不细究了
我就只是举这个一个小例子呢
就是想说
其实他没有按照恐片拍法
他认为他拍的是回忆
他拍的是记忆
他拍的是他的童年往事
嗯
所以说他觉得就我们觉得可能是一些呃怪乱神的东西
他觉得 唉
这就我生活就发生就是这个样子
嗯 对
这是一个一个细节
另外呢
就是讲一讲
就是随便讲讲八卦吧
就这个片子吧
嗯
我看的时候
我觉得特别像一个一个
一个童年往事
同时它有点像政治片
不 呃 或者
或者是有政治元素的一部影片
嗯 社
为什么这么说
社会系的那种电影
对 就
就是这个片有
有特别强烈的马来西亚华人的身份认同问题
这个就是你就看吧
我因为我们本身都我们是中国人
我没有办法去体会他们马来西亚华人到底是一个什么样的心态
但是他们马来西亚华人看这个东西一定会有他们更多的身份认同的
因为很明显
这个片子只植入太多的政治元素
但可能你又不仔细看呢
又看不太出来
呃
除了最后他提到了一点就是
唉
我们当就是当年说那个中国那公主从福建过去怎么怎么
嗯
那样一个故事
那样的话
他几乎就算点名了主题
就说我们这些华人
我们的根其实是来自于中国
我们从中国
但是他们现在已经是马来西亚人了
他们是一个独立的国家
他们是完全跟我们中国
哎呦
完全没有关系的
他们就是马来西亚的华人
但是他们是从那边过去
他就说我们的根呢又不是在马来西亚
我们是公因室在中国
但我们现在是生活在马来西亚
我们是马来西亚人
所以他们其实本身有一种特别强烈的
怎么说呢
就是文化认同感和
和那种漂泊的那种感觉
他对马来西亚本土也是有一种疏离的
他又认为他不完全属于这个国家啊
这样的是就是他们在心态上是很别扭的
这个他最后点的一个提议
前面其实有很多地方有暗示
但他没有很明显
嗯 就比如说
呃
之前他就聊起来他们那个
他们家孩子去读那个爪哇课本
就是那个爪哇文啊
嗯
就是那个是这些年马来西亚一直在推行的一种
就是他们说马来西亚本土他们要推行的一种文字
但那么华人认为我们要
我们还是要学会画文
他的爪哇文这个文他他
他的那个本身在马来西亚的那个普
普及度是多多高啊
就是具体体体度度高高我倒也说不清
但主主要他就是他们现在推
推行这种
但是他们华人是反对的
他们觉得这是在文化上要
要去强迫我们在文化上去跨越学
学习 对对对
归顺你们们马西亚亚整体的东
我们要多元并存
因为马来西亚是一个多元并存的国家
就是他们马来
马来人可能有百分之五十多
然后印来的华人大概有二十
现在可能应该二十左右或二十多一点吧
然后印度人可能有百分之十
然后还有外国人有一些
所以他们就觉得我们明明我们自己的文化
自己的什么都
而且中国的中国中华传统文化又那么强
在他马来西亚也有很强的传统的华人文化
他就不太
就是
就是在这个方面他们非常别扭
他们不太想被完全的去去
去取代
然后其实这里面有很多这种细节
我还有个小例子
但是看出觉觉还挺有趣的
他里面经常会看电视或听广播说里有一场戏
对
就说到那个
呃呃
有个学校说那个学校的那个老师啊
有校长换了
换了
新校长换了
然后他那个
他没说换的是
是马来人华人
但他说一下名字
那名字一听就是马来人的名字
就是那是一个华人的学校
就华
华本学校
就是我们学
学 哦
这是也是一个政
政策的变化是不是这个
对 就是就就
就你就觉得就他们
他们当时那个事情闹得很大
然后就这个那件事情闹的
到时候他们华人起来闹
然后引起了茅草行动
是八七年的茅草行动
然后他们就当时还有暴力镇压什么就闹的
因为当时这个故事就是一九八七年对吧
对
他就用那个去去去定在告诉你这是八七年的事儿
然后他其实什么
他就是说 呃
我们明明是华人
我们就很
很简单 以
以我们的逻辑来解一个华人的学校
那当然是要用华人来当校长了
他搞马来人
他说你连华文都不懂
你来当什么华人校长
嗯
其实就是当时就闹得很凶
那是一个政治事件
但是就是从这些细节你看他这个表面他都没有说这个事儿
他其实就是一个背景音
他们在**在干什么来着
反正就是那个广播里在放这个东西
然后电视里有时候也会放一些新闻呢
哎
我觉得有一个电视里面还有我印象特别深
应该是他们俩小孩在看一个泰国一个
一个类似于也是恐怖片还是什么电影影吧
对
但是你也不知道他放什么
但是那那个台词就是说什么我要占有你身体
占有你灵魂什么的
对对是是哎
好像是爱
爱情片吧 吧 好
好像借了了一灵灵么的
对来对
这个孩子说我占有你的身体占有灵魂
然后**一过来
你们看什么呢
呃
那个俩小孩说啊
这个台也不知道怎么回事
自己跳到这个台我们去看看
你看啊
他说的就是那意思
他说就是我们
我们就是马来西亚的华人
我们的文化
我们的跟什么东西慢慢的被侵占了
他其实有这个特别明显的政治表达在里面
嗯
我觉得所以看这个片子就是如果要了解背景
我就觉得会特别有趣
你会发现哦
原来她其实没有表面看的就是是
是一个状态
其实它里面藏了好多东西
还有什么
他们那个
呃 有
还有一场戏
那女的的她
她老公中邪之后
她找了一个当地的巫师帮他去
去要解这个事儿
然后那个是他们三个人一起坐在那儿
然后他说华文
那个巫师说马来文
然后那个中间那个那个人帮他翻译
然后掰过来就那个公叔就生气了
说你为什么不说马来文怎么怎么的
就
然后他说我也会啊
就啊 不是
好像是说你会不会说马来文
然后他说我会的
然后又开始说就是
哎呀 就
就那里面在文化上那个那些小细节特别多
其实大家如果对他那边感兴趣的话
你要仔细看的话
他藏了好多这种东西
包括什么他们拜的那个
他们拜的那个是土地公吧还是什么
就中国的那个神
他是要放在屋子里的
是不能放在外面的
嗯
但他们拜的哪有他这里面呢
拜神的细节挺讲究的
呃
就是这里面就
而且他们拜的还不是一个
就是这屋一个
屋外面一个这种点花
这也 这也
这也算一个
然后路边上一个
然后怎么着哪哪都有
就走哪儿都是这这样的一个一个就是这个
但是这里面有多少是跟华人相关的呢
就是来自于就是屋里他
他的意思就是你要拜华人的神
是要放在屋里的
不能放在外面的
嗯嗯
对
然后因为它本身是一个多元文化并存的国家
它的信仰非常多
就马来人是信伊斯兰
然后华人有信佛教的
有信道教的
还有信各种各样的
哎 我一直
我一直 呃
有点不解的
我不知道你怎么理解的
就是他最后不是靠那个
那个伊
伊斯兰的那个信徒他解决的这个
呃
解决了这个降头了嘛
解降了 嗯 然后
但是我不知道为什么
就因为伊斯兰是
是马来的国教对不对
然后但
但是就为什么呢
就是为什么伊斯兰在这里面是一个那么那么高的一个地位呢
嗯
就大家想象当中可能
唉 这个感觉
一一提到这个伊斯兰教
好像感像
感觉好像是
好像是另一边的啊
呃 他
他这里其实也是还是一些文化上的指代
就 就如你
我觉得就是如果你带着这个问题你去看
其实很多东西就能理解
我就不想再说的太深了
他其实都是文化的指代
你仔细想想就
就是反正他那些教派特别多
包括信基督的
信佛教的
信道教的
然后一堆印度人还是信印度教的
然后加上它本身的国教伊斯兰教
它的信仰非常多
然后就非常复杂
然后里面到底谁能这这占大头
谁是获胜
这些东西
其实你
你想想他
他那个系
其实实你
你能想到很多有趣的点
但我觉得这个就不过度解读了吧
我不是太愿意去解读这种东西
因为
因为本身我也没什么信仰
对 嗯 不太
不太敢乱乱
不太敢
不太敢论
咱们都不是论
对
我 我不 不敢
敢乱解读 对
嗯对对
反正我就
我就瞎聊
我就
我就觉得吧
就是 嗯
如果你要是
你会发现
其实这部南巫他讲的就
就表面上看是一个恐怖片
然后看完发现不恐怖
是一个乡愁和文
文 文艺片
但是仔细看其实就是一个政治片
我觉得这个几点这个互动
会觉得这个片子是非常厉害的一个不能说裂
就非常有趣的一个片子
对对 我先
先聊的时候
对
然后他的那个细节的那种分支有很多那个感受
有可能是主人公在塑造时的感受
也有可能是很多那个历史成因的感受
你比方说他到最后已经没
没什么招了
哎呀 急
急的火急火燎
就又
又很伤心
就在那闷头闷脑的
他那洗衣服对吧
搓搓搓
在地上搓了半天
然后搓搓 哎
他也不忘一个自己习惯性的一个妇女的动作
就是在把那个旁边那缸要接水
这边在那儿排水呢
底下上面哎
还得在接下水
你看他这个本能动作又带
带出来他还又
又有一种就是说
呃
就像你说的
一开始说的
我
我在回忆我
我爸妈
哦 对对
然后的一个生活
所以这个细节
就哪怕就这么一个动作
哎
就是就这个
你会觉得 哎 这
这是一个具体的动作
和
和一个具体的的物
物
他在此刻刻一个反应应啊
就这些东西都非常丰富啊
虽然咱们大部分时间看的都是那种
呃
那种固定镜头
可能好像是好像没有信息量
但是这个信息量别都是噼里啪啦的在在这里面藏着啊
包括最后
包括最后那个什么倔匠的那个我曾经的那个巫师啊
他现在不
不想承认自己是个
是个巫师
然后他其实那一段稍稍有一点点的那种类型的感觉了啊
包括那个个那个节奏
他先点蜡烛对吧
完蜡烛点好之后
我也不知道他是到底是啥意思
拿
拿个树根儿在那
在那沾
沾了点水
然后在那心里都冥想
哎
就想出来了
说你这圣水绕树转一烛
然后拿 拿这
这玩意小小刀往那一插
然后就
就有东西出来了
把他的这个脏东西都扔掉
扔海里啊
然后这个节奏特别好
然后他说来之后这么一吹风
然后这灯就灭了
屋里就暗了
呃
这个还是稍稍有一丢丢的
呃
能看到一点点类型的
感觉不太想创造一个这样的一个节奏
呃
感觉那时候开始好像又要开始神到了
然后包括那个
那个小鬼是吧
就是跳上汽车
嗯
颠了一下对吧
然后你也不知道是啥
然后最后车往这一开
哦 是 是车
车顶还 还 还趴
趴着一个这么个怪物呢
啊
就到最后的时候
他才把这种稍微紧张的一种
就是说要
要开始营救了
呃
才把这种紧张的东西给释放出来啊
前面一直都是压着的
压着还挺紧的
呃
还有一些前面那些小细
那个细域很细誉性的东西
就是 呃
他在那儿就是说他
他也不是很相信那个刚开始咱们
咱们说那个马来西亚那个巫师啊
就是说
说是你喝喝我这口水
然后你回
回去就好了什么的
他看那水怪怪脏了
他给它过滤
我觉得这个特别特别像一个正常人类做的事情
我觉得灵媒就很少有这种正常人做做的事情
虽然他拿纪录片想捕捕捉正常
但他没有
我回去 哎呀
我这也得膈应死了
说这
这个我过滤一下吧
反正这水过过滤完这还是这个水
应该还是有效的
然后他最后过滤很清清澈了
他还不死心
然后我给你高温一下
有的是煮
然后 哎
俩小孩过来一打岔
哎 坏了
这是水给煮没了
对
正好也就是某种程度上其实也是对这个不信任嘛
就文化排斥的东西
对 对吧
他其实就是在他就不他信仰他
他其实是他
他是不信的
然后他
他就你要信的话
你就什么东西你也能喝了
是其实骨子里他就是不信
所以你搞那些奇怪怪的东西
其实就是想想讲他其实心里不信
但又没办法
就是这两个精乱乱投一到时时
对是是 然后 嗯
对
我因为我觉得其实刚刚你说的那个点是
就是民就其实今天可以聊
我觉得主要就聊民俗恐怖片
我觉得民俗恐怖片特别有意思的一点就是驱魔的过程
就驱魔一定要有仪式感
那个仪式感是传来自于我们传统的一些封建迷信哎
民俗的东西在那里面得到的一些经验和一些的仪式啊
或者它应用到影片里
它作为一个核心的概念就是凸显民俗的概念
对
这个一会儿可以再聊
对 大家聊
我先说到这就行
嗯 好 呃 桃姐
说了好多了
咱们那个接下来请这个陀螺咱们再聊聊就是
呃
是刚才这个话题
通过民俗啊
或者说这里面一些文化的沟知
呃 你你
你自己的那个感受
还有那个你觉得肯定没做的不好的地方呗
嗯 我主要
嗯 就补充
补充一点啊
因为刚刚陶姐其实讲的都特别的呃满
呃
特别的完整了
嗯
我就补充几点
呃
我觉得他其实
呃
那个南屋稍微有一点啊
我稍微不是
嗯
在我这方有点减分的
像是我觉得恰好就是刚刚陶姐是提到的
就是我觉得他有些东西说的有点太满了
就是他说他想要表达的东西有点太
呃 他
我他表达的东西够的
但是我只是他把它这个表达东西装在这个店里面装的有点太满了是不是
你会
你会不会觉得这个就有点变成一个障碍了对吧
嗯 对
就是我觉得其实如果从一个电影它的发行角度的来说
不
是从导演的表达角度啊
从他发行角度来说
他如果要 嗯
走出马来西亚这个圈子
然后去到嗯
更大的一个环境
或者是甚至去到西方世界
那他在这一块就一定得做减法才行
嗯
他表达东东西可以不变
但是他装在这个电影里面
他装多少
呃
我觉得就就这个就很重要
因为我觉得刚像跟桃姐说的那些很细节东西我们都看不太出来
那如果他看看不太不了解这个文化背景看不太出来的时候
那这场细节有可能就会变成一个废戏
就是对于我们来说
就是这场戏你拍来干嘛
我们因为我们不知道背后的一些意图的东西啊
所以我觉得他这个东西他
他很可能会造成就是说一刷的时候会有很多挫败感对不对
嗯对嗯嗯
这是一点
就是我觉得他装的有点太满了
就是如果从他想要去做的这种
呃
你作者文艺电影
然后艺术电影也好
然后去加一点这种类型的东西进去做点缀
呃
我觉得你从这个角度来看的话
就是他表达东西表达有点太满了吧
太多
但我觉得这是一个新导演
呃
很容易会犯的错误
所以我觉得这也其实也是可以接受的
就是自己想说的太多了
然后全部装到一个电影面去了啊
这是第一点
然后第二点我想要补充一下
就是关于刚刚陶姐说的
就是关于那个
那个驱魔的那种过程的一个仪式感
我觉得仪式感就的确是非常重要的
对于民俗类的这样的恐怖片来说
然后另外一个点我觉得也是特别重要的
是关于神秘秘感
因为我觉得南屋做的特别好的一点就是这个景
景做的特别足
就虽然我们不太了解他们的那种封建迷信
我们也不太了解它的背景啊什么的
但是它的一个长镜头放在那儿
然后看到那个
呃 我
我也不知道是不还是神
就从那个地方田
田地里面爬出来的时候
就
就好像是一个关于
关于土地会
会
庄稼会好的还是坏的这么一个一个
一个暗示的这么一个神
按
按理说的话
应该就是说它长的呢
长成那样了
应该就是可能庄稼就会中不种
种不好
对
大概就这个意思
反正就是他在在一个长镜头里面
然后也没有配乐
然后就一个固定长镜头
然后去表现这些东西
就你不会觉得恐惧
但是你会觉得很神秘
然后这个神秘感我觉得是很吸引人的
呃
而且我觉得这个是民俗类的恐片吧
或者是民俗类的电影
在大大差一点说
呃
我觉得都是会
呃
都是比较有趣的一点就是你会让他会让你觉得很神秘
然后从这个角度来说的话
其实 呃
灵媒在这一块就会做的稍微差一点
因为他不会给你那么多的神秘感的营造
他更多的就是像刚刚
呃
就是照片老师提到的
他试图去给你一些刺激性的东西
包括刚才桃姐说的
他去做一些很剧情上的或者是一些很虚构的一些东西出来
然后想给你刺激
但是那个东西反而削弱他本身应该有的那种民俗恐
民俗恐怖片的那种神秘感吧
嗯
那我想说的这么多
我就补充一点
对
因为我看的时候吧
呃
民俗这一块
其实我我
我也是信息量有
有点过大
我一刷的时候
我
我还得去查一查导演访谈
或者说是有什么高人解读啊
就是
就他本身
本身就是马来西亚长大的
可能对这个解读会更更具体
可能豆瓣上也
也有三三两两这种这种
这种雄文在解读这个东西
反正 嗯
他解读你
说实话 你也
你也不能完全吸收
就这个
这个太复杂了
就有点
就是有 嗯
就是是离自己是太遥远了
他不像就是说你
你 呃
尤其是他甚至于对长
长江以北的
他甚至于对长江以北的人来说
就是那个难度是会又
又会特别大
对 然后 呃
但是有一点就是能让我心平气和的
就是能够平静的看这个片子
就是说很
我觉得这个女主角演的非常好
当然跟导演的协调也很好
就是他
他演的非常好是在于他一直
你发现没有
他无论在怎么就是为丈夫发愁啊怎么着的
她一直在忙碌
就一直在忙碌在
在 在为
为生活在
在正常的维持这个生活
就是他这个生
生活质地就
就非常强烈的这个生生活的质地
呃 你
你始终看不到
就是说
就是说他 他
他有真的是往那种
呃 我要
我要去扯闲片的是那个我要进入一个神秘
我要
我要拓宽神
神秘领域的一个一个方向去走
没有
他一直是依照于生活的方式来去做的
旁边那个一个大婶儿问他
你这个啊
你这丈夫好像没有啊
她那时候已经大汗淋漓了在搬箱子
因为他要承担呃
丈夫那个缺失之后
他
她自己要承担更大的那个劳动力
就这个感觉就是在这个演员的表演和
和导
导演的需求上是能体会到的
所以我能进入到这个一个
一个女
女性的这么一个感受里面去
这个是蛮好的
嗯嗯 对
我觉得这个很重要
就是刚刚张平老师提到的
就是他是在一个很写实的很生活化的一个场景里面去
嗯
把这个神秘感东西给
呃
就是提炼出来吧
我觉得这个其实就是刚好也是林媒做的比较差
对
其实你看中邪做的比较好的地方啊
是是是
唉 一会儿
一会儿再聊中协啊
唉
其实我还想说
就是你看
包括就是她丈夫没有
她丈夫还没有就是那个
那个中邪的时候啊
呃
她丈夫一直在卖卖虾
卖卖小鱼
然后什么他们那那个妻子在包那个鱼的那个骨头什么的人
他在那个鱼鱼鱼饭市场上
在那个市场上
那个菜市场卖卖鱼的时候
就
就一个大妈
你们过来
你这个就多少钱啊
便宜点吧 就
就这这这这么一个状态对吧
就整个生活状态还是似乎是平静的
但是又是充满隐忧感的
就这种感觉就是他们在讨论
讨论说 哎 那
那个东西多少钱
能再便宜点吗
就讨论着呢
你
你以为会他俩在会会
可能会
会产生冲突
但没有
一个远景当中
你也看不见是谁哇
俩人就就
就打架了啊
北京地铁是十十
十三号线的级别哇
那俩人就就
就开始干了
然后你这个就我
哎
就是他这个隐忧就是俩人就去就开始不讨价还价就
就往那边去
忘了
是你感觉这个危险这些信号在在在
就在就
就在这个男的身边在
在围 围绕呢
你也不知道为什么
就是那 那种
那种 呃呃
有一定的心理暗示
就是这种 呃
之前的小扑排他
他就放在生活的里面了
因为我们一开始会
会认为他这是一个啊
这是一个闹鬼的片子
他肯定会会有奇怪的东西的啊
都往后等到最后的时候
你看那他
他就是中邪的那个场面也没有
就是孩
是孩子发现了他
孩子发现他
然后他倒在那个
呃 一个那个
那个
那个就是呃
祭祀的那个边儿上
然后那个手里还握着一个好像是个小鱼苗似的一样的东西
还是小小插秧的一个东西啊
就 就
就这样的一个倒在生活中你知道吗
倒在生活中就是
呃
其实就是说他在回忆父母的时候
呃
他肯那回回忆情绪去是我的父母保养大贼**不容易啊
就是这个导演之前不做导演的时候
应该也是一个名人是吧
是一个很出名的当地的医生是什么样的一个
一个一个 呃
综艺还是娱乐界的名人
就 呃呃 就是
反正从事文艺工作的就
哎
就是他在回忆的时候
他其实是代入是这样的一个东西
就是我父母是如此的艰辛
在这样的一个
这个文
文化交叉口啊
这
这种回忆是很吸引人的
就很吸引我的
因为我
我对此是个盲区
我一无所知啊
所以
所以但是这个父母的劳累这个东西
我又可以带入到我自己当中对吧
就是这这
这个又
又挺好
所以我还挺就相对而言会喜欢这个
而那个东西就是灵媒啊
那个东西
但其实讲的是人
人的自私的东西啊
就那个人的自私东西又
又俗套了
他没有把那个姐妹的之间的那个勾心斗角的之前的或者那种腹黑啊什么东西做的那么足
他只不过做了一个反转
做了一个扣而已
那后来你会发现他
他 对 就是他
他没有在这地往下更多的功夫
呃
就是完全是搞搞试听
搞所谓的那个
那个进进声尖尖叫的试听去了
所以就就
就会相比之下就弱很多
就会感觉那边特别薄特别脆啊
一嘎嘣就那
那边就断了啊
这边就是越想的话
他好像越浓郁啊
就是这么一种感受啊
呃 那个 好 这
这个是
是刚才那个陀螺讲的一些
呃 他的感受
然后咱们哎
绕了一圈了
好
又回到了这个马凯导演啊
呃
马凯导演觉得就是说
大边都都都都逼着问你一个问题
你觉得这个是不是自己的片儿啊
还是不错的
就是跟这个片相比
呃 嗯 我我
我不说了
我不敢说
不好
不好意思
但是大家会说
大家会说你你你
你现在就是想一下这这个情况
就说为什么又会把你这个片大家又会拎出来
然后除了他这个有有这个伪记录是一个相似的
然后又是有这个所谓的神神婆啊
萨满啊什么就这是相似的元素之外
你觉得就是说你当时能够保持住这个整个的这个类型的这个专注度是是
是怎么做到的啊
除了低成本被逼的之外啊
呃
我 我觉得有
有一部分是比较幸运的
就我创作上啊
然后 呃
就比如说中协里面那个山庄那个
嗯
就是不是我当时定的
是因为我只能在那里边拍
嗯
这还是我没有是吧
对 就是
但是我是挺幸运的
有了这么一个山庄啊
然后剩下的其实就是说我怎么去利用我所掌握的一些技能
去把这个山庄
呃 拍好
就是把它他的那种恐惧感给拍出来啊
就比如说我
我因为山庄它就是那两层
它唯一能利用的就是房间
然后楼梯
然后还有一个厕所个大大灯笼
我记得啊
对对对
然后那灯笼也是因为之前那个他就是一个废弃的一个度假村
他之前遗留下来的
也不是说我们刻意的意找来的
嗯 对 没有
没有那个预算
当时 嗯 啊 就是
就是还是很那时候
因为我
我看了很多
我在创作重结的时候
我是看到大量的这种伪记录的东西
我想找到一种
呃
伪记录的一种感觉
怎么进入去
嗯
然后我当时的参考
你当时的主要参考是什么呀
像什么女巫布莱尔什么的
类似那样是吗
呃
参考最多的应该是鬼影实录
哦哦 对对
那是一个
哎 西班牙哎
那是哪
哪国电影 我
我都忘了
美国的 就 就美
美国 美国 哦
我都忘了
大家全是监视器排出来
全是监视器排出来
我记得还有一个西班牙的一个计时恐怖
叫恐怖
恐怖录像带
恐怖啊
哎呦我天哪
我现在真是好久没看
我都记不清了
对对对
就反正这些东西
对
然后我当时看的是鬼影实录
因为它大部分都是没有什么恐怖画面的
嗯
但是它很好的就掌握到了一个伪记录的一种气氛
就是那个气氛是你
你一定要抓到现场该有的一个气氛你才能拍出来的
我觉得灵媒是没有抓到那个快现场的那
那该有的一种恐怖的气氛
我觉得可能是那
那个导演
呃
因为他有很成熟的那种普通的拍摄那种恐怖片的那种经验
嗯啊
他可能也可能会用那个经验去套这种伪记录的经验
他 嗯
他就可能就有点感觉使不上劲了
嗯啊
会有这种感觉
嗯 然后对
你继续说
嗯 没有 你
你问吧
你之前刚才说
就是觉得他进入的有点慢
呃 其实纪录 呃
伪纪录片
他刚开始确实挺需要慢慢的铺垫
然后偶尔去撒一点线进去
让你去
让你去去去那个提个醒什么的
就你当时在拍前面的铺垫的时候
你自己觉得对这些章节的铺排大概得是什么样
呃 然后你你
你现在对比他
就灵媒他的记录的这样的一个方式
他的铺垫
他的铺排跟你的有什么区别吗
或者说说有什么异同吗
就没
就是这边的时候
嗯 对 我我
我那一圈更慢啊
就是可能大家很多很多普通观众看到的可能是到四十分钟了
才
才开始有点恐熬
这这
这原来是**恐怖片儿
我看了半天
原来在看一些恐怖片
所以可能一般观众会
会看懵了
觉得这什什么么东西
嗯 大妈
因为我那时候没有想太多
因为我没有觉得他就我看中间
没有觉得他是一个会有热度的影片
所以我那时候剪的时候也没有去考虑太多的东西
我就很随性的去
去按照我的那个感觉去剪
所以前面的前面节奏其实是贼慢的
嗯
但你剪的时候
你你你的
你的快乐的点在哪儿呢
就前面的这些铺排的时候
对对对
我觉得那些人物状态是很有意思的
哎
其实就是人物状态有意思
其实我觉得比这个灵媒有意思
就林林媒之前的那人物状态就老没意思了你知道吗
就这些 就是 对
我觉得还是这个是有
有很大的差距
而且就其实我们很看中邪的时候
之前的这两个人
她的两个人身份
一个就是想想想出头的一个女孩
一个就是想想泡妞的一个
就是他其实把位置放的好低对吧
我不是一上来我就直接直奔着我就我我
我是法师去了对吧
他其实把这个位置放的稍微低了一点
会发现 唉
这不是有
有点
就是现在可能抖音全是这些东西啊
真的
那时候没有
呃
你就拍一个一个这样的一个玩意儿
嗯 对
就是如果我
我觉得灵灵媒慢的原因还是就那个中邪女孩
她就是慢
太慢了
就是他到好长得将近一个小时的时候
他才会有一些就是更恐怖的
让人觉得就是视听上的就是符合类型恐怖片视听上的一些东西
就是一些缺的一些东西
我觉得还没有找到
哎
我就会觉得我问你一个实际的问题喽
就是你看灵媒的时候
第一次被吓到就是
哎呦呵
就是就
就这种感觉是在哪一个时刻呢
还有
还有印象
其实就是最后的时候
他很这个快快往后了
他有那个就是伪装那个监控开屋里边哦
那两个记者每天晚上那个什么
嗯 对
然后那个中邪女然后突然冲着镜头
哎呀我的妈呀
我就哎
是不是他们他
哎 他
我刚开始我就说了吧
对吧
他没招你知道吗
就是 就是他
他想就是我得赶紧吓人了
已经
已经很不吓人了
我就是
就赶紧吓一下吧
他就把那个老老的那个这个恐怖片这个旧习啊给你拿出来
就是就
就跳跳下对吧
惊你一下
就是 哎
我当时也被吓一跳
我说哎呀
我本来以为你不会搞这个的
就是你还真吓我我啊
就这个东西
其实那一刻我
我也被吓一跳
那之前呢
你会觉得那些形态很恐
有恐怖的地方
比方说什么鸡
鸡蛋磕出来是黑的呀
呃
啥玩意的那种
嗯嗯
对那个其实是一种有点猎奇的感觉更多一些
对于我来讲就是
就是那种应该
他应该多弄一些就是这样的东西
泰
泰国的那种就我们很少能看到的这种的东西
就符合他们当地文化的这种东西应该再多一点
而不是让我们觉得哦
其实就是这样的
他他
他这种片子应该可以多一些这种
呃 这种
这种迷信的这种东西的一种传播的东西可以多一点
其
其实就是说
你是不是就想说
就是超过你想象的东西能够再给多一点对吧
呃 对 就是我
我不知道的东西
就我没看过啊
还可以是这种东西的
就是有一种文化传播的东西吧
属于这种的啊
嗯 哎
呃 那比方说
就是说你会看到
就是说你会
会觉得这个女
女孩 嗯
因为我看有些豆瓣上就
就
就有些不太喜欢这片人就提不出来了
就这个片子就对女孩的那个剥削有点太
太严重了
就是为什么
凭什么就是女的一中一中邪了之后就
就大姨妈就崩了什么的
就
就总是这样儿
嗯
我不知道你
你会对这些有刺激吗
我看的时候
反正我
我是觉得我
我其实有点不太喜欢他在镜头面前撒尿那场戏啊
我觉得那有点儿
有点儿有点过了
就是你想我
我那时候是觉得我为什么要这样做
就是你的意义是想就觉得得很怪怪
就表现他很怪
因为大姨妈来了已经
嗯
就是已经够
我觉得已经够了啊
你还要
对对对对
已经那么靠后了
就是影片在一个多小时以后了
还要通过这种形式去
去塑造这个中邪的状态
我觉得已经不能够满足了
它应该再有更激烈的东西再出来一些
不能因为你一上来就有血从下肢下体流出来
你到后边再来一个撒尿
我就觉得
而且那事儿其实挺不好的
我觉得那跟女演员其实牺牲还是挺大的
就是牺牲挺大的
女
女演员应该还
还算是个
是个小小嫩模还是什么呀
我也不知道
就是反正好像也是个明星吧
就当地的
嗯
但就确实他尺度还挺大
那还有很多更更过激的戏呢
对吧
那个尺度裸露的
裸露的 然后
但是我觉得就是对对
我也不知道为什么
他就是我从主题上我不太喜欢
就是说他
他要扎根在就
就是这个灵媒
他要寄统托在女性身上
就好像他要从女性身上去索取一种
一种啊
一一种欲望的感觉
就是这灵媒寄托在你这儿
他好像他寄托在男儿
那男的就是法师的感觉
那寄托在女这好像就算索取欲望
就这个东西
我有点不太能理解
或者不太喜欢
或者说他刚开始的概念是说什么神都是是什么动物
他 他都 都死了
都是神啊
都是鬼
那什么什么小耗子啊
什么什么鸟啊对吧
这个死了就寄
寄生在他的这儿
我想是不是来一点更更复杂的动物形态
他 他没 没有
就这个
这个这个舞蹈演员他能力不够是吧
他演不出那些其他动物
他就也也
他就演出一个
呃
蜘蛛爬似的
狗 狗 狗刨似的
也就是到
到此为止了对吧
还有到最后又又又去杀狗
还吃小孩呢
就是反正所有他
哎 对
他所有最后想触犯那个
那个触
想冒犯你
触犯人伦啊
也就撒丧尽天良
他就想去干这些事儿
但是这种
这种东西那个冲击力反而就是就就
就没有那么想象那么高啊
我反正看的是这样的
嗯嗯
我觉得我
我其实很想看到有
因为我觉得那个就伪纪录片商业性上做的最好的还是那个昆池岩
我觉得在在
在这方面其实是做的非常好的
他这个最后那个山
那个空的那个那个那个那个那个房子也有点那个感觉啊
是吧
那个打光
然后你看昆池岩就很好的就
就利用了一些特效
然后把钱确实是就花出去了
嗯
就是他有那方
他有一些很好的预算
然后他也运用的特别的好
嗯
他也做到了一些
就是很有意思的一些
呃 视听
然后灵媒
其实就是单纯的靠那种
呃
低成本的那种
就是到最后了
他就是一帮人在那里就是跳舞了
我是有点
嗯
而且我觉得就像他们俩的组合啊
就像搬砖和罗红振
嗯
这两位的组合应该是能你就能提上方商业一点
对
应该更偏商业一点
嗯啊
我相信所有关注他俩的人应该都是希望能够看到更刺激的恐怖的这样的戏份
嗯 呃
但是他们感觉这块儿做的不够好
我觉得如果其实就像你要么就很文艺
就纯文艺的我要去诉说一个国家的一个有关宗教的一些问题
然后但是我的恐怖戏份不是特别多
我要把这类型我就定的特别的精准一些啊
嗯嗯
你
你要不然就做的就是我就是要把恐怖的戏份商业这一块做的贼好
嗯啊
然后如果这两边你都不能权衡的话
其实就会出现很大的麻烦
嗯
但像南巫其实就做的很明确
嗯
他一上来第一个镜头
第两个镜头
第三个镜头你就会明白了南巫是一个什么样的节奏
而且他很控很好的去控制了这的节节奏
就
就视听听控制
制我的人物去控制我所讲的一个故事
我缓缓而进
我不是让你来去看那种很商业的那种东西的啊
你就要静静静的去去了解我
去看我的我这我所讲的一种文化啊
他的镜头非常的非常的少
但是绝对会用在刀刃上
我不会乱用啊
这是镇南巫真做的做的很好的地方
因为我觉得他后边会很厉害的
这导演
嗯嗯
哎 因为这个
因为 呃
你当时拍中邪的时候
他就端着摄像机的人
也就一个人对吧
就
就一一一个摄像机哎
是吧
对啊是吧
呃 是是对
俩俩俩
呃 剧情当中
剧情当中一男一女
他俩一有两个
哦
对 呃 但是你
你当时你在设想这个摄像机的视角的逻辑的时候
和这个灵媒她这里面到最后大概就多少个记者啊
就是多多少个这个新
新闻调查的什么人
我感觉得得有四个人还是五
五个人吧
反正人好像挺多的
就是你
你会觉得他那个人
人多
就反而会造成这个视
视角的一些一些些一些bug 的这个堆积嘛
就是你看的时候
你会数他的这些bug 吗
这是不对的
那不对的什么的
我后边其实有点放弃
就是他虽然一开始就是一开始是用那种伪记录的形式
但是因为他没有去交代记者这一块的
对的对对
就是记者的东西
动 动机
所以你对记者到底是干嘛的
然后或者说他没有这个记者本人是没有真正说参与到这个
对剧 剧里
里没有性以以后
对你后边其实也就不会
你不会去关注了
嗯 然后就像
就像有一个也也
也类似于这种半伪纪录片吧
像那个第九区
一开始你觉得他其实就是一个伪纪录片
但是后边他其实就严格的按照一个
呃呃
常规的那种剧情片去拍了
也也
也无所谓的
嗯嗯啊 也
也无所谓的就是不重要
重要是你
你只要满足大家的这个一些东西
大家其实就不会去太多的去关注
关注你这个视角这个真的问题
对
但是如果你不满足了
大家其实就会啊
会
会感觉你为什么
那那
那那个后边的人是在干嘛呢
就拍
就拿着
拿着信息的人
他干嘛呢
对
而且咱们从被害逻辑上去想的话
那如果这个鬼神他在报复这些人啊
就是这些曾经自私的或者怎么样的
或者是那些愚愚蠢的法师啊什么的
就报复他们的话
那这个把他们报复这个
这个摄影机这些
这些这些调查人员
做做
做片的这些人
他们又
又是一个怎样的一个关系
其实这
这个因为你也没参与到这个
你性格上也
也没给到对吧
然后你
你还最后还要承担一个受害者的这么一个
呃 体验
所以这个就越
越往后其实就越弱吧
反正我是这样的
因为你
你的两个男女主
主人公是全程性格暴露出来的
所以这个就是就能参与进去啊
嗯嗯嗯
是吧 对啊
所以你最后都放弃了嘛
谁谁
我觉得谁谁看谁放弃
是吧
是吧 嗯 好 呃 就是
也是 马 马凯又
又重新细细的讲了一下自己的这个灵媒的观感
啊 那 呃 很显然 呃
那个 呃
就是这一轮是马
马凯胜出了啊
啊 然后 对
然后咱
咱们差不多再简单再聊一小会儿
咱们再留留
留给一些观众提问吧
因为这一次机会也
呃 比较少
因为马凯好
好久没出来呃
跟大家聊天了啊
都在忙自己的片儿
片儿的事
我想问
问问桃姐和这个陀螺啊
啊
你们有么想问跟
跟凯凯奇聊的啊
我
我反正差不多了啊
呃 这我
我跟跟跟马凯
我就我
我们私下都可以聊的
我就不在这儿聊了
我 因为刚
对 因为
因为刚刚马凯聊那个
我在想几个话题
就是他说的
他说在灵灵灵媒里看到了一些
就是他想看到一些东西
最后没有看到
就是 是实
其实我觉
觉这
这好是民俗俗
为什么他们叫民俗恐怖片呢
就是因为他在像灵媒这种片在一开始就设定了一个特别强一一民俗俗的设定啊
民
民俗的设定就是
他说 说 哎 我
我们这个上来就大空静
然后就说我们这边什么山川大地
什么动植物
花鸟鱼虫
这所有东西都有灵
都有 都是神
他翻译成神
或者
或者你可以理解是灵
或者是个就是他们都是有灵魂的
然后他们都是所谓的是神
然后其实他设定一个就是他让你带入一个你对泰国文化的理解
就他们是敬一切一切东西
他不光是生物啊
其实但所有东西他认为都是有灵魂的
我们都要尊敬他们可能都会附你的身份
他们有他们的各种各样的东西
所以他成为一个民俗
然后就成为他们信仰的东西
之后呢
你就想在这里面得到在文化上更多的知识
而不能要临识见识
嗯
或者是对解释
反正就因为我们是不不了解的
因为我们看这种片子就是因为我我们本身我们也不太了解他们泰国那边的信的神神鬼的
或者就是马来西亚那边信的神鬼的
或者其他的国家和地区他们信的一些东西
所以我们在这种片子里你会获得很多很有趣的地方
因为
因为
因为这样嘛
我觉得像咱们国内
咱是咱们
咱是其实是没有民俗类恐怖片
像
像马凯那个
最后他自己解了一个套嘛
最后就解释一下这个事儿
具
具体我们剧透了
但就是我们是没有这种民俗类恐怖片的
因为
因为他最大的根基在于民俗类恐怖片
他的灵魂在于封建迷信
他还就民俗类恐怖片儿
它都不是传统的宗教恐怖片
比如说它是佛教的
是道教的
基督教的或者什么
他都不是
他讲的是一些小的信仰和小的教派或者传统文化的东西
它并不是一个特别主流的教派
或者是能拿出来有大量信徒的那种教派
他就是一种民间的信仰
民间传说拜一个什么土地公啊
什么狐黄白柳灰啊
就跳大绳就都是这种神神鬼鬼然后跟一些愚昧无知封建迷信结合在一起的
就我们中国
咱们咱没有这些东西吧
我们都是受教育比较高的
我们不信这些慕的剧
所以中国是没有秘族恐怖片的
嗯
而只有像就东南亚啊
或者他那种就是包括台湾地区啊
就是他那种不太开化
文化水平比较低的地方
他们是有秘族恐怖片的
嗯
我觉得这是一个挺有意思就
我觉看这个东西就是能看在那里面看到一些一些很传统文化的东西
嗯
就是比如说包括哭声也是
就大家都觉得就民俗类孔民哭
哭声是很好
就是它有一场大的也是那种民俗类的展示
就跳大绳儿
因为在
嗯 东北
大家也都懂那个跳大绳就萨满文化嘛
它那个也是很大的一个民俗展示
它就是民俗孔明片
它展示一定是这个
这个东西是由原型的
就是真现实生活中真的有这种驱魔的形式
可能它是戏剧化
它是放大了它是怎么样
但是它绝对有根
就比如说它里面用到的某一个道具
拿到的什么怎么怎么驱
是用水啊
是用绳子
用什么东西什么
包括怎么跳啊
怎么怎么怎么
它绝对是现实中会有一些这些民俗文化的概念在里面
它不是说它凭空生造出来的
这个是挺有意思的
就是我们能获得很多这样的东西
而像灵媒那种
其实它也有那样大型的像驱魔斗法
但它最后就
就胡扯淡
就妖魔鬼怪都出来了
那个就
就不太
就不太像我们生活里的经验的东西
所以我觉得这个是挺有意思的
包括他们那些
呃
其实这两年台湾地区也有一些那个类似这样的片子
我不知道
前一阵有个
有个有预告片
大家可能有些朋友看过
就叫那个名叫
叫就诅咒的咒
就是那个预告片特别吓人
大家都是吓吓跳
他讲的也是那那种什么一家人戏邪教什什么
可能过过过一阵子会上吗
什么时候大家也可以关注一下
因为又要边人真的很吓人
就一家人就信邪教
然后就被附身了
附身就一家人就被搞搞搞搞就全死
而他说还是真实世界改变
那就是真
真正他们
他们那块就是有那么亲
当年就有那么一家人
就那么多遍中邪
就 就都死了 就
嗯 就
也是那种就封建迷信的东西
嗯 其
其实这个是挺有意思的
因为 呃
可能一会大家大也可以再聊一聊
因为我这两年其实蛮多
就比如说那个你遇到的事儿蛮多的是不是
我就是说也有这种片子
中邪 唉
不是马凯那个中邪
是粽子那个纵
前一段有个纵邪二
我不知道你们看没看过中邪
对对
没看过
粽 粽子的粽
它也是就就
就一说跟马凯那个
那个名字还正好是谐音还一样的粽
它是粽子的粽
它其实也是民术恐怖片
它讲的是叫什么粽肉粽
送肉粽是什么意思呢
就是说
嗯
他们认为就是这也是传统
就是风
就是福建和台湾地区他们那个传统的一个民俗
他们认为人上吊死了之后会比较凶
就是那个比较凶
他觉得这个东西那种死的人他会附身
会附到谁身上就特别可怕
然后他们只要遇到这种就是上吊
那时候大家都认为是很凶的一种死法嘛
这种死的人他们要给他送走
就是要类似一种做法事一样就给他送走
不能让他
要不他会附身到大家身上
送走那个仪式就要送肉众
就是
就就就他
不能叫他
就是因为要
因为上吊是用绳绑他
就像那个绑那个肉粽一样
也是用绳绑它有一个有这么一个概念
它还有一个特别
嗯 仪式
你们就是感兴趣可以在网上查一查
那个仪式非常细啊
怎么去唱
然后去什么钟馗
也有跳舞或者什么
他整个也是一个大型的仪式
一直送到海边给烧了
把那个视体他这样的是一个像类似似于像驱邪的一个仪式
就是
就是那个
那片片片评价还一般
但是他讲
他讲的就是类似这样的一个设定
就其实
其实可能这两年还真有一些这种
呃
包括我之前看那个红衣小女孩的一个番外
叫人人面鱼吧
对
他那个也是
就是里面还有什么
还有虎神啊
对 虎 虎爷啊 神
神仔啊
就那种
都是他们那个
嗯
台湾那边的封封建台
封建迷信就是他们就
就他们都是有那个传统文化
他不是说是我生造在电影里生造出一个神叫虎爷
就人家真正就是虎爷
其实福建或台湾地区都熟
他确实有这个东西
有的 呃
不是有这个
有这个信仰
他在这个基础上他去设计这样的剧情
我觉得这个是民俗恐怖片
非常重要的一点就是他一定是有现实中的一些传说呀
根基啊
文化基础啊才去衍生出的
包括像马凯那里也会有像什么像那种算命啊
跳绳儿啊
就是类似那样的东西
但他最后他解了一下
但是这个
这个本真它是存在
它不是说编出来的
我们就编一个鬼
我编一个神
嗯
这个是挺好玩的
因为我 我也
嗯嗯
其实我也挺想看一种更
更突破的一个电影
我就
其实我是平常看这个孔片还蛮蛮少的
因为他大部分的方式还还是挺一致的
就是吓唬人的方式
所以我看了就还挺少的
就偶尔去看看温子仁之类的什么的
就那样的电影
然后其实我
我更想看的是
就好像当年陈可辛拍这个武侠一样
他是尽尽可能想用那个真实逻辑把武侠这个武功是什么想拍出来
其实我
我也很想就是用用
用一种那个
那个 呃 科 科幻
不是科幻就科学
所谓的科学解构
科学解构
呃 把这个
这个恐怖片再
再颠覆一下
这个需要大量的那个想象力和一种形
形而上的那种想象力啊
我记得前两年
去年还是前年
在first 有一个也是
也是first 啊
就是first
在first 才能看到这这种电影
类似的啊
这也是一个东北的那个女导演拍的一个恐怖片
我忘了叫什么
就是说海报是一个小孩飞起来好像还是怎么着的
就是那个通灵了
感觉觉啊
那个他就刚开始讲的就是那个什么家里有有有
有一个老人去世了是吧
好像是
然后那个棺材啊
就那个下葬的时候
就是头七还是怎么着就下葬的时候
那棺材就咯咯咯咯就在那震动
然后那个就怎么回事
就个大家就
就哇
就些有些人就就就
就有点不解了
就该下跪了
呃 然后他
他说那个里面是湿气导致里面的那个压力产生了变化
呃
他就会有这么用解释
就像小时候大家怎么解释这鬼火啊
鬼火就是那个尸
尸
尸肉腐烂了之后
它产产
产生了那个
那个易燃物啊
就是反
我还挺想看一些这样的更更多元化的一些分支的
当然民俗类的
我
我也很很好奇
就
还有就是说
我我 我也
其实也
也挺想看那些
呃呃 大导演
就是没有涉猎过的大导演去拍这个
就好像当年库里克在
在拍闪灵
就是你你你比
比如说张艺谋拍个鬼片是啥样啊
或者拍个这
这样的惊
惊悚片会是个什么样
我
我就总是会好奇这种事儿
因为他们对揣摩观众的能力一点都不差
嗯
但是他们如果要去做的话
他们会做成一个什么样
这个惊
惊悚的点
他们表
表达空间又是什么
我总
总会希望能看到这个
但是人人
人家都是国师
反正不 不爱
喜欢就不喜欢这种
这种玩意儿
但没办法操作这种玩意儿
因为咱们家
咱咱
咱们国家这个限制力还蛮强的吧
反正就是说对吧
明明天都国庆了
咱们还聊这个
其实 其实挺
挺怪的一件事就是
嗯
其实我觉得还是有很多空间去咱们咱们
咱们国家有很多空间去表达
因为那些很多很多那个
那个就是那个文
文化
或者说现现在
现在文化触及不到地方其实还是
还是蛮多的
或者说一些所谓贫穷的
呃
贫穷的地方
他们那里的会有很多那些
呃
一些就是这种东西会
会被恶人利用你知道吗
就是这种东西会被恶人利用
变成一种一一种公力的一个置换
它经常会发生在贫穷的地方或者偏僻的地方
就是这种地方其实在中国很多的
他一定会有这个这个烙印在的啊
他可以
他也可以反映这个现现在城市化进程的一一一个节奏啊
我觉得都都可以去表达的
但是咱们这个
嗯
就不能有这种内应片嘛
这个就是没有办法的事了
呃
又跟又聊多了
然后咱们再最后问一下这个
这个陀螺 你
你想跟就是好奇跟马凯的问一些什么问题吗
关于
关于这个片子的感受性的
或者说他
你当年看那个中邪的那个
呃
还有什么好奇点吗
嗯 我其实 呃
也没有太多的问题
因为我还挺想
呃
约马凯导演私下聊的
就是你俩 俩
你这俩就这样啊
对 就是主要
主要是我记得我当时看中型的时候
我就觉得最后那个女主角他们最后又返回到那个房子区的那个设计特别好
把那个恐怖氛围推的这个特别厉害
然后 呃
我可能就想
呃
还是比较跟大多数以一样吧
不要好奇马凯导演接下来会做些什么样的片子啊
什么样 对
包括刚刚我在那个影迷群里面看到还有朋友在问说
哎
这种事业到底还会不会上啊
会不会上平台啊什么的
所以其实也不是什么太多的问题吧
如果马凯导演觉得不太方便回答
就
也就不要回答啊
马凯导演 能
能聊吗
就现在这个问题
呃 中邪
因为后边
后边我们又补拍了一些东西
然后当时就补拍的对吧
当年就补拍了
是
是那个从first 之后
对对对
First 之后
然后
然后有一个院线版本
然后院线版本会有
会
因为那时候
呃
也是为了能够更好的满足就是普通关注对
对于恐怖片的一些要求
所以我那时候又加了
加了一些恐怖的点
嗯啊
然后也又精简了一些啊
但是这上不上的事儿
我就
因为这事就是不归我负责
而是宣发公司现在的
呃 版权呢
全都在
呃 恒业那边
所以具体的事我
我其实也不了解
但你最后一次触碰这个中协这个这个进程的时候
是在什么时候了
就是一八年
就是有
那已经是最后一次了是吧
后来就再也没
就是关
关于他后来的情况了
对对对对对
嗯
这一晃过了三年呢
啊 对对对
嗯 哎
那你在这几年当中
哎 对 你先
你先说
然后怎么了
后
后边也有拍摄一些影片的计划
但是 嗯 有拍了
但是那个现在还是不太方便说啊
哦
那个片子是
就是已经拍完了的
在中邪之后的是吧
对对 嗯嗯 哎
那这个片子是
是现在是什么进展呢
就它的节奏是啥样的
这个也不能说不会聊他了
那不聊他了
然后你现在又准备再拍第三部
是不是正在筹划当中
对 好的
那今天感谢麦上的诸位老师
拜拜好
拜拜谢