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咚咚咚噔咚咚噔咚咚
别
哥跟你一起哼呀
不 我不
我们录节目
我们不聊死火海
一哥啊
他曾经在节目和粉丝群里面放下豪言
打死不了死火海是不是
对
我们今天这个也不是聊火影啊
众所周知
这火影剧场版不算火影
那么节目开始还水硬
oh
利哩一路路亚
hello
大家好
欢迎收听这期的菠萝油子
我是主播BB
我是主播大王
唉
我们这个节目开始之前啊
我要再给自己撑吧抻吧
唉 这个
最近我们搞到一个福利
这个真的是粉丝福利
听菠萝游子的朋友们
应该大家平时会有订外卖的习惯对不对
然后大家呢
现在在饿了么平台啊
只要输入动漫播客四个字
唉 你们呢
就能在原本的你们手里面手握饿了么优惠券的基础之上
还能领到一个菠萝油子的额外优惠券啊
折上折 对
折上折
非常非常的划算
而且每天可以有三次
是不重复的
反正我们也不多说啊
也不把它当广告来做
这个真的就是纯福利哇
可太棒了
大家自己去试试看吧
好嘞 打寂寞
怎么怎么弄
你说 这
反正我觉得今天聊的不是火影
我不管
还嘴硬 对
我们今天聊的是火影忍者剧场版啊
忍者之路
行啊
你这种解释也可以
好 可以 可以
不算火影
嗯嗯
这个忍者之路
最近大家应该在院线电影院能看到哈
有一些报道
有一些朋友应该已经看过了
但是这个不是一个新故事
它是火影忍者的第九部剧场版
对
而且在二零一二二年就在日本上映过了
当时是为了纪念动画开播十周年啊
专门做出的一个特别版本
但是咱们这个二四年啊
其实也是恰逢漫画上刊
也是漫画诞生了二十五周年哎
漫画完结了十周年
哎 可瞧不巧
反正就是我们硬生生的在录节目之前一顿查呀
查到了这几个数据
因为我们想
这二四年
确实今年电影少
明显能感觉到
嗯
所以我们内地这个相关的领导们啊
就想尽办法给我们引进各种大片啊
那既然引进了火影忍者
又这么多的剧场版里面引进了他
我觉得一定是有一些特殊的原因的啊
所以呢
我们今天也想借助这个作品
来聊聊我跟大王
我们两个中年男人从小就一直在看的一个动画片
因为对于我们这代人来说
火影忍者确实你逃也逃不掉啊
哎
躲也躲不了
确实 确实
我们其实一直直很努力的就是想避开火影忍者
包括死和海
我们前面说的波洛游斯不聊这些
其实有一个很大的原因就源自于此
就是因为他对我们来说
太大众了
大众到我觉得是一个同龄人
大家都能聊点
不管你是不是二次元啊
你都能聊两句
而且这个事儿还不能用对错好坏来说
就是你
你怎么么判
判聊的好不好
或
或是你懂不懂
对吧
这东西就越扯越容易隐战
越容易聊两次家最后就都闹得不开心
所以
这个是我们不聊的原因
嗯
但是为什么我们又要聊呢
是因为我们发现
借助这个作品
其实可以聊一聊我跟大王
跟火影忍者这个系列关系不大的那个部分啊
我们是聊点边角料啊
大家别打架
特别是这回看的时候
其实我还想到了点其他的东西
觉得还挺有意思
是是是
我也发现了一些
就是
如果你正常的追
大家都是追动画嘛
咱们这一波追漫画的
相对就小众一些了
如果你正常追动画的话
可能你会忽略掉的
很多故事的补充啊
我们今天主要玩这一事儿
而且 这回看
其实我还感受和以前年轻的时候看不太一样
哎呦
这句话透露的心酸呀
哎
我觉得有点感慨
你知道吗
就看完以后
心情还是比较平静的
嗯嗯嗯嗯
就剧场版
我以前是并没有所有的都看最初的几部
那个时候还在上高中嘛
啊 上高中啊
啊 我的天
大王真老呀
你看
我们小学的时候就在看了
哎呀 你这
你这个真是阴阳怪气的
贱不见啊的
我们那个时候高中
火影忍者格外火
嗯
就在班里面
特别是男生里头啊
很多呢
就会买各种火影的周边
有的还会买护额
买虎
手里剑是吧
大家特别特别喜欢
然后穷一点的呢
大家就在班里面学习那个解印啊
对
看谁手解印解的快
对 但我呢
当时 哎
也是中二之魂很爆棚啊
我就想
你们都看火影
我就是不看
我就这么看
哎
我在咱们之前的节目里我提过嘛
当时我看的是浪客剑心啊
但是架不住大伙都看呀
其实我多多少少的偷摸着也去看
也了解啊
只不过是明面的嘴硬啊
而且剧场版呢
其实当时的几部剧场版也都看了
嗯
但是最初的几部看完之后啊
特别是随着进入大学了以后
我慢慢就转向美剧这一边了
所以后续的几部剧场版
其实我就没有看了
嗯
等到重新再看的时候呢
是火影忍者博林传前面的那个剧场版
我叫火影忍者剧场版中章
你这中间跨度有点大呀
是跨度有点大
他儿子带了我看那个中章的时候啊
当时你不是讲
哎
这个火影忍者啊
怎么样子把漫画里面没有讲的那一部分讲出来
哎
名人和雏田他们两个到底是怎么样子相爱的
他们最后怎么结婚的
哎
他们两个怎么走到一起的
其实当时完完以后吧
觉得那一部我感受不是特别好
哎
你那个时候已经了解了火影忍者的正常的剧情主线啊
正常主线结尾我是知道的
哦
那个就等于说
其实还是有过了解哈
但是动画没看
嗯
动画实在追不动了
嗯
之后又上了博人传嘛
博人传当时是一五年上的
其实和那个中章只隔了一年
嗯
之是咱当时有一个特别突破性的
在咱国内
因为国内引进了
嗯
引进以后呢
我和我妻子两个人就说
哇 这得看呀
这小时候的圆梦啊
这个必须看
好不容易在电影院里面上这么一回
当时心想着
这回要不看
以后可能就没机会了
当然
也不是没机会啊
你看今天现在这趋势
哎 说不定啊
之后还能带着我孩子一起再看
对
但是当时博人传看的效果
嗯
可能也是因为有情怀加成
所以感觉非常好
嗯 而且呢
里面还有鸣人和佐助两个人的这种能力合体吗
嗯
然后我就想
哇
这个招还能这么玩呢
哎呀
这个真是太过瘾了
而且你看他整个那个故事的那个节奏
给你铺的
铺在那里
明显就像在给你说
你快给我哭
快给我哭
哎哎 这一部
我其实也有这样的感觉
虽然我没有哭出来
但是他有
特别明显的
就是说给我感动
你们这些看火影的老壁兜是不是这种感觉
我哭了
我哭了啊
是吧 又哭了
哎呦
生气了就哭了
哎
现在再说
我重新又看这个忍者之路啊
这又是隔了有快十年时间了
嗯 我 我就觉得
哎呦
好像有些东西
确实可能是因为年龄的增长
或者是自己生活上的一些改变
嗯
好像慢慢的
这种热情就真的不负过往
是的 是的
亲爱的朋友们
对不起
这期我们要先跟大家道歉啊
我们这期注定是一期充满了爹味儿节节目
因为实实就是对于火忍忍者和我们之间的关系
又到了我们这个年纪
很难啊
因为我们必定要结合我们现阶段的人生感慨啊
我们今天两个人努力当一个好爹
对吧
我就努力的真诚的说一说我们看完这个作品之后的感觉
你们也请多包涵好不好
大王是真爹啊
真爹真爹真爹真爹啊
但是这回
这个火影
火影忍者这个第九部剧场版啊
我倒是发现了一点很有意思的一些小东西
嗯
因为整个这部剧场版的故事啊
里面其实有一个概念
嗯
那个概念呢
也是整个贯穿了它这个核心的一个概念
就是镜子事件
嗯 镜子世界
其实这个就不得不说一说现在我们正在院线上映的这部剧场版的故事主线了哈
这个也给大家一个逃跑时间
但是都十多年的作品了
你们这些喜欢火影的
肯定就早看了
你要这个时候被菠萝油的剧透了
你们得反思反思了啊
哎 我没有
我现在就开始跌啊
你们这些天年时候是喜欢火影忍者的
不知道这个剧情是什么呢
就更过分了
好
逃跑时间给你们空出来了
我这是顶着挨骂的名
我们来聊一聊剧情
聊一聊剧情
嗯嗯
其实这个剧情总的来说
是一个大家都不会很陌生的一个表达的方式
就是他又给出了一个whatif的世界
这个whatif的世界是完全贴合了你对火影忍者的理解
这个就是我觉得是一个大IP的自信
你看 以前呀
咱们要说 呃
某某某某动画片
或者说热播动画要出剧场版了
我们还要考虑他是不是遵循基础的电影创作啊
里面要先给你简单的交代一下人物是谁
什么他们这个世界观背景
你看
哪怕是柯南
每次开头也得都给你重复一下什么就是我是工农新一
是个高中生侦探
我吃了个药变小了
然后怎么怎么着
就柯南这个体量
他都要这么给你先来一遍啊
让你走进电影院的观众大概知道这故事的背景
人火影忍者根本不需要对吧
人就是上来就给你讲了木叶村的故事
而且他连这个背景都不需要给你做铺垫
就是你自己凭借你对火影忍者的了解
你自己去分辨这个故事发生在什么阶段啊
大王
你知道他发生在什么阶段吗
发生在小刚刚打完嘛
对
就是刚刚把佩恩给打完
然后鸣人成了木叶英雄那个阶段
啊啊啊 对 对吧
人家根本没有在电影里面跟你说啊
什么鸣人是谁
人根本不需要跟你说
而且一下子出场了好多好多的角色
也不用说
就是我觉得这个真的是
就是火影忍者
通过一种侧面的这个小细节
我们能看出他到底有多大的影响力啊
在曾经
但其实你也能看出
他这个其实是非常的粉丝项了
对对对对对
非常粉丝项啊
这个
可能我觉得现在吧
嗯
我们现在很难用语言来描绘出火影忍者当年在日本有多火
或者说在全球有多火
就他是一个挺难以想象的事
我印象中
就是小时候
一提及火影忍者
是连父母他们可能都能叫得上名字啊
有这么一动画片
小人儿跑起来
小手摆后边
可能他们叫不出具具体的什么这些人物的名字
但是他们大概一看
就家里面电视一拨开
或者说背景音乐一听
父母大概就能猜出你正在看什么东西
哎
有这么个印象
对
都是我高中的时候
呃
在学校食堂吃饭的时候
学校校堂的电视放的都是火焰
是的 是的
他就是到了一种这么夸张的程度
所以这个故事就建立在我们刚才说那个背景啊
名人成了木叶英雄了
而且确确实实已经习得了一些比他小时候强多少倍多少倍的技能啊
这个时候
哎
他回到了平静的生活
突然这个就是他们身边出
出了曾
曾经被打败的一些小组织成员啊
这个时候
木叶的十二小强
其实已经都变得跟当年不一样了啊
他们应对这些曾经的敌人
也已经没有那么的痛苦了
反正就打的有来有回的
结果后来发现
好像背后有人在捣鬼
因为之前的战争
我们通过主线
我能看出来他们已经干掉了不少人了
有的是真的是物理意义上的干掉了
就是死了啊
碎土转生呢
可能也不太可能那么轻易给捞出来
所以他们就怀疑背后有人在捣鬼
那确实是有人在捣鬼啊
我们大家都熟悉的面具男啊
为了到现在还有一些人不知道火影忍者的结局
我们就卖个关子啊
面具男不知道他的身份啊
好嘞 对吧
面具男啊
在背后又搞了一些小动作
简单一说
就是他整个给给木叶村投放了一种
怎么说假象啊
幻术 对
突然就让名人和小英两个最开始故事里面的男女主进入到了一个幻觉世界
在这个世界里呢
名人和小英他们各自当时对自己现实生活里面有那么一些小不满的
比如说小英就觉得
哎呀
父母就太烦了
整天管我这管这管那啊
名人就觉得
我这从小的成长就太痛苦了
我这没有
没有父母对吧
这个
你看我就跟其他的小朋友不一样
从小就受了这么多的委屈
所以他们来到了幻术世界里面
发现整个世界都大不一样啊
名人呢
他的父亲不再是四带火影了啊
母亲也活在这个世界上
并且他们也是每天上班
下班回来就做饭
然后有幸福的一家
小英那边呢
他的父亲当成火影了
然后就整天就很忙
哎 小英说
这不挺好吗
也不管我了
我自己想吃泡面就吃泡面啊
想干嘛干嘛
包括他们身边的这些小朋友们
一个一个的也都性格不一样了
这个以前性格稳重的
都变得非常的暴躁
以前很充满激情的
就变得很丧
然后以前爱狗的就变成爱猫
反正就是大家都都大不一样
就在这么一个虚幻的世界里面
发生了一些
呃
有趣的故事
当然
这个故事里面也有一主线
主线就是我们刚才说那个神秘的面具男啊
他有阴谋
他希望能把这名人他们困在这个世界里面
用无限多的美好的幻觉
包括在这个故事里面也找到了名人啊
曾经这么一个小孩儿
把他当成是引发这个力量的源头
让他成为了一个小boss啊
真假名人还在这个虚幻世界里面干了一架
包括他们之前打败的那些什么那个小组织啊
也成了正义这方
火影村
雇佣军
反正就是奇奇怪怪的这种设定啊
就引发了这么一故事
也是在这个故事里面
我们能看到一些熟悉的人
不管是曾经的正派反派
好人坏人这个人气角色还是冷门角色
都悉数登场了啊
讲了这么一个故事
对
而且里面还有很多对于粉丝特别放福利的一些镜头
嗯
比如说穿上斯代目的衣服呀
对对对
其实能看到各种各样的一些为了粉丝而造的一些名场面
对
而且这个电影还非常的超前哈
对吧
我们刚才说二零一二年诞生的人
在里面就已经非常的弘扬扬GBT了
小李子是一个喜欢穿女装
有异装癖的这么一个偷窥狂啊
对啊
做了很多这样的设计啊
小李子啊
没想到你堂堂小李子啊
竟然也是在这个镜中世界里面变成了不一样的样子
对对
用现在的话就是
好你个浓眉大眼
反正就真的很有意思
就是你会看到一个跟我们熟悉的火影忍者世界完全不同的故事
所以我才说嘛
我们今天聊的不是火影
我们聊的是火影同人好不好
是啊
其实他整个这个世界啊
就是架设在前面逼哥说的一个湖人的世界里面
嗯
他和原先的那个世界是不一样的
其实这个也就是我前面提到的这个镜中世件
而且他这个动画里面也有一些影像和用湖面来做比喻
对
其实也是有这么个意思
但是咱要讲这个竞争世界啊
特别是我觉得有意思的东西啊
咱现在先要提一个人
这个人呢
他叫修
埃弗雷特三世
哎
咱看这个名字就知道
他有个一世二世对不
不对
因为他的父亲和祖父啊
也是叫这个名字
所以他呢
就叫修
弗雷雷三世
他呢
是一九三零年十一月十一号出生的
哎
这个日期也特别的有意思
嗯 他呢
小的时候就特别崇敬爱因斯坦啊
这果然是要跟爱因斯坦扯点边
也要跟科学扯点关系是吧
这当然是因为我发觉的比较有意思的地方
其实在这儿
大家要是觉得我是硬扯
嗯
那就当听个故事
就是硬扯
嗯嗯
对
大家全当听故事
因为十二岁的时候啊
他曾经就给在普林斯顿的爱因斯坦写过一些关于宇宙啊
科学啊
我的一些思考啊等等的这些问题
哎
就爱因斯坦其实也很贴心
还给他回信了
还答复了他啊
他五三年的时候啊
这个时候你算一下
他是二十来岁嘛
二十三岁
他从美国天主教大学化学工程系毕业了
他又拿了一笔奖学金
然后又入读普林问大学去进修
开始的时候
他是数学系
嗯
但是他自己呢
又接触到了物理相关的东西和一些课程
他又觉得越来越有意思
因为本身小时候就喜欢嘛
慢慢慢慢
想方设法的就转投物理了
然后他在研究所期间呢
他自己专攻的是冯诺依曼和波尔的量子力学
哦
我们再也不懂科学的
也听过这俩人遇事不决量子力学了
然后五七年的时候
他的博士论文里面其实就提过关于于多世界的诠释
哦
这么早就提出这个概念了
哎
他自己假设
所有孤立系统的演化都遵循薛定谔方程和波函数
不会崩塌
而量子的测量呢
却只能得到一种结果
也就是说
处于叠加态
每一个字儿都能听懂
但是连起来就不知道啥意思了
大
大家听结果
听结果 好
埃弗雷特他就认为啊
测量仪器与被测系统的状态之间
有某种关联
他把这种关联呢
称之为相对态
然后测量带来的不是塌缩
而是分裂的宇宙
等一下
你现在已经在说结果了吗
哎
我说结果了呀
分裂的宇宙啊
我这个结果也听不懂
怎么办
是我太弱鸡了吗
没关系没关系
你能不能把结果再翻译翻译
结果你最后听到结尾了
分裂的宇宙你总还熟悉了吧
哎
咱现在很多这种科幻作品里面不都有讲吗
嗯
他就认为啊
这个宇宙啊
他是
哎 会分裂的
哦
然后他在五九年的时候
这个时候他就去哥本哈根去见波尔了
这是要见到偶像了嘛
因为他以前研究的就是冯诺伊曼和波尔的量子力学
对不对 嗯 是啊
其实波尔这个人啊
在奥本海默这个电影里面也出现过
他是肯尼斯
布拉纳演的
肯尼斯
布拉纳是谁呢
他在哈利波特与密室
也就哈利波特第二部里面啊
演的那个骗子教授啊
就是我
什么咒术啊
都使不好
我使的最好的就是一个遗忘咒
哎 就是他啊
其实他还演过很多其他的角色
我就不一一列举了
他去见波尔了
然后要见到偶像了
但是呢
他自己其实没想到的是
他跟波尔之间啊
就发生了很激烈的这种灾难式的争吵吧
他们之间的立场啊
还有概念鸿沟太宽了
没有办法达成共识
哦
别看你是我偶像啊
在我的真理面前
一点不惯着
是的是的
当然
波尔对外的评价
他说
我不做任何评价
波尔啊
我是泰山北斗啊
对不对
我是你的那个老字辈的对不对
我不能对小辈儿这个说三道四的
但是呢 啊
波尔其实他有自己的追随者
他的追随者就说
埃弗雷特就是一大傻子
都爆粗口了吗
但没
没这么形容
但
但是他基本上跟爆粗口差不多了
他说
难以形容的愚蠢上明真的很激烈啊
他无法理解量子力学中最简单的事情
嗯
这其实不就是在侧面的说他是个大傻子嘛
他对量子力学什么都理解不了
然后这个埃弗雷特
他后来回顾这次经历啊
他说
真的就是像地狱一样啊
而且埃弗雷特这个人啊
他常年抽烟
而且酗酒
他在八二年的时候
就因为心脏病就死在家里了啊
其实他年纪也魔大
五十来岁就去世喽
直到他晚年的时候呢
他所说的这个多世界诠释或者是多世界解释啊
才受到重视
然后在二十世纪七十年代的时候呢
量子推箱杆现象的发现之后
这一理论才获得了更多的可信
而且近几十年的时候
咱也能看到很多的不管是文艺作品呀
还有动画呀
各种各样的漫画
电影
电视剧等等等等的
里面也用了更多的和这个多世界
多维度
平行世界等等与这些概念相关的一些作品
嗯
其实也越来越多了
这个东西
跟咱们提的那些什么平行宇宙什么的
也是一回事吗
这个相当于是咱说的平行宇宙的一个在科学上的一个雏形
哦
平行宇宙在文艺作品里面
相当于是对这个理论的一个拓展
或者是对于他的一个在创造
你明白了
咱可以这么理解
因为毕竟文艺作品是文艺作品
对
你跟我刚才说那一堆解释了
我都没听懂
还是得有一个这么一个更明显的
更通俗易懂的方式呈现在大家面前
对
咱知道最早啊
由埃弗雷特这个人提出了这么一个概念
嗯
但是这个概念呢
慢慢到六十年代末七十年代初这个时候
慢慢就被接受了
被接受了之后
慢慢这不就越来越多的就受到关注了
哎 这个事儿
我就要拐回到文艺作品当中了
咱呢
咱不是研究物理了
咱呢
是聊流行文化了
对不对
呃
所以这个东西啊
还是要拐回到咱们熟悉的地方
文艺作品里面啊
在六七年的时候
有一个叫波尔
安德森
这个波尔啊
此波尔非彼波尔
他是美国黄金时代的一个元老级的大师
科幻文学作家
他自己本身是物理系毕业的
但是呢
毕业以后呢
就我不研究物理了
我要写小说
行啊
六七年发表了一部小说
这部小说名字翻译过来叫做零度
它里面就有引进过叫做宇宙过河足足子的足换赛道了
象棋里面的小竹子啊
它里面就有提到过关于平行宇宙的事情
然后接下来的这个人呢
他就更有名了
阿西莫夫哎
也是黄金新科幻时期的大大大元老啊
嗯
他其实在七二年的时候
也有一部小说
叫做神们自己
其实里面也有关于平行宇宙的一些概念和一些创意的描述
嗯
但是咱们听到这里呢
就想哦
这个文艺作品里面
有很多这种和平行宇宙的
或者是和多世界等等的这些相关的一些元素
但咱听的火影里面
是不是不太一样
因为我前面提到的是镜中世界对不对
嗯
咱是要说这个镜中世界啊
再岔开一下
说一个概念
其实在日本古代的时候
他们呢
对于镜子这个意向
其实就是有很多特殊意义的
当然也不只是日本了
像各国古代的传说和文化里面
镜子啊
多多少少都会有一些特殊的意义
那日本就更不用说了
你像日本皇室的
它不有三大神器吗
天丛云剑
八尺穹沟玉
还有八纸镜
嗯 对哎
里面就有一个镜子
八尺镜呢
根据传说或者是根据现在咱供奉的看
是一个铜镜
但指这个字啊
其实是咱们古代的一个长度度量单位哦
它是周至
是八寸
合着现在呢
是四尺六寸二分二厘
哎呦
我这么精确哎
它八尺呢
八指
八指其实有点意思呢
就是说这很大
嗯
然后也有美的意思
八直径呢
其实是一个铜镜
在前面也说了
但是铜镜这个东西呢
又源自于咱中国的水镜
嗯
水镜是个什么东西呢
就是拿一个金属盆
上面放了水
然后咱们在水的倒影里面看看
哎
我到底是今天梳装没梳装好呀
到底怎么样呀
嗯 哎
这个有一个点
因为我们之前在聊早期工窍儿机动队那期的时候
唉
当时吉亮老师还专门提过
他说在中国古代
我们都就说镜镜镜
其
其实镜镜的作用就是你作为镜子本身的那个功能性是很差的
就铜镜里面
看到自己的形象
其实是很模糊
是 是的
因那那个时候
那个镜镜并不是那么清晰
它的反射你的图像也不是那么的清晰
所以我觉得
你加上水之后
有可能它是为了能看得更清楚一些
呃
而且后面铜镜呢
是逐渐发展出来的这么一个器具了
嗯
要用水的话
照面相可能会更直观一些
所以古代最早的时候是这么用的嘛
水镜呢
其实咱们现在用的鉴宝鉴别
这个鉴字
其实代表的就是水镜啊
其实就是有这个意思
嗯
然后日本人呢
咱说回来
他们试镜子是一种神圣的一种物品
嗯
而且有的呢
还会挂在胸前辟邪
其实咱们也一样啊
镜子不是辟邪嘛
对
镜子种类也特别的多
然后日本他们自己本身民俗文化里面
镜子也占相当高的一些地位啊
日本人也认为
镜子能照物
也能照人
他自自己身身就有一些很神秘的力量和一些魔力
嗯
所以咱也能看到很多日本的文学文艺作品里面
也有关于镜子的一些意向哎
嗯嗯
这咱就回
回来了
火影忍者啊
这 这个面 为
为什么我管叫
叫镜中世世
嗯
咱继续接着往下听
我已经讲了好几个概念啊
一个是最早的这个平行世界
平行宇宙
对不对
然后还有一个呢
是我说的
日本过去古代的时候
本身对于他们自己的文化
就有关于镜子的一些意向和对于镜子的一些解释
嗯
那么在日本六七十年代的时候
日本经济这不是进入高速发展吗
美国那个时候
特别是欧美啊
他们有很多的这种科幻文学小说
还有一些现代的一些娱乐作品啊
等等的
都会渗透到日本来
日本在这个时候也会接触到很多的民众
也会接触到很多的日本本土的文艺创作者
他们也会接触到这些文艺创作者里面
比如
我举个例子啊
像藤子f尔熊
嗯
他自己本身就非常喜欢科幻
所以他在他自己的哆啦a梦这部作品里面
也用到了很多这种科幻梗
哆啦a梦他是七零年开始连载的
逼哥
你想一想
七零年啊
刚好是我刚才前面提到的
我说多世界这个时间哎
是什么时候
六十年代末
七十年代初
体会上了 哎 对
刚好了
是不是就拼上了
其实哆啦a梦里面啊
这个时候刚好它是卡在这个点儿
对不对 所以
哆啦a梦梦它整个呢
是讲的一条时间线
但是前后呢
互相会有干扰
因为他的故事非常多啊
他有的时候呢
我是能干扰
有的时候干扰不了
但总归来说
里面是一条时间线里面相互穿越
但是呢
在哆啦a梦的故事的连载的过程中
它总归
总归会有一些另类的故事
它这个短片的连载啊
有一个他们到了另外一个地球
这个地球呢
是和我们的地球是翻转的哦
哎
这个设定就有点像到了这个地球上火影忍者的那个设定了
翻转的的世界哎
翻转的世界
而且不只是啊
他这个地球的是镜向翻转
里面的人是翻转的
大熊呢
他不再是这种微微诺诺了
大雄非常的残暴
会各种的欺负小朋友
哎
大熊就是我们这世界的胖虎
那胖虎呢
就是哭哭唧唧的大雄
而且呢
他不只是我这个脾气反转啊
我这个衣着也会反转啊
衣着
男孩穿女孩衣服
女孩穿这个短裤
小短袖 嗯
它里面讲了这么一个诙谐的故事
而且呢
不只是这个短片里面
其实长篇里面
大雄的魔界大冒险
他这个是八四年的
里面故事就讲到
假如我不是我们现在的世界
嗯
我如果是魔法的世界会怎么样
这就由这个魔法的世界创造出了另外一条时间线
在这个魔法世界里面经历了各种各样的冒险啊
还有各种各样的经历
它这个里面明显的就有平行世界加时间穿越的一些影响啊
嗯
而且不只是我提到的这个
藤子f
波尔熊
咱刚才讲到
大雄的摩羯大冒险是八四年的对不对
一九八六年啊
这个时候
在游戏这一边
任天堂已经是一个大明星了
而任天堂里面的明星的明星是谁呢
马里o
哎 对啊
创造mario的这个人是谁
宫本茂
是宫本茂
嗯
宫本茂这个时候啊
已经是一时无两啊
打金刚当也很成功
mario小红帽也很成功啊
但是玩游戏的人都知道
这个任天堂有小红帽
有小绿帽
任天堂在这个时候
他们创造出一东东西
这东西叫啥呢
叫任任堂堂碟叠机啊
因为那个时候啊
卡带造价越来越高
而且卡带它是有技术上的局限性
在这个时候啊
技术封顶了
到天花板了
没有办法突破了
容量非常小
我想要更大的容量
那怎么办 哎
我看到了
瞄准了另外一个戒指
哦
这个戒指就是磁盘
也就是咱们说的软盘啊
我设置这么一个东西
然后呢
你花三百到五百日元
你就可以换一游戏
因为我用这个软盘呢
里面装一游戏
你这个游戏玩玩
玩腻了
不想玩呢
你插到我专属的这个替换游戏的这个机器里边
你就可以把你原先的游戏擦除掉
你花这个三五百日元
你就可以买一个新游戏
这不就是烧漏卡的前身嘛
哎 是的 是的
是的
这不比买一个新卡带要划算的多了嘛
嗯 所以
任天堂打的是这个主意
想赚这个小孩手里面的这个一两百
三四百日元
其实是这么一个意思
他推出这个新的外设
我想宣传我的新外设
我得有扛把子的这种游戏啊
对不对
咱前面说了
小红帽还有大金刚啊
它是整个把FC这个游戏给推成功了
嗯
但是我他想要推词碟机
我就要创造另外一游戏
宫本帽在这个时候就接到这么一个任务
他呢
就创造了另外的咱们说的小绿帽
也就是塞尔达传说
海拉鲁的幻想
哦
也就是任天堂现在的另外一个明星啊
link这个任天堂的李子
而且塞尔达传说这个游戏啊
奠定了很多现代游戏的基础规则和范式
小红帽mario
它是奠定的横版卷轴跳跃游戏的这么一个范式
相当于是一本教科书
但是小绿帽塞尔达呢
它是纵版俯视箱体类游戏的一个教科书
嗯
也就是由此开始
你知道哦
有这么一个玩法
叫做开放世界
沙盒世界的一个前身
箱体类世界
嗯
我再不是像过去的那种游戏
我从头走到尾
一条线 哎
就这么玩
玩完就算完
我可以到处去探索
我
我可以整个大地图上随便走
那大家又说了
哎 大王
你这这个扯东扯西的
你这说啥呢这都是
就是
我们都退了一波人了
那我再问一下逼哥
王国之泪里面
它有一个地下世界你记知不知道
对
我最近还刚刚在地下世界在闯荡呀
可吓人了是吧
对 第一次去
确实挺吓人的
这个地下世界
它是咋来的呢
哦
塞尔达传说一里面啊
其实它有一个小设置
就通关第一一遍后
后有有个叫做理世界模式
嗯
就是你玩完了我的表世界啊
你可以玩里世界
哎
挑战更高难度哦
其实它就相当于是一个二周目的玩法
就是你玩二周末
你难度更高了
地图不一样了
整个地图都不一样了
迷宫啊什么的不一样
这不是寂静岭吗
哎哎哎
你提到寂静岭啊
我后面就要说他走很多是吧
他就是
其实啊
是咱们现在说的里世界的一个雏形哦
但是对于当时来说
你可以把它理解成一周末玩完了二周末玩法啊
嗯
然后任天堂这不要更新换代嘛
在九零年的时候啊
任天堂推出了它的新一代的机器
叫做超级任天堂
也就是SFC
嗯
他九零年十一月的时候呢
在日本开始发售了他的首发护航大作
是超级mario世界
嗯
超级mario世界发布之后呢
但是这个时候
其实任天堂有一个他的超级对手
就是世嘉 嗯
小红帽出完了
你小绿帽你也得跟上啊
呃
一九八八年的时候啊
其实也就是超级任天堂这个主机发售的两年前
其实塞尔拉三就已经立项了
嗯
九一年的时候
SFC发售的一年以后
众神的三角力量
也就是塞尔达的第三座在这个时候就发布了
在这里
这个游戏真正的奠定了他的一个互别新颖的一个玩法
就是里世界和表世界之间互相穿越的一个玩法
众神的三角力量里面
他表里世界是叠加在一起的
玩儿家可以依靠特殊的一个道具镜子穿梭于两个世界之间
使得两个世界连接更加紧密
哎 逼哥
听出点门道没有
感觉就越来越像我的塞尔达了
之后呢
塞尔达其实它也有好几款游戏有类似的这种概念的运用和设定
你比如说十之敌
十之敌它的核心玩法是穿越时间线
但是呢
十之敌玩通关之后
它有一个大师模式
它的大师模式的玩法也是整个呢
迷宫也不一样了
玩法也提高了
谜题解谜难度也更高了
而且最重要的是
十之敌它的通关之后的大师模式的这个所有的这个场场景啊
都和之前的这个时之敌一周目的玩法的全是镜像的一个颠倒
嗯
然后众神的三角力量二里面就更不用说了
里面也是有这个表里世界之间互相的穿梭
还有咱前面提到这个王国之泪啊
王国之泪也有这么个意思
嗯
它这个里面的概念多多少少有些区别
但是咱也能看出
它其实有这么一个意图和一个它整个这个概念的运用
就是表里世界的运用
嗯
在往后的游戏里面
因为塞尔达实在是非常非常的标杆
而且它在整个不只是日本的游戏界
在整个世界欧美那一边都是非常非常能竖起大拇指的一个游戏
所以受到它的影响的人非常的
我其实咱也能看到逼哥前面提到的寂静岭啊
寂静岭它的核心概念之一
其实就是表里世界
嗯 当然
现在有类似表里世界这种概念和他的玩法的游戏就越来越多了
而且受到他的影响呢
不只是游戏
其实有很多很多的因为受到塞尔达影响而创作出的科幻作品和不只是小说
还有动画
还有电视剧
电影等等的文艺作品
其实都是有的
嗯
他多多少少你会觉得有一个很奇妙的地方
是镜子的世界
咱现在说回来了
科幻
除了他咱们前面解释的那一部分平行世界的这个概念之外
还有那么一层像是奇幻感的东西
嗯
有点像是巫术
又有点像是魔法
除了咱们一比一对照之外
好像又有点光明与黑暗之间
哎
有这么一点小对照的意思
对
就是这种对立感
其实不管是在玩游戏
还是我们这次在看这个剧场版的时候
我觉得可能大家稍微看了一段之后
就开就开始放弃去理解某一个人的对立面是什么样子
因为刚开始的时候
我们还感觉啊
是不是性格外向
就对立的是性格内向
然后是一个温文尔雅的
就对立的是一个很暴力的
很冷血的
但是慢慢的
我们发现
他的这个对立
可不是那种就像是我们小时候学反义词的那种特别表面的对立
它是有时候会变得更加它的复杂
或者说
人的对立面会变得更加整体
咱现在也能看到它这个火影啊
它为啥会用到这个设计和这个概念
就不足为奇了
嗯
因为它前面会有那么多的有源头的
还有它整个流行文化里面有很多运用到的这些东西啊
特别受到各种各样影响的东西
咱们现在能很轻易的不需要理解成本的就知道啊
这是一个平行的世界
这是一个和我们原世界界一样的镜子子界
嗯 它里面 呃
有很多东西
是和我们是颠倒的
是和我们是左右颠倒
或者是上下颠倒
又有可能里面
哎
人的性格是颠倒的
又或者是他的服饰是颠倒的
哎
好像就觉得里面有很多有意思的一些元素在里面
是的 是的
可能听到这儿呀
我们预判一下啊
我们听友就说了
哎
你们是真的坑人
你们这些标题的啊
讲火影忍者给我们的
讲了咔咔这么多
跟火影忍者没啥关系的
我们是来听火影的
哎
这就是我们菠萝游的特点对吧
菠萝游的特点
打岔打不停
对
我们其实是想给大家去借助一部作品
去多分享一些
嗯
你们在别的地方很难听到的东西啊
因为说实话
我跟大王如果只是单纯的去给大家讲剧情
可能整个大家的体验不如你去点b站站对吧
点开抖音
你去看个什么那种剧情解说
人家又带画面又带激情的
可能比我们这个更有意思嘛
当然
我们今天大王的这个很完整的
哎
也不算很完整嘛
我觉得大王给大家带来了一个很有趣的角度
其实我是给大家带来一个比较有意思的一个思路
对
大家可以通过我的这个
去找里面更细节的
更有意思的一些东西
能找出很多
然后我也在大王的这段小内容上
做了一个有意思的探索
哎
我最近特别喜欢去挖一挖动画
就是更深层的一些创作呀
幕后的东西哈
这个作品是火影忍者的第九部剧场版嘛
而且在上的时候
我们刚才也说了背景
他既然已经连载到了
呃
名人把小组织打完了对吧
然后也已经成了木叶村的英雄了
那么在这个时间节点上
其实对于很多喜欢火影的朋友们来说
他也已经进展到了火影的中后期了
也就是说
在这个阶段连载的过程之中
我们从他的创作者案本起始
先生他已经是一个很成熟的漫画家了对吧
已经成为了三大名工办的其中一个大家
而且这个时候
他的手下也有了很多的啊
助手
他的助手呢
也都开始成为了一个很熟悉火影忍者的创作思路的这么一个漫画家的潜质啊
最有意思的一代表就是我们说现在啊
被大家吐槽这个决然体的博人传啊
我不知道我们听众朋友们有多少人还在追博人
其实我要稍微给博人传证个名哈
博人传
特别是最近这个阶段
大华 你知道
博人传已经进入到青年期了啊
啊
我是真不知道
博人传我是没太懂
就博人传本身是名人讲孩子那个
这我知道哦
就是名人已经当上火影了
很忙
然后佐助呢
也整天在暗搓搓的帮着名人处理一些明面上不好处理的事儿
反正就是已经顺着正片的故事往后又继续写
反正正是年的十二小强
除除了已经牺牲的那位之外呢
大家也都已经安家立业
有了孩子
孩子们下一代也开始继承父母家族的一些衣钵
反正就是在那个世界里面兴乘风作浪
那个世界
呃
有一些熟悉感
也有一些陌生
而我相信呀
现在还在追博人传的朋友们
应该能明白我在表达什么了
应该会有些恍然大悟了
特别是结合刚才大王说的这个竞争世界的这种相反的设定
唉
现在博人传呀
目前来说
口碑突然好起来了
你知道吗
大王 哎 为啥呢
是因为到了青年时期
他们突然做了一个很大的反转
前面那个故事的主线
我就不跟大家在叙述了
如若未来有机会
我们说不定也能聊聊
聊人人啊
反正也不聊火影
对不对
聊博人传
不再聊火影
行
就是博人传
现阶段
他到了成年期
到了青春期
其实他讲的故事是
这里面也有一个双主角
一个是名人的孩子
就是我们这个故事的主人公博人
哎 他呢
是继承了名人的一些特点
然后他师从于左助
哦 也就说
他从左助那个地方
习得了很多的性格啊
能力啊
包括思考世界的方式
然后呢
这个世界还有一个就是名人把他当亲儿子养的
一个也是曾经命运很悲惨的小孩
唉 是谁呢
叫川木啊
这个小孩呢
他被名人当成是亲儿子养
而且他非常非常的崇拜名人
就是把名人也当亲弟啊
甚
甚至他都有一些变态了
就是到了那种痴狂的程度
那知道亲儿子能愿意吗
哎
有意思就在这儿
就是因为我太喜欢名了
名人对我太好了
所以川木他曾经奉出过豪言
他说
我要杀掉任何一个可能对鸣人产生威胁的人
包括博人
我的
我把你们全部除掉之后
我自杀
反正我要保护名人
这算不算一种私生粉儿啊
就是真的就是那种很病娇了
就是这种设定
其实也有点像是那个镜中世界的设定了
然后什么到了青年时期的博人阵变得好看了
是因为突然呀
在他们从小时候到成长到下一个阶段之间
做了一个很有趣的故事设定
就是说
在这个世界里面
有一个有特殊能力的小姑娘啊
这个小姑娘
反正因为今天我们不要着重去讲她
大家就可以想象是
呃
韩国女团里面有一个lisa
就可以想象lisa那个形象
有这么一个小姑娘
哈 她呢
有一种能力
本身大家以为她的能
能就
就让人疯疯狂的迷恋她
然后就无法拒绝她等等
就我说什么你们就听什么
但实际上
他的这个能力啊
开发到极致
全功率开发
可以向全世界
整个地球释放一种信号
这个信号可以直接植入到每一个地球人的脑袋中
他释放了这个信号之后
所有人都会相信
即便是假象
那么他释放的信号是什么
就是鸣人的儿子
不是博人了
鸣人的儿子呢
就是刚才说的那个川木
川木真的成了鸣人的儿子
然后成了大家都敬仰爱戴的那个人
因为在此之前
他是大家一直想想要去阻拦他
阻止他
甚至想要一定程度上赶紧消灭他的这么一个一个反派
一个小反派
但后通过这个上地球发射的信号
川木真的就被大家信以为他是鸣人的儿子了
而鸣人原本的儿子博人就变成了洗脑之后众人眼中的反派
他就是整天就是想来杀鸣人
我们要去阻止他
我们要去干掉他
所以说整个忍者世界都要开始去找博人算账
然后这个故事目前的开展就是整个身份互换
故事还能这么玩呢
非常非常有意思
其实我觉得现阶段的博人传成年篇
青年篇啊
这个这个故事还挺值得一看的
所以你看啊
如果我现在简单的介绍了一下现阶段博人的故事展开
它是不是跟我们现在看到的这个忍者之路
是不是隐约之间可能有那么一些联系
像是一个小练笔
你说当初是不是因为这个剧场版的篇幅实在是太小了
没有办法承载出我的这这个脑中的各种各样的想象
对
因为本身故事还不能偏离案本
他的这个故事假定啊
即便你是一个剧场版啊
你可以去玩点通过竞争世界去做点儿你自己的想象
但是你别给我玩走大
你还得给我兜回来
当他这次他稍微这么有一些潜力了
而且发现这故事的走向啊
自己经过了各种观众的口碑
读者的口碑的不停的来回反复横跳
他决定继续拿出来这种调转身份的设定啊
来这个全新的故事展开
我觉得这个冥冥之中会有一些联系的
哎
可能真的是
而且啊
对于咱们现代的观众来说
其实这个设定是没有啥理解成本的
嗯
也会觉得比较有趣味性啊
是的是的是的
所以
在整个的这次剧场版忍者之路的翻转之后的设定里面
大王
你都对哪一些人物或者说哪一些剧情桥段印象比较深刻呀
哎呀
我其实对他最后那个大决战
觉得还是挺有意思的哦
名人打名人
虽然他这个各种的那个点儿和各种预判啊
全都能踩到点儿上
但是你总归来说
还是能看到一些这种名场面嘛
哎 是的 哎
你看到两个九尾之间互相掐
是不是还是有点意思
就变成高达了
我刚才对搏
哎 对
其实看着也是蛮有趣味的嘛
因为毕竟我看这个火影忍者里面
打戏也是很重要的嘛
我也很想享受这个打戏的快乐
嗯
而反倒是整个他这个故事里面
有对于名人的父母和他们的这条
呃
想要讲的比较细腻的或感人的那条线
我反倒是看的比较平静
也就是我前面说的
呃
好像多多少少
嗯
可能是因为年纪的关系吧
或者是我自己的青春已经不在了
嗯 呃
看的好像并没有那么的想要感动
但是我能理解到他的里面的点是什么意思
对于名人来说
我们都知道鸣人是一个悲惨的孩子嘛
自己从小没有父母
而且大家也基本上我们这期就默认能听到这儿的
都是知道火影忍者主线故事讲的是什么
哎
那对于鸣人父母他们的背景啊
包括名人从小他经历了哪一些
比如说别人的冷嘲热讽
白眼
这些我们都已经很熟悉了
所以我在看这段的时候
就是像你说的
我们此刻已经做了这么大的阅片量了
而且这个作品又不是一个特别另类的那种创作笔法
他还是有很多的故事走向是我们可以预判的
特别是一来到这种梦中世界了
当我们一看到小樱家庭里面的变化
我们立刻就应该能察觉到
鸣人这边啊
肯定就是要给他一种这个美好的向往的生活
然后就呈现在他的面前
然后看看他自己会不会沉沦
会不会陷进去
甚至我觉得大家看到这儿
一定会陷道们
鸣人哪怕再怎么拒绝
也一定会陷进去
因为谁能拒绝一个爱自己的父母啊
对吧
即即便是鸣人到了后面已经长大了
已经经历过那么多的大事件了
对他来说
我印象特别深刻
就是他努力的在克制
努力的在克制
但是还是一次跟父母一起出任务的时候
等于说被他梦中的那个母亲的形象救了他一下
嗯 奋不顾己
然后他梦中的父亲的形象呢
又说啊
即便你不让我们来
我们也一定会这样的
他为我们的身体不由控制
谁让我们是父母
这就是父母可能要做的
这件事一下子就感化名人了
他就好像开始对这个之间有那么一些沦陷
这一切就被小英看在了眼里
哎呀
我还是觉得就是这么烂俗的东西
但是你放到火影的世界里面
我们这些曾经看火焰长大的人
我们在看到
我们就是吃这套
反正就是吃
非常努力的闹脾气
闹着闹着还是闹不下去了
对 而且
其实这个阶段的名人
你会发现
从故事的走向
能知道整个这个世界
其实鸣人和小樱他们应该是刚才用你的话
就是带着表世界的记忆和认知体系来到了这个理世界的
唉
他们应该是还是一个本我
就是我在现实里面我怎么思考
我在这个世界我就怎么思考
即便看到都是反的
都是不一样的
但是
你有没有感觉
就是整个这个冒险的过程之中
鸣人其实是有一些让我们感
感觉到陌生
嗯 是的
因为我们印象中的名人
其实还是那种
就是有点魂
关键时候他是值得信任的
但是绝大多数
因为放到都是我们看到都是一些日常的场景嘛
我们印象中的名人
应该在日常场景里面
是那种特别大条的
然后有点就无所谓
然后会犯傻蹭蹭犯愣的那种形象
但是在这个故事里面
你会感觉
鸣人他特别的
好像就是肩上就扛着特别重大的一些东西啊
然后又好像时刻都在警备着
呃
就让我们会感觉名人有一些陌生感
其实他整个这个电影我看完啊
还是
嗯
有点觉得没讲完
或者是里面有一些故事其实没展开
嗯
我其实是很希望能看到他这个镜中世界和原先世界不一样的这个反差世界里面
到底能讲出一些更多的什么东西啊
我懂你意思
就是不是只是在表面上说
人一登场性格变了
就是一个反世界
而是说
应该结合这些东西
在放故事里面
让故事整个体验感是跟我们原先看的火影忍者那个表示世界不一样
哎 对 是的
我也有这种感觉
就是好像整个故事希望能表达的还是比较结合帐篷景社主流的那些
好像小学生就是那种更年轻一点的观众群体
也就是说
他概念用的比较浅啊
他只是用那个概念
然后给你一个反差的世界
其实最主要的是讲这个在反差世界里面
名人他面明他的父母如果没有牺牲掉
嗯
他可能会有什么样的不一样
他会是的对他来说带来怎么样的转变和成长
那相对来说
小英这一边呢
他可能是有父母的
这个他自己不自知
但是呢
当他没有父母的时候
和他自己生活的一切转变的时候
他熟悉的那一切他认为是理所当然的东西都没有了的时候
那小英又会有什么样的转变
其实他整个是想借这个我说的那个镜中世界啊
还有各种科幻的那些梗啊
借这个梗和皮
然后去讲它内核的这个东西
是的 是的
因为我印象中小时候在跟着火影看的时候
那个时候有一个阶段
一直大家都在骂小英
这应该就是到了疾风传的个个段段吧
就从他们长大了
都不是几个小孩了
然后佐助逃了
不在木叶村了
那个时候大家都说小英有点无理取闹
然后那整时候就是两名人就是很难办
然后又有一些任性
反正就是那个阶段
把小樱骂的可惨了
就是同一时期被骂的还有隔壁的那个医护主角团里面的警上之姬
警上姑娘也在被骂
反正就是小樱跟警上两个人啊
当时我印象中我们那批儿童就一直都很不喜欢他们俩
我觉得这个剧场版
可能某种情况
也是希望能让小樱的角色不那么的片面
不那么的纸片化
希望能让他稍微那么单薄
对对对
你能感觉到
小樱好像在后面
他有一些些理解了名人的处境吧
我们会明显的感觉到
就是当他也经历了名人过去的那些经历
对他来说
只是一简短的这么一小段时间
但是鸣人可是从小到大
他都是这么过来的
好像 嗯
小樱后面有点理解名人了啊
这
我的这好哥们儿
不容易啊
怪不得他能喜欢我呢
这样他可能会有这样的给他人物稍微立一立
哎
但你从某种角度来讲啊
其实好像又有一点让小樱的这个转变为名人而服务了啊
对对对
不过说回来嘛
毕竟名人是主角嘛
毕竟叫纳鲁多嘛
是吧
电影叫纳鲁多
你没办法
你看中文的翻译
很有意思
人日文用的叫这个
这个系列的名字就叫纳洛多啊
对吧
我们中文给翻译成了火影忍者
对
就很像是海贼王
人在在日文里面用的就是标准名
叫onepiece
然后我们这叫海贼王
后来变成了航海王
但是我觉得海贼那条还
还比较的
还比较的能理解
就是
毕竟讲的不是这个路飞传
嗯
人这个系列
人摆明了就是叫名人传
就是纳洛多嘛
对吧
他就是一个原则上就是唯一的
我们要完全顺从他成长的
就是名人
所以 小樱呀
包括其他人
佐助 十二 小强
老师们
包括前面的这些历史观啊
他们的前世
都是为了名人成长服务的
我觉得
从名字上
咱也应该得理解
嗯 是的
我们刚才虽然说了有一些套路被猜透了啊
但
但是我自己其实还是挺想借助今天这期节目来聊聊父母爱情的啊
啊哦
这个是想聊这条线啊
哎 我发现我
我真的好喜欢父母爱情
之前我们在聊其他的作品的时候
我也会一直很关注父母爱情
比如说我们在聊柯南的时候
我也会很喜欢
就是小兰的爸妈
新一的爸妈他们的故事
这次借助忍者之路
特别是又给我们呈现了一种可能性
就是如果名人的父母都在啊
名人还是可以多么快乐的成长呀
哎
这说明逼哥慢慢的也要进入当父母的年纪了
因为我之前在追博人传的时候
我看到一个还挺有意思的热评
就是说名人用一生在治愈童年
而博人在用童年治愈他的一生
就是其实用这两种方式展现出了这爷儿俩他们各自这种遭遇
那这个遭遇肯定就是源自于他们的家庭
因为博人他是有一个还蛮幸福的
就至少父母都在
而且老爹还有
还有权有势的是
嗯
他的童年是相对来说幸福的
他的叛逆呢
是也是他的童年造成的
但是他比名人总好很多了
名人小时候我们都知道他的这个经历是这个样子
所以我就会特别想完整的去归纳一下名人父母他们的一些爱情故事
我也想借助这期节目跟大家稍微完整的系统的回顾一下
因为现在网上也有很多人做关于名人的父亲这个波风水门
还有他的母亲
就辛在他们的从孩童时期一直到他们死的那一刻
甚至可能死了之后还在鸣人的体内又出现
就是讲了那些故事
然后我这边呢
会在这个基础之上
扩充了一些关于火影忍者的小说的设定
然后火影忍者最新的案本
又画了一个关于波风水门的短篇漫画
我把这些全部汇总到一起
跟大家来重新看一看这段父母爱情哦
真的还很感人
好嘞啊
我们还是尽量的简短
但是我挑一挑吧
有侧重点的跟大家来追一下
好
首先
我们先来顺着波风水门聊起
他呢
是自来也啊
有一次在外面捡到的一个孩子
嗯
所以这件事是在整个火影世界里面
是极其另类的
因为我们绝大多数看火影熟悉的人
可能也是因为他篇幅长吧
总要给一些角色做续写
反正写着写着
就会写到他们的绅世呀
家族呀
各种相关的
总之就是目前来说
大部分大家能叫得上名字来的人
他们都是还蛮有这种遵循血统论啊
你可能只是血统的这个浓稠度不一样
导致他们在这个里面担任的这个能力
或者说产生的影响不一样
是的 是
这也是我非常讨厌现在那个星
星球大战正传新的三部曲的原因啊
最后一部
最后又归结到血统论上
那就是长篇编不下去了
实在没办法
嗯
但是你看波风水门为什么很多人喜欢
我觉得可能也是源自于大家应该对这种类似的东西看厌倦了对吧
你这普通人难道就不能当英雄吗
哎哎 对呀
波风水门可以啊
他可能啊
他可能也有一个牛逼的血统吧
毕竟他后面表现出来的这种天才一般的学习能力
然后包括这种对于忍术的掌握能力
就是特别屌
但是哎
人没给到他的父母
那我就默认他是普通人
所以可能我觉得这是很多人很多人喜欢四代目的一个主要的原因
嗯 总之
他是被自来也捡回来的一个孩子
那另一边呢
漩涡一族
其实他是一直跟木叶村有着很好的往来
甚至你看一代牧的初代火影也跟漩涡一族产生了这个婚姻
他们也是一直用这种
怎们说
这种家族婚姻来让两边两个族群能更稳固
后面就成立了木叶村这个强大的国家
所以在他们小时候
很小很小就在木叶村遇到了他未来的妻子
九心奈
他这个时候呢
也已经被漩涡一族准备要当做是新一任的九尾人柱力来抚养了
这个九心奈也有自己的特色
就是一头红发
也是因为他自己的这种跟其他小伙伴不一样的长相
从小也被大家当成是小怪人来看待
再包括他的性格
其实也有一点男孩子
用现在的话说
其实就是一个一个小艺人
然后性格呢
也有一点破破辣辣的
所以说很多人会在当时他们小小的忍者课堂上会欺负他
这个时候波风水门
嗯
他就是跟别人不一样嘛
对吧
他就觉得 哎
这个小姑娘其实还很有个性
很可爱 对
我觉得她挺好哎
有那么一些暗生情愫
并且那个阶段的暴风水门已经是人群里面的人气少年了哦
佼佼者
长得又帅
成绩又好
能力又厉害
对吧
自己而且跟着自来也
哎
自来也当时在村子里面也算是有头有脸的人物
对吧
暴风水门是大家很喜欢的一个小朋友
火影村
他们可不是一个世界上独立的存在
因为旁边还有其他的国家
然后这个云隐呀
他就基于漩涡一族的能力
嗯
当时很多国家都会对木叶村这个
这个暗中窥死啊
他们呢
就有一次准备找上那么一帮人
准备把酒仙奈给劫走
哦
然后就抓走了
因为他一抓走的话
直接就影响到了木叶村这边的人助力
对呀 对吧
他背后是一个巨大的政治链条
酒心奈那个时候被抓走的过程之中
因为他周围没有人保护他
所以他就很聪明啊
他就把自己的红头发一点一点的就沿途撒了下去
然后呢
我们的英雄就要登场了
那个时候还是很小很小的一小朋友的暴风水门
他就顺着九仙奈的红色的头发这个线索
就一路的追
一路的追
最终英雄救美
救了自己还挺喜欢的小姑娘
而且他还特别会撩
哎呦
人家真的是从小就会啊
他说
别人人都不喜欢你的这头红发
但是在我看来
他们的缺点
或者是你认为的缺点
是我认为这是你的优点
我很喜欢你的这头红发
哎呀 哎呦
你说这话一说下去
人家小姑娘这不心弦就被波动了吗
不行
我带入不进去了
这是有有有女儿的爹啊
不想自己的女儿这么早就被
还是个小黄毛是吧
哎
是这么早就被小黄毛撩哈
但是人家这是优秀的少年
接 接着说
反正就是小小的两个人就暗生情愫了
而且他们也确实很在乎对方
至少心里面都留下了对方的一个位置
后面呢
他们就慢慢的长大
也各自有了自己的使命
更惨一点的
可能是就现在
就现在他必定要面对自己作为人助力的呵呵
这个现实
所以说
他慢慢的成长
他的生活的范围也越来越小
就所有的村子以他为中心搭建起来的
那些人可能都是在保护他
为了有一天他能把九尾的封印这件事儿给执行的好
而波风水门这一边呢
他自己的成长非常的迅猛
因为他是当时被整个世界称为的天才
天才在这个世界的表现啊
包含但不限于
学习忍者贼快啊
而且不但能学习
还能做原创
发明了很多很多很厉害的忍术
学习的人家也不是一般的忍术
学的都是之前几代火影的那种特别牛的招式
哦呦 而且呢
他还特别精通于战术
就是脑袋又很灵活啊
在不同的任务面前
随机应变能力极强
而且他的身体素质也很好
反正就是无敌
就是无敌
关键是你说他能力强就罢了
他性格也好
就他不是有那种天才我们想象的桀骜不驯呀
啊什么那种
就是又
又很张狂
或者是又有一些那种臭屁
他都没有
就特别特别的讨人喜欢
能说会道
而且还谦逊
翩翩君子
反正就一切世间美好的词都可以放到他的身上
完美 对
这是一个完美的好男人对不对
他呢
后面学会了二代目的一个大招啊
也是大家后面都会一直脍炙人口的四代目的一个看家本领
就是那个迅雷神啊
后来他掌握了之后
因为自己的一头黄发
就被人称之为叫黄色闪电
成为了同一代人的英雄
哎呀
那你看看厉不厉害
厉害厉害
然后在一次他们的忍界大战当中啊
他跟未来的雷影
就是那个大壮壮
哈
他们有一打架
关键的时候呢
就是他即将都要赢了
因为我们那个时候
在后面鸣人有一次跟雷影的对话当中
雷影也回忆过他父亲当年跟他的这个战斗
嗯
因为父亲亲身身就以速度增强他的速度的模式
是我将这个雷属性激发到我的细胞里面
他是一种肉体的增强
然后速度变快
然后人家那个波风水门人主要是靠这个忍术嘛
他是掌握了这个一门独特的能力
所以说
他还是略胜一筹的
当他准备要给致命一击的时候
啊
这个时候他的弟弟
也就是八尾人助力奇拉比从中就打断了
其实他这个打断呀
我们稍微仔细琢磨
是很强的
已经本 本身
你想想
跟他哥之间
四代目跟跟未的雷影之间的这个战斗
已已经是一个普通的战者了
已经是正刚刚刚刚这么简单了
已经是一个逐级的战力了
奇拉比他还能掺和一下
而且还能就在危难之去救下自己己的大哥
所以下子就引起了波风水门的兴趣
他当时呢
就跟未来的雷影说
你这个地点是无比珍贵的东西
如果你不早点察觉这一点
那么你的弟弟很可能会坠入到深渊
这个是怎么来的呢
这句话
其实我们要结合他
我们要结合波风水门的经历来想
波风水门是常年跟一个人柱力在打交道
嗯
他太懂人柱力的处境了
他一方面要抗衡着整个时代社会对他的看法
对吧
鸣人也是一个很好的例子
就大家都要躲得他远远的
还有一方面呢
他是要抗衡着自己体内的这个巨大的
就好像是把一个核武封印到了自己的体内
他还要不断的去跟这个尾兽不断的在抗衡
但是起拉比他能做到的一点就是
你即便能跟尾兽抗衡的过程之中
你还可以跟尾兽达成共识
甚至是可以一起攻击
一起战斗
这是一个非常不容易的相处模式
他的背后就是需要你百分之百的信任你身边的这些伙伴
就是这个身边的伙伴给你创造了一个很好的环境
你才能去做到
一个是内化
一个是外化
嗯 就这件事
波风水门是很了解很了解的
所以呢
他跟还没有成为雷影的大哥就说
你这个弟弟啊
你可得好好的珍惜他
好好的对待他
但是当时是没察觉
他察觉了已经是第四次人间大战
就鸣人那个时候那一代人的故事了
对的
然后我这儿为什么要专门挤出这一点来啊
这块其实就是我接下来想要去跟大家讲一讲
最近也不是最近了
应该是有一段时间了
按本起始先生在互联网上发起过一个征集哦
就是一个排名
他呢
就是会把大家心目中最喜欢的一个火影忍者里面正传的形象人物
你把它列出来
投票
然后最喜欢的那个人啊
按本先生承诺说
我虽然火影忍者已经完结了
但是我愿意投票第一的这个人物
给他写一个外传
哦 是吧
是不是很有诱惑力
特别是对于喜欢火影的人
那我喜欢伊卢卡
我也解起了伊卢卡
但是我估计啊
伊卢卡应该不会那么高人气吧
那第一名
这次投票
那毫无疑问的
就是我们今天要说的这个主角
波风水门
所以说
前段时间如果喜欢火影的
应该很多人也看过了
我这儿就顺着这条线再跟大家讲一讲这个漫画就是波风水门的自己的一个小故事
这个故事呢
其实最后是一个很有意思的落点
但是他着重讲了就是已经成名的暴风水门
已经有了黄色闪电这么一个称号的暴风水门
他呢 当年呀
已经是掌握了飞雷神之术
这个漫画一开始呀
他就一个人带着几个小组成员
硬刚两只尾兽
而且这两只尾兽
我顺雷神
黄色闪电不是白白叫的
而且这个一上来就是一个两个尾兽都很生气的一场面
两个人都在吐出尾兽欲
马上就要击中他们了
就是感觉就是两颗原子弹马上就要怼着脸放出来了哦
这个时候我们的波风水门先生就发起了飞雷神之术
带着几个小伙伴啪就逃离现场了啊
躲过了这个致命一击
整个这个漫画故事就开始了
也是他近距离的感受到了两个尾兽的恐怖袭击
对于波风水门来说说
他又一次的理解到了这些尾兽的能力啊
他突然心里面就念叨说
这就是尾兽的力量吗
真是不一般
而且他想到了一个人
哎呀
我的妻子
那个时候还不是他的妻子
他想到
就是原来我喜欢的这个姑娘
她一直在跟这么恐怖的力量在战斗
而且我们我知道火影忍者的
都默认九尾是所有尾兽里面最厉害的那个嘛啊
尾巴越多越厉害
对 他说 哎呀
这个九十年代真的很不容易画风一转啊
就是现在从噩梦中惊醒
这个漫画所处的时间段
大概是这个九尾已经封印到了九心奈体内了
但是现阶段大家还是要把九心奈严加看管
就在那个阶段
他们还没有结婚啊
这个时候九心奈呢
是在暗部的重重的监视之下呀
就是他的衣食住行
就是
就是有些暗部都寸步不离
而且给他限定了他的活动范围
就不让他到处溜达
他唯一可以去跟人社交的呢
就是跟波风雪门
有空的时候
教一教波风雪门我们漩涡一族的封印术啊
这是他唯一能跟自己从小到大一起长大的男孩子有独处机会的这么一空档
但是你说独处
怎么可能
肯定周围老远也有人看着
但是他也是让波风水门学会了他们的封印术
而且波风水门是天才嘛
对于这些树掌握都很厉害
但是他就他们俩就是为了能多接触接触
反而波风水门就是
嗯 不行
我得多学一学就行
我就是学不会
哎呀
这个术太难了
人不知道学不会不会会砸砸天才的招牌嘛
说我得巩固巩固啊
对
所以他们就经常就借着这个由头两个人约会
但是呢
波风水门他现在已经成为了木叶村一个很重要的角色了
还没成火影之前哈
然后他虽然也很期待能跟自己喜欢的女孩子相处
但是没办法嘛
因为有一些职务的问题
他自己还是要把时间先奉献给村子
哎
这个时候九仙奈有点不高兴了
他就有点不开心了
九十奈那个脾气有点一言不合就是就开始要炸毛了啊
真的炸毛
在漫画里面是真炸毛呀
呃
动画里面其实也给了这么一个错觉
啊 哎 对对对
也有这么一个错觉
九十奈他自己被限制的那个区域
是被层层下了结界的
那个结界就是我们后来熟悉的那个漩涡状的一结界
所以对他来说
漩涡不管是对他的身份
他的家族
对他的成长
是一种约束
包括整个漩涡产生的结界
更是限制了他的自由
他其实挺讨厌漩涡的
嗯
这个时候呢
伊代目的妻子
他就是曾经的九尾的人助力嘛
嗯
他是这个世界上应该是最懂就现在的人
因为他们完全经历过相同的遭遇
所以他就一直很安慰
就是说 哎呀
我们还是要相信
我们是可以寻找到爱的
而且呢
我们这个爱
可以让我们成为这个人助力
会变得幸福下去
然后人助力也可以寻找幸福
他用这种方式去安慰
就是那样
因为我们如果从历史的角度的话
一代目他们的关系其实还是比较的亲密
就是老婆婆是正儿八经感受到爱的
所以他也希望自己接下来的这个九尾的人助力九心奈
他也能寻找到自己的爱情
哎
被鼓励了之后
小九心奈呢
他可能对这个事理解有点偏差哈
他
他偷偷偷的呀
把看守自己的那些
呃 门卫就困
困住了
然后自己一个人偷偷的就溜了出去
他就勇
勇敢的寻找自己的爱
我要勇敢的冲出去
对
他为什么要充值
因为当时拒绝陪他一起训练的水门给的理由是
他说这个时候自来也要陪他一起训练
为什么要陪他一起训练呢
就是因为曾经雪门看到了尾兽他们那个巨大的攻击力
他觉得以自己现在的能力
来说
好像还是没有办法保护自己喜欢的人
他就找到了自来也啊
他说 哎
有没有那种
就是我们作为一个忍者
我们也能发出像尾兽一样威力强横的这个招式啊
我们俩就
师傅
你陪着我一起
我们研究研究吧
哦
大概你也应该知道他们在研究什么了吧
咱也能知道
他这个后面是名人的一个绝招嘛
嗯 丸子啊
他们在研究丸子呢
反正波防水门确实是个天才了
虽然整个训练没有那么顺利
但是自来也其实还一直在边上鼓励他
甚至还有就是我们日后很熟悉的那套
比如说把冰棒一掰
分两个
分给自己的徒弟
那他吃一个
徒弟吃一个
就这种很细节的这种互动
也是这种互动提醒了水门
哎 这两边
一边儿一个
那么如果我把我的查克拉
这个旋转的方向
我让他一边一转一边一转
转着转着
这不就变成丸子了吗
对
然后他就想到了螺旋丸的这个最初的那个样子
后来真的就让他做出来了
他发现 哎呦
这东西有点厉害哦
而且也很像是伪数玉
那么
我就给他起个名字吧
这个名字就叫光轮冰棍启发旋锚自来也双氏丸
这个是非常标准的四代目起招式名字的由来
因为他给后来的那个飞雷神之术也起了一个特别长的名字
这个放大招的时候绝对得死啊
对
被这个名字连累了
对
反正他现阶段这个树也是起成功了啊
但是这个时候呢
突然就发现隐藏在后面的可可爱爱的酒精袋探了个探头探脑的出来了
哎呀
还是没有忍住爱情的向往这个时候他就来找自己喜欢的波风水门
而且他这次表现的很好哎
他很主动的跟波峰水门道歉
说我刚才不该朝你发火的
然后你自己平时也这么忙
波风水门其实本身是好好先生嘛
他说没有
我没生气
而且 呃
如果惹你不高兴了
应该是我跟你道歉
反正就是两个人就是那种特别腻歪的两个人在一起
而且还趁机又表了个白啊
我不想失去你
但是这个时候
我们知道
一切的风平浪静背后
一定要有新的故事了
这个时候呢
因为九现在走出了他的漩涡状的封印区
他体内的九尾不受控制了哦
这个时候他就开始伪受化
而且九尾的力量不断的外衣
不断的外衣
越来越不受控制了
东风水门幸好呀
握封印术比较厉害
然后在被九尾画的九仙奈重击了几下之后啊
强忍的痛苦
还是把它给暂时给封印下来了
包括刚刚已经好像感觉被封印成功的九尾
他这次似乎也有一些更狂暴了
他自己更想挣脱出来了
他甚至我觉得
对九尾来说
九十年代的这次逃离
都像是一个百年难遇的这么一个机会
暴风水门这个时候已经被被不断九尾化的九十年代不断的攻击
不断的攻击
他自己苍茫应对
又怕伤到了自己喜欢的姑娘
反正就是他自己这个阶段是挺痛苦的
甚至呀
他自己整个的身体都被尾兽化的九十年代给贯穿了
然后他一边吐着血
一边呢
就咬紧牙关
上
上了最后一个封印之术
你知道
另一边
这个九十年代
他其实内心世界也在经历挣扎的
因为我们都知道
封印九尾名人经常会来到一个场景
就是九尾被锁着关在一个像动物园大门锁那么一个空间里面
哎
九十代其实他自己此刻也在经历着挣扎
他经历的是什么呢
就是他自己一直觉得自己人生不完满
他自己好像有点讨厌自己的身份
讨厌罗旋一切的东西
他认为漩涡这个名字就是诅咒自己
在漩涡的这个封印的世界里面
自己似乎也被封印下来了
但是他突然想到呀
被封印自己的这个漩涡
平平面上看起来是一个螺旋状
但实际上它是一个塔状结构
哦
他想到了上一代漩涡水库
就是一代目的老婆
那个老婆婆曾经跟自己说过
她说
其实我们看着平面是螺旋状
是一个漩涡
你永远也无法走出去
但是你看看这个束缚着我们的塔
这个塔是可以螺旋上升的
你不断的往上走
不断的往上走
你看似在一直原地打转
但实际上你已经走到了很高的地方
他回忆到这儿呢
突然想到那次婆婆陪着她一直在这个漩涡状的塔往高处走
说的这段话
当这段话结束的时候
他们面前就是一片火影忍者经典的那个火影墙
在平面的状态之下
虽然是漩涡
但是当漩涡立体起来
还是可以向上攀登的
所以他这一刻才配合着自己喜欢的男人啊
内心世界束缚了那个狂暴的九尾
然后外部在波风水门的一记新诞生的螺旋丸攻击之下
结束了这个风波
哦
这是就是他们曾经的一个小故事
然后经过这个小故事之后
两个人就更加的信任彼此了
也对彼此的这种感情更加的浓烈了
然后这个短片漫画的结尾呢
九仙带就问波风水门说
哎
你当时把那个九尾打败的那个招式挺牛啊
叫什么名儿
然后这个时候波风水门特别自豪的说
叫光轮冰棍启发玄锚自来也双十丸
然后九心奈说
太土了吧
我给你起个名得了
这个名
要不不然就螺旋旋丸怎么样
然后这个漫画就结束了啊
而且这个漫画特别特别牛的一点大王就是当九心奈跟他说叫这个名字怎么样的时候
暴风水门是一口答应
然后最后一幅画面是他对着九心奈的方向给了一个笑脸
而在他笑脸的背后
正是前三代火影的那个雕像
哦 哎呀
就做了一个很好的预示
就特别有意思
其实你看这个漫画啊
它就是一个多维度的一个娱乐作品
嗯
就是我们听我们讲是一回事
如果你在亲眼在看的时候
有这个画面能跟你的这个台词来进行映照
对 哎
就是另外一回事的
而且漫画里面的这种关键性的台词啊
每回你要是说的特别漂亮啊
也是特别有意思啊
你看
就像说的这个螺旋啊
其实你看怎么解释都可以
你把这话还可以继续进一步的解释
你走到螺旋的中心
你就能获得平静等等的
这种看似感觉好像特别装的这种话啊
其实在关键的点上点一下
还是挺有意思
对
我刚才讲的这段小故事漫画短片
我们很明显的能看到
是在波风水门成为四代目火影之前
也就是说应该是上上次忍界大战之前
因为波风水门是在上上次忍界大战结束之后成为了四代目火影嘛
哎
所以我们大概锁定这个时间节点
继续往后去看啊
因着母亲爱情的这条线继续往下进行
波风水门有三个徒弟啊
这个我们也很熟悉了
天赋异禀的卡卡西对吧
继承宇智波家族写轮眼能力的吊车尾宇智波带土
还有一个聪明伶俐的少女林
那么在第三次人间大战的时候呢
他们曾经接到过一个任务
而且这个阶段刚好是很年轻的卡卡西就也是天赋异禀小天才啊
他获得了圣人的资格
所以当时波风水门就让他临时担任了小组长
说你这个任务你来带领
那么这是个什么任务呢
就是要去炸毁一座桥
这个桥呢
可能是一个很重要的敌人运输物资的这么一座桥
结果中途呢
他们就被盐隐村的上瘾给埋伏了
这个时候啊
这个小卡卡西还挺想表现的
他说
我最近啊
学会了一个招
我觉得其实卡卡西他也是被师傅波风水门影响很大
因为波风水门这个时候已经有江湖流传了
就是看到黄色闪电
放弃任务赶紧跑对吧
就是师傅快嘛
他也想怎么能让自己变得更快
所以他学会了牵牛鸟
他以为呢
自己有了新的招式
老师又这次很信任自己
那么他遇到了敌方的上人
他说
我应该能应付得了
但是险些被反杀啊
还是拖大了
对
主要的故事我们就不叙述了
这个时候
幸好老师及时出手相救啊
并且告诉他
其实你的千鸟是有弱点的
因为快
所以你需要应对的频率也会变快
那么敌人在出手的时候
你可能有时候会反应不过来
所以说
你的千鸟是有弱点的是吧
软剑
我建议你放弃
这个时候老师说
我们接下来的任务要兵分两路了
我啊
我只是一个普普通通的小天才
那我就去战争的最前线
单挑五十个敌人
你们呢
就继续完成任务
去把那个桥给炸了啊
这个时候兵分两路
卡卡西带队完成任务
结果就是我们后来制造的那个故事遭到了偷袭
诞生了火影著名的那个幻眼的惨剧
至此呢
卡卡西就多了一一个复忍者的AKA
然后林也后面又
又被世纪给杀了
嘛
被班人给杀害了
所以卡卡西和带土就就走上了不同的人生轨迹
这个是火影里面很重要的一个命运的转折点
然后往后后时节节点
水门门上就是他当上了四代目的火影
与与九现代终于组建了家庭
并且有了孩子
那怀孕期间呢
当已经受到了人人重创创卡卡西啊
波风水门肯定不能
嗯
对他放任不管
毕竟是自己的爱徒
而且也是小天才嘛
就说我给你派一任务啊
你的任务呢
就是在我老婆生育期间
你好好的照顾她
就现在怀孕过程之中
其实也在治愈着卡卡西
卡卡西逐渐的好像就没有那么的冰冷
没有那么的感受到孤独了
所以对卡卡西来说
自己的师父师母也是很重要的人
那么临近要生名人的那个时间节点
这个时候有一天晚上
呃
忙活了一天的雪蛮呢
回到家里面
跟九仙奈一起去研究未来孩子的名字
他们这个阶段读了一本自来也写的小说
哎嘿 你看
人自来也呀
不只是一个这个武学大使
人还是一个作家
写了什么
不是大家都知道的那个色里色气的亲热天堂啊
不只是那本
其实他最开始写过一本小说
正儿八经的小说呀
叫超骨气忍传
哦
还是一个很正正经的文艺小说家
对
波风水门和九仙奈他们被故事当中这个主人公勇敢正直坚毅的品质给吸引了
而且这个小说里面的主人公就叫名人
他们就决定
自己未来的孩子也能像这个主人公里面一样正直勇敢坚毅就好了
所以他就把名人这个名字给到了自己接下来要出生的孩子身上啊
名人以为自己从小到大没人管
其实全都是安排好的
对 而且啊
接下来我刚才说了
要扩充一下
嗯
这本由自来也先生写的超古气人传的小说
还真的有
就这本书
是在火影忍者漫画单行本突破一亿册的时候
为了纪念他
景社专门官方发布了这本小说
哎呀
然后这本小说呢
其实挺有意思的
我跟大家说一说这本小说的故事
大家大概就能明白
自来也为什么会收名人为徒
为什么鸣人接下来会面对那样的一段火影忍者的故事
其实都是有关系的
有一些命中注定的味道
哎呀
这得是剧中剧
特别好玩啊
是 嗯
这本超古奇忍传
他讲的是一个全新的架空世界的忍者世界
这个世界呢
大王
你设想一下
就这么一个地图
这个地图美很复杂
嗯
就三个部分
有两个大国
南边呢
叫这个苏之国
哦
北边是忽之国
就是疏忽
疏忽之间那个疏忽两个国中间还夹杂着一片土地
叫混沌之国
哦
就是这么一个结构
就是德国
苏联和华沙
行吧行吧
你可以这么理解啊
接下来的故事发展也有点像啊
但是希望大家不要带入
好
就在这个一个地形
大家都明白了啊
这个小说里面
这个混沌之国呀
它并没有名字说的那么混沌
它其实是一片美丽的村庄
水源充沛
住的人呢
也谦逊好学
待人彬彬有礼啊
他们就是其实等于说都挺聪明的
他们夹在中间都一片屁死
但是两头那个疏忽两国可不是啊
他们可天天就打仗
常年征战
而且打架中间又加了一和平国度
大王
如果你是其中一个国家的国王
你会怎么办
那我肯定是想过去啊
对
你这个中间的别长道
或者更极端一些
你有可能会把中间变成自己的力量
因为常年征战代表的是他们一直打平
一直就分不出胜负
这个时候如果有一方势力能介入到我们这儿
那我们这个胜率不就高了嘛
对吧 对呀
这个忽之国呀
他呢
就跟刚才这个邪恶大王国王
他的想法是一样的
他就想
我们要用武装力量来侵略一下混沌之国
人家那混沌之国又不傻
那我肯定要求助叔国呀
对吧
我不能白白的就被这大国给灭了
如果一旦我灭了
其实人这个叔国也不舒服
所以他就求助叔之国
而且跟叔之国呢
一起建立了一个研究小组
他们研究什么呢
研究了一个强大的禁术
这个禁术还非常有中文名
我不知道是不是因为中文翻译了
叫愚公移山
哎呀
这个肯定是有中文梗在里面
而且你听
愚公移山又是一个毁灭性的禁术
大概就是可能突然比如说一个大的国家里面
一座山降下来
就把国给灭了
差不多是这样的一个一个禁术
嗯嗯
想想就很厉害
对吧
随着战争的持续
这个叔侄国的二代目老大
他呢
突然就要决定去诛杀所有参与愚公移山计划的那些人士
因为愚公移山在此刻即将这个禁术就要被研究出来了
他为了确保这个禁术的知识不被泄露
他呢
就通过一个昼夜燃烧的火焰
将这个混沌之国一分为二
防止他们去共享信息和资源
嗯
所以这一次忍界大战呢
也落下了帷幕
结果是呼之国失败了
就是最开始想侵略的那个国家失败了
然后叔之国赢了
但是也有一些世界格局的变化话
就比如说刚才那个本身是一个和平国家的混沌之国
被一分为二
先别字起了吧
一个叫混之国
一个叫盾之国
所以我们能看到
有疏忽之国
有混沌之国
而且混沌之国以前是一体的
他们以前叫混沌国嘛
所以我们也可以合理的推测
哈
这个小说里面没写
我们可以合理的推测
有没有可能
疏忽之国以前也是一体的
书之国和忽之国
是吧
疏忽之国 对
很有可能
而且一旦被分开了之后
混沌两个国家
他们也变得就关系紧张了起来
而我们这本小说的故事
是从这刻开始的
哦
就这个时候
故事才开始
就主角呢
是一个生活在呼之国的小男孩
他叫名人啊
他有一个伙伴
是个医疗忍者
他叫路啊
然后呢
他们也有一个老师
叫丘
就是很像是那个火影里面的一个体系
而且如果我们没猜错的话
一般来说
一个老师应该带几个徒弟啊
三个呀 哎
应该还要有一个人的
做一个小伏笔啊
啊
还卖个小棺子
反正故事刚开始只讲了这么俩人
好
然后这个名人呢
他有一天就接到了任务
说呢
他们这个国家分裂出来的那个盾之国
嗯
他突然有一天是整个国家都神秘消失了
而且看到那个整个盾之国的遗迹上
好像是被传说中的愚公移山这个禁术给整个一座大山压下来给灭国的啊
这就很神奇了
因为按理说
愚公移山是禁术
已经被禁止了
而且很可能就是没有人知道愚公移山是什么
就原则上已经信息全部被隔绝了
所以这件事儿就要开始展开调查
那个盾之国到底去哪儿了
对呀
这个时候呢
他们查着查着
发现了一个始作俑者
好像一切的信息都指向一个叫莲华的人啊
这个莲华是谁呢
就是曾经啊
名人他们的旧友啊
后来叛逃了
哦
是不是只是这个样子啊
原来如此
那名人义不容辞啊
他也就要去调查这个莲华
哎的
发现这个莲华是哦
有可能是混沌国往混之国派去的使者
所以啊
这个邱老师就给这个小队就要再增加一个人
三人小队去调查查这个案件
就要到前线去了
加了一名感知忍者
叫二鹤
他因为感知嘛
他能感知到这个莲华他位置在哪儿
去抓捕他
是不是也很像名人疾风传里面的剧情
这个叛人这不就佐助吗
哎
但是这个新加入的忍者二鹤
他不是个人
他是个会说话的驴
嗯
啥 哎呦
给大毛都惊讶的呛住了
他是个会说话的驴
但是他从来不认为自己是个驴
他认为自己就是个忍者
哎 总之
反正就是三人小队踏上路了
哎
怪物史莱克的里的驴也不认为自己是驴
对
反正这个故事中间就是小说里面很长很长
我就不跟大家细说了
大家感兴趣可以自己去看
对 慢慢的
我前面跟大家介绍的混沌之国他们分裂的那个过程
这个秘密也被名人他们这个小队给逐渐的摸到了源头
而混之国现在的老大
也查到他的身份
就是联华的父亲哦
所以 你想
他们当年呀
从混沌之国分裂出来的混之国和沌之国
沌之国我们刚才就说
突然整个国家失踪了
被一个禁术给消灭了
而这个时候
发现这个事儿的始作俑者
是混沌国的目前来说的老大的孩子啊
这
这好像很多的线索就给连上了
而 而且
这混之国的老大一直以来都在秘密的研究禁术
目前的这个禁术也被莲华给掌控了
他呢
企图想要通过禁术来引发世界末日
就是说
把整个世界全毁灭
他认为这个世界糟透了啊
世界毁灭了之后
再在这个毁灭的世界上建立新的忍者世界
哎呀
疯子都有自己的价值观和理解方式
这就很像是这个火影忍者后面默契的故事
所以呢
人当然要阻止他呀
就跟他展开了激斗
而且
鸣人也逐渐发现
自己身上也有一些神秘力量在召唤自己哦
故事呢
就进入到了最后的高潮
他在一场决定性的战争当中
他就被敌人逼问
你到底叫什么呀
知不知道你是谁
在这一刻
我们这个故事的主人公抬头仰望蓝天
那个蓝天对他来说象征着自由
和平和希望
所以他就说
我以我的忍者身份和决心
向这个世界宣布我的名字
我叫鸣人
我要变阻止你
所以最终呢
这个小说里的名人阻止了禁术
他是通过牺牲自己的方式挽救了整个忍者的世界
那这个小说就结束了
所以就这个故事是感动了当时读到他的波风水门和他的妻子
因此才决定把未来的孩子赋予了名人啊
漩涡鸣人这个名字
所以你看
一下子就好像是把名人未来的宿命也给他敲定了一样
哎呀 不
gaxy就是感觉就像是用英雄的名字给自己的孩子命名一样
对 漩涡鸣人
就是纳洛多这个名字本身就是在故事内故事外好像都有很多种说法
因为比如说我这次在查岸本骑士先生当初创作漩涡鸣人的时候
他就给出了很多种解释
嗯 他说 呃
纳洛多这个名字是日本德岛县的一个叫名门市就这个地方
就叫纳洛多
这个地方有一个特点是
它是一个自然景观流速最快的旋在在儿
就是你在那个桥上
好像是能看到有一个快速旋转的旋涡的
它是世界三大潮流之一
而且春秋这个季节是最佳的观赏这个漩涡的一个时节
艾个漩涡呀
直径可以达到二十米
它在旋转的时候
周围就会泛起白色的的水
然后就是非常的壮观
所以很多人都愿意去一探究竟
艾们其实在创作火影忍者的时候
他就是有一次就看到了这个漩涡
就这种自然景观
然后对他来说就很震撼
他就突发奇想
他说
有没有可能
你说这个海上的这个漩涡啊
是通往二次元的一个传送门呢
是不 很中二
你说的这个
我突然想岔开一下
你们觉得他这个名字翻译过来
其实就有点像是咱这边给这个漫画角色起名字叫做钱塘江大潮一样
真的还好丑啊这个名字
但是有这么个意思
对 是吧
钱塘江大乔
是的啊
真的就是这个
他就是以这样的一想法
反正就是给自己接下来这个作品就起了个拿着刀这个名字
就是名人
这是他的其中一个说法
一个传说
其实他这个还有一个意思啊
就因为本身这个日本的拉面啊
拉面里面不是会放那种卷卷嘛
哦
我小时候在那个
呃
方便面的包装袋上
我就可想现想鱼板面
这对
我可想吃那个了
结果打开之后发现
哎呀
什么玩意儿
完全不一样啊
但其实真正的人家那个卷卷是做的很大的
因为它是用鱼肉
然后成鱼泥
然后再给它弄成薄片
然后中间再放上粉红色的一些染色
对吧
然后再给它卷成那种卷卷
就是做出来有那种装饰性了
卷成一个卷之后
再用刀给它切开
切开之后就是一片一片的
其实就是咱们吃那个鲜虾鱼板面里面那个小小一点点的鱼板
但其实人家那个是很大的嘛啊
是拉面里放的这么一个东西
而且日本其实它也有一种鱼酱啊
就是黏黏糊糊的
嗯
然后通常一般是那种灰白色的
还有一种淡淡的粉颜色
嗯
或者是粉红色吧
其实这个也是迷人特别爱拉面的一些地方
其
其实有一些这种解释在里边哦
就是那两
两东东西
在日本也都叫纳陆豆豆哎
也都
都叫漩涡哦
这所以说
漩涡其实是一个它可以特指也可以泛指的这么一个词
其实你也可以理解成
比如我名字叫海栗子哎
我就喜欢吃栗子
也是一种偷懒的起名方式
是不是
这这一点应该很好的继承了鸟山鸣
鸟山鸣起的这些名字
全是这样恐怖鸟山鸣的影响
对 而且你看
如果我们说是这一点
我们再想想那漩涡一族
就整个在故事里面名人母亲的那条知线
都本身也是蜗之国忍者村
就他们那个叫窝巢隐村嘛
啊 对吧
他就是木叶旁边一个一个小村子
然后他们整个这个村子里面的人
都好像就是跟正常的忍者不太一样
有一些特殊的能力
比如查克拉的亮呀
头发都是红色呀
然后在刚开始木叶创建的时候
就跟这个牵手一族他们关系很好
后来就成了世交
嗯
然后他的妻子
就是漩涡水库
不是
后来还帮着他的老公一起完成了封印
然后创建了火之国
就是好像冥冥之中都会有这么一个就是漩涡一族他们的重要属性
它虽然很小
但是我们的这个漩涡只要看到了
就代表整个这个世界就开启了
就向前推动
你看
包括木叶忍者村的那些忍者那个衣服
有没有印象
他们最后的衣服上全是小漩涡的那个状态
其实这个如果要是放在设计师的角度
或者是你作为一个漫画创作出来的角度
就是我因为这一个
嗯
我自己觉得特别有意思的一个点
然后由这个点而发散出的整个一套系统
全是logo 是
对
就是这个设定
真的就挺有意思的
反正也是一下子把
呃 漩涡鸣人
脑子刀和这个整个作品的名字
然后给匹配上了
然后我们再洞悉一下背后的故事
从故事中的故事
到设定
到创作者的故事
然后到创作者富裕的故事
啊
我们都给纳洛多做了不同的解释啊
那我们还是回到父母
爱情
那接下来应该是大家都不太想看到的那一幕
嗯 后来呢
就现在他在临盆的当天
呀
卡卡西其实那个时候已经被治愈到了
嘛
他还很开心
他就到了在临和带徒的墓前
那个时候他不知道带徒后来的遭遇
他一直以为自己的好兄弟死了
他就在他们坟墓前很信誓旦旦的许诺
他说 我
我见下来 我
我有了我的人生目标
我就是要守护好我的师母
结果呢
这被这个歹徒真的听见了
这歹徒当时也就正好潜伏在他的墓地旁边啊
然后就有了我们火影忍者第一集的故事开端
嗯
那就趁着九千代生鸣人的时候
那个封印松动之际啊
歹徒他就抢走了鸣人
引走了水门
从九千奈的体内释放出了九尾
失去尾数的九千奈原则上忍住力是一定会死掉的
那在他生命垂危之际呢
他的尾生又有一次如神一般降临在他的面前
然后用华丽的招式击退了歹徒
哎呦
这个真的是非常非常经典的哈
就是瞬间绕过了他的身后
然后来一个转身
然后一个螺旋丸下去
在这次咱们看的剧场版里面
其实鸣人也赋出有点现啊
是真的让人很兴奋的那一招
然后
后来他的父亲
这个暴风水门呢
就启动了尸鬼封禁
将九尾一半的查克拉锯封印在自己的体内
另一半就给了自己刚出生的孩子
然后用多年习得的并且已经滚瓜烂树的封印之术
让鸣人就成为了新一任的九尾人助力
然后和妻子一起
与孩子做了最后的告别
火影忍者的故事就此展开
啊
是
是
这就是暴风水门和漩涡九现在波澜壮阔但短暂的一生吧
哎呀
其实回顾一下这个
也是很感慨的
对 就是好像 嗯
有一点点儿
我不知道是不是自己有些矫情啊
有一点点
就是像我在追着火影忍者
从小小的我
变大大的我
到现在老老的我
然后我们通过这些节目
只是看到了其中一个小小的片段
然后我们试着去把他父母的这条线回忆
同时也在回忆我们俩的青春吧
其实前面开场的时候
咱也提到了嘛
说这个打死不了死活海
其实后面慢慢慢慢还是陆续给聊了吧
没有 我没聊 嗯
没有
特别是去年的时候
咱还聊了海贼王的真人版嘛
当时聊完以后
我特开心
是啊
那漫画重新看起来
我要重新追起来
海贼王的漫画
我中间漏了那么多
因为我发现
哎呀
就是候迪说说的
有的时候啊
真的重新再看到啊
好像自己
呃
我以前跟b哥其实私下里有说这么一句话
我说
有的时候
你看一个漫画
你不是说这个漫画不好看
而是说
你自己要在对的的那个时间遇到对的作品
嗯
那我们青春的时候
在我们自己特别中二吧
或是自己特别单纯纯的那个年纪
然后遇到了这个我我热血澎湃的作品
并且一直追
追了那么长的时间
现在回头再来看
还是很美好的
因为我很有幸
我自己的生命中能与这种作品相遇
嗯
至少我们两个人无需向任何人去安利
或者是向任何人去证明
火影忍者是一部多么优秀的作品
就像你说的
他在对的时候出现在我们的人生当中
可能他对于很多人来说
并不是那么的精彩
不如这个
不如现在的那个
他可能有很多的问题
但是他在我们的生命中
已经成为了我们生命的一部分
不可替代的一部分
而且我们今天聊的这部忍者之路
看似是一个跟主线剧情关系不大的一个作品
甚至是我这次在看了他的重新在上映
我发现一个很有趣的现象
因为过去就像大王节目最开始说的那样
这个作品
他明显就是一个纯粉丝像的作品
粉丝看到这种作品
大家很吃得开
所以呢
他当年在没有这次大陆在映的时候
他在豆瓣的评分是很高的
因为我记得好像是无限接近八分
真的是一个很高的评分了
但是这次随着重映呢
不断的重新回到大家的视野里面
大家以若干年后对这个世界的认知重新去看待这个作品
又会觉得这不足
那儿不好
甚至说实话
咱俩也得承认
我们再看的时候
也没有感觉到这是一部很好的作品
然后就发一些帖子
或者说直接在豆瓣那边
我看到很多的评论说
啊
这种作品哪能这么高的分儿
我觉得他这不好看
那儿不好看
我不是想去做拉彩
因为就像我们刚才说的
这是我们人生中已经被印下了烙印的一部作品
而是我自己重新回头看了我们现阶段看这个作品之后
在作品里面产生的那些小
怎么说
那种小不适感
我觉得那个不适感到底源头在哪儿
因为我在电影院看完之后
我回家
我又在我自己的电脑里面看了一遍
我第二遍看的时候
突然好像有了一种很别样的感觉
我想
在这期节目的最后
刚好我们讨论到了长大的我们与曾经的火影忍者的关系
我有一种非常有意思的观察和体会
嗯
这个故事大王
如果我们把他看成是长大之后的名人
像我们一样
在某一天突然翻出了小时候的作业本
可能呀
我们会更明白这个故事
我甚至为此试着写了一个小名人的作文
哦
毕哥居然写小作文了
这个作文是这个样子的
好烦呀
伊罗卡老师今天下课前给我们布置了一个作业
要我们把心里美好的世界给写出来
可究竟什么是美好的世界呀
话说
美好的美怎么写来着
今天放学
我又看到小妍爸爸妈妈来接她了
我可真羡慕他呀
小妍不但长得可爱
又很聪明
还有爱她的爸爸妈妈
大家都很爱跟他玩儿
不像我
他们都不喜欢我
回到家里我也只能吃泡面
嗯
要是我也有爸爸妈妈就好了
这样我就能天天吃到妈妈做的热乎乎的饭了
吃完之后再让不负责任的老爸去洗盘子
家务活都让老爸来做
还有那个讨厌的佐助
一天天的装什么呀
其实它就是个花心大萝卜
还有那个小李
好像也喜欢小英
估计是个变态吧
哦
还有那个爱狗的牙
天天跟狗泡在一起
猫咪会不会更可爱一些嘛
雏田实在是太胆小了
也总跟我一样挨欺负
他应该再勇敢一些
至少比他那个哥哥要厉害才对
天天的兵器玩的也没有那么厉害
话说朱鹿蝶那三个人也太奇怪了吧
兵刺天天吃个不停
都那么胖了
井野像个男人婆一样
录完一直嘟嘟囔囔的说个没完
哎 对了
班里还有个
那个谁来着
哎呀
想不起来了
算了
不提他了
想了一圈也不知道该怎么写呀
到底美好的世界是什么样子呢
听说村子里有两个很厉害的上人老师
他们两个要是能互换一下
说不定也会挺好玩的
可好玩儿就是美好吗
哎呀
实在写不出来了
希望伊罗卡老师不会生气
我想吃拉面
希望the就是这个是我在看完了这个电影之后
我的一种感受
我们如果在这个作品里面看到了那个不合时宜的名人
在面对那些他曾经无比向往的环境里面
或者说他曾经看到了自己讨厌的人一些出丑的画面的时候
他做出的那些不自然的表情
或者说那些更加像长大之后理性的名人的判断的时候
他突然就带入
如果这是名人长大了时候
他有一天突然翻出了自己小时候的作业本
他在对着自己那些明知道已经不可能的事情
他做出的一些努力的抗拒和情不自禁的向往
我觉得
如果带着这个视角来看待这个电影
很可能我们在看这个电影过程之中的那些小别扭呀
那些觉得
嗯
是不是有一些偏离了创作之初的那些样子
我们可能就会一定程度上自我化解了
当然
把这一切我们翻译成一句话
我长大了
反正就是
对啊
就是聊聊火影
最后就是一定
我觉得会跟成长
会跟时代
会跟我们自己一些对世界的看法
可能会产生一些联系吧
哎呀
其实我想说的也是这么回事
就是
可能就是因为自己长大了
因为在自己最单纯的那个年纪
碰到了这么热血的这种作品
然后当时为之付出和着迷那么长的时间
但是现在自己再回头再来看呢
因为自己接触的东东西更多了
生活也改变了很多
自己的身份也变了
所以好些东西看起来就不是当初看的那个味道了
嗯
但是回过头来呢
其实在电影院里面
就是这么单纯的
不管不顾的
我去看个热闹
把自己以前的喜欢的各种各样的
而且里面的各种的人物的关系
在这个剧场版里面拿出来调侃这么一下
哎
也是很开心的一件事情
是的 是的 呃
我觉得这个也是我们做菠萝游子这档节目本身
菠萝游子给我们带来的东西
因为如果我们不做它的话
我觉得可能一些过去的美好的回忆什么的
它也就就停在那儿了
嗯
我们做节目
才把它重新给挖掘出来
而且
至少来说
我们做节目
因为有这个声音的留存
会把这个东西记录在这个声音
是的 是的
它也可能像是表世界
里世界一样
不断的在让更多人
嗯
然后在他们经历的火影忍者和真实的火影忍者之间反复的在做摇摆
但是我觉得不管怎么样
这都是一个很美好的体验
都是因为你喜欢的动漫
接触了动漫的这些丰富的作品
才能让你从童年来到青年
再到壮年
甚至我觉得未来还有老年
给我们带来的一种非常独特的体验
反正这期节目
我们用一种比较轻松的方式吧
我们不要做的那么沉重
然后希望能给大家重新找回过去遗失的美好
对不对
我们让火影忍者的这个燃烧着的火焰
尽量的再燃烧的久一点
好嘞
感谢你的时间啊
我们这期节目送给每一个童年里面去追着动画漫画一直孜孜不倦的你
一去不复回的日子啊
但是大家也不要忘记吃饭啊
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