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本字幕由TME AI技术生成
本节目由生动活泼制作播出
Hello
大家好
我是丁教
欢迎收听全新一集我早早知道
世界首富杰夫
贝索斯
七月二十日晚九点
他搭乘旗下太空飞行公司蓝色起源开发的new shepherd 星械珀德号火箭
顺利完成了十一分钟的亚轨道飞行
在高空中
谢普德号越过了卡门线
四位乘客解开了安全带
体验了大约四分钟的失重感
观赏到了窗外的太空景观
太空舱着陆后
贝索斯激动的叫着自己的名字说
宇航员贝索斯
有史以来最好的一天
这次和贝索斯一起升空的还有他的弟弟马克
贝佐斯
落地之后
马克说自己感觉非常棒
那除了贝索斯的兄弟两个
这次一起升空的另外两位乘客分别是有史以来最年长以及最年轻的两个太空人
Wallly
Funk
他将成为有史以来最年长的飞向太空的人
这位八十二岁的老太太在一九六一年就自愿参加了代号为水星十三号的太空计划
并且通过了当时为男性宇航员设计的训练测试
但是因为性别的原因
沃里和其他的十几名女性宇航员都被nasa 拒绝了
Oliver
Demon
他去年刚刚高中毕业
Oliver 不仅仅是蓝色起源的第一个付费用户
他也将会成为有史以来最年轻的太空旅行者
那上面是我们的新节目生动早咖啡的片段
每周一 三
五早上
我们的生动活泼小伙伴梦一会为你带来商业科技十五分钟的新解读
也请大家多多支持我们的新节目
其实啊
就在贝索斯飞入太空的九天前
围着银河的理查德
布兰森爵士就抢先升空了
突然间
太空旅游对于我们普通人来说不是一个遥不可及的事了
只要有二十五万美元
就可以和一些影视明星像是汤姆汉克斯
Lady gaga 一样上太空了
那我们今天请到了国内商业航天领域的代表公司天兵科技的董事长康永来康总做客我们的节目
康总曾经担任中央军委导弹专家
康国人民解放军火箭军专家
作为中国国防基础研究九七三的科学家
以总体技术负责人
参与了研制长征十一号运载火箭
作龙一号运载火箭等运载火箭的研发
那今天想请康总一起来聊一聊
为什么这个时间节点
亿万富豪都开始在载人航天旅游领域激烈的竞争起来了
那现在的技术已经成熟到老百姓都能安全的乘坐了吗
那包括space x 在内的这三家商业航天机构哪一家更强
我们国家的商业航天现状又是什么样的
那好
那我们下面就有请康总
你好 康总
欢迎做客我们的节目
你好 你好
朋友们好
随着私人航天技术的发展
太空旅游业也从最初的设想呢
走向了成熟
目前呢
维珍银河
蓝色起源和space x 呢
都相继要开展亚轨道
轨轨道的这个商商太空空旅游飞行动
我们先给大家先讲解一下什么是亚轨道和轨道吧
这个有什么分别
亚轨道呢
其实是跟轨道道相对行的
就是说不进进绕
绕轨
轨道圆形性的这个飞行
呃
我们就称为亚轨道
所以说
一般亚轨道呢
即是从地球上的一点
然后经过太空中到达b 点
然后不会形成一个环绕地球航行的这样的一个
呃 轨道
我们就讲亚轨道
而轨道呢
就是指脱离地球的这个引力吧
然后能够在低地球轨道上
或者是在更高的这个轨道上
然后旋转
那这次好像维珍轨道
它是旋转
它是在亚轨道上进行了飞行
所以在难度上面是不是还是有一些区别的
应该说 呃
维珍银河跟蓝色起源都属于亚轨道的这个飞行
因为维真银河呢
是利用了这个白骑士飞机带着太空船二号
相当于是一个有意的一个飞机带着另一个有意的飞机
然后进行接力飞行
那么特别是它太空船二号呢
相当于从零点八个马赫数
然后飞到将近三个马赫数
然后呢
飞的在八十多公里
然后接近大气层的这个边缘
然后接近进入太空
然后呢
迅速的有水平再回来这样的一个过程
这是维真银河的这个情况
嗯
那么蓝色起源呢
它则是利用了这个呃
新谢飞德号的这个火箭
是个单机的这个火箭
然后呢
顶着它这个太上面的这个飞船啊
然后飞起来
相当于高射炮一样
然后打到这个太空的边沿
然后再把飞船那个分开
飞船呢
继续惯性往上飞
飞到这个一百公里左右
然后飞船呢
再掉下来啊
就类似于我们抛出一个飞球
然后球球飞下来以后
然后最后再掉下来这样的一个过程
换句说
这两者呢
都进入不了轨道
因为他们的这个速度是有限的
那么要想进入这个轨道呢
至少要脱离地球的这个引力
达达到七点九公里每秒这样的一个特征才行
所以我们讲
这个太空旅行
其实就是上去
然后又下来了
这样的一个很快的一个过程是吗
对对对对对
嗯
那其实我看这个维珍银河
它是从零四年就创立的
他们其实当时是想到我们在零七年的时候
我们就可以把人送到太空了
但是他们后面一直不管是在这个研发上面
还是在其他的方面
都一直没有那么顺利
就好像到现在
好像才第一次
理查德
布兰森爵士才升上了太空
另外
像个蓝色起源
它也同时在这个节点
然后也准备好了
是我们这个技术的节点是到这一块了呢
还是因为什么
应该说二点皆由知吧
一个是技术成熟度
二一个呢
从前期做工作
刚好卡到了这个节点
那么应该说维真银河
我们站在航天的角度
维廉银河呢
它主要是利用一个大飞机机带着一个小飞机
只不过后面的小飞机呢
是利用火箭动力来提供助推
呃 某种意义
它是兼具了航空跟航天的优势
在水平起飞
然后最后有水平降落
但是同时呢
它也要控制好火箭和飞机的双重的技术风险
呃
应该说它的难度也是比较大的
所以说
前期为了银河呢
做了两次成功的飞行
有两次失败的飞行
有一次呢
还差点死了人
然后另外一次直接就摔
摔死了一个飞行员啊
所以说
某种影响
它前期的这个实验次数呢
相对来说还是有限的
我们认为它离真正的技术成熟
应该说还为时过早啊
因为对我们来说呢
考核飞机的这个特征
要考核各种泡面啊
包括高工况
低空况各种的这个飞行的这个天后的环境
你像飞机高空况主要是在极高的速度然后高空
然后或者是极高的速度低空
或者是极低的速度低空
极低的速度高空啊这样的泡面
然后另外呢
还要考虑失速
然后这种情况下飞机的这个操控的这个稳定性
还有这个重心严重偏移
然后对这个飞机操控的稳定性等等这一系列
而对火箭来说
其实相对比较简单一些
主要考核这个不同的这个飞行弹道曲线
然后就行了
相对飞机来说
考核的这个方面要少得多
而它呢
现在是一个双重的一个情况
既是飞机
同时也是一个火箭
所以说这个双重的因素都要去验证
所以说某种影响它现在飞行死样
我们认为还偏少
那么蓝色起源其实是从两千年
然后相当于开始起步
它的成立就是智力发展太空旅游业啊
这个呢
也是在创始人杰夫
贝索斯的一个当了世界首富之后的一个以两千的一个宏观观一个理想
从两千年到现在呢
也有将近二十多年的这个时间
那么一直在做这块儿的产品
那么前期呢
可能选择的路径主要是它的发动机
有这个煤油发动机型
液氧发动机
然后呢
一氧甲烷发动机等等
在发动机上呢
付出了大量的这个
呃
精力和时间
应该说目前他要搭人载人飞行的这个飞行器呢
应该是新西威德火箭
然后加上这个飞船这个形式
它是已经完成了十五次的测试
所以它的次数上面其实是比这个比维尼银河要多
并且它这个考核的怎样呢
我认为也是相对来说够了
并且今年的四月十四号呢
应该说他完成了一百公里
也就是同这次载人一样
做了一个载人模拟测试的一个
并且顺利回收啊
某种意响是跟我们
呃
载人航天的神舟一号
神舟五号等等啊
这样的一个循序渐进的这样的一个过程
我认为他相对来说呢
呃
应该说技术更加成熟
更容易保证后面这个载人的这个可靠性
那为什么这次维真银河要抢先呢
就是因为他可能有点技不如人
但是他一定要先拔得头筹这样的一个商业的决策嘛
呃
因为我觉得维真银河的这个老板也是个冒
冒险主义者
他本来是计划在明年
然后提供这个正式的商业的这个飞行服务
然后在这个贝索斯发布了蓝色起恩啊
今年就要完成首次载人飞行
对 之前呢
然后提前
然后进行了一个抢先的这个商业的竞争行为啊
我认为这个纯粹可以认为说一种商业行为吧
因为韦真银核实好像这几家里面
唯一一个现在已经是上市的
是用通过那个空头指票spect 上市的一家公司
所以这次这个消息出来之前
他们股股价其实前前有这下下跌的
但这个个这个成功飞行了之后
然后股价才有所上涨
可能也是因为这个原因
对 有可能 Ok
那我们下面说一下
为什么这个大家全都要占领这个赛道的这个市场到底有没有这么大
就是商业业航旅旅这一块
对
应该说现在全球的太空经济正处于一个广泛的这个转型期
嗯 呃
美国华尔街金融领域普遍的认为
太空经济将在未来十到二十年发展成为价值数万亿美元的新的经济增长点
这也是最近商业航天应该说火热的一个根本的一个原因
其实就是还是这个华尔街觉得这个市场非常大
但是其实我们可能还是得看到未来十年二十年
短期可能我们三五年并不是能够普通的人都能起码支付的起吧
因为现在韦真英和他说的是二十五万
但他其实之前大概有好像六百多个人已经报名在排队了
然后这一次贝佐斯他大概可能是好像进行了一次拍卖吧
因为是跟贝佐斯一起升空
所以它这个价格更高了点
对对对对
这个价格不是一般的这个老百姓能够支付的嘛
对
可能我们真正看到这个航天旅游商业化
可能还得预计得有个十年八年
可以这么讲嘛
应该可以这么说吧
因为毕竟现在还处在一个起步走的一个阶段
嗯
有很多技术的思课
然后很多降成本本思路路要去实实现
要去应用
但我相信呢
随着用的人越来越多
然后早期的这个有一定收入的情况下
然后这些商业企业
我认为他们会在降低成本上会付出更多的努力
我相信呢
航天迟早会走进普通老百姓的这个生活中的
那其实这几家现在的商业模式是不是都是比较类似的
都是我通过卖这个升空的这个票
然后来进行这个商业化的闭环的
从大的逻辑上基本上就是这样的一个模式
但是三者的这个技术方向某种一样是截然不同
所以说
商业模式
用户体验也略有不同吧
你像维林银河呢
是利用火箭发动机
呃
然后加速的这样的一个超音速飞机
嗯
用户体验呢
是坐着飞机飞到了大气层边缘
然后马上再以飞机的形式水平返回
那么蓝色起源呢
是类似于重复使用的单机不入轨的一个火箭
用户的体验呢
是坐着火箭快速飞到大气层外
然后再快速的垂直降落下来
呃 Spv cx 呢
是通过猎鹰九号火箭和龙飞船
然到绕地的运转的轨道上
那用户的体验呢
就是同传统的咱们大家原来都总听到的国家级的这种航天员一样
他们是真正的进入了太空
然后在太空能够滞留发天机
再返回地球
所以说
三者的这个体验是不同同的
呃 当然了
成也也是逐步提
提高到数十万美元
到数千万美元
甚至可能到数亿美元
这个价格不等
数十万
其实就是这个维震银河这个是吗
对
然后这个space ace 可能就是最高的这一个
因为他的这个成本和技术路径都不太一样
我觉得马斯克呢
他确实是跟这两家想的是不同的
某种影响
马斯克其实已经真正实现了商业闭环对吧
无论是通过猎鹰九号发射星链的卫星
还是说他帮着美国nasa
然后实现这个航天员进入国际空间站
他已经实现了整个商业闭环
换句说
在商业化上
把国家级的航天员换成普通老百姓
普通的太空的游客
说白了
已经是强的头筹了
对 对
已经实现了
嗯 啊
那么对他来说
他下一步的目标是要做新建
然后带着一百万人
然后能够飞往火星啊
这是他成立spspace aa 这核心的目的
也是他个人的一个溯源
那么 所以说
在本次的商业竞争中
我认为他有一点高手
看这个下面的竞争的这个态势
嗯啊
也是作秀
也包括这次维真银河发射啊
然后他也亲临现场
然后跟这个
这个 不
这个维真银河的老板吧
然后一起共进了早餐
对吧
然后现在有扬言要搭载这个贝索斯的这个来源
然后起飞
我觉得更多的是一种
呃 作秀啊
商业行为啊
对对对
一种老大哥看着你们
你们都好好干的那种感觉
对对 嗯
我不对
那我们转变一下话题
我们讲一讲中国的市场吧
中国的这个商业航天
其实感觉好像是从一五年开始的是吧
就很多的这个可能从国家出来的这种国家队
然后开始创立自己的这个商业航天的这样的公司
对事是因为有个政策的一个变化吗
还是怎么样
从一五年开始吧
确实是有一个重大的利好
特别是在二零一四年十一月份和咱们中国国务院出台了一个文件
关于创新重点领域投融资机制
鼓励这个社会投资的这个指导意见里面呢
明确鼓励民间资本参与研制
发射和运营商业卫星
二零一五年的年初的全国的人大会上
多名人大代表提出
呃
应该说当前全球的航天技术的主流发展已经走到了大规模的工业化生产阶段
必然说进入广泛的商业化应用
中国应鼓励商业航天的这个大力发展
其实在这个契机下呢
呃
应国的这个商业航天公司
特别是民营的商业航天公司呢
就纷纷的成立了
就从一五年到现在
其实我们也看到很多的资金投入到这个领域
也很多的创业公司成长出来
我不知道这个您观察到现在有没有什么一个趋势上的变化
大家都在哪几个领域在做自己的创业
呃
应该说从二零一五年至今吧
这五年多将近六年的时间
应该说整体上是良性发展
这应该说六年的发展吧
经历了四个阶段
那么第一个阶段是做探空火箭
主要是想证明国家的这个政策是畅通的啊
这个已经证明ok 了
然后第二个阶段是搞固体的小火箭
主要是想证明这个发射场
然后发射的链条是畅通的
这也证明是ok 的
那么第三个阶段
现在都在做液体运载火箭
这个呢
是证明
就是证明我们这个确实是商业模式
能够赚钱
而前期的探空火箭也好
固体火箭也好
应该说在商业化运作上
基本上是不赚钱或者赔钱的这个状态
应该说呢
液体运载火箭现在已经达成了大家的共识
呃
世界各国也都在做液体燃火箭
因为它能控制住成本啊
能够实现盈利啊
真正能够支撑商业航天的这个市场发展模式能够持续下去
那么目前也呈现了一些技术多样性
然后产品差异化
我觉得这个呢
也有利于我们商业航天未来市场渠道的不断打开
那所以你刚才说这个商业现在是因为根据市场的竞争可能选择的不同的这个道路吧
现在是不是就是基本上大面儿就是分为这个商业火箭呢
和这个商业卫星的两个派系
是这样理解的
对
应该说商业航天
除了我们火箭
还有航天
呃
当然还有其他的应用
包括 呃
商业卫星的地变站
这个也是个庞大的一个市场
然后另外一个呢
就商业卫星的真正数据的应用
这是更大的一个市场啊
我们现在主要盯在前端
发射
然后造卫星
那其实真正的这个市场
更大的这个经济份额还是在后端
然后地面设备
比方说马斯克的用猎鹰九火箭打了它的这个新链的航星啊
虽然说卫星很多
但是它的地面站更多
地面终端更多啊
以后每个车辆
每架飞机
每架轮船
可能都要装这种地面的终端设备
并且地面终端是大家一直要用的啊
它这个寿命可能会更短
甚至像我们的苹果手机
或者是像我们的华为手机
可能一年一番
一年一变
不断的升级
而天上的卫星
可能一直持续十年长时间的这个寿命啊
所以说
未来在地面的这终端这块
它的这个市场量需求量啊
更大
还有一个就是数据分发跟应用啊
这个呢
就是结合软硬件啊
这个市场呢
会更大
那像这个天冰这一块
我们现在是一个什么样子的一个预期呢
天兵 呃
目前主要是做这个商业的液体运载火箭啊
因为我们起步晚
但是呢
我们方向正确
然后呢
第一步就确定了干液体运载火箭
相当于跨过了第一阶段和第二阶段
我们直接做液体的这个运载火箭啊
目前呢
我们现在这一款产品呢
应该说在市场还是很畅销的
现在也接到了很多市场的订单
因为我们做的这个第一步呢
满足这个中小卫星和星座的这样的一个发射需求
所以
您不是像是space sex 还是自己发射
可能要先帮一些公司提供发射服务是吧
主要是提供发射服务
发射服务
因为现在对火箭来说
呃
没有哪一说能买了了火箭自己
而更多的
我们就相当于一个出租车啊
然后把卫星送到站
给它全程服务好
所以我们现在的这个国内的整体的大家的一个不管在研发上和在商业化上面
跟国外现在比
是一个什么样的一个状态呢
整体来说吧
中国相对美国吧
我们是起步晚
但是呢
进度快 呃
另外一个呢
就国家的支持力度更大
呃 怎么说呢 从
呃
二零一五年是相当于中国商业航天的起步之年
但是此时我们大家都知道
美国的space 四x 已经完成了猎鹰九号大型运载火箭的多次飞行试验的这个取得成功
并且成功的完成它的重复使用的飞行实验
而这一年
我们才刚刚起步
所以说
我们起步肯定是晚的
但是呢
进度快是在哪儿呢
你看spc s 使用了十年才完成了液氧煤油发动机的这个持续的升级
而中国的商业航天就很快
比方说天冰科技
也是得益于我们公司强大的技术团队基础
用一年就实现了它用中年才实现的这个性能指标
并且呢
我们不仅仅天有这样样成果
我们们的业业航天呢
也同步了我们们氧甲烷发动机的这个试车成功
而美国呢
其实马斯克也用了将近六年的时间啊
才完完成了液氧甲烷的这样的试车成功的这个工作
我们第二个优势呢
就是国内各种技术方向的这个商业火箭公司
并且都有自己的特色跟创新机
你比方说我们天天科技技这这全全dd 印印这样的一款发动机
还我们国的车载机持发射啊
这种形式啊
这些呢
我觉得都是相对于美国来说啊
我们一些创新的一些地方
第三块呢
我觉得就是中国的一个特点
就是咱们国家支持力度更
从二零一五年至今呢
我们应该说每年至少出台一个国家级的重大的这个商业航天领域的政策支持文件
特别是二零一九年
二零二一年
国家直接出了两个顶层的文件
鼓励商业运载航箭
鼓励卫星啊健康有序发展
那么与此同时
咱们国家还成立了专门一家央企
然后来运行互联网卫星
而美国的马斯克是自己搞兴旺
咱们国家是国家来搞兴旺
同时呢
载人航天办呢
还专门向社会发布招企啊
允许商业航天来往空间站送货
其实这两个大蛋糕呢
应该说是国家送给我们商业航天的
某种意义给我们民营企业也庞大的市场背书
所以可能是国家在资金上面是支持的也比较多
然后这个我不知道您最开始在募资的时候
会就是跟这种商的的这个基金联系沟的时候
他们对商业业空的一个看看是是怎样的
天明还是比较顺利的
我们找的这些投资方呢
应该说第一说是零一航些航天
二一个呢
很懂这个高科技领域
三一个呢
也知道国家的大政方针
所以说呢
基本上我们找的都是跟我们长期的合作伙伴
因为我们刚刚最早讲到这个维征银和它其实是在二零一九年它就已经上市了
您觉得这个国内会不会也出
出现
可能很多在这个科创板上市的这个航天企业
也会可能未未来的几年
我们能看到这样的一些资本市
市场动动作呢
我认为这是必然的
就我我了解
二零国家的这个现科科创已
已经面面研究
究国民民商
商业航天的这个上市的有关事宜
呃
该方向他们国态是大力支持
但是从咱们国内的现状来看
毕竟起步还是偏晚
就目前商业航天企业还没有形稳稳定
靠 靠 能
能够足市场需求求
这样的一个产品
应该说近期这一两年上市
我觉得还为时过早
那么总体来说
我认为呢
只要发射成功
产品稳定可靠
并且说有一定的利润
我认为呢
就可以登陆中国资本市场
特别是科创板
那现在我们这个国家的几个航天创业企业
是不是也是都在往
都在这个争抢第一股的这样的一个竞赛当中
大家是在做
但我是觉得预期这个冲着上市
不如的踏踏实实把自己的产品做好
然后把市场做好啊
这个也是天兵现在努力的这个方向
您刚才最早是讲的啊
现在其实慢慢的是一个液态的这个燃料
就是一个研发趋势
然后我们能不能在这块多讲一讲
这个液态的它的这个成本和这个固体的这个成本
它的这个区别在哪里
然后它能够帮助我们省了多少成本
为什么这个是一个大的方向和趋势呢
应该这么说吧
就是液体的火箭发动机
或者是固体的火箭发动机
他们最终是要用到火箭上
然后去飞行
那么我们从火箭的角度
从用户端的这个角度来看
大家肯定希望找一个更加固体的
成本更低
更易批厂化制造这样的一款产品
呃
这是商业航天的根本逻辑
那么从利于重复使用
然后推进剂成本更低
然后生产制造更加受控的角度
液体是无疑是最佳的选择
那么固体呢
相对来说都很有短板
比方说
固体的推进剂每公斤的价格是液体推进剂每公斤价格的将近六七十倍
哦
六七十倍啊
同时呢
它这个固体燃烧了之后呢
很难再去做重复使用啊
第三个呢
固体发动机为了提高性能
上的都是一些复合材料
那么复合材料在生产制造过程中的
呃 检测性
可测试性啊
然后以及机理的这个认识呢
应该说我觉得还存在一些短板啊
不如液体火箭发动机
无外乎就是铝
铜 钢
那么大批量的生产制造
那么标准化
可检测化
健康监测
我觉得这个呢
都更利于未来液体运载火箭的长远持久发展
那么所以说
从世界各国的情况来看
包括我们的美国的这些商业航天的这个朋友们来看呢
应该说他们早期包括现在包括持续发展的
一直都是液体运载火箭啊
很少去做固体啊
那么做固体的
主要是一些国家队
或者是说一些退役的导弹
然后进行了一些改制啊
才会选择固体的这个路线
所以现在我们基本上国内的这样的一些商业航天的公司
也都是在往液体这方面在发展是吗
所以大家其实现在还不是特别意见统一
有的还是在做这个意见已经基本统一
已
已经统意了
不管是哪家吧
嗯
有的是既干固体又干液体
有的是只干液体
但是归根结底
大家的思路我觉得还是很清醒
应该说都会意识到
液体是未来的一个很重要
甚至可能是一个唯一的一个方向
所以
在液体这边
大家会不会也有不同的材料的选择
或者是这个不同的这个方向和方式呢
对 呃
液体也有很多种类
像我们传统的
咱们国家现在几个金牌火箭
比方四氧化氮偏二加剂
他们都属于常温啊
但是还识的一种推进剂
那我们新一代的这个液体运载火箭呢
就无外乎三啊
液氧煤油啊
液氧液氢或者是液氧甲烷这三类
那么应该说对比的三种呢
我觉得各有优势
但是呢
相对来说
天明选择的是液氧煤油
那么更主要的原因是基于未来十年到二十年
在解决绕轨地球轨道飞行的过程中
它是最佳的一种方式
那么为什么呢
主要是三个方面啊
一个呢
是煤油它会比甲烷的这密度更大
那么对于中大型的运载火箭来说
它的运载效率会更高
那么第二个呢
是咱们国内液氧煤油的技术更加成熟
那么商业模式也可以快速的实现闭合啊
那么第三个呢
就是咱们国家有现成的无论是二十七基地
还是文昌发射基地
还是马上要建在二零的这个基地
建的都是液氧煤油的基础设施
那么不像甲烷
需要另起炉灶
那么对国家来说呢
相当于一种重复投资啊
所以说
基于这三个方面呢
呃
像天明选择了这个液氧煤油多的这个技术路线
那么现在市场上还有一氧甲烷和液氧液氢
对液氧液氢来说
大家基本上因为液氢的这个价格成本比较高
二一个呢
它的这个危险系数也比较高
所以说呢
商业航天呢
除了这个贝瑟斯现在是选择液氧液氢之外啊
其他的还没有更多的人去选择
那么液氧甲烷呢
是现在大家是一个热衷的一个新技术
但是它毕竟还存在一些问题
并且不是很成熟
所以说呢
某种液氧对于中国的商业航天来说
我认为不是一个最佳的一个选择啊
最起码这五到十年之内
所以创业者其实还得考虑整体的这样的一个基础设施
刚您讲到的不同的发射基地
它的一个基础配套
这个可能也是很大的一个因素
那我们其实在我们前两天也做过一些节目
专门是这个讲这个新链的
所以慢慢的
大家在这个发射卫星这块儿
也是在正在这个新链的这个制造供应链
包括我们国家的这个几个创业公司
其实大家都在说
怎么样能够更快的商业化
然后像我们做这种同的消费数码产品一样
把这个卫星的这样的产品更加低成本的然后高质量的做出来
然后您这边是不是也是在往这个方向在考虑
呃
民营的商业航天面临的
呃
以后可能要终身去解决的问题
所以说
我们采用了一系列的技术啊
包括重复使用技术
三d 打印技术
冗余控制技术
疲劳与健康监测技术
这些都是为了降低成本的同时
然后提高产品的可靠性
如应未来大批量的发射
那现在因为商业航天这块
可能传统的供应链还没有那么成熟
就刚刚您讲的
如果我们刚才选择这个不同的推进剂这块
其实是有一定的考虑
我们要考虑它的这个基础设施
那如果我们在做火箭的这样的一个生产的制造的时候
是不是得从头开发
因为没有成熟的这样的一个供应链
应该怎么说呢
我觉得这个也得益于咱们国家的航天是七大军工里面相对来说最独立自主的
所以说
在国内啊
无论是被北京
上海 成都 西安
还是现在新兴的天津
重庆等等
都培植扶植
然后了一大堆然后航天的供应链
并且呢
多数还是这个民营企业
围绕着航天然后做常年的配套
有的都二三十年
所以这个我们在造火箭的时候
其实也要跟这些供应链的工厂一起
这个可能会共同研发
可能会有一些新的东西出来
但传统的
刚刚您讲的
它会不会跟不上我们这个商业化的这个速度
这个也是一个客观存在的情况
嗯啊
我相信呢
就是因为现在中国商业航天
我们选择的供应链呢
那我觉得一些是有非常有创新能力的
甚至能超出我们的预期
当然也有一些属于相对比较陈旧
然后可能难以意识满足我们的要求
那么我们对商业航天企业
我们会做出一些甄别
然后分上几类
那么第一类呢
就属于创新型的战略合作伙伴
并们会抱团儿
然后一起在这个新材料
新工艺和新技术的研发上合作
那么第二类呢
就属于我们要强力牵引
他不行
我们要带着他行啊
因为这个涉及到重大的资产投资
现在的商业航天企业可能还负担不起
但是呢
我们可以然后作为总体应用的牵引
然后逼着他来去做这个工作
那么第三类
那是带不起的
我们就自己干
比方说一些核心的工艺
一些对火箭也好
卫星也好
有重大技术性能影响
特别对可靠性影响的一些关键零部组件啊
我们的创新可能就要封闭在我们商业航天内部
那么咬着牙也要成立这样的一些部门车间
然后来完成这些关键零部组件的一个组装跟生产
这样的话呢
也是为了确保对用户负责的样一个态度
那所以可能我们刚刚讲到了
除了这个燃料之外
然后除了可能供应链之外
还有哪些是我们可能中国航天企业需要面对的一些困难呢
很重要的一个问题
就是相当于未来的大批量生产
呃
因为我们传统的航天还是以小批量为主
柔性跟生造为主
断断说一新换代代
然后主要技术术然后寻得更多的突破
那么目前呢
大批量生产是我们面临的一个比较大的一个问题
所以您看
其实现在国内的公司会有像是这个为人银河
或者是像是蓝色起源
能够载人去太空进行旅游的这样的这个企业会很快出现吗
还是我们现在其实都还是集中火力
我们在这个运载火箭
然后做这个卫星的发射这一块儿
做运载火箭去打卫星
这个是最成熟的一种模式
嗯
就是c 载星模式
某种一样
它也是最难的一个模式
因为他要通过多级火箭也要进行入轨
那么要解决载人的时候
可能轨道上还要返回式的卫星载入
所以说就是three sex 这种模式呢
它反倒是最快的
它会让你逼着你把很多技术吃透
回过头来
然后再去做载人
可能就会迎刃而解
天兵的逻辑呢
就是比方说一级飞程了
我们就做一级的重复使用
然后一级的网控天探索的一个小飞行器
那么二级飞程了
可能就做入轨的飞行器
然后三级飞程了
可能我们就坐在一些空间轨道上
然后做一些动作呀
然后再下来啊
这样的话呢
可以技走技术的正常的路线
同时呢
一路还能够响应市场的需求
对
然后因为刚刚您说
其实像韦正英和他一开始技术其实没那么成熟
可能到明后年才会比较成熟
所以现在这个安全性我们应该怎么去思考
他这么说吧
我们在替他在试飞
因为他毕竟是要有飞行员去飞他这架飞机
他是有人控制的一个飞机
那么就是类似于我们飞机投入应用之前
然后要到各地去试飞飞行
取得试航证认证一样啊
虽然说现在美国已经给他发了试航认证啊
这样的一些证明
那么也只是允许他在
呃
自己的这个飞行器
然后个别的然后进行飞行
如果真正的普通老百姓去做
我觉得可能还要做出一定的这个工作来
那所以就想请问您
这个天兵在现在国内其他的几家竞争的这个航天创业公司里面
然后有什么优势呢
呃
天冰科技呢
跟大家也基本上一样
但是呢
得益于强大的技术团队呢
应该说我们在低成本高可靠的液体燃火箭和火箭发动机的这个研发上
呃
走在了国内商业航天的头部
也目前也得到了国内无论是体制内用户还是体制外用户的广泛青睐
现在有很多的市场订单
然后像这个天明递出了橄榄枝
并且有的呢
已经完成了正式的签约
好的
那非常感谢康总今天加入我们的科技早知道节目
非常感谢您给我们讲了这么多非常详细的跟航天相关的支持
好
也感谢主持人
这期watsneacks
科技早知道就到这里了
听完之后
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