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大家好，
欢迎来到新一期的撕票俱乐部，
我是唐小友，
我是Lu西亚，
我是大卫啊，
又到了，
就是一月一次的那个撕票收藏夹的，
这有迪delay的5月撕票收藏，
为什么delay呢？
是因为上次我们本来想录的时候，
你发现吵起来了，
对对，
这个就对，
呃，
就对齐这个片单的时候，
就有很多的这个交流和沟通，
以至于两个小时之后我们就不得不去吃饭了啊。
然后就没有录上，
确实对，
现在是，
嗯，
其实是6月中了，
我估计剪完的时候都快要。
但愿还是在6月中好不好可以可以好不好，
先发先发，
对对，
那这样子的话就是还能让大家有一个回顾，
因为我们真的梳理了一下，
发现5月份我们很勤奋，
分了很多，
然后看了很多东西，
呃，
应该会分成三四个板块吧，
第一个就是看了好几个音乐剧啊对，
虽然音乐剧的数量不多，
但是想说的很多，
对，
然后这个月其实有挺多重头的音乐剧在上海上演，
呃对，
第二个的话，
其实话剧，
因为5月份的话，
其实我们在上海也看了很多的话剧作品，
嗯，
之前有过一些微微的剧透，
但是嗯，
都没有很好的去了解一下，
对对对，
所以其实我我倒是觉得本月的那个重头话剧也有很多会聊的部分啊，
然后其他的哇，
我们还有什么什么剧本杀，
还有一些无法归类的演出作品，
在这个月有一些其他的线下演出和体验。
店都有三四个，
然后电影的部分，
竟然我还有一个节，
就我们就看了节，
看了一个很小很小的一个啊小节，
然后连几部院线作品，
妈呀，
五月份好多事啊，
好不务正业诶，
这五五一都还都不是五一的时候去干的事儿哈，
那大家能想象我我我们接下来这个感觉又是很长的一期或是两期可以来吧开对呃，
第一个先说音乐剧啊，
然后音乐剧这个部分我们有一个推荐啊，
比较一致的都是起码都是推荐，
对都是推荐，
都推荐是在赵氏孤儿这一部作品，
可能在全国其他的地方应该还没有开始巡演，
南京开始啊对对对，
上海演完马上去了南京这边长三角，
对，
然后听说上完热搜的那一天，
什么西安刚开票，
就现在一票难求，
所以呃，
对，
没关系，
我们可以先啊，
到时候分享一下，
我们别各。
就看的那个观感，
特别是推荐的一个作品，
然后吐槽的会有啊，
呃，
前后脚看的摇滚服饰的也没啥争议，
要不先要不先说一下，
就是我们这个月一起看的这几个作品吧，
因为就放在一起讲了，
嗯，
好呀，
今天呢，
我我觉得我们有必要来做一个小小的说明，
因为说真的就是我们以往每个月的盘点的时候呢，
其实大家我们之间啦，
也都会把我们看过的一些内容做一些复盘，
然后去，
呃，
比如说综合说他好的有哪些，
不好的有哪些，
然后可能总体给他一个推荐还是吐槽，
今天我们要聊的第一部作品赵氏孤儿，
呃，
这点是一致的，
就是其实我们撕票三人组都是非常推荐的，
但说实话，
在推荐的程度上还是产生意见非常不，
有史以来最大的分歧，
然后呢，
导致我们上次就没有能录下去，
所以今天我们为了什么？
不知道，
差点来吧来吧，
今天我们为了能让我们就是听我们节目的，
你现在就是稍微不要太混乱，
所以呢，
我们就是在大卫的安排下，
会尽量让我跟小勇呢，
分头的把我们对这个戏的感觉和一些评价先讲，
所以这个过程呢，
呃，
可能不是那么的快，
然后最后呢，
大卫也会有一些他的观点，
但我反正是想在大卫讲的时候就尽情插嘴了，
可以可以可以，
没问题，
好的好的好，
所以我先来讲，
就是我对这个照顾的评价是非常非常高的，
那具体有多高呢？
就是在我看完的当下，
我没有觉得我自己受了任何情绪的影响，
我感觉我真的就是发自内心，
其实很冷静的，
甚至有一点作为内容人那种专业评价之魂都燃起来了，
我觉得这个东西是一个客观意义上非常它是就是客观上未来能成为经典的作品，
然后我自己来讲的话，
我会觉得。
他从一个绝对值上来说，
包括跟不管是现在当下的所有的华语音乐剧作品啊，
就不管是原创还是华语本土化以后排演的音乐作品，
他从体量上也好，
陈意上也好，
以及最后的完成度来讲，
都是呃最高的一个水准，
所以就是他是非常值得他去看的，
然后在我看完的当下呢，
我的一个感受是我其实也不是很想去把他的优缺点拿出来说了，
因为我觉得他总体就很好，
拿出来说都有一点，
嗯，
就是去细究的感觉，
但是因为嗯回来以后我会发现，
可能在其他的朋友，
包括小友来看，
他还是有一些没有做到那么好的地方的，
嗯，
因此呢，
今天呢，
我在讲的时候呢，
我会把一些呃点去拿出来讲，
就是把这个各个环节结合一些我的个人感受来看，
就我尽量去把哪些是我个人个人感受的部分。
我也会告诉大家，
嗯嗯，
这次的这个照顾呢，
它是一个徐靖工作室去做的一个音乐剧的版本，
然后在我看来，
它其实最突出的地方是在于它的这个整体性非常的强，
对嗯，
就是不管是对，
不管是它的剧本的一个铺成，
包括它的音乐和故事在一起的配合，
以及演员的表演啊，
演员对人物的刻画呀，
甚至包括唱腔的把握都是非常出色的，
而在对，
而在大家都非常嗯去赞扬，
或者说很多时候一进剧场你就感受到的他的孵化道和视觉有一个很高的审美的，
同时呢，
它的一些呃，
服装的造型，
颜色的把握，
其实包括道具上面的变化，
场景上面的一些装置的设计，
实际上也都给故事的推进以及人物的塑造起到了一些非常正向的辅助作用，
那这所有的一切在加在一起呢？
我会认为它使得。
这次的照顾音乐剧的版本有一种很强的史诗感，
嗯，
这种史诗感呢，
其实过去大家在看，
比如说像悲惨世界这样的一些全球非常突出的经典音乐剧作品上也是有的，
但是呢，
赵顾又是一个呃，
结合中国的历史的一个所谓的本土故事，
使得他有了一些更强的中国式的史诗感的加成。
但是在这里我需要交代的是，
买票的时候，
其实赵氏孤儿这四个字在我的脑海当中是非常凝的，
嗯，
包括到开演以后，
我在看着他的演员的表演和推进，
我才慢慢的意识到，
哦，
这是那个托孤的那个故事。
然后过去呢，
我后来也看了一下豆瓣，
其实过去的一些影视作品我也看过，
但是在我这里是没有留下任何的印象的，
所以就是我几乎就是呃，
一个几乎看全新的故事的感觉，
那在这个剧当中呢？
呃，
我觉得他非常了不起的一点就是在于，
当我把我所有的对于剧情的这个感官打开以后，
我会。
觉得他是一个能够改变，
就是我能够突破我的价值观的一个故事的讲述，
嗯，
我相信呢，
我们很多的听友对吧，
比我要有文化有背景，
大家可能大概会知道，
这是一个相当于把自己的亲牲的呃孩子牺牲了以后去换取一个呃所谓的有血统的孤儿的活下去，
最后来帮助这个孤儿复仇的故事。
其实从我个人的价值观上来说，
我是非常不认同的，
但是在呃他的剧本的演进当中，
一开始呢，
就是通过了他对当时的一个大环境的非常惨痛的表述，
去刻画了一些群体的牺牲，
来塑造了一个环境的凄苦，
然后在这个过程当中呢，
他的主人公成英，
由郑棋源饰演的这个主人公成因通过一首很大的音乐嗯当中表述了一句叫我。
不能看见黑夜气压星光，
到这里的时候我真的就哭了，
我当时就觉得是我想的太浅了，
就这不是一个所谓的个人是否要为集体牺牲，
或者说是不是平民的命就不是命的故事，
他可能更多的是一种所有的人物在跟大的环境，
大的社会挣扎，
是因为的这个环境的悲苦到了一定的程度，
你知道你做怎么样的选择都没有办法改变这一切的时候，
你才会做出这样不符合人性，
也不太呃符合你自己的小我的那个选择，
因为你也没有更好的路可走了，
你能做的就是你尽你所能去跟这个大的环境去抗争，
而且甚至是为了这个抗争，
还有更多的人牺牲了自己去造成这一切。
因此在这个里面呢，
我会觉得他的很多的音乐的设计也有它的巧思，
呃，
在这里呢，
其实我们之前有讨论过，
说他的音乐的选取，
其实没有用传统的古风古典，
也没有用像Hamilton那种直接的流行化或者说新的音乐形式去做，
而是使用一种通俗音乐的做法，
嗯，
那其实我会觉得它通俗的一个点是在于他其实可以如果没有看过的听友，
大家可以想象他有点像呃，
传统的大电视剧做的那种剧制，
或者说是县里大剧的那种音乐的手法，
去做了一些很宏大的编制，
但是配合了一些半文半白的歌词，
使得他在那个历史环环境的这个故事里面呢，
你还是能听懂他在说什么，
他在表达什么，
所以如果你认真的去听他的一些讲述的话，
你就能够从每个人不同的情绪上结合他的。
呃，
歌词结合他的曲式去了解这个人物的性格，
包括这次我们看的这个版本，
我看的场子是5月30号晚上，
呃，
文广的这个版本其实是带有明道啊，
薛佳宁啊几个明星的这样一个版本，
是方书健的白场的这一场，
嗯，
他其实在选角上我也觉得，
比如说他最大的一个反派图案鼓使用了一个所谓的明星演员明道，
这个明道的表演也是让我有惊喜的，
因为呃说实话这个剧的制作是非常正的一个大剧的正剧的制作，
但他这这个里面的一个唯一的反派使用了一个其实有一点曾经的偶像演员这样的一个表演，
而他在过往当中，
其实大家对他的印象，
甚至是王子变青蛙中有一些对对对，
有一些呃口音的这样一个演员，
但他在这个戏里面，
基本上是把他的口音完全抛除了，
然后在表演和演唱当中都剖除了他那种。
明白的电视剧式的表达和偶像化的表达，
而是使用了一种有更强的信念感，
然后呃歌歌剧也带一点点歌剧感吧，
情感很丰沛的这样一种唱腔去表达他所有的情感，
但同时因为他身上有一种与正剧演员不同的感觉，
因此使得他的反派形象在我这里也非常的立体，
就你真的会觉得这个人他就是这么的讨厌，
讨厌的很特别。
但是当呃其实到下半场的最后，
他也是一个很悲剧的结局，
在他的悲剧结局之前，
你心里也会因为这个演员和这个人物的合一而产生一些些大历史环境下的，
嗯，
反派人物也有反派人物的悲剧这种感受，
因此其实我个人是觉得明道的表演也是呃非常非常成功的，
嗯，
再结合这次的，
其实我刚刚也有提到他的一种唱腔。
其实我有感受到这部剧所有的演员的唱腔有做一些尽可能的统一，
然后这里其实也会提到我们之前呃音乐剧比赛那一期，
我们那个嘉宾王作新老受业恩师，
对，
他也是这部戏的一个声乐导师，
所以其实我是觉得王作新老师应该也有给所有的演员进行一些统一的唱腔的管理和培训，
让大家都能够在一个嗯故事的演绎当中去带出一种很强的信念感，
其实我觉得还挺感人的，
嗯嗯嗯，
最后来说的话，
呃，
其实福化道我觉得也不用多讲了，
很多人都有去提过了，
我觉得总体来看，
他就是用所有的高审美和一个整体的铺陈吧，
在我这里我觉得可能更长的历史回头来看，
嗯，
大家会给他一个他值得的高评价，
嗯嗯，
了解好的，
这是正方，
正方面我要开始闭麦。
好啊，
没有没有反方，
反方辩友说出你的陈词，
没有没有，
就是呃我我想分享一下，
说其实我们也不是第一次对于同一个作品有不同的观感，
就比如说之前我们看一些院线电影，
比如寻龙传说啊等等，
其实我们通常也会对同一个作品大家的感觉不一样，
嗯嗯，
但是嗯，
赵氏孤儿我觉得可能是呃，
我们几个大家会对他的那个判断，
呃比较大的不同可能是在一些细节上的，
然后是在大方向上，
嗯，
其实比较一致的是都会，
其实拿我自己来说，
我也会把它放在推荐的这个栏目里，
呃，
因为就像那个露西亚刚刚说到的，
我觉得可能是在华语音乐剧的，
呃，
整个那个制作和这个脉络上，
目前赵氏孤儿确实是非常值得看的，
呃，
尤其是呃，
可能经常听我们节目的小伙伴们也能够感受到，
我对于那个韩国可能那一系列引进的可能三四个角色的那种作品并不是非常感冒。
或者说基本上会看，
但并不是觉得非常推崇的，
呃那种就是会刷个二三十遍的那种类型的人，
所以赵氏孤儿我觉得整体上呃他的我们对他的那个整体观感我觉得是比较一致的，
但是在细节上的一些判断会不太一样，
那这个的话就非常的因人而异，
那嗯我先想分享的是我觉得赵氏孤儿呃我自己看，
他在整个拉长了来看，
在华语音乐剧史上，
我觉得可能有一个东西是可以跟他呃相比喻的吧，
呃那个比喻我觉得很像，
呃2002年的时候，
第一次看到英雄的时候，
那个感觉就很像，
呃我觉得是在整个呃电影，
就国内的华语电影史上，
可能英雄会扮演的那个角色，
我觉得里程碑式的对我觉得比较像，
嗯，
因为其实2002年就是我后来去查了英雄是在2002年12月份左右上映的。
我觉得如果拿赵氏孤儿跟英雄来对标的话，
他们其实都挺像的，
嗯，
就其实在英雄之前，
基本上呃，
华语电影史是没有一个所谓的比较商业化大制作的那种，
呃电影的这个形式出现，
呃然后英雄也不能说，
即便是今天我相信也没有人会觉得英雄就是张艺谋最好的作品吧，
嗯，
就是嗯，
在当时英雄上映的时候，
他的那个票房也是整个当时国内电影史上的一个巨大的一个突破，
有2.5亿，
当年就拿了2.5亿人民币的票房，
嗯，
可以说是英雄的这个开始，
基本上是掀开了整个呃华语电影史的制作方式，
营销方式，
和他进入到一个相对工业化制作的那个环节，
然后英雄你去看他的那个配置也是章子怡啊，
李连杰啊，
张曼玉啊，
陈道明啊等等，
就是很多的大牌在那个作品里面去演绎。
他给我的感觉就很像，
我觉得赵氏孤儿在整个华语音乐剧里面的那种出现的方式和做法，
但是回过头来讲，
现在快要10年之后了，
我相信不对，
应该20年哇，
这算术怎么算？
对，
嗯，
2002年的作品，
所以嗯，
就算是快要20年了，
我相信没有人会说英雄就是一个无可指摘，
或者说在各个方面都已经做到完美的一个作品，
嗯，
这个就是呃，
我自己看赵氏孤儿的时候非常深刻的那个感受，
对，
嗯，
但同样的，
因为其实在英雄之前2000年的时候，
卧虎藏龙就已经呃上映，
并且拿了奥斯卡呃最佳外语片奖，
嗯，
这也是英雄，
其实当时上映的时候不是一边倒都觉得英雄很好，
有很多人也会，
呃对于当然英雄的那个呃视觉啊，
整个你不能说这些拿过各种大奖的演员演的不好，
对吧，
但是其实英雄也会被很多的影迷和大家来看的时候所诟病。
会有一些比如说剧情啊，
或者说其他的一些方面的，
呃，
这个可能不同的声音吧，
我觉得赵氏孤儿对我来说就是一个这样子的存在，
嗯，
所以呃，
能够被我们讨论的就为什么我觉得以前我们对于音乐剧类的这个作品大家比较一致，
那是因为不值得撕这个啊，
不是我说的啊，
就是大家的意见会比较统一，
但是这个作品我觉得我们其实对他的观感不仅是在现场，
而且是离开了之后，
我们再去看他的一些观感也会不太一样，
对，
那嗯，
这也是就是大家各自的观感和看的那个方式不一样，
我觉得这才是更有价值可以去探讨的地方。
嗯，
好，
然后嗯，
我觉得比较一致的就是大家觉得啊，
它的价值或者它的意义，
它的分量，
那比较不一样的话，
嗯，
我觉得肇事官员可能有两个地方是让我在现场就有点出戏和有一点，
呃，
可能我觉得不太，
呃不太满意或。
可说不太满足，
我觉得是可以提升的地方，
其实主要是两点，
我觉得第一个是故事框架，
嗯嗯，
第二个是完整性，
先说那个故事框架，
就是嗯，
赵氏公园这个故事其实我个人是非常熟悉，
我相信其实大部分的中国观众呃也是比较熟悉的，
嗯，
因为其实在呃应该也是两两千，
就2010年还是就那个电影版是吗？
对对对，
陈陈凯歌导演做那个电影版，
其实当时做那个赵氏孤儿的时候就已经呃比较为人所熟知了，
然后嗯，
我我相信很就可能最早接触赵氏孤儿，
肯定还不只是这个电影，
是我们可能念书啊或对小小时候历史，
对对对，
所以嗯，
我我自己是在现场看上半场的时候，
经常脑海里会浮现出葛优老师的那张脸，
就而且上半场因为有呃，
很浓重的就是公主托孤的那个戏份，
然后我就经常就忍不住。
真的无法克制，
脑海中浮现出范冰冰老师的那种，
就是太理解对电电影对电影里的那个画像。
但是呃，
先说音乐剧的这个赵氏孤儿，
其实是买了呃NT的一个剧本，
然后呃NT是英国国家剧院，
嗯，
之前拿了赵氏孤儿啊原曲的这个剧本。
然后是叫詹姆斯芬顿，
一个著名的编剧，
然后他改编的这个剧本，
我最早去看，
想看赵氏孤儿的时候，
其实对整个剧本和剧情的表达方式是非常感兴趣的，
呃，
因为听说这个老外，
当他来看这个有一些呃，
中国式哈姆雷特式的那个故事的时候，
他融入非常重要的一个角色，
就是原著里面没有浓墨重彩强化的那个角色，
被牺牲掉的那个小孩儿。
嗯嗯，
就是这个角色是老外在改编话剧版本的时候啊，
非常重要去融入的一个视角，
相当于在感觉到一些观念的不同，
对，
相当于是在呃，
可能西方视角里面有这样子的一个角色来呈现，
和呃反向的来观看，
或者说跟观众是一体，
在抽离的看这件事情的时候，
会有一些现代现代性的结构，
那这个是我很好奇说他现代性的结构会怎么解构这个故事，
或者说会怎么呈现，
我当时也有思考这个问题，
但是，
但是有可能也是因为我抱着这样子的预期去看这个音乐剧的时候。
至少在上半场，
呃，
甚至是在下半场的上半部分，
我都没有得到这个答案，
因为这个角色像一个灵魂和一个幽灵式的，
就是意向式的方式在旁边出现，
呃早就能够看得出来，
他就是那个被牺牲掉的孩子，
但是他没有唱段，
也没有特别多的表现和价值观，
和这个输出就是嗯，
就是我觉得当一个话剧的剧本改变到音乐剧的时候，
他最重要的一个点或者一个难点就是话剧其实是呃可以存在第4堵墙，
然后让观众在观众席或者第4堵墙上去看一个话剧事件的呈现，
嗯，
去客观的去呃观察他的嗯，
但是音乐剧就是有很多的呃唱段或者说角色，
他因为演唱本身就会打破这第4堵墙，
或是不是对，
就是嗯，
或者说这个是我觉得完全可以探讨的那个部分，
是是是这样的，
就是戏剧演出，
包括音乐。
对，
是戏剧的一种，
然后它有不同的处理方法，
一种是有第4堵墙的，
一种是没有第4堵墙的，
呃，
但是不管你选择哪样，
你要尽量的把这个统一，
所以这是我之前会诟病一些国产原剧的问题，
就是他为了就是它本来是一个应该不和观众互动的，
他为了增加比如说它的这个趣味性，
会插入一些互动的桥段，
这样就会显得这个就是他的审美很不统一啊，
对，
所以如果你去看西方的比较成熟的作品，
你会发现他要么就是完全不沟通的，
要么就是呃一直互动，
把观众纳入其中的，
但是这个呃是否是否互动，
它不是一个判断，
是音乐剧，
就是它不是一个音乐剧的标准，
嗯，
同意同意，
我觉得大魏伟老师补充的这个也是我在看这个作品的时候很大的一个感受啊，
就是甚至打破第4组墙，
其实在我看来，
他不只是说更呃可能跟外显的所谓的互动，
是不是打破了第4堵墙，
因为很多时候你的那个唱段和那个表达，
他在对谁说，
或者是怎么说，
本身就是在。
打破第4堵墙的那个部分，
所以音乐就是更容易，
或者说会，
呃，
他会更多的需要跟就是共情和跟观众交流，
或者说他那个表达是要让观众代入和共情理解的那个部分，
对，
因为就会有一些突然跳出剧情，
然后一些个人的情感抒发，
这个你可能和话剧相比的话，
他这个个人情感抒发的比重会更大一点，
对，
这就是我自己在看赵氏孤儿这个作品的时候，
其实很大的一个好奇，
或者说观感，
就是他怎么改编原先的那个剧本，
以及他想传递的是什么，
但这恰恰是我带着可能这样子的预期和期待去看的时候，
在上半场或者说在下半场我也没有得到一个答案的点，
就是会有非常大的不满足，
OK,
因为他需要一方面啊，
我觉得赵事孤儿是一个叙事上非常完整的一个作品，
他把整个这个事件讲的已经非常清楚了，
但是仅仅在讲清楚这个事件，
你不能是个纪录片了，
就是不能是说我今天只是叙事，
把这件事情讲清楚，
但呃戏剧舞台。
其实他最大的魅力，
或者他最重要的东西是是要传递什么，
或者说传递什么价值观，
就是嗯，
我我自己的那个感受是我觉得赵氏孤儿他讲了一个什么故事是讲的很清楚了，
可以很精确的提炼楚来，
但是他想讲什么东西是我可能出来之后我觉得是get不到的，
或者是没有那么清晰的，
我举个例子，
也是应该是5月份还是4月份我们看的那个话剧的那个作品，
哥本哈根，
嗯，
虽然当时我们把哥本哈根这个话剧，
我把它放在了不推荐里面，
但是我们也聊了，
就是说哥本哈根的剧本非趁对就是不推荐视，
觉得我们可能在这个演绎的那个方式里面，
就是没有把它呈现到了这个剧本的精髓，
那呃，
反过来说，
就是话剧哥本哈根讲了一个什么故事，
他是一两句话很难说清楚的，
因为虽然只有3个演员，
但是他重复了很多遍，
然后讲的那个内容的，
呃，
厚度也。
很就同一个事件，
它有三个不同的可能性和不同的维度去讲它，
所以你要用一两句话把哥本哈根这个作品，
他到底讲一个什么故事很难讲清楚，
但是如果要讲说哥本哈根这个剧，
他传递了一个什么价值观，
他讲了什么是一句话就能讲清楚，
就是生活中充满了不确定性，
嗯，
生活是由不确定性组成的，
嗯，
这个事情是赫本哥本哈根这个作品这个主题主旨，
对，
这是最核心的那个部分，
而他用了可能无数种的细节、
手段和方式都在奔向这一个方向传递这一个点，
叫做生活是由不确定性组成的，
而那天我们之所以把它放在了不推荐里，
也是会觉得说可能主创团队在创作这个作品的时候给他的一种确定性，
对，
所以忘了他的那个核心价值点，
我们才会觉得放在了就是不推荐，
但赵氏孤儿呃，
恰恰跟这个作品我觉得有很大的那个不一样，
就是他讲了一个什么故事，
全篇讲的非常之清楚，
就嗯，
对。
我来说简直像一个纪录片似的，
就是细枝末节的把这些都呈现了，
那也是that'swhy,
就是它会非常长，
我也是看到一些豆瓣上的评论，
大家会觉得可能有一点冗长，
就是尤其是当，
尤其是当这个故事已经非常的啊，
就是耳熟能详了，
但是赵氏孤儿他到底想讲一个什么价值观的东西？
是我可能呃跟很多看过的朋友聊的时候，
大家都会发现，
就是可能会很不一样，
或者说不知道，
OK,
我明白你的意思，
露露你要压抑你的，
这就是这个是我觉得他就呃以及就是在话剧作品和音乐剧作品的这个程度上，
嗯，
我觉得他是非常大的呃一个不同的表达难度，
在一个剧本呈现上，
譬如说嗯，
因为其实我在看这个的时候，
有的时候也会感觉他可能在编制，
在叙事这个方式上，
感觉好像很像悲惨世界啊，
或者说他会更像一些，
呃，
我们以前看的一些欧美音乐剧的这个编制和这个方式，
那如果我们去看悲惨世界的话，
其实它也浓缩了很多的情，
它也是由呃原先的一个文学作品，
一个大部头，
或者横跨了很长啊历史脉络和时间的这个作品来的，
但是嗯，
戏剧本身就是要在舞台上能够。
够呈现啊，
相对浓缩的这个故事情节，
如果说嗯，
这个NT的这个脚本里面被牺牲掉的那个成婴的小孩是一个很重要的脉络和一个线索的话，
那他的视角是什么，
他的观点是什么，
以及他在这个全片里面起到的这个作用到底是什么，
可能不是在，
呃，
甚至是我，
我觉得在整个赵氏孤儿最后10分钟，
他跟陈英两个人就父子之间的这个对话，
本身也没有就是很大的所谓的厚积薄发，
在最后的那个那个效应的这个呈现，
这是让我觉得在剧本上整个故事的讲故事的方式，
用一个记叙文的方式去讲赵氏孤儿，
以音乐剧的手段去呈现，
是让我觉得可能不那么满足的地方，
嗯，
这是第一个我觉得在剧本上的，
呃，
所以使得我可能在上半场的时候就已经有一点不耐烦了，
对，
有一点点lost了。
然后。
第二个部分啊，
我觉得是在整体性上，
尤其是我觉得啊，
可能。
在音乐或者说其他方面的各种配合上，
就这里我很难讲说是呃，
音乐或者表演或者是什么的，
呃嗯，
我觉得没有任何一方是做的所谓的不好，
嗯就嗯，
譬如说我们非常一致的是，
我觉得演员表演都很在线，
或者说演员唱功也很好，
包括啊，
服装啊，
腐化啊等等，
但问题就是嗯，
我自己最大的感受啊，
是我觉得赵氏孤儿演的最好的，
也不能说演的最好，
我觉得最精彩的是谢幕，
是谢幕的那个时候让我觉得说啊，
整个大家都放松了，
对大家都放松了，
然后它整个是一个完整的东西。
嗯，
为什么这样讲，
是因为呃，
如果我们去看戏剧的各种要素的话，
其实它是一个呃，
工业化的一个呃，
或者说甚至就拿一个手工艺品来说，
它是一个各个维度和各个工种配合在一起的一个一个集合品，
对，
是一个集合，
嗯，
其实有的时候我们会讲说。
嗯，
影响牧童的可能是最短的那个，
嗯，
木板，
但其实呃，
真正舞台好看的一个作品是每个木板都差不多高低，
但如果有一个木板特别长，
就是对于戏剧作品来说，
它也不好看，
嗯，
或者有一个木板特别低，
他对戏剧作品也会有很大的影响，
所以你觉得照顾哪个特别低呢？
也没有所谓特别低和特别高，
但他们的方向我觉得是散的，
并没有合力在一起，
就感觉在一个装修的很漂亮的餐厅，
给你用了很好的餐具，
但吃的东西可能跟这个环境，
跟那个餐具不搭调，
可能就上了碗螺蛳，
上了一碗很好吃的螺蛳粉，
是这种感觉，
就是嗯，
我想特别就是可以感受，
就对我来说特别表达为什么？
呃，
谢幕的时候我觉得最好看，
是因为其实今天看赵氏孤儿正剧的时候，
呃，
所有舞台上的演员，
其实呃，
因为服装也是张淑萍老师做的比较呃，
有戏剧风格比较重的，
有历史厚重感，
又有一点抓马就符。
和舞台效果的一些服装，
然后整个呃，
舞美灯光是有一些现代抽象主义，
就有画框啊，
有棋盘格啊等等是呃有一些这种想法在里面运用的，
然后演员的演唱方式是偏美声的，
有一些历史厚重感的，
然后表演和走位都还是。
嗯，
偏简洁，
对，
但也是很厚重的，
嗯，
就是是端着的那种方式，
然后词，
不管是台词还是音乐剧里的唱词，
是一些半文半摆掺合在一起的，
对那个部分，
呃，
然后但是音乐是通俗的，
然后配器是吉他电音通俗流行音乐的这个东西融合在一起的，
就是演员的表达是拿腔拿调的，
是美声的，
然后呃，
配器的音乐是通，
就吉他贝斯电音偏流行的，
然后服装是重的，
有一些drama马的，
然后表演方式是端着的，
所以你就感觉如果每一个它都做的非常极致啊，
它就是一个有一点我我脑海中那个画面有一点像刺猬的那个刺是在往不同的方向去伸展，
OK,
诶，
这这边我想岔一下啊，
就其实我我理解就是它这个剧整体都是往这个偏厚重偏传统走，
然后它的音乐。
是，
呃，
确实是有比较现代的地方，
不管是他的其他作为配器，
或者说他有一些电音，
那你觉得如果他想去配合其他的这些风格，
他应该选什么样的，
是传统的丝竹还是交响，
还是西方交响这种，
嗯，
我我觉得这个东西没有一个固定的答案，
嗯，
就比如说我们前两天在说电影节，
为什么呃说莫里康奈是电影节，
就也不是电影节，
莫里康奈是电影配乐大师，
就是因为呃，
他的音乐一起来就会让你可能有那种西部风情的那个感觉，
或者说他可能做哪一个主题的那个音乐，
他可能起来就嗯。
嗯，
就很有那个效果，
嗯，
OK,
我大概明白了，
就是你觉得其实这个音乐虽然也也不是也不难听，
但是它和整个风格还是有点脱节，
对，
就是它是一所谓的我们在讲这个东西，
我觉得它没有单独的一部分拿出来说，
他一定要以某一个方式来走，
或者是怎么样，
但它就是被捏在一起的时候，
并没有就是恰到好处的完全往一个方向使力，
其实就是没有说服小友，
嗯嗯嗯，
我理解，
我理解没问题，
没问题，
这就我觉得他不是说说服个人，
或者说说服我一个人，
或者是怎么样的一个方式，
确实他没有说服我，
这个是非常，
我就我可以就非常观的一个感受就是，
嗯，
他这个音乐起来和舞台上搭的那个画面，
那个灯光和那个幅化，
让我觉得是非常隔离的，
就非常隔离就是音乐带我去的是一个可能方向A，
但是舞台上的那个表演要呈现和要表达的东西，
给我的感觉是方向B，
嗯，
但诶其实其实这我想插一下，
因为当时我看的时候，
我也会对那个吉他或者说。
说电音稍微就是我不是觉得它不好，
我是觉得，
诶挺神奇的，
竟然会用这样的配奇，
但是我当时很接受，
然后我当时也在思考，
为什么我会很接受这样的设定，
然后我发现是因为我过去看了很多比如说德法的剧，
尤其是法剧，
法剧它会用很多比说吉他或者说电音去作为这个配乐，
所以其实对于我来说，
我接受这个东西是因为有一个就是之前的一个过程，
但比如说我如果一直是看悲惨世界或者这个剧魅影这样的剧过来的话，
然后突然遇到这样一个，
呃，
用比较现在的方式去作为配奇的剧，
我可能也会觉得有点奇怪，
但我我觉得这个大卫说很好，
就是说这个是你关剧的时候的一个习惯，
个人的这个脉络，
但是问题是个人脉络，
对于一个作品来说，
我觉得它是两码事，
就是你去看德法那些就是音乐剧作品，
比如说摇滚服就不是摇滚服，
士德啊，
摇滚莫扎特，
对摇滚莫扎特，
或者说那些啊，
法剧里面片罗珠。
是对现代方式来解构的那些作品的时候，
当他呈现的这个音乐可能是吉他、
电音或者现代的方式，
要去呈现过去的那个故事，
那演员的演唱方式，
表演方式，
对所有的这些东西是跟他形成一个合力，
对完成一个方向的合力的，
就这个的话，
因为我自己也看过，
就是之前的那个摇滚莫扎特，
然后呃，
法剧看的那个，
反正都是在文广这个空间里啊，
类似的就是这个的话，
它是往一个方向去的，
嗯，
但现在问题是因为表演是一个整体，
或者说戏剧作品它是一个整体，
嗯，
就是没有办法把某一个音乐的，
就比如说如果在不换音乐的情况下，
为什么我觉得谢幕特别好看，
是因为演员把这些架子都卸掉了，
对我来说它是一体的，
就他用现代人的这个方式来解构和呈现这个作品的时候，
我就觉得非常的统一，
OK,
我我觉得有道理，
我觉得有道理啊，
就是因为当他在台上拿枪拿掉，
然后用那种偏美声的方式去唱这个配乐。
下的那些词，
而且词是嗯，
白话文和就是半半文半白嘛，
对又结合在一起，
跟那个音乐啊，
就是就换句话说，
如果音乐不变，
表演方式变，
嗯，
那对他是往一个方向去啊，
如果表演方式不变，
那音乐就要变，
他至少在风格上，
就是方向上是拿去向一个方式方向的，
所以这也是为什么当天我看完了之后，
在我们那个听友群里面，
因为我看的是第一场了，
看完了之后我就说，
哇，
我今天就是去吃了一个自助餐，
就他给我很大的感受就是自助餐里的每一道菜感觉都是好吃的，
就是他都是用心烹调的，
但什么日本菜啊，
烤牛肉啊，
然后啊，
东阴公汤啊什么放在一起，
就是我可能是一个不太会搭的人，
这个是为什么我自己不太爱去吃自助餐，
理，
因为我觉得拼出来那个盘子啊，
大概率我第二天晚上就有可能会拉肚子，
OK,
对明白，
对，
就是我我自己感受到，
就是可能在。
是孤儿这个作品里我没有办法很快带入的两个最重要的点，
嗯，
我必须要说就是说实话，
我们跟就我跟小友已经不是第一次讨论这个剧了，
然后在讨论完了以后，
我必须要跟大家来讲的就是我觉得其实我们在这两就在这个剧上的不同的观点，
还是基于我们的个人喜好是放在前面的，
因为就前面很多小友不喜欢的点，
其实大家也听得出来，
恰恰就是我觉得他做的好的地方，
所以说嗯，
包括甚至说其实中间大卫也在尝试是由自己喜欢与否来在给他找理由，
是为什么？
因为从我个人来看，
比如说我，
我就是不太那么喜欢法剧德剧的，
所以其实我觉得他们就是不一样的东西，
因此他也不太适合用现代化的方式去演，
因为就会把它那个史诗感跟厚重厚重感去丢掉了，
嗯，
对，
所以其实有很多这样的，
怎么说呢点。
我觉得还我觉得没问题，
就是对艺术东西，
艺术品的审美本身就是一个很很感性的东西，
对吧？
其实你说我们去做艺术评论，
然后有一些理性的东西，
其实是后面往往里找吧的，
对吧？
但其实最直观的就是你的个人喜好，
然后你的个人审美，
个人喜好又是根据你过去的经验，
或者你当下的就是它是一个切面啊，
然后它是你过去的一个集合，
所以我觉得没有问题，
就是我觉得啊，
就是因为其实咱们三个对这个剧的有很相反的一些对观点，
所以其实然后像上一次聊也是可能会想说服对方，
但我觉得这次可以让一个人充分的表达，
就是我想听大家一个完整的思路啊，
然后我觉得只要你在自己的这个审美体系里是自洽的，
那我觉得就没有问题，
嗯，
对，
然后所以我们还是非常就呃，
我觉得大卫就是跟露琪亚这边，
我们其实整体上大家达成一个共识，
有两点，
第一个我们呃，
不管是我们当初做撕票的这个有。
投和做撕票的初心就是想价值了啊，
就是这也是我们上一次聊完之后，
大家非常认同的部分嘛，
就是说呃第一就是我们是非常鼓励大家去现场感受的，
嗯就是嗯，
不管你的表达，
你真实的感受，
对没有什么说这个就不该说还是怎么样的，
对这个还就是说不说，
我觉得还是看了之后的第二部，
就第一你要去看，
因为你不看你永远不知道你的感受是什么，
而且呃你可以非常尊重自己的感受，
是喜欢也好，
还是不喜欢也好，
还是无感或者中立，
因为你不去看的话，
你呃就好像呃，
虽然很多听友会说啊听我们节目用来筛选，
就好像我们去听一些啊说书和评书的节目，
其实不是帮助我们或者影响我们去真正的看这本书，
而是说只是可能在帮你做筛选的时候可以避一些坑，
那我们都还非常鼓励大家去看一下这个作品，
他目前确实是我们认为在啊华语音乐剧作品里面是非常有代表性。
也非常不错的一个选择，
没错，
那第二个部分就是呃，
从表达上来说，
其实我们是非常鼓励和非常欢迎大家去做一些呃，
非常自我的一些表达，
就是嗯，
不管你对一个作品的喜欢啊，
你的感受是什么？
其实我觉得他可能会有两层，
第一层是首先需要非常尊重自己的感受，
就像大卫说你的感受其实是基于你过去的一些经验和过去的积累，
他的一个输出。
然后第二个是因为你有了这些感受，
你可能会横向对比说，
诶，
不知道他的来由是什么，
或者说跟别人之间的一些区别是什么，
所以可能会去寻找一些呃其他的呈现方式，
或者说寻找到自己的一个呃体系的点，
对一个陈列方式，
那这个的话是我们整体，
我们三个人都非常非常一致的点，
也是想要做这样子的一个表达，
呈现给大家的部分，
所以大魏魏老师你的观点是什么？
终于到我了，
其实我的大体观点和露西亚会。
比较像就是我，
我当时看完非常激动，
然后我在朋友圈包括听友群也去大加赞赏了这个剧，
并称他是我看过的最好的中文音乐剧，
也是近几年我可能能看到的最好的在国内出演的音乐剧，
然后我觉得就是点很多了，
我会我会讲下我认为他好的点，
也会讲些我呃当时的一些很直观的觉得不足，
以及我认为它可以怎么样的改进，
当然是我个个人的一个YY啊，
对，
首先就是呃几块，
一个是我觉得他非常的统一，
和露西亚的感觉比较像啊，
然后呃，
他的统一就是在他的浮华道，
他的演员的这个台词，
当然就是我觉得半为半白稍微有点过，
因为它不是一个完整的从头贯穿到尾尾的半纹半白，
它有些又很白，
所以这个可以再统一一点，
方便理解，
对对对，
嗯，
其实我觉得可以完全用白话，
就不要加一些，
因为我其实古文挺好的，
但有一些词儿我也没有听懂，
我我古文是很好，
你不要笑啊，
对不起。
会些微笑好的，
对，
尤其是在你念对白的时候，
因为它没有字幕辅助，
所以你其实有一些特别古呃，
特别文言的东西，
我当时有听不懂，
但是歌词我觉得没有问题，
呃，
然后音乐的旋律，
呃，
我当时有在朋友圈写，
这是我看到的最好的这个中文音乐剧，
在就是它的歌曲是完全做到了storytelling的这个功能，
对，
这个其实是音乐剧，
它里面的歌曲和比如说你流行歌或者说其他的艺术形式很不一样的地方，
就是它就是音乐剧，
它里面的所有东西都是为这戏剧服务的。
对，
然后过去我们看到一些中文音乐剧，
它有一个什么样的问题呢？
他过于大量的去抒情，
呃，
然后就是咔嚓，
突然有一个人跳出来开始唱，
然后唱的都是，
哎呀，
我内心想的什么怎么怎么么样，
但是这部剧让我很满意的一点就是它真的是在叙事，
对，
嗯，
对，
然后这个是我觉得OK，
他达到了一个标准的音乐剧，
呃的一个，
这个baseline的一个。
和他歌曲有区分，
有些就是叙事作用的，
就是在讲故事，
对，
然后人物歌就是在讲自己的情感，
对，
嗯呃，
对，
这是我当时觉得他歌曲好的一点，
然后他的对，
他的唱功也很好，
尤其是那个里面那个赵盾，
就是一开始就领盒饭那个角色，
他是纯美，
这个唱功真的非常的在现对纯美声的唱法，
然后当时我觉得整个耳朵都被温暖到了，
所以，
所以当时就，
而且他的角色又很早，
所以等于一开始让我的第一印象特别好啊，
对，
然后他的音乐，
其实当时我也在想，
就是除了刚刚我讲的这个音乐，
可能是因为我之前有一些法剧的一些先入为主，
所以导致我对于他吉他或者电子的配奇没有那么的突兀。
然后另一点我想说的是，
其实这部剧虽然他讲的这些古代的故事，
然后表表现方方法是比较端着的，
但其实它是一个很现代的东西，
它的配器就是很明显用用一些现代的东西，
它的服装其实你仔细去看的话，
它不。
是那种很传统的衣服，
它不管是黑白格还是一些大的色块，
其实是很美，
对，
其实是非常现代的一些设计。
然后接下来就是我想说它最现代的设计，
就是它的剧情，
因为赵氏孤儿这个故事，
他过去被中国人所接受，
是因为它里面有一个很强的这个呃义，
中国传统的这个义的观念在对，
以及有一个就是中国传统的这种等级划分，
你像你的君主，
或者或者说你的主君效这个效劳为他奉献，
是一个天经地义的，
但是这个东西其实在当今社会是不太存在的，
或者说不被现在的大众所接受，
那这个剧我觉得当时非常震撼我的一点是他把这个很古典的观念去做了现代化处理，
其实就是刚刚露西亚演的那剧，
我不愿看到黑夜气压星光，
那他其实就是把程英这个非常呃，
我们现在看来大义凛然的行为去给他合理化了。
而。
他合理化的方式不是因为他去进行这个忠，
这个义，
而是他去，
他是一个正义，
就是他看到了其实这个赵家是被欺压的一方，
而他是坚持自己正义的观念去，
呃进行了这样的牺牲，
变的其实大的社会环境，
对对对，
这个是当时我觉得OK这个东西说服我的一个原因。
然后其次就是呃，
每一个人她的一个故事都是相对自洽的，
比如说女性角色，
她会有就是非常纯然的这个爱护自己的孩子，
呃，
然后程莹她就是正义的一方，
然后像这个图安古，
她其实也把他自己的野心在他的这个整个的演绎中表述的非常的完整，
虽然我们都知道他是一个有点像悲惨世界里的Java这样的一个相对的反派角色，
但是我们并不会讨厌他，
为什么，
因为他自己个人这块是自洽的，
呃，
然后他是一个活生生的人，
他是有他自己的真情实感的。
这是我当时非常。
被打动的地方，
是的，
对对，
当时我在看的时候我就会呃，
因为他的音乐其实很宏大，
然后让我经常想起一些我看过的其他的剧，
比如说悲惨世界，
然后甚至有些红磨坊，
或者那个Jackhi,
就是变身怪异的一些动机在里面，
然后我发现我联想到的无一不是特别宏大的剧，
那我觉得整个剧他的这个基调的宏大就是非常鲜明的，
呃，
他作为一个原创音乐剧，
他把他这个呃就是整体都弄得非常的统一，
这是让我当时很经典的呃，
很惊艳的一点。
但是我当时对他也有一个觉得稍微可以提升的呃一些点，
然后我大概归纳为两点，
一个是他的上半场我觉得过于冗长，
或者说整个剧的时长过于过于的长，
他差不多大概是一个三小时，
然后这个的话，
当然我理解就是你创作团队会有自己的一个偏好，
但是我看一个新的乐剧，
音乐剧作品的时候，
我更会去去把他和我看过的近百部，
这个就是。
过去的音乐剧去比较啊，
就是虽然说音乐剧不存在这一个标准的这个制作流程，
但我觉得因为一个东西它既然存在，
它就有一个家族相似的这样一个东西，
就是呃，
一个庞杂的一个样本，
在那会把它定义出一个稍微的一个结构，
比如说上半场一个半小时，
下半场一个小时，
然后上半场结尾是一首大个，
下半场结尾是一首大个，
对，
就是我们看大部分的音乐剧，
我们都会略多多少少有这样的期待，
且这样的这个结构是相对呃更被市场接受的，
那我觉得呃，
赵氏孤儿这部剧它呃我觉得他很成功，
但是如果他可以在时长上去把上下半场的时间做进一步的精简，
呃。
那他可能会在他的市场化或者说受众上有更进一步的突破，
然后具体怎么精简呢？
就是我觉得其实上半场他个人solo的部分有点过于多哦，
然后当时我也在朋友圈里写，
就是我觉得他是有很好的storytelling，
然后他每个人的这个动机也表达的很明确，
但是没有必要说每一个人都要像悲惨世界里的这个founting，
唱一首这个Idream的dream，
但是其实目前这部剧他就是每一个主要的角色都有一首大歌对去把他的这个个人的欲望，
他的这个情感纠葛去表表述的很复杂，
那其实我觉得他完全可以用更多的，
比如说双人唱，
对唱，
或者说更更大的这种大小合唱，
去把不同人的这个情感纠歌在同一个时空里去同时的表达出来，
而且还会有进一步，
就是更加戏剧冲突，
对也有关系，
目前我觉得可能是过于爱护自己的每一个角色，
或者说有有太澎湃的这个。
呃，
音乐idea导致他每一个人都分的比较均匀，
然后这边我还我还想我当时另一个想法是他上半场结束的那个歌，
当然也是一个什么招式，
故就是大概这样一个歌，
呃，
但其实我觉得那一首歌完全可以变成一个所有出场过的形象的一个群象，
就有点像那个onedaymore,
就是那样一首歌，
然后其实我当时也想了，
因为每一个人的呃，
就是动机都很明确，
然后都有自己的主题音乐，
如果他的音对音乐创作者能力再强一点的话，
可其实是可以把每一个人的动机去连贯起来，
然后形成一个很美妙的，
就特别像onedaymore那样的一首歌，
对，
然后我觉得那样的话会把整个上半场的节奏提的更精炼一点，
而且把那个上半场所有的这个戏剧冲突在那一首歌里充分的表达出来啊，
而且也会有一个相对来说更标准，
当然这个标准是打双引号的，
更标准的音乐。
据上半场的一个结尾的感觉，
而且同时他也没有去影响整个剧情的叙述，
因为上半场他的剧情就是，
呃，
这个图安古突然要认成英，
呃，
要要要认赵氏孤儿为干儿子，
对，
那其实我们会发现上半场出现的所有角色，
他都有一个很强的，
呃，
就是就是有关系的人，
那就是赵氏孤儿，
那其实就是也可以用赵氏孤儿这一个角色把这所有人串联起来，
对，
然后当我以为是这个创作团队没有太大的能力去写大歌的时候，
我在下半场看到的类似的这首歌，
就是在给赵氏孤儿讲他的过去身世的时候，
其实我当时的想法是可以把这首歌融一下，
然后放到前面，
然后后面呢，
用更多比如说像现代舞的方式，
或者说像皮影戏的方式去把赵氏孤儿这个绅士的东西更快速，
也更呃用另一种表现形式去给赵氏孤儿去呈现出来。
我觉得这样。
唱的话，
舞台会更丰富，
因为其实当你回想这部戏的时候，
你觉得他歌很好，
他表演，
他台词都很好，
但是他有几个缺陷，
一是很缺漂亮的舞蹈，
二是很缺更复杂的合唱。
呃，
其实我觉得如果这样的设计就，
呃，
当然这可能是创作力不足，
或者说是审美偏好的问题，
呃，
但我觉得从就是一个看过比较多的音乐剧的人的幻想来说，
我希望他能用这样的方式去把整个节奏拎起来啊，
对，
其实大卫对他的要求是非常高的，
就对他的期待和不足的点都是希望他能够更好的那种标准，
谁不是呢？
我不知道，
因为其实当我看这部剧差不多5~10分钟的时候，
我就已经拍案教学，
我觉得他未来一定是有可能代代表中国音乐剧走进百老汇，
走进戏区，
代表中国音乐剧的一个东西，
为什么？
我当时有几个，
一是他审美既现代又中国，
对，
二是它的这个各方面的。
硬件已经达到了国际标准啊，
对，
我觉得这一点我是相对有发言权的啊，
三是就是他这个赵氏孤儿这个复仇的母题，
它是非一，
它既中国二，
它又是很全球通用的一个很universal的，
就是很容易被世人所接受的一个这个母题哦，
它不是一个地域性的故事，
呃，
对，
所以就是我觉得他未来会有机会走进世界舞台，
所以其实我头5~10分钟，
我心里给他打的是105分，
满分100分，
但后面因为我看到了一些问题，
我可能慢慢减到了95分，
但还是一个我很少会给的一个非常高高分，
对对对，
既然大卫这边都在打分了，
我觉得就我们可以直接分享一下，
就是呃，
我我觉得可能对我来说也是一个就是呃对他有比较高期待，
然后有比较高要求的那个部分，
那呃横向来说哈，
就是我觉得可能在国内看到很多华语音乐剧，
大概是呃。
二三十分这样子的分数吧，
就大概率就是嗯，
没问题，
对我我觉得可能是也是因为赵氏孤儿出现，
我觉得他大概赵氏孤儿对我来说那个标尺嘛，
他可能有65分这样子，
那呃如果没有赵氏孤儿的出现，
可能国内就之前看过很多华语对华阁边缘疯狂试探啊，
对对，
就是它的出现之后，
就把那个range就是和这个评分体系拉高了，
因为至少我觉得说，
那他可以跟我在国外或者说其他的，
呃，
市场上看到过的那些音乐剧可以有一个呃公平的或者同一个标准，
因为之前的话，
呃觉得可能国内音乐剧这个市场还在早期或者孵化的那个阶段，
对他的打分标准是局限在国内的，
或者说我觉得是更宽容的一种打分标准，
至少对我自己来说，
那现在的话，
我觉得他可能可以到一个65分，
可以大家一起来，
呃，
比一比，
或者说一起来有有这个努力上升的这个空间来操作他了，
那他对我来。
来说就是65分，
可能我看过有很多海外的，
嗯，
这些就比如说剧援魅影也好，
悲惨世界也好，
可能在我心目中跟大卫可能评的那个，
比如说80分或者说90分那样子会更接近，
很严格，
又对，
这个是我我自己整体看下来的观感，
嗯嗯，
就是我觉得从个人喜好度上来说，
因为我是一个五星制的人嘛，
其实换算过来也差不多是90分，
95分这样子，
5星怎么换到95分，
对对，
就是5对，
就是我肯定也不会给他满分嘛，
但是比如从喜好度上来讲，
其实也不是说那种国际经典作品我就一定喜欢的，
对，
所以其实我会觉得今天我们再这么聊起这期节目就结不束了，
对，
但是我是觉得也可以给听众一个不同的感受吧，
所以细节上面还有哪些同意啊，
不同意啊等等，
我觉得就交给大家走进剧场自己去体会。
本区留言，
好的，
同样的话，
那我们就赶紧把音乐剧这部分就分享完，
就是快速的拎吧，
啊啊，
就摇滚浮士德呢，
是我们在同一周里面一起看的这个作品啊，
在这个评分体系里面，
你们会把它放在哪里？
没及格对，
我没及格，
就是这这个剧我就不太会去评分，
然后我觉得他故事没有讲清楚，
但是他唱的是真的好，
嗯，
然后他的音乐风格其实我是比较吃的，
嗯，
就是他是既摇滚又偏整体，
还是偏古典一点啊对，
就是这种是我能接受的最最极限的摇滚啊，
所以我觉得他音乐包括演员的唱功，
包括那几个所谓的演员，
流量演员，
我也很惊艳于他们的唱功，
嗯嗯，
对，
因为摇滚服世的这次卡斯是不是同一班的，
对，
所以会有不同的演员卡丝，
然后我跟大卫看的是张泽、
徐立东、
刘亦菲、
贾凡的这个卡小小看的跟我们略有一些个别演员的不同。
然后这个戏呢，
我来就是我觉得他不及格就是在于一方面，
呃，
它确实有些硬的东西，
我相信是大家都觉得不是很好的，
比如剧情就不知道在干什么，
对吧明对，
然后呢，
在音乐方面，
就是个人审美和偏好上的东西了，
他的音乐风格我真的是非常非常的不喜欢，
就是我非常非常的迷惑，
我觉得又油腻又催眠，
我是真的睡睡着了的，
但是呢，
我必须要说的是，
这个剧其实大家去看的话是看得出来，
就是跟他同体量的这种4个主要演员为编制的作品当中，
他算是比较大制作的，
不管是对视觉上面也好，
包括呃选角上面，
其实很多用的都是相对来说市场上比较头部的演员了，
然后包括出品方其实也明显是呃砸了钱的吧，
对，
所以我真的是非常的疑惑，
就是我是觉得用这么大的编制，
用一个相对来说比较先锋的。
视觉来放到这样一个剧上面，
真的很令人疑惑，
我觉得可能演员会演，
要不然是为了钱，
要不然就是能工，
总的来说我是觉得就是希望就是嗯出品方们吧，
把钱花在更值得的地方上吧。
嗯嗯，
我觉得大家比较一致的就还是觉得啊，
演员唱的比较好，
然后这个灯光就呃我自己了解的是这个灯光的团队是做呃演唱会的，
就是是做大型体育场来耗演唱会的那种，
确实就是一出手就知道有没有，
就是那个水准和那个效果，
就是整个气氛的烘托啊，
灯光的这个效果是让人非常惊艳的，
但呃，
还是回过头来说，
我觉得戏剧这个作品啊，
嗯，
拿戏剧这个类型来说，
不是某一个部门和呃某一个板块做到了极致，
它就成立的一个东西，
就如果它的剧本，
它的呃，
可能故事框架就呃，
说到底就音。
越剧音乐剧就是它是是剧，
音乐和剧怎么去理解它，
我觉得它首先就是你的剧本要成立，
或者说剧本已经奠定了这个，
哎，
这个东西到底能不能往上加东西，
他的剧本如果他在西方或者说在在外国市场已经很成熟的话，
它剧本应该是成立的啊，
可能是改编或者怎么样的问题，
我觉得这个这个就是，
呃，
就刚没有说完的是说我觉得音乐剧我非常认同的是，
首先它要先基于它是一个剧，
就是你把它当一个剧的时候，
它的剧本是不是扎实，
就意味着这个东西它是符合小剧场，
中剧场还是大剧场，
然后它应该加上什么样的配置，
使得它会成为一盘delicious的菜，
不是说匹配对就是合适是最重要的，
因为呃，
我自己看到，
呃，
可能现在一些流媒体平台上会有一些韩国的那个版本，
明显他就不是不符合，
它是一个2000人，
或者说1500人。
以上大剧场的那个作品，
那你想四个演员在这样一个呃，
有一些现代工业风的舞台上，
其实在中剧场以livehouse的这种规耐形式去产出的话，
是有他自己的受众和它的那个能量值的，
看演员嘛，
也OK，
对对，
那所以这个的话，
就当它的这个剧本是啊，
已经奠定了它的那个基础的时候，
你要在它上面往上加过多over的东西，
或者说可能不不合适不匹配的东西，
把它又有一些商业化的考虑的时候，
进入到一个大的一个空间和场域的时候，
难免就会发生就是底层架构不扎实的春华铁路，
嗯，
对，
但是浮士德的音乐的编制，
说实话是比较接近德法剧的那种摇滚系列东西的，
就是听一个音乐会啊，
演唱会啊，
怎么说就是因为，
因为我个人真的不喜欢嘛，
所以如果你抱着听演唱会的心情去，
你又不喜欢这个音乐风格，
你会更崩溃。
但是对于本身喜欢德法的摇。
吻系列的这种音乐剧的朋友来说，
你们是可以去看一看的，
嗯嗯嗯，
好呀，
是的，
然后其实这个月呢，
我还看了一个呃火焰，
嗯这个音乐剧，
其实火焰也已经演了很多轮了，
嗯，
我把它放在呃就是不一定推荐的，
是因为最近呢，
其实接下来还会有一个沉浸式呃戏剧的小火焰，
在这个基础上会要上，
其实上海现在不是有很多沉浸式的音乐剧的内容，
其实大家都有别称，
呃小酒馆，
小赌场，
这个呢就是俗称小坟场，
因为哎，
因为这个故事呢，
它就是发生在一个哎对，
真的真的就没错，
然后你知道当天我去看的时候呢，
嗯，
就是这个是大的那个在呃共舞台的那个版本，
嗯，
我一边看我一边心心心里就在想，
我觉得我们Lucy亚肯定是不喜欢的，
因为它真的就是音效，
这个效果就得它那个坟场的那个效果特别特别逼真是逼真啊，
就。
非常非常逼真，
然后效果也就呃，
那个女生的唱功也是非常不错的，
所以我是能想象，
如果喜欢的小伙伴喜欢探案悬疑或者说这一类的观众，
相信应该是会很喜欢的，
然后如果他会变成沉浸式的那个小空间里的那个作品的话，
他的那个气场，
他的那个共振尤尤其更近一点，
OK哇，
你就感觉真的是在一个坟场里面看到了三四个三个人的那个恩怨情仇的那个，
然后最后当然因为他的剧情，
就我们作为10年柯南的那个资深选手呢，
也不难猜，
但是嗯，
整个再加上他的，
因为韩国引进的这个版本，
音乐是好听的，
然后呃，
孵化也是很很在线的，
所以我相信沉浸式的小火焰近一点更好，
对会更更有震撼力，
那大的这个呢，
我就会觉得说，
如果你真的是，
如果你睡觉那个下雨是怕打雷的那种可能就要慎重选择。
因为太逼真了，
好，
嗯，
但是做的令人害怕，
也是kindof他做的好的地方，
真的太害怕，
我我跟你说旁边两个女生弄得我很好奇，
哎，
都互相抓着手，
然后整排都感觉到了一点点颤抖，
就那种害怕，
就是就他整个场景都没有怎么变化过，
全在那个坟地里面，
嗯，
然后比较暗，
暗黑，
然后配配乐是一个大提琴加一个钢琴，
你能想象那个氛围大老师已经感受到了，
有没有阴森森的一股凉风，
结果小肉说的我很想去啊，
对，
说出了安利的感觉，
马上马上就我觉得朋友们，
虽然我还没有，
就我这个月有有想去看一下小火焰，
因为我觉得大剧场是这样子一个效果，
我你知道我是从来不玩鬼屋的人，
我觉得这一次我会想好奇的去感受一下是什么，
因为毕竟也不是男男的那个系列了，
就是他那个沉浸式啊，
是有女生角色的，
他是完整的是在讲一个探案悬疑故事，
好的好的。
所以音乐剧呢，
我们。
啊，
5月份虽然看的不多，
讲了好久，
但什么类型都有，
我想说就什么类型都有，
感谢市场让我们在音乐剧这一趴里面终于不是只有大一类型的好的，
然后回到我们其实这个月的部分，
对对对，
真正就是一直在补课的话剧的部分，
先说推荐的两个，
嗯，
第一个是佳克啊，
然后第二个是天窗，
诶这两个都是上酣剧艺术中心好听很多的，
对，
上个月一直在联演的，
诶我我其实看佳客的那天啊，
好多人在排队在楼上看天窗，
然后我我出来了之后是被朋友圈的小伙伴安利到了去看天窗，
然后觉得嗯，
都吃不错，
对，
我先分享一下，
就是我特别想推荐的佳克，
嗯，
我那天看的时候，
呃，
是额外收的朋友的票，
呃，
第4排，
嗯，
你知道我我跟大卫之前一直在节目里面分享，
说我们少食多餐型，
就尽量往后，
就是往后买，
那天哇，
出来之后就觉得。
照顾可看的880呢，
您能抢到880已经是很厉害，
好了，
好了，
不然后我一说加克那天我买第4排，
我觉得哇，
得亏，
买了第4排就是值，
你知道，
因为夹克三位演员老师，
一个是呃，
上海观众可能挺熟悉的虔诚，
呃，
应该是个滑稽戏演员出身，
一前，
然后周衍盲老师，
在这个里面他是没有意志腔的，
因为他演的是一个上海老男人，
对，
然后呃，
另外一位演员应该是宋一宁老师吧，
呃，
就是三位，
你能想象这个年龄层啊，
都是在一个，
呃五六十岁，
呃，
可能说高了，
但反正就是因为他们演绎讲的。
就是一个呃退休的，
一个呃，
一对退休工人，
或者说呃退休人群的一个生活的状态。
首先我觉得这个视角和选题能关注到，
呃，
其实就是我们父母这一辈的年龄的人了，
那能关注到他们我觉得已经很不容易了，
再加上他们演的很多东西都是家长里短，
但他的生活化和那个细致化又很深刻。
此处再分享一下这个剧他的结构和家，
他是一个国内原创话剧，
呃编剧是玉荣军老师，
嗯，
然后他的那个结构其实也有一点，
像哥本哈根那样，
就是生活充满着不确定性，
就是他的那个油头是呃，
唐山大地震那一年，
原先的那一对年轻的夫妇，
一位去了唐山，
呃，
然后呃那个妻子留在了上海。
嗯，
但在那个时代背景下，
这个丈夫就产生了不同的三种结果，
比如说唐山大地震发生了之后，
他可能没有回来，
然后第二种是他可能回来了，
但回来之后又发生了一些事情，
第三种可能是他甲回来了，
或者之后再回来，
嗯，
第4种可能是，
嗯，
他还有一个结尾，
比如说他压根就没去之类的等等，
就是不同的际遇的选择和不同的情况，
衍生出了很多不同的未来大家的生活状态，
那他是怎么切换的呢？
哇，
就是每一个故事，
而且你知道就是我刚刚讲了四种不同的情况和可能是吧？
那从戏剧的结构上来说，
是不是都要平均分配，
而且也不是的，
不一定对，
他在那个整个戏剧的呈现里面，
是非常多的笔墨和非常巧斯对巧思的那个轻重比例，
在呈现这4个不同的结果，
使得整个。
因为他也没有中场，
就是大家就一气呵成，
然后就是感觉看了，
呃，
一个人的人生，
或者一几个人不同的人生在拼凑在一起的交集，
多重宇宙，
对，
就平行平行宇宙的那种感觉，
然后我那天去看的时候，
身边有一些，
嗯，
怎么讲就是上了年纪的观众，
就你知道那些。
嗯，
可能通常不是我们在呃话剧空间里面会看到的那种传统观众，
有的是女儿带着妈妈什么之类的，
嗯，
我觉得他们的那个观感比我们会更强烈，
就这个作品它有典型的上海呃本土的那个风格，
有效啊，
有逗趣，
然后也有很深深度的那些东西，
嗯，
我看那个作品的那个介绍的时候，
发现他其实是在可能2010年左右就已经在呃孵化写作，
嗯在之后的这十年里面，
其实他有被翻译成。
呃，
日文韩文就是输出到国外过，
因为他讲的是一个类似命运这样的故事，
然后这样子的结构，
其实嗯，
我觉得我们这两年就大量的是看到购买海外的一些剧本的版权，
然后做本土化，
就嗯，
没想到就是其实还是有一些我们自己的原创的作品在走向海外，
尤其是我们自己也觉得很好的这些作品，
就嗯，
人生和世界是有很多共通性，
所以看佳客的时候我真的是觉得很不错，
而且我自己看家客。
看到他那个资料，
发现我自己看的已经是第二版，
就第一版还是嗯，
更老一些的演员老师在舞台上呈现，
嗯，
我觉得有机会看的话，
大家可以啊，
没有障碍的冲，
相信他还会再演的，
对对，
然后嗯，
看完加克之后，
我后来第二周，
但是看了甜甜窗，
哇，
你知道，
就是我大概已经有个嗯，
快10年没有去过话剧中心的那个第6空间的那个小剧场，
然后那天看天窗。
嗯，
其实天窗是有，
呃是一个NT，
就是呃英国，
我现在还在听那个一车乱画那个博客聊这部呢，
哇，
你知道，
我是先看了呃那个第6空间我们自己的这个版本的天窗，
然后再去找了那个NT的线上版，
呃，
对，
就是大家，
嗯有有机会的话还是要在正规渠道看那个资源啊，
继续非趁看，
就是我觉得天窗就是属于那种，
呃，
剧本结构非常精巧，
虽然只有三个演员，
但是它的生活化，
它的内容深度就是非常紧紧凑的那个内容，
嗯，
我觉得天窗就是典型的编剧，
非常懂戏剧的秘密是什么，
就是要吊住观众，
嗯。
比如说他开场的第一幕是一个年轻女性回到自己破破烂烂的那个纽约的公寓，
开始放下他买的东西啊什么之类的，
好，
NT的那个是，
呃，
艾玛什是吗？
那个著名的啊，
英国女演员，
好，
然后艾玛什mastoneyouknow,
好嘞嘛，
对对对，
好，
然后呃，
在那个嗯场景里面，
前两三分钟就是一对情，
呃，
另外一个比他年纪或者状态看起来更更浮躁的一个年轻人，
比他年纪要小很多的年轻男生进入到他的公寓，
两个人就是感觉好久没见面的，
所以你全场观众从一开始就在猜测他们是什么关系，
嗯，
啊，
他们在说什么？
然后随着他们的对话慢慢的展开，
才发现说啊，
这个女生以前在他们家，
然后哦，
这个女生认识他的爸爸，
哦，
这个女生好像跟他的爸爸有一些关系哦，
那他为什么来哦，
他的妈妈又去世了，
那他的爸爸怎么样？
他的妈妈在他。
是什么关系，
你知道，
就是观众全程是跟着舞台上的人物一起在脑补他们过去的所有的，
嗯，
就是他是一个非常典型的以话剧脚本和台词为基础的，
呃，
表演的小剧场戏曲，
嗯，
放在第6空间也很棒，
就是呃，
因为他整个作品里面啊，
在小剧场他做饭也是真做，
他切东西也是真切，
所以你知道简直是一个4D的效果，
就是能闻到那个意大利番茄肉酱面和那种，
对，
就是水是烧了热水啊，
说还给大家发点，
也没有他，
他那个面呢，
最哎，
这不怕剧头，
它那个面啊，
最后撒在了地上，
我当时饿着肚子去看的时候觉得真可惜，
对，
然后到了上半场啊，
这个结束，
下半场他父亲和这个女生又重新见面，
然后他们的聊天，
你就能发现说她不只是一个情感故事，
嗯，
他其实有很多当时的历史背景，
不同的阶级，
不同的阶层，
对于同一个事件。
啊，
同一个观点就是啊不就比如说啊，
那个父亲说啊，
我的司机等在楼下，
那个女主就会说，
你怎么可以让司机等在楼下的这个啊，
之前的那个企业主老板就说司机最大的工作不是开车啊，
她最大的工作就是等待啊，
然后就女生说，
那你怎么可以这么不尊重人呢等等，
你能感觉到这是不同的阶层的人对于生活方式，
对价值观的很多的碰撞，
所以这个作品看完之后啊，
我出来了之后跟小伙伴就。
就是我们聊不上，
可是我们无法聊，
就觉得说他其实整个作品非常考验演员，
因为有大量的吵架，
但是你会发现这个吵架，
当你是个旁观者的视角去看的时候，
就会发现他们说的都有道理，
嗯，
就是因为两方说的都很有道理，
但他又是在不同的维度的那种碰撞，
碰一下分开，
碰一下分开，
都很像平时吵架的那种状态，
所以我们无法就是赞同赞同任何一个人，
或者反对一个人，
任何一个人，
而我觉得这就是戏剧作品里面会让人有后劲，
有余味，
然后他的戏剧性远远就是只有嗯，
舞台能够呈现的那种力量，
对，
因为呃，
其实你要说电影啊，
或者说呃，
电视剧啊，
是很难在短时间之内有这个能量爆发的啊，
这个效果，
所以这两部作品我是非常非常推荐在剧场去看的，
嗯，
由上画制作出品的这个两部夹克和天窗，
对，
这就是。
就是本月我们看的这两部呢，
就是嗯，
安心随意冲好吧，
好，
然后吐槽进入了吐槽的部分，
哎，
先说一个轻吐槽的吧，
我先轻轻的吐槽一下戏台，
嗯嗯，
因为说真的啊，
就是戏台，
其实之前大卫是非常喜欢喜欢了，
但我已经忘了太久远，
我一般喜欢在北京，
对，
然后呢，
之前我其实也有别的朋友给我推荐过，
所以我对他有非常强的期待，
对吧，
陈佩斯老师那么多年潜心在舞台，
潜心在剧场去用文化人去做出的一个文化的戏，
所以我对他的期待值非常高，
但是呢，
最后呢，
就说实话，
我还是觉得呃，
他有一些处理吧，
让我有一些不舒服，
而且这种就比如说他当中，
嗯，
大概的讲一下，
戏台是有一点，
在特殊的战争的这个文化背景下去讽刺一个，
就通过一个荒诞的呃，
戏院里面发生的故事来讽刺大圣。
社会大时代当中人物的渺小，
或者说个体的渺小，
呃，
包括呃文化呀，
就是具体的个体的官员呀，
这些艺术家呀等等，
他们的这种渺小的身份去放在一个大的时代背景下，
其实是一个这样的故事，
那他为了塑造出这种荒谬感，
他其实设置了很多呃荒谬的人物，
比如说一个普通的卖包子的人被哄上了一个演员，
然后包括一个军阀的，
像是没看过的那种反应，
他真是忘了，
看来真是忘了，
特别容易忘，
嗯，
然后包括一个就是可能是军阀的呃妻子，
结果追星追上这个某个演员，
结果他也不管这个演员到底是谁，
然后做出一些很荒谬的举动，
但是呢，
就这个戏，
其实最后我给出的是满分五星当中的三星，
也就是一个极个边缘试探的这个东西，
就是我很尊重他，
我很敬佩他，
但是呢，
从我的观感来说，
我会觉得他有一些，
嗯。
粗俗，
对，
有些粗俗，
就比如说像这个六姨太的这个设定，
其实他可以说是整个戏里面不多的女性主人公了，
但这个主人公非常的片面，
他是没有动机的，
嗯，
就是他喜欢一个演员没有动机，
然后他为这个演员反反复复的现身，
给这个演员送毒品，
也没有动机啊，
就是所以，
所以他的一切你会觉得他为了表现他的荒谬，
但他没有一个故事的背景，
那这个人物就多余了，
那你就会考虑他是不是在台上的主要作用就是让一部分比较嗯下沉的观众可以发笑，
虽然我笑不出来，
对，
所以说就是呃，
我我这个部分是不太喜欢，
另外一点我不太喜欢的，
其实是我们在很多可能后面会吐槽的剧当中也会发现的，
就是现在有一些话剧的嗯，
团体，
他们很爱用地板麦，
我觉得地板麦啊，
在中小剧场是合理。
底的，
因为它加上空间混响以后，
它会让这个不同位置上的演员给观众带来的距离感非常的充分，
嗯，
但是当你一个这么大的戏，
你还在用地板埋，
就会使得演员都在喊话，
观众都听不懂，
叫广是吧？
嗯，
哦，
而这些演员说实话很多年纪都不小了，
你看他这么喊话，
真的就会觉得何必呢，
就喊成这样，
然后你坐在一排靠前的位置，
你都听不清，
何况文广还有二三楼的观众，
所以我就会觉得有的时候艺术家们可以放弃一些这种地板嘛，
因为大家有眼睛对吧，
看得到这个演面位置在哪里，
是怎么样的身位，
完全可以给演员和观众都多一些活路，
放弃地板买吧，
真的，
嗯，
戏谈我记得在北京看的时候，
有可能是因为在北方的那个氛围里面啊，
就是那个观众会熟悉和包我我也是在天桥看的，
对我我我是在保利不对不对，
保利保保利啊，
然后我觉。
的，
最惊艳的就是最后结束的时候，
我记得还有唱一段，
嗯，
就是有一些京剧的桥段之类的，
然后陈佩斯老师真的是全场演的最好，
就不得不说，
对对对对，
就简直是就是舞台上的灵魂，
真是老艺术家啊，
真的非常厉害。
但我也是当时没有给到特别高的分，
就是觉得那个剧本，
嗯，
没有特别吸引人，
就是都在意料之内，
嗯，
就看的时候并没有那么就是能明白他想表达什么，
但是呢，
没有把我带进去，
嗯嗯，
那我觉得就是表演特别好，
对，
就还是嗯，
怎么讲，
就是在那个故事框架下，
加上陈佩斯老师那种风格的演绎和那个呈现，
就感觉是一体的，
就当时给我的那个感觉就是说，
哦，
这是个完整的作品，
这部戏应该也很多年了，
很多年了，
我是五六年前看的，
对，
其实我是觉得可能在早些的时候，
这个东西是能打就更能打一些，
那现在其实我觉得可能他可。
可以把自己的剧本做一些调整，
包括价值观上面更贴近一些时下的，
嗯，
其实不是我，
我回忆了一下，
那时候话剧市场真的还挺丰盛，
就是对，
就是呃，
丰盛好像有点奇怪，
就是还挺丰富的，
嗯，
对，
那时候我差不多一周能看4部话剧嘛，
哦，
你想那得什么体量才能共，
但我觉得那时候应该没有在讲平权。
呃，
也不是啊，
对，
其实我在北京看很多尤其越小的剧，
它这种liberal的观念会更多一点啊对，
其实这5年的观念没有发生那么大的变化，
嗯，
对，
因为这个角色他反复出现，
一直是负面的形象，
所以我就一直会整个人就会有点抽出来了，
就我我我我觉得这几年可能就在中文音乐剧上有很大的变化，
但是话剧市场上至少在我观察反而有一点点萎缩，
对来说到这个我们就可以直接引入下面几个做哇，
这Q的太非常接近，
来先说就是类似的啊，
这个地板麦的这个话题啊，
就我觉得，
嗯，
我跟大卫的那个在话剧市场那个感觉是很像的，
就是我觉得，
嗯，
可能五六年前我看的作品跟现在在话剧市场看的作品很接近，
嗯，
实话说就是没有什么在至上的一个飞跃或者突破，
所以也是我那天看加克的时候，
呃，
很惊艳，
就觉得哦，
他还是原创，
那让我就觉得很。
很惊喜，
然后嗯，
这个月看的那个罗穆鲁斯大帝，
这是非常典型的，
加上露露说到那个地板嘛，
我觉得全场演的最好的就是在舞台上的基，
对，
真的就其实我觉得他是一个好的剧本，
就你能感觉到他剧本想表达的那个声音是有那个才说的，
对，
就是有很多，
就是对于一个君主或者一个帝王，
或者是呃，
对于一个国家治理者来说，
什么才是对于人民，
或者说对于权利，
对于一些呃所谓的虚的一些东西的嗯，
解释和嗯和架构到底或者人的呃价值排序，
到底事该怎么排的，
我觉得都是这里面非常深刻的一些讨论，
对，
以及一些呃，
我们日常生活当中会很习惯的一些宏大叙事，
到底在普通人或者说日常人的生活真的有意义吗？
对，
他有很多这样子的这个讨论，
但是既然你为了让我讨论，
也就意味着。
你的台词是很重要，
你至少先让我听到你们在台上的讨论好吗？
是讲不清楚，
对，
就是那天我的观感也是你先让我能够理解你们在台上讨论了什么，
然后我们才能参与到这个讨论。
第一步那个就是听不清，
对，
很致命，
这个是先到我们，
我们竟然在这里没有讨论剧本和什么，
那讨论一个东西听不清，
我觉得很感，
因为罗目露斯大帝我只看过这一个版本，
所以我不知道他是不是就可以通过表演或者是节奏上的排布来让它有趣起来，
但是从我们看的这个版本来说，
我是觉得，
呃，
是有想法，
希望它有趣的，
不管是从演技上面来讲，
有一些明显的吧，
对，
荒诞，
对，
我也想知道是他每一个版本都有活的鸡在舞台，
哪有很复杂的学生演的版本，
你上哪整机，
对，
所以我是觉得他有刻意的想要去做出一种荒诞感，
但是呢，
就是笑不出来，
嗯，
所以我觉得对很难，
我觉得收生有很大的过，
因为也。
看了，
然后我当时在2楼吧，
应该是对，
就真的听不清，
所以哎，
算了，
这趴就过吧，
但但我觉得这个剧本非趁就是属于非常有意思的，
但是他也非常吃表演的功力，
因为每一个人物都要表演出这个人物最大的一些特质和他的那个错位感，
而且整个团队要配合非常紧密，
嗯，
就是呃，
每一个人的那个标签，
我觉得在罗姆斯纳蒂这个作品里面就给我的那个画面感是很像那个乐高玩具，
因为每一个人的那个性格的张力和突出点都要跟另外一个的人的那个互补咬合在一起，
这个戏就会好看，
因为他强调的东西可能正是另一个人就是不重要的忽视的东西，
而另一个人觉得强调的东西不是这个A，
不是他们之间咬合，
是一个链条式的对，
环环相扣式，
所以我就非常考验团队的默契和每一个演员在自己角色里面，
你要放大的那个点是什么，
就是嗯，
这也是这一个版本，
我我自己不是很满足的。
嗯，
所以如果能玩起来，
然后可能荒诞感什么的会更强一点，
不知道啊，
毕竟我们没有看到一个，
但你们版你们这个月看到了更荒诞的，
荒诞剧的鼻祖啊，
等待歌多，
然后我必须要说就是等待歌多的这个版本和罗姆斯大帝应该是同一个导演去做的，
所以他的风格也比较接近，
就是有一点学院派的荒诞风的这样一种表演和演绎，
然后大家其实说话的时候是想要荒诞，
但是又带一些些益制腔的感觉去做的，
嗯，
对，
所以可能风格上也就正好是我们不太喜欢的。
然后等待歌多这一版呢，
其实呃，
演员是大家很熟悉的吴昊宸，
然后拼了另外一个叫李博的导演，
然后我有觉得他们其实有在努力化解一些什么，
对，
然后其实从讲的这个故事来讲吧，
这一版讲的更多是一些社会阶级和身份认同上的事情，
对其实也是有意义的，
但是从观众来讲。
挺煎熬的，
实在是太长太慢了，
然后看完了以后我一度非常的困惑，
我有问大卫，
我就说为什么等待戈多是一个经典，
他就是为了让观众和演员一起受煎熬嘛，
其实不是，
因为我我我之前也聊过等待歌多，
就我看过很多版本，
以前在北京看过，
就是传统版，
也看过京剧版，
然后去年对对对，
就是用就把它改编成京剧的，
但是是很现代的京剧的唱腔唱的，
然后去年那个疫情刚开始的时候，
也看了王冲的那个线上直播版，
对，
其实等待歌多我觉得它是很有很有意思的啊，
就是他的剧本又荒诞，
然后又又有东西，
然后上下其实又相互闻，
但同时也有点区别，
呃，
然后整体来说确实就是在等待，
然后莫名其妙的等待，
等待不知道会不会来的东西，
然后台上台下是某种程度上是，
呃，
可以串联起来的，
就是你也在等待，
然后台上也在等待，
然后最后发现都是一场空。
但是这个过程中你是。
你可能能获得一些东西，
也可能是爱没有获得到，
嗯，
对，
就是我对这个剧的就是理解的一个部分是这样，
嗯，
但是这次呢，
其实我觉得上半场还行，
上半场只是让我觉得呃节奏有点慢，
然后呃，
终于见到活的吴浩辰了，
还挺开心的。
对，
然后下半场他们就开始玩起来了，
就各种就东北话讲的无极六兽的等待，
然后还跟那个台下说完了演不下去了，
呃，
就是那种要掌声啊，
或者说就是可能是故意设计的，
但是设计呃应该是故意设几只狗那种类似的处理办法，
对，
但是在一个本身就很漫长，
然后很沉闷的一个距离，
又进一步拖着他的节奏，
然后还要去加一些我觉得挺尬的环节，
反正就让我觉得嗯观感不是特别好，
嗯，
对，
然后反而让我更加怀念王冲那一版最后一部这个月的话剧作品啊，
我就跟你讲，
就是，
嗯，
有也有一些意味深长。
就是我我就看了那个金星舞蹈团的日出，
哦，
就是是个话剧，
对话剧，
诶，
你看大魏畏老师问出了，
当时我看完了之后疑惑，
对也是对，
也有一个最大的疑惑，
就是我因为之前我也很喜欢金星舞蹈团和金星老师的很多作品，
在看这个宣传的时候，
因为他写的是金星主演，
我当时就觉得说哇，
对，
金星老师要开，
又要开始跳舞了，
或者说在这个舞蹈作品他会扮演什么角色，
我就非趁好奇买了之后，
真的就觉得就是不愧为是金星老师主演的话剧，
就所以真是话剧一点舞蹈都没，
这个舞蹈啊大概嗯，
整个作品如果算两个多小时的话，
舞蹈大概站了10分钟吧，
而这10分钟呢，
又是金星舞蹈团作为群演和伴舞在舞台上做了一个呈现，
简而言之呢，
他。
嗯，
就是呃讲了一个大概设置在啊民国或者说这种就是呃上海滩的啊这种故事，
然后呃一个交际花小姐跟她的以前的朋朋友，
或者说在这个官场，
在这个商场里面沉服的一些故事，
那嗯整个故事呢，
我觉得说呃金星老师真的嗯很漂亮，
我又开始就不管是服服装身段，
就是我觉得舞美设计也是高级的，
嗯但是对我来说有一点点落差，
就是我真的是蹦着觉得是去看好的，
我真的是奔着去看呃去看一个现代舞作品，
现代舞剧作品的期待去的，
呃然后其实大段的台词表演讲述，
其实，
而且它很多的剧情的推进是靠台词来推进的，
嗯就。
好吧，
就是没有发挥精星的长处，
那那你单从话剧的角度讲呢，
因为你是对你你落差是因为你是以为他是一个舞蹈嘛，
就是如果是一个话剧作品，
我就会觉得说那呀就是OK，
行了，
懂了，
不是，
就是我我嗯，
他没有给我什么新鲜的东西，
OK,
就这么说，
就是我为什么去他有更多更好的选择，
他还不他是美好的哦，
我觉得他在审美上是美的，
但我想说我为什么要在舞台上看一个走位的，
呃，
是就是剧本朗读会呢，
哦呃，
接下来的话有一些其他哇，
5月份我们的其他可是非常丰富，
呃，
先要说一下其他这个板块我们有啊，
3个推荐，
一个请吐槽，
或者一个吐槽，
嗯，
推荐这三个真的。
对，
都和我有关，
我都很喜欢啊，
好推荐的这3个，
第一个是啊，
假如这世界上只有中文歌啊，
在上海大剧院的剧虫第一次的，
呃，
首演，
对啊，
然后第二个是啊，
彩虹合唱团的星河旅馆啊，
这个的话其实我们之前跟大卫老师也都去看过，
然后露西亚终于在5月份的时候可以分享，
感谢小友终于让我看成了。
然后我们那个第三个推荐是露下强烈给我们安利的一个沉浸式剧本，
叫星河医院，
对对对，
嗯，
我们从贾哥开始聊吧，
嗯嗯，
你自己看贾哥的那个感受是贾哥呢，
因为说实话这里面很多都是我很熟悉的人，
但是确实贾哥之前我只在我们录节目的时候听大家提过，
可是我自己是从来没有去看过的，
先介绍一下，
因为我觉得怕这个名次和厂牌。
对于很多可能不熟悉街舞这个类型的。
听友来说还是有一些陌生的，
假如这世界上只有中文歌，
顾名思义就是用一个全部是中文歌的配置来做的一个演出，
而他的演出的主角是街舞舞蹈，
他基本上是街舞的单品的一个汇合，
也就是说是很多dance色，
他把自己的呃，
偏就擅长的舞种和一首中文歌的歌词去做融合，
去表达出来的一个对舞蹈演出，
所以他不是一个舞剧或者是比赛都不是，
对他更像一个GALA，
嗯，
对对，
每次他有点像舞蹈演唱会的感觉，
但他的一个核心的idea就是中文歌这件事，
因为大家都知道，
其实过去很多的街舞的比赛，
包括街舞这个东西本身，
大家都很爱用欧美的元素去扑，
仿佛就是没有英文歌就跳不起来，
对，
然后他发起人应该是廖博，
对，
然后就是在也是蛮多年前就开始做这个假歌。
也就是假如这世界上。
有中文歌这样一个活动，
然后从这个上面呢，
就是嗯也出来了不少有名的舞者，
然后现在来看呢，
其实他在跳舞的也不只是街舞的dancea，
也有一些所谓的我们叫古典学院派的舞蹈演员去参与进来了，
比如说这一次就有那个张亚舒和张奥月这一对组合，
然后跳了一个作品，
对嗯私心的说，
这是我在现场就是最被打动的一个作品，
我也是，
嗯，
就是那个打动在于不好意思，
就是我觉得这个就是艺术家，
嗯嗯，
因为他们的那个呈现，
他选的是魏汝轩的尼啊你啊啊你啊你啊，
那首歌其实之前我可能也没有听的特别多，
但他演绎的是一对，
就是你知道他演一对CP情侣，
他们穿着睡衣和居家服，
然后甚至非成爱的带着头就头巾那种，
呃，
然后其实情侣之间很多又亲密又互相伤害，
然后。
离又近又远的那些细节，
在3分钟到5分钟的那个呈现里面，
做的是非常非常丰满的细节非常多，
呃，
然后包括最后啊，
这个也不用不怕剧痛哈，
就是最后就是张亚舒狠狠的打了张傲月一巴掌，
哇，
都能听得到，
就是你知道那个痛很真实，
对，
然后整个演完了之后，
音乐全部停了，
大家卸就应该说是就泄了一口气了，
之后张老师我还非常不好意思，
摸了摸张小月的脸，
对，
因为其实说我前面有提到，
说这都是大家很熟悉的一些舞蹈演员嘛，
如果是真的是在关心舞蹈这件事情，
可能从10年前的呃，
舞林大会啊，
与心共舞啊这些节目里面就已经见过像张雅舒，
张奥月这些人了，
那在他们其实中国的这些舞蹈综艺节目的史上，
呃，
过去的这些像武林大会这样的节目也是经历过，
或武林争霸等等这样的节目也是经历过。
所谓的传。
传统的古典武学派和和学院派，
以及和街舞舞者这种街头派之间的争执的，
地上和地下以前其实我们早期的故事现在都是在打这个，
然后直到前两年热血街舞团和这就是街舞的出现，
这个所谓的underground，
这个地下街舞台走上舞台变成主流，
然后被更多的观众所熟悉，
所以不管是怎么来讲吧，
就是他们这两种舞蹈在一起，
其实就是比较少见的。
然后另外就是前面我说到的中文歌也是这个演出他比较特别的一个地方嘛，
其实包括像呃张二月和张雅舒他们演中文流行歌的舞蹈表演也是非常难得的，
因为他们平时都是乐团的，
就是国家乐团或者地方乐团的，
其实大多数演的都是一些主旋律的，
或者更古典的那种芭蕾，
那种传统，
嗯，
不是舞种上的，
对对对对，
现现在舞是舞，
OK,
嗯，
就是更大的那些。
个就不太能演这种小情小爱的流行歌曲的，
我想起之前看过一系列电影，
就是那个芭蕾舞演员，
然后接触到的街舞，
然舞出我人生是吧，
暴露年龄的朋友一二三，
真的你你你讲的这个是第一集，
这个应该是2000年左右，
差不多，
差不多暴道年间，
我们同样一个组也在央视做过一个叫五除我人生的节目，
然后当时打的故事，
现在还是这个学院和街头之间啊对啊，
对对，
因为那个电影也是，
所以其实这个故事不光是中国在遇到，
就是包括美国其实也是有这种地上地下，
然后融合这个之争，
然后这次我真的到现场，
就是脱离了工作到现场去看他们表演，
我有一个很大的感受就是这群人非常的单纯，
就说实话，
呃，
虽然2021年了哈，
但是这个舞舞美还是非常的简陋，
然后灯光纯灯光也土土的，
然后呢，
说实话，
大多数的音乐还是比较。
怀旧的那种中文歌，
就也不是特别时髦的那种中文歌，
但是呢，
大家用肢体去表达出来一种震撼人心的力量，
嗯，
你就会感觉到这个舞蹈就是这个舞台的主角，
而不是一个伴舞啊，
或者是调剂啊，
不是音乐的配角，
他们首先在一起的，
然后包括这次来讲这些单色的年龄层和所谓的出名的程度吧，
其实也有一个梯度，
就是也有一些很出名的单词，
也有一些其实还很新的，
说实话舞蹈和舞技上面也比较稚嫩的，
这样的舞者可是还是非常动人。
嗯，
我自己最大的感受是呃来自于两点，
第一个就是呃贾歌，
这个呃形式本身就是用中文歌来跳街舞，
本来就比较新奇，
或者说嗯，
在过去几年，
对，
在过去大概4年左右，
廖博发起这个作品之后。
嗯，
其实每年只。
演一场，
或者说呃，
即便是这一场，
他其实覆盖的人群，
因为在线下一年只做这一场，
要把这些舞者聚集在一起。
也最多也就是在一个五六百巡，
但是巡的很少，
呃没有巡，
没有巡北京上海啊不，
它每年会换地方啊，
只是它每一年的场地会不一样，
就城市会不一样，
但是嗯，
它可能线下的这个人数是相对较少，
可能在一个lifehouse啊之类的，
但是这一次在呃上海大剧院，
首先它的人数规模就呃上了一个梯度，
而且舞台的这个大小不是同日而语，
还是进步了。
对，
然后呃以及这一次的甲歌其实是有一个剧场版的升级，
嗯，
因为呃原先在你看来一些灯光和舞美的那个智能，
在原先贾哥的这个舞台上就会更简单，
就是他可能只有一个白光或者是什么，
就不希望舞美和灯光会强调呃舞者的这些没必要嘛，
主题对，
但是对，
但是进到呃，
整个剧场的这个过程当中，
其实它的这个升级，
我觉得不仅是在灯光，
呃，
在舞美，
在音。
票上，
嗯，
我觉得其实舞者也在升级，
给我最大的感受是嗯，
其实今年的舞者有很多是选择了中文歌之后有剧情的编排的，
或者说他们利用这个舞台在呈现很多价值观和他们想表达的一些情感和故事，
对对对，
就比如说乔治黄骁的这个组合，
因为原先的综艺里面他们也是那种就是强故事性的组合，
嗯跟很多舞者可能是更呃强调或者是强对，
跟其实跟五种有关系，
也是对，
所以嗯，
包括我自己比较喜欢的啊，
张老舒，
张奥月其实也是在讲故事，
然后呃，
我很喜欢丹尼老师，
就丹尼哥最作为最后一个，
他作为全组合里面年龄最大的一个，
就跳了20年，
他自己是上海人，
他说他以前呃就是在呃上海大剧院门口那个广场跳舞，
没想到现在能跳到就是上海大剧院里面其实是街舞，
整个对，
就是你知道。
一个嗯就DA尼哥自己就特意也不是，
他平时就是把头发染成那个白色，
就有一种就是嗯，
他说跟他同年龄的这些舞者，
基本上都已经没有人在跳舞了，
但是嗯他自己的这个呃跳的从外面跳到里面的这个过程，
也是街舞从街头跳到了剧场里面的一个过程的缩影，
文化的一部分，
对，
所以他自己选的歌和他做那个呃作品柠檬树吧，
我觉得也是非常嗯很触动我的，
包括说现场那个彩蛋，
呃杨文浩嗯嗯其实带着腰伤，
然后呃请了一位古筝的古琴师，
然后呃非常就我觉得这个也是个艺术家，
嗯是有那个感觉，
但杨文浩自己都还是觉得不满意，
因为他现场带着腰伤那个太难了，
他没有一个固定的BPM在那儿，
对，
但整个呃配合他是唯一一个在现场没有用program的老师，
对对对对。
他是跟那个一个呃古筝的乐手互相配合做了一段创作，
所以整个舞台上，
嗯，
我觉得是跟原先不管是贾哥的场牌还是跟街舞原先的这个作品都有很大程度的一个升级，
嗯，
非常惊喜，
如果到别的城市巡演，
在你的城市里面有机会看到的话，
我觉得是可以啊选择一下的，
对，
今年呢是会巡的，
对不对对，
但是巡演的话，
表演者会变吗？
应该会变吧，
应该会变，
毕竟感觉这批人现在都要上另外一档综艺节目了，
最近刚刚开始，
大家可以关关心一下贾格，
就是我觉得其实街舞这个东西，
线下能看到的机会是不多的，
因为嗯，
舞蹈本身不是一个特别容易变成一个整的演出来展现的东西，
所以如果贾哥这次有巡演嘛，
巡到你的城市，
你可以特别关注一下，
嗯嗯嗯。
好的，
大卫是不是要走了？
对，
我要先撤了，
拜拜。
好的好了，
从从现在开始就只剩我跟小友两个人了，
没关系，
内容也不多，
嗯，
对对，
拜拜，
大维去看电波了，
哇，
大卫卫老师，
就这次那个电影节，
他有没有买到电波的电影，
他说先要看电波的电影，
再来看电波。
嗯，
好，
下面我们我就来再讲一讲一个让我非常惊喜的演出，
就是来自上海彩虹室内合唱团的星河旅馆，
然后呃，
说真的就是星河旅馆和彩虹合唱团，
其实之前小友大卫，
甚至包括我们小助手小乔也都跟我安利过，
但是呢，
以我自己粗浅的认知，
我一直以为他有点像是彩虹自己的演唱会或者说作品表演会，
我以为他就是唱很多他们自己的歌，
然后呃，
唱全场而已。
就是我一直很担心，
像我这样，
就是没有特别多的去系统的听过彩虹的歌的人，
会不会跟不上。
因为都是原创歌曲嘛，
结果真的，
嗯，
走到了东方音乐厅，
然后真的把整场看下来，
我是非常惊喜的，
嗯，
就是在我这场的时候，
其实金奥金城志友在台上说说这次他会更完整的去展现星河旅馆，
那星河旅馆实际上在我看来它是一个有很强的故事性的，
呃，
一个完整的类似于演唱剧的作品，
对我不用音乐剧的原因，
完全只是为了要和那种带表演的音乐剧去做区分，
但实际上他就是有一首首的歌加上念白，
加上他有没有表演了嘛，
所以他做了一些视觉上的呈现和效果，
来完整的讲了一个奇幻架空的故事，
这个故事本身也让我非常的喜欢，
我觉得它完全是可以经过一些嗯表演化的改编和剧情的重整，
让它变成一个完整的音乐剧作品。
的，
所以这是让我非常非常惊喜的部分，
嗯，
就是他的这个画面的精细程度，
甚至让我觉得它可以变成电影，
可以变成一些更视觉化的呈现。
在我上半场看完的时候，
我是这样的感觉，
但是我觉得这个星河旅馆更厉害的一部分是，
当我下半场它看完有了一个结局，
他最后其实是把一些幻想上的部分落到了实处，
我又会觉得可能现在的形式也有可能对他来说是最好的形式，
因为他所有的角色，
所有的人物都是通过演唱和歌词，
通过声音去描绘的，
因此你的脑中你对于谁到底是谁，
这个角色到底是什么样，
可能每个人有自己的想象，
而到了最后一切幻化成现实的时候，
你才会有那种想象和现实重合了以后更深的感动和震撼，
嗯，
如果他是一个真的视觉化的作品，
比如如果他是个电影，
或者他是一个剧，
他真的有。
来演，
那可能你很早就把它对上号了，
也许会消失一些他的惊喜，
所以我会觉得这个东西很妙，
所以如果因为我有看，
他又开始新一轮的巡演了，
虽然场次和城市不是很多，
但如果你有机会的话，
我还是非常推荐大家去看一看的。
嗯嗯，
用金老师自己的话说就是星河旅馆，
在他看来可能是音乐小说，
我记得这也是在现场的时候，
他有提到过，
我觉得很像露西亚刚刚说的就是，
呃，
当一个作品，
呃，
小说或者文字或者音乐，
他没有视觉化那么具象的这个填充的时候，
其实每个人会嗯，
通过自己的想象，
呃，
补充上他的一些视觉和其他的部分，
而想象本身反而会比具象化的东西更更非或者说更饱满吧。
对，
然后呃，
据说就我自己听说星河旅馆这个作品已经要呃，
做成专辑要开。
始卖了，
嗯，
应该是在呃今年下半年很快会呃面试，
然后嗯，
我个人是觉得星河旅馆是比其他的那些套曲更值得当成一个CD或者说这个作品来呃分享，
对，
但我希望它能保留它的念白的部有有有有有，
而且不只是这个，
就是还有很多其他的惊喜在这个CD里面，
在现场是没有的，
所以啊，
如果大家回头看到有这个啊，
专辑面试的话，
我是觉得非常推荐大家可以冲一冲，
而且选择一个，
呃，
我觉得你就很适合选择一个比较安静的，
然后自己沉下心来对下午或者是晚上不要把它断开，
然后呃，
给他一个足够的时间去完整的听一下这个专辑啊，
我觉得是非常值得的。
嗯，
对，
我再补充一点，
就是之前我对于这个彩虹绘唱团和金承志老师的了解，
仅限于他们在室内合唱上面编排的能力。
呃，
以及一些写歌和怎么说呢，
更普适的大众娱乐去接近的这个能力是我更熟悉的部分，
但是这次现场看完以后，
我觉得他在乐团的呃，
乐队和乐团和交小的交响室内团的这个配合和掌控的能力上也是非常强的，
他很擅长用这个交响乐团和合唱团的人生的配合来叙事，
所以我觉得他们的这种叙音乐上的叙事能力，
去给电影做谱曲也完全有这个能力，
对，
所以我是非常呃期待彩虹合唱团和金老师未来的更多的潜力的，
嗯嗯嗯，
好的，
那除了这个之外，
剩下是Lucy强烈给我们安利的一个沉浸式剧本，
对我是非常强烈的，
就是希望小友跟大卫都要去，
就是叫星河医院，
嗯，
虽然他就是其实我们把它定位成一个沉浸式剧本杀，
嗯，
但是我实我实际上真正的去完了以后，
我对他的。
感受他完全是可以把它叫做一个沉浸式的话剧演出，
或者说沉浸式的演出的，
呃或者说是互动型的沉浸式演出，
完全不逊于sleepnomore啊等等这些的作品，
甚至表演性会更强一些。
对，
我可以大概跟大家介绍一点点他的，
呃整体呢是分上下半场，
上半场的表演的部分更多一些，
下半场的所谓的逃沙的部分更多一些，
然后呢，
整体时要跑吗？
要跑嗯，
好的整体时长是比较长的，
然后他跟像我们更熟悉的那些呃话剧或者是表演演出团体做出来的呃沉浸式演出的差别就是在于他确实会有一些恐怖的部分，
尽管啊，
就尽管一直在玩剧本杀的朋友是跟我说他是林孔，
但我这里是真的挺孔的，
对，
可是呢，
呃，
然后他的地理位置是在上海一个非常郊区的地方，
就是我。
开摄过去大概开了一个半小时那么远，
非常非常苏州完了，
这个几乎就是对，
就非常非常远，
他是一个影视基地，
好像是伪装者就是在那里拍的，
所以他有现，
就是到车墩了，
还不是车墩，
但是就是那个远的程度差不多，
嗯，
然后然后它是有现成的，
所以它有现成的场地，
它是实景，
然后很大的实景，
然后有丰富的，
呃，
这个现成的制景就不是那种搭了棚的感觉，
而是完全就是做好的，
然后大概的故事呢，
有一点点像潜伏者，
嗯，
就是简单的说，
就是你在一个故事背景下，
是在一个医院里，
然后是在一个复杂的环境里，
然后有人死了，
然后大家来追杀，
然后以及暗中各自调查，
但实际上几乎全员共产党，
就是你会慢慢发现自己的身份和其他人的身份，
最后就发现其实很多都是共产党，
所以他几乎就是一个潜伏者的故事。
然后。
呃，
我我没有看过潜伏者诶，
但是后来我看我不是这样子的，
显然就是你既没有看过潜伏，
也没有看过伪装者，
所以潜伏没错，
对哦对哦，
感觉是差不多的，
这两个作品还是差了一点哦，
俊男靓女的这个程度有点不太一样，
但但是好像伟潜伏里面也有青帮黄门这些对吧？
所以这个星河医院里面它也是有分不同的，
就是每一个我们叫玩家，
怎么讲呢，
就是你就当玩家吧，
玩家到那里你是会自己领一个身份的，
然后你可能就要装扮成青帮啊，
红门啊，
红十字会的小护士啊，
医生啊等等，
你会有个身份，
就是感觉就是在疫情之前大家还在，
呃，
口碑良莠不齐，
那个皇家赌场007要做的这个事情，
就感觉很像这个作品，
对，
因为007我也去过，
我是觉得像我们传统看的话剧，
呃，
就沉浸式演出，
不管是sleepnomore还是007。
其实。
相对而言，
你能参与的部分还是比较浅的，
嗯，
就是你其实没有什么真的演的部分，
或者说你强行硬演，
但实际上你对剧情也没啥推动，
可是星河医院呢，
首先他所谓的NPC基，
我看了一下，
很多都是上戏的演员，
上戏的表演系的学生，
或者是上戏毕业的演员，
所以他们本身是真的有演的。
然后剧情线非常的丰富，
基本上你去一次是不可能了解所有的剧情的，
你只能跟到你自己所在的这个身份，
所在的这条线上的这些故事，
以及最大的宏观的这个故事线，
然后另外呢，
所有的剧情的推动，
是需要你这一路的人完成所谓的任务的方式去揭晓这个秘密的，
因此呢，
呃，
现在的他们的这些演员都很成熟了，
他会带着你去揭秘，
所以会带着你去体验这个故事，
然后让你一步一步的了解更多的真相，
来触发新一轮的剧情去展开，
所以就是对于每一个不管是剧中的这个主要角色。
和每一个参与进去的所谓的玩家来讲，
他的体验非常的丰富，
同时呢，
场景很真实，
表演很丰满，
嗯，
虽然就是对我自己来说，
我觉得有一些恐怖的部分有点没有必要，
哎，
完全可以去掉，
但是我是觉得嗯完它的这个完成度和完整度是超过我想象的，
所以会觉得你花了一个多小时，
来回3个多小时吧，
在路上完全值得，
不亏。
嗯，
然后我觉得可能虽然有一些演员比较稚嫩吧，
但是他的这个完整度是值得很多真的在做沉浸式演出的团队去学习的了解，
所以色恐也OK嘛，
就听起来是需要玩家参与很多的这个部分，
我觉得就是在于他们的演员厉害，
在于不止在自己的角色里，
也在要带着跟着自己的这些，
就是我不知道小要是怎么样，
就sleepnomore里面，
我是不想跟着角色跑的人，
因为我觉得很蠢，
因为因为他的那个道具啊，
他的很多东西是。
可以你自己解锁，
而且路上就如果不不跟着大部队走的话，
其实可以偶遇很多，
但是呢，
其实你就会有点出离，
所以我在sleepnomore里面我是有点抽出来的，
我是很难进去的，
因为我不跟着演员跑，
所以很多的人都说你必须要跟着一个演员，
要起码要跑一路，
然后在星河医院里面，
你不需要担心这件事，
因为很早的时候就给你分好了，
你的老大是谁，
这个老大全程都会很照顾自己，
团队里的这些人会帮助你进入角色，
帮助你去跟你需要知道那些故事建联，
然后当他发现你可能有一点不知所措，
或者碰到一些困难，
或者你比较笨，
他会主动的给你一些新的线索，
让你更顺利的在统一的大时间线里面完成你该知道这些事情，
但是与此同时，
他们也不丢失自己的身份，
每个人的性格角色都很鲜明，
而且他一直在自己的角色里，
然后通过你自己不同的，
就比如说如果你相对来说不是一个那么喜欢硬去搭讪的人，
你完。
全的了解整个故事和进入这个是没有问题的，
如果说你自己探索欲很强，
表演欲很强，
你可以飙非常多的戏，
因为NPC太多了，
我觉得可能NPC的数量跟玩家数量差不多，
嗯，
你完全可以有足够多的人跟你发生关，
就是对话和演戏标起来，
而不用担心自己是不是很尬，
明白我之前一段时间跟那个一些演员之类的聊天，
比如说汤包包老师什么之类的，
就是他们就会说，
哇，
剧本上为什么会火，
我们真的去能理解，
对，
然后他们说你知道我们平时的日常工作就是演戏，
然后还要自己花钱去去演戏，
真的就是工作，
因为我我其实虽然我很就是胆子比较小，
我比较害怕这种刻意让自己害怕的事情，
所以其实我玩过的剧本比较少，
然后密室也比较少，
然后偶尔就是被朋友绑架了去玩的那种，
就是说实话我都觉得一般，
就可能你能感受到他的店主非常的。
动心，
非常的intoit,
然后为此很痴迷，
但是你会觉得作为一个玩家来说，
像我就是又聪明对吧，
我觉得这是什么小儿科的东西，
然后穿串刷就是解决了，
然后这个剧情也有很多就是故意为了吓我而吓我的部分，
所以我都觉得还好，
顶多就是觉得店长用心，
但是星河医院我是非常推荐大家真的去一次的，
因为我觉得它超出了一个游戏的程度，
它是真的有很强的戏剧性和故事性在的，
嗯嗯，
好的，
所以呃，
本月的这个其他类目里面的这个推荐啊，
就是啊这三个，
然后吐槽的这个部分呢，
我一定要分享，
就是我我觉得嗯，
这个还不能算是我觉得，
呃，
一定说是放在不推荐，
但我觉得他非炒场合，
就是刘令飞老师的野路子的演唱会。
嗯，
之前其实大卫卫老师是在livehouse看嘛，
看了之后回来就跟我强烈安利说你一定要去看，
就是农药7啊，
这是不一样的一个，
呃音乐剧的打开方式，
然后唱的也好啊之类的，
嗯，
然后我这次的打开方式呢，
是在户外，
是在文广的那个户外对户外记，
呃看的这个野路子的，
呃演唱会，
嗯，
我我看的时候实话说就是我有一点呃有点懵，
因为呃我确实看到了演唱会的那种效果和形式，
就在于说台下跟台上是一路人，
就当我可能没有那么痴迷刘凌菲老师，
或者是没有迷的时候，
因为。
哇，
我给你举个例子，
就比如说呃，
刘云菲老师选择了呃，
就是一首一首歌，
他那个选曲是呃，
村里有个姑娘叫小芳，
嗯啊，
然后男马上脑补到刘令菲老师那个就是男扮女装那个经典的那个形象，
哇，
台下就已经开始尖叫了，
你知道吗？
就歌也没有开始听就已经开始尖叫了，
所以能明确的感受到这个啊，
演出其实是非常针对粉丝向的，
然后嗯，
因为那天户外季嘛，
他不是在室内，
风特别大，
然后我们刘林辉老师呢，
是在台上换衣服的啊，
就是。
会有那个呃围栏和那个幕布啊，
就是呃支撑起来一个空间，
让它在台上换衣服，
所以当那个风啊开始吹的时候，
哇，
那个台下就开始更加的尖叫了，
所以你知道我我自己整体去的时候，
我原先会觉得说啊一个演唱会，
它可能在我的刻板印象里面，
它得有声，
光电呃音效等等，
就是呃因为在户外，
所以它的呃光电的那个部分，
视觉的那个部分就没有那么强，
呃基于一些户外的条件啊等等，
那嗯因为是从大概6点半开始，
所以还是有很多自然光的，
也就是夏天的那个环境下，
所以更多在户外季，
我觉得是一个粉丝见面会，
对，
没错，
嗯，
他就是一个比粉丝见面会要良心很多，
因为他唱了很多歌，
对，
然后表演很卖力，
对，
然后展现了这个演员很多的不同面相，
是的，
然后，
但是本质上就是个粉丝见面会，
是然后，
呃，
当你把它以一个粉丝见面会来打开的时候，
就觉得嗯，
那的对，
那就还可以，
然后。
坐在户外机呢，
又坐在凳子上，
又不像lifehouse那样可以蹦，
可以就是情绪的这个宣泄，
可以一起跟台上跳罗罗哪个不得不说，
就是我觉得这个打开方式让我有点有点难受，
对，
就是我，
我个人来讲，
我一直是这么看的，
就不管是小到LiveHouse，
大到那种没奔的大演唱会，
我一直都比较不主张你不了解这个歌手的情况下去看，
我觉得这件事情放在刘令菲身上也是一样的，
就是像其实对于一个艺人，
或者说一个歌手开演唱会的时候，
他是不需要照顾下面的人，
有没有听过我这首歌，
他默认就是你们都已经足够了解我了，
我只要尽情的释放我就好了，
他不像我去演一个音乐剧，
我要去表现这个角色，
我要让这个角色跟你走的更近，
我做个人演唱会，
我是没有这个需求和貌袱的，
那因此假如说比如说像我个人也是对吧，
平时对于刘亦菲老师的这个演唱风格就没有那么那么的。
喜欢，
嗯嗯，
对，
但是呃，
我非常非常同意啊，
我我觉得最重要的一点就是你不能让我坐着啊，
就是这个就是打开方式有一点难，
所以就也不舒服，
而且是强行摁着，
一定要坐着，
你知道吗？
就是呃，
当然我觉得是基于场地的这个关系，
你知道在lifehouse,
我去打开一些民谣啊，
或者是摇滚啊，
或者是那种空间的时候，
其实一定程度上就随着这个气氛，
就是不仅我是在看一个，
欣赏一个音乐，
其实也是在共振一个情绪，
也是在一定程度上做一个娱乐和宣泄，
和那个情绪的一个共平饱满的一个状态，
站到户外就比较难了，
哇，
坐在那个，
对，
诶我挺好奇的，
就是这个户外的场合的话，
观众会有那种阿姨呀，
So嘛，
很少有一些，
然后嗯，
你知道，
因为文广管的也比较啊严，
也比较踏实，
所以大家一定要坐在凳子上，
那嗯，
因为他那个舞台也就是说是搭出来的嘛，
那个梯度也没有。
那么强，
所以在后排的时候，
其实我很难看到啊，
前面的这个全局和一些那个就会有一点难受，
就是，
但我估计站起来也不行，
因为站起来更加没有办法看清了，
是了，
就是嗯，
我我看到我前排，
因为我我坐的比较靠后嘛，
我看到前排有很多的粉丝和妹妹们是拿着手机长枪短炮，
然后啊相机等等，
就是嗯，
我能感受到一种粉丝的打开方式，
但实话说，
呃，
这一类的粉丝界面会如果放到了lifehouse，
放到说放撤掉椅子啊，
我相信就是效果会好很多，
或者说给它的加分项会就是高很多，
行吧，
没事，
没错，
我反正我也不会去看下次，
但是我觉得下次如果是在一个lifehouse的环境里的话，
我觉得喜欢的朋友还是非常值得冲的，
嗯，
就是可以感受一下，
毕竟呃其实音乐剧演员，
或者说呃，
我觉得类似的一些唱功比较好的。
一些音乐剧演员有强烈个人风格的这些做自己的见面会，
或者说呃，
自己的拼盘或者是GALA的话，
我觉得也不失为是另外一种舞台内容的一个形式，
嗯，
好的，
所以啊，
其他剧场类的，
其他呢，
哎，
我们本月就是夯了这些对，
哎，
我想想还是觉得那前三个真的很推荐还是很推荐，
推荐程度很高，
是的，
嗯，
好，
那这一个月我们其实还花了一些零碎的时间，
看了一些院线，
一点点，
真是一点点对我先说吧，
我看了一个就非常没有营养的电影，
叫做你的婚礼怎么没有营养了，
哎呀，
就是这么说吧，
就是你的婚礼呢，
你有下面这个速度与激情9没有营养，
我觉得你的婚礼更没有营养，
你的婚礼是这样的，
就是你的婚礼呢，
我满分五星，
我给了4星，
可见呢，
我个人对他很喜欢，
但尽管如此呢，
我的理智告诉我，
他不是个好点。
因为我真的哭到个不行，
就哭到崩溃抽泣，
而且就是，
但说实话呢，
就是哭完了以后，
我觉得我哭的不是电影，
我哭的其实是我自己，
对自就是一些你嗯个人的故事的投射，
他有点像什么，
他有点像就是很多很多年以前你去看，
嗯，
那些年一起追过的女孩，
嗯，
你的婚礼跟那些年一起追过的女孩几乎是一样的故事，
那就是不错呢，
不不不，
你要这么想，
就是过了这么多年，
大家已经见过了那些年一起追过的女孩，
然后又见过了这么多烂俗的言情剧本以后，
你还出了一个跟那个有一些像，
就是从小就喜欢，
但是是有很多的年轻观众，
可能他们还没有老到看过那些年，
评分现在5.0，
可以说对吧，
满分10分，
5.0分就可以说明，
这确实大家还是觉得他就是有一些太过俗套了，
也没有什么内核。
然后情感也。
非常的无礼，
但是说实话就是我是觉得嗯，
就一可能就像像有一些人的青春嘛，
就是会有一些没有道理的事情的，
然后其实像这样一类的电影，
他给到你的就是这种没有道理的情感宣泄，
然后我这一场除了我以外，
电影院里也有其他的，
就是人哭的非常大声，
就是真的哭出声音的那种，
然后我会感觉嗯，
大家哭的都不是电影的剧情，
都是这个电影的剧情，
带你回忆起了自己的那些嗯事情，
但是这两个月我一直在找，
就是有什么可以让自己名正言顺哭一哭的作品啊，
早知道我们就一起去看了，
除了我看了这样一个非常浅薄的简单就是嗯，
我是会经常在院线去刷一些小众呃电影周或者说电影节的人，
就除了上海电影节之外，
其实很多北京或者上海有一些小众的，
呃，
电影节或者电影周。
的对，
上两个星期就集中的看了一批，
呃博物馆或者艺术馆纪录片，
然后他是意大利艺术电影周，
嗯，
在上海其实只有两个电影院，
有一个是在呃静安的嘉里中心的那个电影院，
一个在浦东，
然后诶百丽宫，
对对对，
呃竟然是一个这么商业的电影院做的，
嗯，
是的，
然后它其实是一些呃听起来是意大利艺术电影周，
但是呃有德国制片，
有俄罗斯，
有什么，
嗯，
反正这里面呃我大致嗯就是盲犬，
就是觉得在一定时间里面想要输入一些呃美感或艺术感强一些的这个纪录片的作品，
但不得不说我一共选了四部，
一部啊讲莫奈，
一部讲啊达芬奇，
然后有两个美术馆。
嗯，
因为最近已经进入到了上海电影节嘛，
啊，
我自己先做个更好的，
哎，
真的纪录片，
尤其是讲艺术纪录片的，
它也是可以让人不睡的，
他也是本身有一些艺术性的，
但我呃，
在意大利艺术电影中选到的这些作品还是偏深色了，
或者说他的呃纪录片手法还是偏硬了，
嗯，
学术和知识性很强，
然后就是硬塞，
就会塞到我有点可看性不是那么，
嗯，
对，
美还是美，
好看还是好看的，
但是有有些的处理方式有点做作，
有点硬，
嗯，
所以就不给大家做强烈的推荐了，
但是嗯，
譬如说今年我自己放一放没有去看的是。
同期的是那个，
呃，
山地电影节，
我其实今年没有去，
嗯，
反正是觉得，
哎可能去年去了嘛，
没关系，
也不用每年去，
所以呃，
我还是给大家推荐一些可以关心关心，
对我我觉得嗯可以在线下的院线注意的，
比如说上海前一段时间有那个俄罗斯电影周啊，
如果你还有最近在同期之前有一些法国电影周等等，
如果你对于某一个品类的电影和小众的这一块门类比较感兴趣的话，
其实是可以在自己所在的城市可以关心一下，
去线下院线体验和自己在家呃蹲资源是不太一样的，
对，
包括就顺便提到这个，
我也很推荐大家去看一看，
如果你周围有在放就是新现场的那个ntlive的地方的话，
他们也会引入一些类似于奈花园相关的这个艺术电影，
其实他们的选片还是比较嗯，
认真的对，
所以那些其实也挺好。
好的，
是的是的，
所以啊，
这是我们大概5月份的一些交作业的部分，
那接下来6月马上要进入，
我们就之前聊电影的，
对所对属于电影的一个月，
所以呃，
我们会把我们之前反正能抢到的票的一些分享留在6月，
对好还是很丰富的，
今天这一期真的能录完也不容易，
开始了这么多遍，
周娃录完了，
好的啊，
所以随着大卫老师这个去看永不消失的电，
看你逃跑的躲避我们俩，
看你们俩什么时候能够吵完，
每次就是6月份的时候，
我们会让他来分享一下，
他作为我们这些人里面最后一个看电波的人啊，
这一轮是什么感受，
好的，
谢谢大家呀，
大家下次再见，
嗯，
拜拜拜拜，
我最喜欢和你一起发生的是最平淡最简单。
的日常。
面对面看着彼此拒绝是我是最平静最安心的时光，
我不喜欢你和别人发生的是最暧昧最不明的隐藏。
面对面看着彼此假装挣扎，
是最可怕最恶心的事啊。
哦哦哦。
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