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世界太高端
我爱井户端
The the
大家好
我是樊一主
欢迎收听本期的井户端会议啊
大家听了我们那个高finfind go money talk 的朋友就知道了
那个上期我们聊的是
呃
一部经典日剧
而热剧就是半泽直树数
因为二零二零年它有第二部了嘛
上映了
然后跟大家稍微聊一聊
但因为那个第二部主要讲的是一些企业并购的一些话题啊
所以说
呃
我们今天又请了一位嘉宾
也是我的朋友啊
然后等于是也是原来看剧的剧剧圈认识的一位朋友
然后他平时呢
他非常巧在那个银行系统工作
然后呢
我就那天就问他
我说 哎
我说那个你半泽直树看过没有
他说听说过
没看过
我说你去看
看完之后我们来聊一期
然后后
那等于今天这一期呢
等于我们把半泽指数二零一三年的第一季那那个内容大家稍微聊一聊
然后同时呢
也结合中日两国之间的一些银行
银行人吧的一些
呃
嗯
一些感触啊
或者一些观点啊
跟大家稍微做一期
同时呢
是那个
呃
就是在蹭一蹭那个半泽直树的热度
一一方面呢
也是说跟大家稍微来了解一下
到就是跟我一起来了解一下中国这个银行的一些话题对吧
那废话不多说
我们请今天嘉宾啊
黄晓学同学啊
这是他
他网名
你跟大家打个招呼啊
大家好
我是黄小学
很高兴今天能够在这里能够跟大家聊天
那个还是有点一本正经啊
我们还瞎聊天的那个节奏啊
因为 因为
因为我跟小学是我们的
于是去年还是因为那个
那个原告真人一个戏的时候
有我就我真的原高真人认识好多就原来圈子以外的一些朋友嘛
对吧
然后还有什么剧剧好看啊
然后还有什么京剧的一些我也以前没有发现
就是我们剧团里面有这么多生活非常精彩的人
就是说 嗯 对
其实就是大家多沟通多接触会知道
其实除了一个同学同样爱好喜欢看剧之外
呃 看话剧啊
看舞台剧之外
其实每个人都有自己的一个职业圈子嘛
对
而且到我们这个年龄
大家可能都在自己的每个圈子里面可能都奋斗了一定的年限
嗯
多多少少有一点积累啊
或者说人脉关系啊什么的
也是因为如此
所以说我因为那一次跟大家认识之后
就是衍生出很多期节目嘛
对
因为有很多来来过
对对对 法
法律的啊
然后那个剧圈的啊
然后那个阿部那个定西的一些票友都来了是吧
对
我们接下来互相之间都认识啊
然后我今天聊一聊那个半泽直树和他的背后的那个银行业的一些话题啊
因为那个王老师在我的那个安利之下
等于是其实这个剧你应该早就听说了
对对是的
我很多年前了吧
这部剧应该也一三年
第一部是一三年七年前了
对
然后我听说过这部剧
但是一直没有去看
然后你跟我说了之后呢
我就去专门去看了一下
然后我觉得挺惊喜的
就是这个剧里面反映的那个银行人的生活啊
其实他首先从那个就是
呃
业务上来说
是跟我的经历是非常契合的
嗯
说就是我一直过去很多年一直在从事的这个工作
嗯啊
半泽直树树的这个工作就是我
我的这个岗位
嗯 然后呃
其之前的银行剧应该也很少有反映这方面的一些内容
短剧有些
尤其国国产的电视剧
他很多职场剧啊
嗯
都是谈谈恋爱嘛
可能还有可能银行的
那就是像拉存款卖理财这种
对
跟大家固有的印象刻是一样的
对刻板印象
然后因为要写到那种程度的话
就必须是在里面待过的人才能写出那种程度
对对对 对吧
这个半泽之树还是呃
反映了很多非常真实的那个银行的业务
你刚刚说那个你跟半泽直树其实是等于是很高度类似嘛
对
但这个职务
这个职位啊
或者这个业务本身在你们体系里面是称为什么是
呃
叫公司条线的一个信贷业务啊
信贷业 对
应该是属这这样的是
呃 办办 职数呢
应该是他的职位是科长嘛
他 呃
就是对应到中国这边的那个银行体系来说
应该就是一个呃
地区域的支行
就比如说呃
静安支行的呃
一个一个本部的一个公司部的主任
他应该就是这样的一个打个比方
比如说什么中国工商银行对上海分行静安支行对的一个公司金融公司金融部的一个主任
对啊
应该是这样的一个职务
就是专门一个区域里面
就是大阪西分行
他那个应该叫做就是一个区域里面专门负责那个公司业务
但公司业务主要就是存贷款这方面
还有很多其他的产品业务
就是说 呃
当然存在贷款肯定是最重要的一部分
嗯
他应该就是这样的一个职务
嗯嗯 你
首先我想问你是怎么看他那句话的
就是银行嘛
晴天借伞雨天收伞这个话
因为我觉得当时给大家很多的一个讨论空间嘛
嗯 对吧
但是可能从你的角度来说
可能跟跟别有有观点的不者不太一样
我觉得大家不知道是怎么讨论的
我觉得这句话就非常真实
就是反映了就中中日两个地方这个银行的非常一致的特征
就是说我们的经常说的一句话就是那个银行只会
呃
锦上添花
不会雪中送炭啊
啊
但是他的一个逻辑就是自己也要规避风险嘛
对 是的
我觉得这个逻辑是没有错的
就是从您方的角度来说
呃
肯定是没有错的
如果我们去雪中送炭的话
这个风险太高了
就是对于我们来说就是
呃
做这样的事情的话
其是需要深思熟熟虑的
就是说不太去轻易的做这样的事情
嗯 因为对
首先对银行来说
说穿了银行也是门生意嘛
对
是没有必要
比如说他也不是公益组织对吧
没有必要去
那我们一点点来说
就是跟大家稍微回忆一下
因为那个半泽直树
第一季
七年前了嘛
对
很多人可能我已经有点忘了
那 那个
那个东西
呃
其实一开始就是他跟他的一个顶头上司
嗯
要面临一个那个收贷的一个话题啊
对
从一开始是这样的
就是大阪西分行在就是马上就要去竞争评一个那个应该是优秀分行
就等于银行系统内部的一个评选
对对啊
而且可能还差一点点指标
就是放贷的一个指标
是的
就五亿日元
差五亿日元
然后他们正好是碰到了一个这样的项目
就是这种评选
中国会有吧
会有
会有的啊 对
就是说各个地方的支行大家来评选于今年完成kpi 那种感觉
嗯
非常多的评审
就是包括所有银行体系当中
它会有全国的
就是说
呃
比如说全国所有银行当中一百家最优秀的网点
它这个优秀主要还是看你放在的一个也不是
它是看非常整体的一个东西
就是说你的业绩是一部分啊
然后你的包括你这个网点的服务
装修
然后他综合评价
对啊
整整体的情
那他国内的话
他评价是按只看数字还是说会有一些现场来
当然会有现所有人的明察暗访嘛
会会会的
会以前就是没有疫情的时候
这种神秘人啊
嗯
非常普遍的
就是你们嘎秒都赶的出来吧
比如说这个人可能是来那个什么的
可能应该都赶得出来吧
就是有点像人家那个那个
那个人家比如说米其林啊
那个调查员对吧
对对对对是
就是包括那个分行的领导啊什么的
也会时不时的就是说他去网点去看一下
然后看看那边就是正常的状态接待一个客户是什么样子的
就是
所以我们有很多
到时候就是
呃
把领导的照片都大家全部认一下
大家看一下
就你到时候不要不认识过来对吧
然后很可能如果就是某一个人接待的不好啊怎么样
就是会会
会有一些非常严重的后果
就是领导会觉得你们的整个服务没有做好
然后就
就一批整改这种非常非常麻烦的一件
这个压力是挺大的
对对对 是
那等于是还回到那个剧情就是等他等于差了这么几亿日元
嗯
然后等于是段泽的领导
直属领导 对
等于是那个西支店的那个店长嘛
到叫千叶
对对
然后就摁着他的头让他去放贷嘛
对 是这样
其实就是说
呃
我们去冲这种指标的时候
肯定是以团队的形式去冲的
对
然后这个无可不非对是吧
每个人的职责就为整个支行或者分行去争取荣誉嘛
对
然后田野行长自己去把这个业务给谈妥了
搞定了 嗯
其实这也是一件好事
就是说
而且当时来看
就是说这个后来贷款的那家公司叫西大阪钢铁
嗯
就是看起来它应该是一家不错的公司
就是说在所有包括呃
他们各融资部包括那个上面审批的部门的认可当中
都是一家不错的公司
那杭校把它搞定了肯定是没问题的
我觉得这个是一件就是说他承担自己的责任的一个一个事情
嗯
然后问题在于
就是说他在贷款的过程当中非常着急
然后他可能就是后来我们在进行当中知道他是出于
出于一些其他的目的
所以他把这个事情做的非常仓促
就是他把这个活交给了一个新人去做完了之后
他没有给那个半泽直树足够的时间去审核这个材料
对对
就是 呃
第一线的业务员
这个事情做完之后
其实照理说应该有一个领导级别的人会审这个材料
对 是的
就是这个所有的那个银行的审批贷款的过程
就是公司仅限于公司条件的话
我
我其他您其他的广泛的了解来说
应该至少要四到五个人去签字审核
才会就层层审
对
包括就是审批的时候
嗯
还不包括放款的时候
就是说审批的时候
你像发起部门
就是像半泽这个情况的话
他首先下面有一个小小小的那个客户经理
他去业务员相当于对
业务员他去写报告
写报告半泽他要去审批签字
对啊
他是领导
他可以去审批
然后完了之后他会报
报给那个行长
嗯
行长那边也正常来说也要去审核一次
然后再去签字
然后再报上去
报给那个审批贷款的部门
嗯啊
然后审批部门还是会有两到三个人去审核
然后包括可能还是会有那个一个小组小组的讨论
就有一个审批人的团队去简短的去看一下这个材料
就是他们从他们的经验的角度来看
呃
就贷款pop
然后他们会投票
嗯
然后最后有一个有权签字人
就是他
这个会有一额度的一个区别
比如说多少额度以上一定要走走这么一个流程
会就是说
呃
就是更小更小一些的
就是会比较方便一点
审核流程会简单一点
然后他的权限会有划分
就是说比如说到一个亿就人民币就到一个亿
到十个亿或者是到多少
然会有不同的审批的权限
就如说有不同的人去签字
嗯
这样子那就等于是
其实等于在那个戏里边
钱也等于是
呃
刻意的跳过了办子的审批
就把这个东西给批下去了
从操作流程上来说是有瑕疵的
非常非常大的瑕疵
对
就是说他自己肯定是没有认真看这个
他自己了解这个情况
但他肯定没有认真看
那案责是最专业的
就是说最有可能看出问题的
嗯 这个人 嗯
他得跳过他
对
其实就是说审批
审批上来说啊
呃
你必须去接触这个企业
你才会对这个企业有有非常深的了解
就是说包括上面审批的团队
他们拿到的东西都是一线的呃
客户经理或者是呃
融资部的主任去报上去的材料
嗯
那他们的角度来看的话
也并非是全面的
就是说 嗯
可能还是一线的那个
呃
看的最清楚是最重要的一关
我觉得也是
所以他把最重要最重要的这一关就整个就跳过去了啊
你进入银行体系一开始是做就是客户户理这类
对
就如果写报告的那个对手的那个一般写报告的话
就是首先比如说要调查这家企业
嗯 对吧 对
就是有多深入
就是调查的话
呃
就是我们营销过程肯定是从多方面呢
就比如说你接触到这家企业之后
嗯
你可以从很多角度去看这家企业的质量是如何
就是包括
呃
你在没有得到他在一些财务报表之前
你可以去行业里面
就是你
你去网上直接搜这家公司的名字
嗯
你可以搜到非常多的信息
它的规模大概是一个什么样子的
它主营业务是什么样子的
包括你可可以在那个工商网站上
嗯 呃
以前还可以
就是说让客户先提供给我们那个信用报告啊
信用报告里面你可以看出他在其他银行的贷款的情况
嗯 然后
然后他提供给我们那个审计报告之后
我们其实就有一个非常已经有非常全面的认识了
就是说对我们稍微有点经验来说
只要拿到他的
呃 财务报表
我们基本上就能判断说这家公司能不能贷款
能贷多少钱
嗯 然后还有
还有现场
就是说现场我们会多次去拜访
跟对方的财务经理或者是老板去接触
嗯
就看他们的业务情况是什么样子的
了解他们的业务
我们也不是说对所有行业都非常了解
嗯
就是说有个新的行业的话
我们要去他去了解
因为讲到这里我想起来那个戏里面有一种细节啊
我觉得这里可能要问黄小姐
就是
呃
是不是非常真实的地方
就是有的时候我看包括第二季都是这样
就半泽直树有的时候他非常重视现场感嘛
日语就要编班了
现场嘛
他非常重视在第一线的时候的一种给他的一种气氛和感受
对
尤其从业人员对吧
从业人员是他里边第一季是讲到有一家工厂就是感
就是管理很松散嘛
然后很多资料可能都散乱在地上啊
或者说那个
嗯 呃
大家都游手闲闲的那种感觉
哪怕你财务报表可能越好看或者怎么样
他都是保持一个
呃
怀疑的态度
对
但这种东西你觉得在实操层面
对
比如说你回想在你比如说刚入行的时候
嗯
对你一个一线的一个比如说客户经理来说
是会有实际的一个感官上的影响吧
比如说你到一家企业
人家财务经理给你的数字也挺好看的
嗯
然后各方面的调查下来也ok
但是现场呢
就感觉这个企业没什么生气呀
或者说感觉松松垮垮的
这个会对你判断上造成影响吗
或者说你在下笔的时候会会琢磨在这一块上面吗
呃 会有影响
会有影响啊
会有影响的就是我们还是就是说这个企业的氛围基本上是能够感受到的
就是说你去个几次的话
他是没办法去隐藏这个真实的钱
你后举个具体的例子你还想不想得起来啊
就比如我们不说很具体的名字啊
嗯
就比如说有一次
比如说你那个时候是什么时候啊
然后去到哪里看到一家什么样的企业啊什么之类的
呃
就是我可以举个例子啊
但是也不知道是反面还是正面的例子
就是说 呃
其实我们去去一家企业
他是一个民营企业
然后 呃
他应该是做就是机器机械设备相关的一些制造的
呃
然后这家民营企业其实规模上来说是蛮大的
它有有块很大的地
有块很大的厂
嗯 呃 然后呃
当时是就是说呃
但是他销售规模不算是特别大
嗯
就是我们跟老板聊了之后
就聊老
老板看起来是非常有志向的
就是说 嗯啊
他在这个行业也做了很多年
然后呃
希望把这个厂做的比较大
而且产业链的上下游都都公铺开了
就是说
然后其实它的规模但是实际上并不是特别大
就是 呃 然后呃
我们就是当时就是通过我和我的领导判
判断下来
就是说我们是可以给他一些贷款的
但是他因为抵押物比较缺乏
嗯 呃
所以当时我们试探性的给
给了一些额度
嗯 呃
分行业审批了
审批完了之后呢
就是要去
呃
真正的去放贷款的时候
就是我们跟
跟上层的领导一块去
去拜了一下
就是 就是比
比你当时去看的那个时候再多一层领导
对对对 是的 呃
然后那位领导呢
去了之后就是
呃
在厂区里面
就是厂区非常大
嗯 但是
呃
可能我们几一两次去了之后发现就是人比较少
嗯啊
就是基本上没什么人
嗯啊
就是大家也听不到特别大动静
嗯啊
然后后来就是这笔放款
本来所有的东西都准备好了
嗯啊
然后后来领导说觉得就可以再拖拖
一拖就是不是很是很很错
不是很放心
对
不是很放心
就没有去
最
最终没有去达成这个那个授信的关系
就是最后没有放宽啊
但是我
我是觉得这家企业是ok 的
没问题的
当时我们这个这个态度已经算是比较谨慎了
嗯 是 呃
后来我还是经常去这家企业的
就是之后有follow 的
对对对啊
我们做了一些其他的就是风险比较低的业务
包括存款啊
包括其他的一些票据啊方面的一些业务
就是这家公司
嗯
虽然就是规模上面一直停
算是停滞不前吧
就是也
也后来又没有特别大的发展
但是还相对来说比较稳定的
然后他的那个
呃
其实人确实是他们厂房确实造的大了一点
但是可能志向大一点
就业务没有发展的那么大
所以感觉比较空旷啊
然后可能他们走的也比较前卫一点
就是当时已经开始说没有铺那么多工人去去做一些自动化的东西了啊
做一些自动化的东西了
就是工人不是那么多
嗯啊
然后就是这个其实跟那个戏里面有点像
就是到了现场觉得哎
人怎么那么少
有点慌啊
对啊 是的
戏里面就是我看到那个半泽树书去开始始第一级的时候
对
去了几家企业
他给贷款的就是
呃
他还是非常信任那些老板的
工匠精神
对对对对
专研这个
我就像上次我
嗯
记得我们线下不是做活动嘛
嗯
我就说就洗脑嘛
啊
对那种价值观输出嘛
嗯嗯 对吧 对
像日本的就是这种工匠精神
就是包括日本当地
可能我们中国这边也比较推崇他们的这种精神
但是其实我觉得
呃
从趋势上来说很可以啊
啊
就是我觉得这个
这个观念啊
当然是蛮好的
工匠精神是好的
对的
但是有的时候不要迷信工匠精神
对
就是说你把这些就是操作流程操交给机器
嗯
他也是以也可以传扬传承一种工匠精神
你还是可以去把控它的质量的
就是说你仅仅把工匠精神当成手工啊
或者是对对对这种一个概念的话
其实是不全面的
就是
然后我看到因为里面有一个滴滴就是
呃
他当时去一家企业去
应该是后来是给人家批了贷款
我记得是几千万日元吧
嗯
然后当时那个行长说
就是我们有五亿的指标
你就批个几千万根本就没有用
嗯
然后他就想到那个半泽直树原来家里面他父亲就是经营这个一个小的工厂
对
也是当时说就是面临经营不善的这个情况
然后他是他是开发了那个树脂的那个一个螺丝
螺丝
对去想改善这个厂的经营情况的
当时那个就给他们贷款的那个
那个叫大和田
大和田 对
他也是大和田也是说它是宿梨嘛
对
它是大和田是说
呃
我去劝他做那个就是自动化的一些改善
然后去
去做机械
机械的制造
对
但他就是说一直一直没有去做改变
嗯
就是举的意思就是大数件也有他的一些道理在
对
就是我觉得他这样说是没有什么大的问题的
对啊对
但是他
呃
当然每一个企业家都有自己的追求
就是说 嗯
理念不太一样
对对
我觉得他如果就是半泽直树的父亲
如果不去按照那个什么现在的趋势去发展
他坚持自己的理念的话
也是可能成功的
我觉得完全没有问题
对对 嗯
行
那我们继续捋那个剧情啊
啊 后来 等
等于是说这笔贷款出去之后
他没想到就爆雷嘛
对 对吧
就爆雷了之后嘛
等于是就是其实
其实是另外一个话题了
嗯
就是怎么说呢
领导永远不会有错
有错都是一线员工的错
总归要找个那个替罪羊吧
对吧
这一段你看了是不是也
也
也挺有感触的
就是剧情里这样
这样解释的话
我觉得哪
他有一个名言啊
我记得他一个名言叫什么来着
呃
下属的功劳是上司的功劳
对 上司
上司的过失的过失是下司的过失
对 其实我
我觉得这个我不知道日日当时现在
包括现在是不是依然是这样的情况
就
就是银行里面
但我就是从中国来说
呃
你不太可能去一个人承担所有的过错啊
就包括功劳啊
包括过失
特别是过失
嗯 呃
如果是有的过失的话
那呃
肯定是从上到下
至少是支行的领导绝对会非常有非常大的责任
就是说他不可能逃脱任何责任
嗯
就是他只要是在上面签了字
嗯
啊
当然有很多领导是他是不会特别认真的去看这个当初你提交上去的报告的
是有这样的情况的
就是说但是如果出了问题
他肯定是首要责任人
来自于上面的压力肯定不会直接承担到客户定理的头上
肯定是一条线都都承担
对
一条线都承担的
而且他们会就是在第一线
就是说因为
呃
如果是发生了坏账的话
那肯定是从上到下就是是整个一个工作组
他马上就会有一个微信群在那边
就是说是每天去汇报工作
知导工作
你要去怎么去处理这个坏账
嗯啊
怎么怎么去想办法把这个坏账收回来
你的意思就是说
可能戏里边因为讲的是日本的事情嘛
可能觉得过于那个戏剧化了
就是扔
扔在半泽志树一个层面上
对对
就是如果发生这种事情暴雷的话
那个追片长是逃不掉的
就是 对
就你的那个感受上了
如果发生在中国的话
对对对
那比如说因为东京中央银行它有个特殊的地方
它是因为它跟那个日本
它其实 呃
东京中央银行的原型啊
在日本就是那个三菱银行嘛
好 三菱银行
因为日本经历过一个银行的改组的时代
嗯
你像那个三鼎住友银行
是三鼎银行跟住友银行合并在一起的
瑞穗银行也是两家银行合在一起的
然后三菱
什么东京ufa 银行
是三菱和东京ufc 银行合在一起
日本的银行都合并了吗
因为它经历过一段时间的泡沫破裂之后
然后金融体系的一个大重组
倒闭了很多公司嘛
嗯嗯
然后大家抱团取暖啊
就是现在所谓的三大银行
我刚才说的三菱
三菱 嗯
瑞穗跟三井啊
三井其实叫三井朱永吧
瑞穗是瑞穗
然后三菱东京ufg
他的那个
呃
全称东京中央银行
因为驰景互润是三菱出生的
嗯
就是这个小说的作者
他在这个银行里面是呆过的
嗯
所以说他写的那个东京中央银行就是你从各个银行来讲和他那个泰成电视剧的那个主题颜色
大家日本人一看
就是范范林
范林中街ufc 银行
然后呢
它里面有一个逻辑就是那个第一季不是讲到那个大和田跟那个行长之间不是还有那种争斗吗
它里边那个逻辑就是原来这是两家银行合并在一起的
合并之前的两家银行各自有各自的
等于是说派系
嗯 对吧 那你说
比如说因为中国不太有这种情况嘛
对吧
你比如说那么工商银行就是工商银行
对
那个建设银行就是建设银行对吧
嗯
那时光光大的些民营银行
也就是民营银行
对 那个东西
但是呢
我想了了解一下
比如说据你所知啊
银行里面会有那种比如说什么副行长之前啊
或者说抠头脑脑之间会有自己的所谓派系那种东西的
因为我想在中国社会啊
嗯 组织
大组织里面
大机构里边这种也是难免的
嗯 对吧
有的比如说艺人得到鸡犬升迁
有的人比如说什么从基层或者说从一个条件甚至
甚至到什么副行长
甚至于做什么总经理啊什么的
他可肯定原来那条线的人也带上去嘛
嗯 对啊 你
你有听说过这种事情啊
或者说你实际工作中觉得说这种东西有讲究吗
就是不同的跟不同领导的关系啊什么的
你你
你挑能讲一讲
可能 哎呦
这个八卦倒是挺多的
就是啊
那可能是我就是职级太低吧
就是这种高层啊
拍戏的事情
就实际情况你不一定了解
但是就是听
听说很多事情听说是有听说的
对 就是类
类似怎么样的那种八卦
能 能透露吗
就是我们隐去真实的姓名
就比如说你用那种甲乙丙丁或者abcd 的
来来来
跟我们描述一下
呃 我们
我们讲的八卦就是
呃 谁谁谁
也就是
嗯
反正不不关于派系的还真是不多
嗯嗯
主要还是那种花边
花边新闻
花边型啊
对对对对
这个非常中国特色
主要花边新闻就是
呃 有 有说
就是说那个不够开放的人都不能达到高温
就是啊
我懂了我懂了我懂了我懂了
行
那我们还说回那个戏里面嘛
嗯 戏里面
那后来就是刚才你说到其实蛮戏剧化的一点
就是让半泽直树一个人背锅嘛
然后才会有那句名言嘛
就是加倍奉还
那个一名言就出来了对吧
因为他被
被人搞了骂对吧
那我要搞回去对吧
那里面就是说钱言等于是有上风的人
得保他嘛 对
对吧 这
这种就是可能就是心里面稍微有一点那种操作
就你的说法
就是说在中国的话
如果你一个支店长或者说一个分行的行长
如果你的那个点
那个网点里面出现一个比较重要的暴雷的事情
或者说重要的一个事故吧
对你是很难脱责的
那肯定是所有的
包括其他人
就是说没有接触到过业务这个业务的人
嗯
他的薪酬也会得到到到到己的
那么就那
那么连做的就不能说连坐
就是说你的整个机构如果利润受到了影响
那每个人的薪酬待遇都会受到影响的
Ok 嗯
所以就是说这个事情不是这么简单的
嗯 呃
就是我们除了做好自己的事情之外
也要时时刻刻要互相提醒啊
对对 就 哎呀
算了 就就
就祈祷其他人会出事吧
我现在已经涉及到祈祷了
那种就一个有点
有点这个影响有的时候像
像那种国有银行太大
嗯
林子大了什么鸟都有
或者说林子子大了那个什么事都会发生嘛
嗯
你像那个今年光银行体系出现多少热搜新闻
对
就是说你一个世界可能太影响
呃
看是他的那种个影响
这种程度它的影响范围是不一样的啊
就是说 呃
比如说影响很大的就是那以前
应该是前几年
浦发银行在四川那边
嗯
他有一个应该就是银行员工就是当当地的分行行长吧
还是反正比较高的级别的一个职位的
呃
领导跟当地的一些园区啊还是什么去去
去勾结
做一些伪造的贷
贷 嗯
反正有几百个亿
嗯
然后这个影响程度就直接影响到好像是浦发
反正全国的浦发银行的薪酬应该都受到了影响
因为它是涉及到自己的那个银行的利润啊
对
就非常大的
要填填那个黑账
对对对
这个账就是整个虚假的贷款
就就
就是上百个
他的的操作手法是怎么
怎么叫虚假贷款
他
他怎么个操作法
你就是说
比如说那些公司可能是真实存在的
但是他的包括财务的材料或申请贷款的材料都可以视伪账啊
嗯
就是说如果
呃
非这些伪造的材料
如果银行员工去尽职尽责的去审核的话
应该是不难识破的
其实审的出来的
对
怕就怕在就是内外勾结
有人勾结 Ok
是的
然后就是以比如说浦发贷了几百亿给这些园区的企业
对
然后后来呢
后来等于是北约有回扣
不是
不是回扣
就是这些企业完全没有在经营
没有在经营
但他拿的那个钱就是干别的事
对
但是这个事情我也记忆比较模糊啊
反正他涉及的金额肯定是非常大的
对
就是但是对于那个内外勾结那人来说
他的一个个处处是别人拿到多少贷款
然后有返
返点嘛
就对象是吧
可能就不只是返点的问题呢
它的差异在里边就是分成了
就是是会五五分账
或者是哇这样的
这样的分成都蛮刺激的啊
所以这个事情非常严重
就是影响到了全国的
这个可能是当年比如说你们银行系统里边非常重要的一个一个一个一个一个新闻吧
对对
不过过能有有太大
但是这个新闻的社会性不够强
就是说没有影响到普通人
对对
所以说影响力可能还不如一些其他的明星出的事
或者是说大客户嘛
对对对
就是这种事情
可能 其实
其实鞋子的那个
我 我懂
我懂你意思其实就是说这个东西说穿的还是那个茶
那个茶湾里的公暴嘛
对
就是银行体系里边
比如说一家银行的亏亏损啊
利润啊什么的
其实大众并没有那么关心嘛
对
最多惊讶于
惊讶于你的那个额度
就觉得这个人胆子太大了是吧
但真的会引起热搜的就是跟老百姓切身生意相关的
所以说要讲到池子那个你竟然抢池子那个那个
那个事情当时一出来的时候
你是怎么感觉
我就觉得他这个不仅事情做了大单
他这个答复也做的非常难
是说那个当当他什么银行来着
中信银行
中信银行
对户口的应该对对对对对
嗯 中信 对
当时池子说了这个事情肯定是道理上来说
普通人一看就觉得这个银行做的是不对的
我跟大家稍微再复盘一下这个事情
我估计很多人可能不一定知道这个事情
或者我有点忘了
就池子要跟效果文化等于是要解约
要解约
然后效果文化提出了解约费用
好像据池子说法是大概有个几千万
嗯啊
那就是势必要打官司嘛
对
势必打官司
然后官司在打的那个过程中
突然有一次那个他收到了效果文化寄给他的一些材料
对
是一个材料
他那个材料的意思呢
后续我听一些朋友分析呢
就是有点效果文化像示威嘛
意思就是说因为效果文化觉得池子在那个账号之外有些私活
嗯 对吧
因为有有些私活
然后估计就是把那个流水的那个信息给他看
意思就是说你借私活的证据我们都是有的
打官司对你不利
他是有点想示威那个意思
但是他犯了一个原则错误
就是你不能去银行拉一个私人账户的流水单
对
银行也不可能给你
对 呃 但是呢
他就是拉到了
然后这个呢
就等于被池子的律师给抓住了
对 池
池子后来就在那天在微博上发嘛
嗯
把这个事情前因后果说了一下
最关键的就刚才那个方大姐说到一点
就是律师还打电话给中信去询问这个事情
这中信的回复竟然是说因为对方是大客户
对
为了大客户服务
我们为了大客户服务
所以说拉了这个东西
嗯
而且这个肯定是被录音了
不管录不录音
他这么说
我就觉得他敢
敢出来就已
已经律肯定是录
录的 对 对啊
律师肯定是录音
这个毫无疑问了
不然那个到时候人家也可以耍赖的嘛
对吧
就是这个事情呢
其实就犯很大的一个忌讳
我觉得那天就是大客户成为关键词嘛
因为其实说老实话
小老百姓在生活中每个人大家都有一种焦虑感
就是觉得说很多时候我们的权益是被别人那个侵犯的
对
尤其是被一些大的企业或者说怎么怎么样
你身为银行竟然为大客户服务
然后不惜侵犯个人权益的话
其实很多人是有危机意识
所以说那天我记得中信是半夜发声明啊
对啊
半夜发声明把这个事情等于是给了一个说法嘛
对吧 就是你
你当时因为当时的这个事情刚出来的时候
是
是当天下午他在传这个事情嘛
对吧
所以我相信你们体系里面肯定也在
也在讨论
就是 哇 这 这个
这个客服疯了吧
讲这种话对吧
我
我们基本上就觉得他们怎么可以
就是不管是做了这个事情还是做了这样的回复
都非常荒谬
就是说我
我们在讨论的也没有多讨论啊
其实没有什么讨论的价值
就是说我们都明白是不能这样做的啊
然后就直接第二天开晨会的时候
大家就啊
说了这个案例
就是说引以为戒啊
对 引以为戒
就是说千万不能乱说话
就是呃
不管是怎么样的情况
就是说呃
这种
嗯
违规的事情啊
就是说包括其实普通员工来说
如果呃
领导叫你去做违规的事情
那你也是有权利去做反抗的
是可以的 对
就是说我
我们直接会对下面的员工说
就是说如果我们叫你去查某个客户的流水
你可以反过来问我们为什么要查
对
我们总要有一个合理的理由
然后我们这个东西会不会对外提供出去
还是为了一些其他的原因去去查询
就是普通员工也可以去质疑
嗯啊
这样才是一个对的一个合规的一个方式
嗯
去做内部运营
我记得那个时候池子这个事情其实我不是第一次在节目里面聊了
嗯
我记得有一次我跟高磊在那个monytalk 里面也聊过
但是就是高
高磊当天跟我
我们有一种观点啊
就是 嗯
其实就是我们先排除说你是因为是银行体系里面的人
就是我觉得说人生在世
有的时候啊
就是中国的人心社会啊
有的时候不能排除一些规则以外的一些潜规则的东西
你比如说我在我记得当天刚里提到一个就是大客户的压力真的是真实存在的吗
你说服务大客户
服务大客户的压力其实真实存在是
当然 当然
你说那个事情肯定是错的
就是说那个呃
去调用人家的那个呃
流水流水的那个东西
还发
发出去去了
这肯定是错的对吧
你能不能说一说
比如说那个像那种银行的一线的一线的那些员工啊
或者怎么样
他们服务大客户有的时候真的是也
也
也挺无奈的吧
嗯 因为你
我觉得你应该说一说
就是大客户给到了那个分店的那种压力
因为我自己接触到的一些案例啊
你比如说像那种比如说
呃
有些企业他比如说买那种投资理财的一些产品
嗯 对吧 呃
或者说有一些所谓的大客户
嗯
他在这个网点他有经常的业务往来的话
其实可能肯定这个网点的经理或者说行
嗯
都可能有的时候要重视这些所谓的大客户的一些要求
嗯 和服
这是真实存在的
是的
那你比如说那么多年的那个职业经历
有没有遇到过一些大客户提出什么非分的那种要求
是有吧
是有吧
呃
我觉得大就是大客户的确是很重要的
就是当我我生在上海这个比较公平的环境当中啊
就是说现在遇到的大客户啊
还都是
呃
我们都是大企业
对
大企业还都是啊
大家都是比较理智合规理智的
对的 呃
大客户的要求呢会有很多
嗯
但他基于一种公平竞争的状态
就是说会有很多银行去给他提供服务
那他提出来的合理要求
嗯 就会
就是说就看你们哪家银行能够满足
嗯啊
就哪哪家满足就
呃
那家去为他服务就能得到一些资源
索尼那没有存在说他逼着你一定要去这么做
名次他不是只有你这一个选择的
嗯
那你有没有听说过一些比如说一些例子
就是除
除了那个池子那个事情之外
你比如说因为你刚才提到
比如说可能
我觉得可能在小城市这种可能压力更大一点吧
对 是的 对吧
比如说有些企业
比如说他的那个负责人也没有说那么强的那个守法
守法意识 嗯
对吧
有这种情况吧
呃
我还真没有遇到特别不合规的事情
就是轻属物流嘛
轻属物流嘛
嗯
好像我一时想不起来这样的例子
对
但是你刚才那个说法呢
就是提醒我们两点啊
这个效果文化真的是一个非常初创的一个企业
跟你平时接触的一些大大客户其实有点本质上的区别
对
他自己应该明白
就是说他如果获取了这样的证据
对啊
是不合适的的
甚至觉得他可能法务部部门不
不合格对
对吧 是的 能
能提出这种要求
我觉得法务部门真的是要背锅的对吧
对
因为有的时候领导决策层他可能管不到那么细的事情
对
他们不是也出了前前后出了不少事情
他们这家企业是疏于管理
我觉得对
我觉得就是发展的可能太快了
然后觉得那个跟不上部门的建设啊
包括领导的管理啊什么之类的都没有
没有非常全面
嗯
所以说那个这个事情也就是真的发生在一些初创企业身上会比较这样
对
但是效果文化它到底有多大的业务
我也真的是
哎
就能的大能达到什么程度
让一家银行能这个样子啊
对
就是说他们可能因为做这个就是演出行业啊
他可能资金量也不像那些就是做实体企业的
他可能是因为有那个视频网网站节目
有
有一些spoen 赞助商的那个钱嗯
那种钱可能会比较多一点
嗯
上百万上千万的那种
对 你比如他
他做一期吐槽大会
脱口秀大会
因为他跟腾讯一起合作嘛
嗯
他会有一个赌赞助商的那种权益啊什么的打包啊
那种s 级的项目的话
据
据我所知啊
对大平台的s 级项目基本上能上亿的
嗯
那如果从他们的账户走账的话
那还是蛮厉害的
那这个是蛮大的一个量
对 嗯
而且我觉得效果应该跟跟一家更大的银行去合作
这个在心中信吗
中信它肯定有它的优势了
嗯嗯
就是有它的灵活服务比较好
灵活性
灵活性啊
我觉得你讲的已经很客气了
对
其实就是说你的意思就是
也就是说更大型的银行它本身也更规范
也更谨慎
对对是的
就是说
嗯
当然也不不不是说谨慎不谨慎的问题啊
包括他们需要用到一些服务的话
我觉得大的银行也能够给他们提供更全面的
更全面的综合嘛
嗯
对一般来说
包括是很小的企业
他们也会有意识说我把户开在四大行跟开在其他银行是不一样的
就是 嗯啊
他们会首先倾向于开在四大行啊
就这也不是说
呃
名声上或者什么样的
就是大家固有的一个概念吧
就觉得你如果你开在一个比较好的银行的话
那可能看上去这个企业就是比较正规一些的
的确是因为我有的时候在生意往来上
比如说看到对方那个那个打款信息嘛
嗯
那个如果写的那种什么银行
我就这里不含diss 的那个意思啊
比如说呢
浙江什么泰融商业银行
嗯嗯
我经常看到这种银行
我觉得 嗯
就是因为有的时候在网上搜都很难
就是那个联网的那个信息里面搜度排在很下面的嘛
对
你就会觉得说啊
这个可能是偏初创一点
然后他可能看中人家的一些比如说服务服务的那种
对
就可能比较那个费用比较便宜啊
是或者说有的时候那个能够跟给他有更更灵活的一些操作
用你的说法嘛
灵活性更大是吧
可能怎么怎么样对吧
但是给人的感觉就是跟你合作的人感觉他会觉得说你这家公司可能就没有那么靠谱
对 是的是的 嗯
行
那我们还是回到戏里边
你觉得
嗯 呃呃
综合看下来啊
因为这个戏我们刚才其实只是说他的一个起初的一个点嘛
他所有的一个契机就是因为那个五亿日元带出去
然后让他背锅
然后他整个戏就是这样滚起来了
对对
整个戏就是滚起来
那在这个中间你觉得他很多那种呃情节哪些地方让你还有特别有触动呢
呃
其实我觉得这个背景很值得去去探讨
就是说我一开始以为因为它里边应该是大的背景应该是半泽进那个银行的时候是九二年对吧
它里面就是小说是八八年
嗯
然后电视剧改编的时候
把它进入到银行的年份改成了一九九二年
对
所以当时是有一个就是说银行业可能发生了一个非常的转变的一个
对对
就泡沫破裂
对对是 然后 呃
他这个剧情的话
应该跟这个剧播播出的时间是差不多的
就是说他故事发生在剧是在二零一三年播的
对
故事它好像也是在二零一三年左右
对啊
然后当时其实我是首先他出了第一个这个坏账之后
我就对他们的这个整个审核的制度产生了非常大的疑问
就是说 呃
因为我也是
呃
在差不多二零一三年的时候去进入到这个行业
然后也正在做这个事情
比如说在我的印象当中
我最初做这个那个信公司信贷的时候
其实我们的风险判断的手段就已经非常全面了
嗯啊
就是如果是这个案子放到我们中国这边的银行来去判断的话
绝对不不会发生这样的误判的
嗯 也不
也不会说发生就是支行的领导就
就分行的领导一定去贷这个款
这个款就真的贷的下来的这个情况的
嗯 啊 我
我就比较奇怪
我以为是这个年代可能相对来说真能就有更早一点
对 后
后两三三年不是这样子
就是他就是在二零一三年
因为电视剧改编嘛
就他就把小说的那个设定稍微往后延了一点
嗯 对
就整体往后延
对
就是我说一下我的
就是当时去查了一些资料
嗯
就是二零一三年的时候
他剧情里面提到的贷款是五个亿日元对吧
然后当时的日元的汇率是零点零五七五
嗯
要比现在人民币应该是升值了
嗯啊
就是现在
现在是汇率要高一点
嗯
然后当时这个五亿日元相当于两千八百七十五万人民币
嗯
两千八百七十五万人民币
就是大家可以想象一下
二零一三年的时候两千八百七十五万的人民币
其实我觉得跟现在应该没有特别大的差异吧
啊 对 就 就我
我判断下来
这个企业应该是属于一个
呃
西大阪钢铁
应该属于一个中型的企业
嗯 就是
呃
我们的判断一般是来说
呃
销售额在一个亿以下的
嗯
是属于中小中小型企业
对
然后一个亿以上的是
呃
大中型企业
嗯
达到十个亿的话
就可以算是大型企业
对 好
就是他这个两千八百七十五万的贷款的额度
如果是啊
还有其他银行给他贷款的话
我觉得这个企业可反正基本上就在中型企业
比如说三亿到五亿这样的一个销售额
呃 然后呃
他是一家钢铁贸易的企业
应该是钢铁贸易
就是说因为从剧情里面来看
没有看到他那个地方有非常大的工厂啊
或者是么样的情况啊
他有可能是做做贸易类类的
嗯
就是说是轻资产的一个行业
因为坏账了之后去回收这个贷款的时候
嗯
并没有很直接的说呃
他有资产去做抵押什么的
去做信用的贷款
嗯
如果他是有资产的话
我想他们不会不做抵押的
嗯
而且自始至终就没有提到过厂房去收回啊
或者是一些资产去收回的情况
一直是在对那个社长的一个个人的资产去进行追索
嗯 啊
我所以我判断觉得他应该是做钢贸的
就是钢贸
这个也钢铁贸易
对
钢墨在中国也很有名啊
是的 就是在
就是在一零年爆雷的嘛
对 那个
那个左右就是钢墨是一个非常曾经是一个非常贸繁荣的行业
就是说然后后来就是爆了非常非常大的雷
嗯啊 就这个
呃
整个那时候应该全国的银行都给钢贸行业带来非常多的快
对啊
然后钢材的价格出现了非常大的波动之后
就是整个
嗯嗯 泡沫
也算是一个泡沫吧
后面的确实对产生了非常多的幻想
我认识很多朋友
尤其福建那边
对对对对
福建那边很多人当时做那个钢铁贸易生意
对 钢贸生意
这个必须要说一个事情
就是说
呃
那个事情啊
后来很长时一段时间内
造成银行对福建那边的老板是有一点偏接的
对对对对对
这个挺有名的这个事情
嗯
这个我觉得可能稍微有点年纪的应该知道了
对
就是当我进入这个银行行业的时候
当时差不多已经过去了
嗯
但是还是有一些快张心有余悸的
对对
就是前辈都跟我们说
就是以前这个行业的企业都发生了一些问题
然后就叫我们不要去碰这种行业的企业
当然也
也没有
基本上没有那个太多的企业在还在从事这个钢贸
对
现在没有了
现在他们都收了嘛
该赚的人已经逃了
都去离场了
对的对的
然后他这里边就是说
呃
其实相当于核心的他就做了一个假账嘛
对啊 他是
呃
就是做了一些虚构的一些采购
嗯
呃
万泽后来去找到这个那个西大阪钢铁的一个供应商嘛
对这个供应商的账本跟他的账本是完全对不上
对不上
对是完全可以采购的东西
西大大钢铁就
就是虚构构了很采购购多付了一些资金出去
嗯
那这个其实
呃
如果你要去核实他的这个整个销售的或者和采购的话
其实看发票就可以了
嗯
看发票就可以了
就是包括他的整个纳税的额度
嗯
你也能看得出来
就是说
然后 呃
包括他这些工作如果不由银行来做的话
其实是可以由审计师事务所来做的
嗯
他所有的报表肯定是要经过审计的
那审计的他们有很大一部分工作就是去核对他的库存
包括税务
包括发票去
去盘点啊什么之类的
这些事情都会做的
就是我
我不知道为什么
就是这里边好像审计公司的存在就是比较比较淡一样的
就是没有没有有
对
没有去举刚才说说就是他这个财务报表经常出问题
嗯 然后银行
银行也没办法法去核实
就有
有一点是它里里提到一点
其实原来就是这个小说
因为它的
呃
历史背景啊
跟那个电视剧改编的那个历史背景还有点不太一样
电视剧因为已经是二零一零年之后了嘛
嗯
他小时候原始背景的话
它就是还有一个什么大的一个前景
就是银行体系
因为在日本的经济的呃呃
框架里面
这种大型银行它的发言权还是非常强势的
非常强势的就是一旦有一件事情就是银行里面定了
那就是定了
那就是定了
就是我们中国这边可能有很多那种比如说政府的监管啊
或者说怎么怎么样啊
就是为什么银行那个日本会有所谓的泡沫破裂之后呢
失去了多少多少年啊什么的
跟他的一些传统的一个就是经济社会的一些结构也有一些关系
就是有些过于强势的金融机构啊
就是针插不进水泼不进啊
然后呢
就是一言九鼎
对于一些
比如说对于他合作的一些企业
甚至对于我觉得甚至对于审计啊
甚至对证券啊
保险
因为有的时候就是审计
呃 证券
保险这种相关机构都是某一个银行体系里边他自己的分公司或者说怎么怎么样
因为银行真的是那个时候一言九鼎的
对对对对对对
他是非强强尝市的
嗯 但是呢
我相信现在的日本银行体系也不会像那个就是小说里面反映的那个时候
嗯
那么那个一言九鼎或者是那么就是跋扈
你像那个我看第二季的时候
他里边说到什么啊
甚至还能跟那个他因为就三家非常大的那个银行嘛
甚至还能跟政府那个什么国土交通大臣叫板啊什么的
其实这个东西呢
就有有点时空错觉了
就是可能史定沪润他写的时候呢的
当时的他已经是一个五十岁左右的一个
呃 大叔了嘛 嗯
他当年定的时候三十年前嘛
三十多年前吧
嗯
他可能就是还以那种时空背景和认知在写的这个小说
但是可能因为你改成电视剧嘛
稍微要有一点戏剧化的
对对
可能严格按照二零一几年的那个时候的日本银行的体系
可能也就出不了那种戏
对 我
我是觉得他这个整个剧情来说已经是相当专业了
嗯
然后戏剧冲突肯定是要要就要有的
如果硬抠逻辑的话
可能就是你觉得就可能从专业角度来说
我觉得很难达到这种戏剧化的成果的
对
就是说日本的银行里面如果你去审核的这么严的话
那可能就没有这种事情
就是
就是如果跟你说日本就是这样的话
你会比较震惊
我觉得不太相信
对 他毕竟
当然我也有可能他们的整体的诚信度稍微高一点
但是在利益面前其实都是一样一样一样
你不可能去信任
因为我觉得诚信度高也是因为你的很多规则很健全才会诚信度比较高是的
对吧
你像那个如果是规则
这都不明显了
大家都是野蛮生长呀
对
都瞎搞的对吧
是的 你先 哎 继
继续 还有
我觉得这个是没有问题
就是大家为了就是激情的那个冲突去设置这样的情节
对 嗯
然后还有就是我一开始看的时候
就是你推荐给我
嗯 去看
然后我之前是因为觉得呃
这个可能和我的现实比较接近
我就一直会怕
就是觉得这个剧情比较假或者是怎样的
我都没有没有去看这个剧
嗯
然后看了之后
第一集
我觉得喂
真的有很多很巧合的地方
就是说一个是他的业务跟我一直从事的业务非常接近
然后还有就是我跟你说了那个他父亲从事的这个螺丝的这个产业
嗯
就正好跟我碰到的一一个就是客户从事的行业是一样的
就是说这个客户
呃
他其实螺丝这个专业上来说叫紧固件
嗯
紧固件就是说
就是呃
把两个零件紧固连接的这个一个
嗯 零件就
就叫做紧固件的
算学名 对 就是
就是紧
就是有很多企业的名字里面就有这个紧固件这个名称
他们就就是做螺丝的
嗯
然后这个行业呢
是以相当相当难经营的一个行业
就是说他 呃
他首先用到的材料是钢材
嗯
就说一般来说
嗯
就是除了他这个发明创造用的树脂之外
就是他用钢材比较为
嗯
然后钢材本身价格波动很大
嗯
他要去控制钢材的价格
就是说他要去承担这种风险
嗯
就比如说他买
买了钢材
然后去生产
生产完了卖出去
刚才的价格波动了
那他这个东西还能卖多少钱
其实他的买家会看他的这个原材料的价格
就是说去去定价的
对
这就有点像那种航空公司
它对于石油的价格很敏感是一样的嘛
对吧 对
就是说他这个价格波动是很大的
就是你在钢材涨价的时候对他来说是有利的
就是我买过来的时候便宜
卖出去的时候钢材涨了
然后我就有有理由决定把个涨价涨价
对 那我可以
没问题
你这个利润是自己赚的
倒过来就行
倒过来那就也亏也是自己亏的
对 对啊
而且这个行业呢
就是说你可以想象一下螺丝这个东西
它的标准是很多的
应用范围很广
嗯啊
你小的地方就是
呃
比如说一个手机上可以用到用到一些东西
你大的一个挖掘机上也可以用用到螺丝
一个飞机上也可以用到螺丝
所以它标准非常多
嗯
所以就是说如果有一个公司来去找你做这个产品
那你做不做
量够不够大
嗯
你要去为他的标准去开发一个
就有点像起订量
对 对啊
就是说比如说包括一家一家企业
一家很大的企业
比如说一家航空制造公司
他让你去制造一些他适用的产品
嗯
那他也有很多标准
他可能给你一百个标准
你
你要去帮他制造
嗯 对
那你开发的这个模具有没有足够的产量去分摊他的成本
对
这是存在疑问的就是说他所以对他的资金的成本的投入要求非常高
其实你的意思就是说
像这种紧固件的公司往往是一个重资产的一公司
对 就是
然后他是重库存
重库存 对
他要去备货
备非常多的型号的货
就等于他手里一定要有非常充裕的资金嘛
对 资金
然后库存
库存
他可能把钱压在他的产品里面
然后他还有很大的就是说次品良品良品率的这部分啊
对
有些是废掉的
对你制造出来你要达到一个良品率是非常不容易的
就是说然后后续这个东西还
还会不会继续续购
嗯
万一他不订购了
嗯
你这个所有的做出的努力就是
就是说一笔投生意做完了之后
后面就没有持续的产出了
就听上去紧箍剑是一个非常高风险的行业
是的 嗯
就是说种种的这样的风险就是说累加在一起
其实这个行业是非常难做的
就是
然后我也碰到客户就是遇到了这个经营上的风险
嗯 就那个客
客户其实已经有非常大的规模了
然后他也已经在考虑上市的这个过程当中了
然后最后就是因为这样的资金的压力或者库存的压力
嗯
上市没有成功
嗯
然后当时风投已经进来了
嗯
风投进来了之后
他要逼着他要退出
对 退出
就是说风投没有上市没有成功的
风投投进来的钱
他总归要
呃
限定在一定时间内去退出去了
就有对赌协议议
有对赌协议
对
然后当时他这个资金的话非常紧张
然后所以
嗯
进行了一些不是很恰当的操作吧
然后造成了我们这边的贷款出的一些问题啊
是我们这边先出的这个
你
你是完全就是中国的半泽指数要去追来的
没有
没有到那个程度
我们是去做了追的动作
不对
就是你做的这个事情跟半泽要做的事情是一样的吧
对对对 是的
就是
然后这个企业是大概那个时候你能回忆一下大概涉及到你们的贷款大概到多少
不到一个亿
不到一个亿对我们不是最大的
嗯
然后还有其他银行有两个亿啊
你们不算主力银行
对我们不算最大的
就是 呃
当然那个其他银行他
他有更多的抵押物在手里面
就是
然后还有很多其他小的银行
大概两三千万
三五千万这种公司一般他也会跟很多银行发生业务联联系啊
是的
他的一个逻辑是什么呢
就是
就是因为我不是很懂啊
嗯 能借钱
问很多家借钱
它的好处是什么呢
就是借东家补西家吗
不是不是
好处在哪里啊
呃
他可首先他有资金上的需求
嗯
就是说如果是一家企业有资金需求的话
他肯定是在发展的过程当中
嗯 呃
一家正常经营
良好经营的企业
他如果决定我今天不发展了
那他的钱肯定是越来越多的
因为你想象每家企业它都有较为稳定的利润
对
就是说他发完员工工资去做日常经营之后
他是有利润的
有
比如说有五百万的利润
嗯
那他五百万的利润不去分红
不去给股东分红
就躺在账上
对 不去发展
那么他就躺在账上了
对对
所以他的钱是越累积越多的
嗯 他需要钱
肯定是他在发展的扩张的过程当中
所以他需要贷款
就是他要去继续发展
继续扩张
把规模做大
嗯啊
然后就是说我们也会贷款的时候也会去测算
就是说呃
它整个资金流的情况
它的收款周期
付款周期
嗯啊
这样的因素综合起来就是说它需要多少钱
我们会去算出来的
嗯
算出来数数字之后呢
也会对他的成长有一定的预期
嗯
就比如说他的成长是零
他今年是一个亿
明年也是一个亿
那他可能就不需要钱
他如果今年是一个亿
他明年是一点五个亿
他就需要钱
嗯 对
他会有资金的需求出来
那这就是银行贷款给他的依据
嗯
就是说银行贷款给他
他肯定是最最普通的目的就是去做原材料的采购
嗯啊
他去采购原材料
然后他去制造
制造完了之后有回笼款
然后他就去用这个回笼款去把我们的银行贷款去归还掉
嗯 这样子
而且呃
每笔贷款肯定不是短时间内的
就是说我只给给给他贷一年
嗯
一年完了之后就收回来
不是这样子的
就是说都是基于一个更长期的一个目标
虽然说贷款期限都是短期的
留贷都是在一年以内的
但是肯定是又是长期的
我不是说第二年我就不借了
第二年还会继续借给他的
嗯啊
他只要去去
去正常还我们
我们还是有额度可以去借给他说
对你们来说
银行也是这样
就是如如是稳定的一个业务放在对象
对
总比你们那个银行那个也躺在账上要好呀
对 是的 嗯 所以 呃
他是有这样的需求
嗯
然后他问某一家银行去贷款的话
可能
嗯
包括审批权限啊
包括它的规模
每家判断都会有不一样的标准
就是说带下来呃
就没有能够满完全满足他的需求
那他可以找其他银行来贷
当然这个他在嗯
银行有多少贷款呢
其实都是透明的
我们在征信
征信报告上都能够看到
就是我们也会就是正常的去判断他是不是需要这么这么多贷款
嗯 对
然后那家客户呢
其实当时呃
是有蛮多银行的
然后一些小银行其实已经退出了
嗯 啊
就是退收是指已经收回来了
对
已经收回了
就轮到你们这种稍微有点多的
我们是比较多的
然后我们想收回来也是不太可能
不太可能 对
因为当时我们授信品种是银行承兑汇票
这个我就不太懂了
承兑汇票的概念
银行承兑汇票呢
是现在国内就是说呃
除了你用现金之外
企业结算当中非常灵活非常普遍运用的一种结算方式
就是它
呃
是你可以呃
它也是基于就是说一个企业在银行有授信额度
对
或者是有保证金
对
然后它会由银行的信用去开一张银行承兑汇票
嗯
去做一个支付凭凭
嗯 这个
比如说呃
我
我给你开一张银行承兑汇票是十万块钱的
对 然后呃
这个银行承兑汇票的期限是六个月
嗯
那你拿着这张银行承兑汇票呃
你可以自己持有到六个月到期了之后
你可以直接拿到银行去承兑
嗯
就比如说是工商银行开的
你可以把这张银银行承兑汇票直接
嗯
就交回给工商银行
那工商银行就会给你十万块钱
嗯 啊
或者是如果你觉得我现在就需要钱
他六个月是指六个月里面都可以做这个动作
还是一定要六个月之后
一定要六个月之后
六个月到期的时候
呃
然后它的期限呢
以前是纸质的银行承兑汇票
就像一张支票大小的一张承兑汇票
嗯
它最长期限是六个月
嗯
后来出了那个电子的银行承兑汇票之后
就期限到延长到一年了
嗯嗯
因为纸质的银行承兑汇票呢
呃
它存在一个假冒伪劣的一个风险
它是有造假的
就是说识别比较困难
对啊
所以就是说出现了一些问题
然后后来就电子化
电子化啊
现在基本上都电子银行承兑汇票
对
然后如果你比如说你拿到一张六个月的银行承兑汇票
你 呃
提前你收到的时候
他还有
还有五个月才到
还有五个月才到
才到期 嗯
那你想要现金了
也可以卖给
卖给别人 对
卖给
就是你直接到银行去做一个叫贴现
嗯啊
就是比如说我
你开给我十万
嗯的承诺汇票
对
然后我急着用钱
对
我可能八万块钱卖给另外一个人
呃
它是有一个汇率的
就是它是有个利利率的
嗯 啊
就是说你去贴的话
你还剩余的期限
呃
有同时可以算计算利息
就是说它有会有个年化的一个利率
嗯
就是说比如说就极端的例子
就是你拿到一张一年的银行存兑汇票
嗯
你还有一年才能拿到钱
对
你马上就去提现了
嗯
提现的利率啊
假设啊
现在应该是三点几
可能有二点几
有像假设一个百分之三
嗯 对吧
然后你十万块钱
那你要付出的利息就是十万乘以百分之三
嗯
对
如果还有剩下一年的话
如果是剩下半年的话
就是十万乘以百分之三再除以二
嗯
这就是是要
要付出利
利息
你付出这么多利息
你就可以拿到现金
而且这个银行承兑汇票是基于银行信用的
就是说它是工商银行开出来的
那它工商银行就保证会兑付
对
即使那家企业已经倒闭了
对
工商银行会兑付
对
所以就是说你去其他银行也可以贴
你去工商银行也可以贴
你去中国银行
去建设银行都可以贴
对
约等于现金
对 是的
而且是非常流通性比较强的一个产品
那个在那个货币里边算m 二吧
嗯 这个
呃 应该
应该不算吧
不算不算
算对的 Ok 嗯 行
那我们再回到那个问题啊
就你刚才说给你们开
开给他的是银行承兑汇票
对 是的 将近
将近一个亿
一个
一个亿不到一点的承兑汇票
对 嗯 Ok
所以这样的情况就是说
银行承兑汇票我们是没办法收回来的
嗯
除非他就是说给我们足额的保证金
就比如说我们开给大概五千
五千万的银行团队汇票
嗯 那这个
这个银行承兑汇票他都已经给客户了
嗯
我们不可能从他的客户里手里收回来
或者说宣布这个银行承兑汇票是没有效用的
是不可以的
你们不给人这么做嘛
对呀
这是我们的信用
嗯
除非就是说唯一收回来的方式就是说这家企业给我们五千万的现金
嗯
就存在在上上
存在账上
用于兑付那个五千万的那些东西
这样才是归还了我们的贷款
对
就是说等于是你要从他手上收五千万回来
对对对
就是这个不太可能
而且
而且你不是马上就能
就能去
去把这些债务全部了解掉
了解掉的 对
不像人家就一笔头一个亿贷款
就是一个亿个亿的的贷款
对
所以反正那那件事情你后后续是结局是什么呢
到现在我们依然在为这条企业贷款
嗯
就是他贷款依然在存在
依然存在着
就是还有持续在贷给他吗
对
就是他还在存续中
对
他其实经营并没有特别差
他没有发生问题
只是说那个上市没有成功对吧
呃 他发生了
就是说在承兑我们的对付我们的银行承兑汇票的时候逾期了啊
逾期 对
逾期一般怎么处理呢
就付利息还是逾期他会上征信报告啊
对他的企业经营会有有
会有影响的
对 然后啊
当然利息 对
坦白说是小事
我觉得就是究竟是大事儿
Ok 嗯
他会有逾期记录
就是说 呃
说明他的资金就是资紧张
紧张了 对啊
可能对于他在问别人要贷款的话
可能就会
他就再也
也有有问别的银行贷到过款啊
现在那么严格
就是逾
逾期就那么严格
他是
呃
整体经营情况造成了他的逾期
所以你是基于
基于他的经营情况去判断啊
他是资金紧张的
对
这其实合理的就是对于别的金融机构来说
对
因为你整体的情况出现问题
对
那他等于现在只能也是问问跟你们还有那项最大的银行
反正就是这两家就就
就是
就像社会上那句话嘛
就是借钱借多了
对啊
都不愁的是吧
就是那个怎么说呢
就是你向银行借钱借少了
银行是你银行是你大爷的
那个银行是你的爷爷的
然后你借到一定程度的
你就是银行的爷爷
对
他现在有这种东西
对 他们现在
其实我觉得自始至终啊
老板的经营的理念
包括企业经营的这种活力来说
都是没有问题的
嗯 呃
只不过他确实是因为就刚我说的
就行行业的特征
就采购的那一步
对
跟人家签了对赌
对对对
包括是对赌的这方面
包括其他一些操作
就是说是有问题的
嗯
包括我后来很长一段时间内碰到类似的企业
嗯
我都内心有担心的
但是我非常信任这些企业
但是我还是基于理性的判断
是我
我是有一些担心的
但是后来我也有碰到例子
就是前前一段时间我有一个老客户
嗯
他也是黎明前
嗯
他也是做类似的行业
嗯
他也去上市了
嗯 他成功了
然后啊
还好 对对
这种东西就是很清楚了
对
就是你可能是一个实际的问题
就是说 嗯
呃
你在三年前就不行
你在三年以后就可以
还有在审批的时候对吧
Ipo 有的时候又又牵扯到监管部门
审批部门的一些政策跟原则
对对对 是的 嗯
所以说就是排名就命
对
这家企业呢
就是现在还在继续经营当中
然后反正我们最差的几家银行就是反正这个贷款也收不掉
就是继续支持啊
然后如果这家企业他每年就是付付利息
对 付利息
还且在当然是正常付利息
但是我们不要他还款
嗯嗯
就是说本来是贷款应该是每年归还一次
然后如果没有问题的话
我们再续借的
嗯
但他这样的话
就没办法去归还了
就你就持续还利息就可以了
就还利息
我们叫借新还旧啊
就是说给他借一笔新的贷款
Ok
然后他把旧的贷款还掉
Ok
然后就不用他掏现金出来
他只要还利息就可以了
Ok
他每年就是四个季度
嗯 呃
按季复习复习
就这是没有办法的办法了了
对我们来说对我们没有办法
我们如果呃强硬的话
那这家企业就倒了
就倒了
然后我们去吸售他的资产也没意义
对你们来说也没意义嘛
对
但是这个也是涉及到一些决策上的问题
就是说
呃
我们是可以下决心说算了
就让他刀了吧
也
也是可以的
就打官司啊什么的对吧
对
那就去听说他家资产喝了就是
但是肯定最惨的肯定不是我们
就是还有一家更大的银行在那边
就是说但是他们收回的东西肯定也远远不能覆盖他们的
但是像这种
比如说你们两家之间会有一种默契吗
会 会有
会坐下来谈的
就是说我们到底想不想让他倒
对
不想让他倒的话
我们两个人采取同一种方模式的方法
是的 是 Ok
这个肯定是商量了无数次了
包括跟企业那边
嗯
也包括跟企业商量了很多很多方案
就是说怎么去再融资
怎么去把这个企业就是做活
嗯
就像半泽直直树做的一样的
就是一般来说企业正常经营的时候
我们不会太多的去干涉企业的经营
嗯
只是做服务而已啊
啊
就是说企企业经营的好就没有问题
如果企业真的是碰到了很大的问题
那我们也是要去帮他去想办法的
嗯
所以这家企业一直在非常努力的生活着
就是继续存活着
这么听下来
觉得银行真的也真的是服务业
对 就是这个
当然你说我们这个算不算支持实体企业
支持制造业
那肯定算 算
那肯定算
对
但我们也是有一定程度上出于无奈
就是说如果我们的贷款额小一点
我们可能就像那些小银行一样就及时撤退了
有可能 对
如果及时撤退了的话
这是
这是一件值得称道的事情
就是说啊
对于你说你所谓及时撤退就是收的回来
对对
就是收回来
就是我们不再去接了
那这个对于银行来说是一件就是说很牛的事情
很牛的事情
确实是一件很牛的事情
呃 就是
当然我们肯定是贷款的时候肯定不想看到任何企业出问题了
对啊
所以说这个正好碰到这样的情况
就是因为看到半泽直树里面也是就是他父亲是从事这样的行业的嘛
然后就存在于当时大和田的一念之间
就是说如果他坚持去给他支持的话
那可能他父亲也不会发生自杀的这样的情节
就是说整个故事也就没有了
对啊
还有就是说当时
呃
那个半德的父亲为什么去自杀呢
嗯
我也想想到了一些
就是说
呃
日本应该是有那种叫生命贷款或者是生病保险
生命保险 呃
生命保险 对
就是说他
他如果就是企业主去发生一些意外
嗯 死亡了
他的债务是由保险公司来偿付的
会有这种的对吧
对啊
因为但是他自杀这个能不能赔我倒是存在着疑问
就是说那个在中国这边也有类似的保险
叫借款人意外险
嗯
借款人意外险就是保那个企业主
嗯
或是这种小的那个支付型的企业
支出型的一些高管的一个抱歉
就是如果他发生了一些意外的话
呃 保额
基保额就是基于他的银行贷款的额度嘛
嗯
所以所有他的银行贷款都会赔付
但这个是处于意外的情况
对
他应该不属于一个意外的情况
因为我觉得可能里边可能啊
因为我也没细究结里边可能是有一种就是
呃
当事人自杀的话
可能就是不
不波及自己的家族
嗯
就是他当事人自杀的话
因为他是法人嘛
法人代表或者怎么样的
就是企业的事情
是企业的事情
不波及自己的老婆孩子啊
就是这个在五偿还了为止了
嗯 对吧 对
就不说
不是说我死了之后什么我儿子帮我还啊什么的
就影响他一辈子的嘛
对对
就是他企业还是可以正常的经营就是
对 嗯 还有有
还有一个可能性就是说
就是综合压力嘛
就有的那种小企业的企业主
有的时候比如说什么一方面企业的存活
第二方面比如说自己的员工的一些前途啊什么的
有的时候社会舆论啊
背负的那种压力啊
导致很多人崩溃也是有的
是的
也有的他可能没有出于说那么清晰的一个利益的一个算计
然后去选择自杀的
嗯
因为日本起那个破产自杀
呃
九十年代很多嘛
是很多人现在很破的这种这种东西
而且这也是他们的一个可能被外界不太理解的一些点
就是日本人对于自杀的一种态度啊什么的
嗯 对 反正
呃 还 还有吗 还
还有哪些你还得想补充的点啊
就是 呃
因为我看他的那个半泽遭遇啊
我觉得他真是我们理想中的
就是说非常强势
然后去
去跟包括跟自己的上级啊
包括跟企业啊
跟客户这边
就是说
就是一个非常对非常强势的态度就把这个事情给搞定了
但是我们现实当中不可能
不可能
日本也不可能
对对
日本也不可能
对
都是非常怂的样子
就是
嗯 所
所以说就是他这个还是一个爽文的结构在里面
就是 嗯
然后还有就是他这个整个展现呢
主要是那个公司方面的一些业务
对
但是我不知道日本的那个个人业务是不是银行的一个主要的组成部分呢
就是个人贷款吗
不是
就是个人存款啊
包括理财啊方面
因为日本是低利率的
应该好像是负利率吧
可能对
但是他们这样
所以有理财业务吗
有啊
日本人储蓄率还是很高是吧
日本储蓄率还是很高
因为泡沫破灭之后
被那个泡沫缩水啊
就是资产缩水给吓怕了
嗯
有钱还是存银行啊
就是是
嗯 就是这样
但是呢
就是资本那个
呃
民间的那个资金也是很充沛的
嗯
他国债的持有率
就是日本政府发的那些国债
嗯
绝大多数还是被日本国民自己买掉的啊
所以说哪怕现在不是日本政府负债率那么高
嗯
人家外界觉得说他没有崩盘
日元没有崩崩掉的一个最大原因就是他发的很多国债债务都是自己国内就消化掉了啊
他不像那种希腊意大利啊
就是一发就是到后来只能是只能赖账啊什么的
就是 嗯
他老百姓手里是有钱的
嗯 但是呢
老百姓呢
投资的那个
呃
就是怎么说呢
就风险
风险偏好是偏低的
嗯
买国债不买股票
然后情愿存钱是吧
房子那个跌了那么多年也不太买了
这两年是那个亚洲的一些不是富豪
像中国的
泰国的
然后中国香港
中国台湾啊
什么韩国人去买房子
好像有点炒起来啊什么的
这两年什么因为安倍倍定的安倍经济学什么那个汇率稍微上来一点
然后什么增长率gdp 稍微上来一点
但是今年因为疫情也跌回去嘛
嗯
就是整体日本老百姓的他的一个投资的风险取向是偏低啊
风险偏偏低
但手里是真有有钱的
有
尤其那些年纪比较大的那些人啊什么的
他那个原来的一些资产累积跟一些退休金啊福利啊
福利也比较偏好嘛
对 很多 他 不
大多数都存存款
嗯
我以前还看过一些那个纪录片
说什么日本有很多那种
就是 呃
老年人啊
钱没用完就去世了嘛
就是躺在账上就是不动了嘛
后面就是后来后国家
国家会有一套后续的处理方式
因为很多老人都孤独死嘛
就是也没有亲人去继承啊或者怎么样啊
或者有一些
而且他那个遗产税也很高
遗产继承税很高很高
嗯
有的时候那个老人给那个家里人
比如说你留一套老的洋房
很贵
家里人不敢继承
我
我一继继承
付税税付付税
付一个亿就疯了
就那种感觉
对 还不如要
还不如你当时有钱的时候那个给掉啊
在日本发生很多这种事情啊
就是在这一块的话
我觉得可能出细的感觉比较少
嗯 个人业务
他个人业务也没什么特别激进的那种东西
对
而且日本老百姓啊
对于可能以后有机会聊这个话题
就是他们对于一些玩弄资本的人啊
比中国人更负面
就是中国老百姓有的时候看到比如说那些企业家或者一些玩电视资本游戏
比如说你以前什么什么贾跃亭啊
融创啊
就是在资本上市场上玩的那种巨鳄
对
你看上去好像市场
呃
就是老百姓在批判的
嗯
但是很多那种年轻人啊
或者说未了没有成功之前的那种
他们是神王的对吧
但日本年轻人真的是打内心觉得说这个东西很不好
是很邪恶的
然后自己不要去碰这种东西的
他真的是有这种
我不说全部部可能能比我们更面面对他们看这些东西来讲
日本比我们更痛恨是分强的
对
他们比我们更社会主义来
哎
最后我想说那个
因为我想说
你站在一个银行人的角度啊
嗯
这个剧第一季总体看下来啊
你觉得有没有什么总体上的一种感触啊
因为我当时我记得我看那个半泽直树第一季
呃
包括现在第二季了
就是我感觉他还是给了我一个很很好的一个视角
就是原来可能看一些银行啊
金融机构啊
嗯
的看法被更丰满了
你比如说可能原来他原戏里面也提到
原来可能一般老百姓对于银行
我觉得包括中日都这样
对银行的感观感就是说
呃
比如说是可能不知道什么玩资本的这种东西
但是比如说晴天收伞雨天
呃
雨晴天借散
雨天收伞这个观点我觉得中日的万题都是有的
对
但是刚才你在聊的过程中我也体会到了
其实有的时候站你能站在那个系统里面来看很多事情的话
除了一些你比如说刚才能尽量让他存续下去
也是尽量让他存续下去
就是说这种内外的这种观点的那种差别和实际
你在那个流程过程中啊
看到那种人间百态呀
那种百那
那种东西你已经做了那么多年了
回过头来猜
你觉得说这个戏有没有也有也让你触动到你内心的一些点呢
嗯
确实是有很多触动的
就是我
我是希望自己能够像半泽直树一样
就是
呃
坚持自己的理想
嗯
坚持自己的原则
嗯 去
去能够尽到自己的一些责任
比如说用自己的能力去帮助
帮助到一些困难的企业
哎
我问问一下
嗯
你刚才说的
比如说理想跟原则
嗯
是进你进入这个系统之就有一种想象
就是你是一直想就是说从事金融业的
还是说那个就是说
就是可能大学学了相关的
然后因为你可能那个时候就
就就业
可能觉得说银行也是比较好的一个对方向
进去之后形成了一套世界观的观点
还是说本来就对这一块是有兴趣的
就刚刚偏你个人的一些感受啊
嗯嗯
当然就是说我
我们没有一开始进去的时候
其实对银行了解是个人服务方面会对对比较多一点
对对啊
就对公司服务方面没有太大的那个没什么概念
对对对
然后但逐渐接触了之后呢
我们是想促成一些就是说比如说
呃
我们银行提供的贷款
然后给某一个企业完成了一个什么项目的研发
嗯
然后制造了一些能够推动社会发展
改变社会情况的一些东西
就比如说大家其实都对科技型的企业
或者是现在一些芯片行业啊
或者什么类似的就是有助于
有助于我们去增强国家竞争力啊
对这些行业非常支持的
就是说但我我们也是希望就是当时可能怀揣的理想就是说能能够自己做成一些项目
去推动一些这样的事
就是比如说有一家公司是你们银行支持下成长起来的
对对
然后在某个领域发挥了非常大的一个作用
对
这个对于你们银行人来说也是一个光荣的这个非常骄傲的一件事
那外部世界对你们的观念会产生影响吗
你比如说这两年比如说芯片那这种争议
比如说被卡住脖子啊
然后什么也金融要去虚同实啊
这种东西
这种东西对你们银行体系本身
或者对你的每个个体会有产生影响吗
呃
会有影响的
就是说包括是银行的支持政策
嗯
然后我们个人的
呃
就是观念上来说也会有影响
嗯
但是之前很长一段时间内就是趋于现实的压力
呃
不可避免的就是我们的贷款的大头都是在房地产上面
嗯
就是说没办法
就是房地产需要那么多钱
而且他们能能花的了得了这么多钱
对对对
就没办法
那这个你有利润呢
去转
房地产也在赚钱
我们贷给他款也在赚钱
对
大家也有这个需求
就还是说回来
因为银行也是生意
对金融业也是个生意
对
所以说不可避免的
之前的贷款的大头都在房地产上面
你们其实也知道这东西没办法
然后后来现在渐渐的就是说我们在控制这个整体的量
就是说放在这个房地产上面的比例是一个什么样的情况呢
重点支持的行业也基本上都是政策导向的这些行业
嗯啊
我们也是不遗余力的去支持这些行业
但是这些行业得到的支持确实已经很多了
就是说是
嗯
银行都愿意给他贷款
那现在就是不是钱的问题了
对
不是钱的问题
就是他能够得到非常大的
对对对
就是他是不缺钱的啊
他不玩资本这一套
就是说 嗯
他只是缺 缺
可能是真的是缺人才
人才缺时间
缺技术 对的
或者这是你说的
就是给他一点时间
对 是的
就是说我们已经看到很多年前这些行业已经在支持了
就是说在普通人还没有发现我们需要去支持这些行业的时候
其实银行业是最早发现的
嗯啊
我们就最早发现这些企业是需要发展的啊
然后也是最早去支持这些行业的
那他现在已经受到了更多的关注啊
他已已经起到了一些作用
嗯
那他现在已经发展成很好的企业了
也不需要我们去去做太多的知识
其实需要我们去做一些
呃
就是服务上面的支持
就是说啊
今天有没有讲到说除了贷款其他的东西
除了银行承兑汇票
嗯
这些简单的东西
其他的还有很多更复杂的东西
可能之前讲到过并购啊什么之类的
呃
包括国际结算上面的一些一些支持
因为你
你还是在传统的这个
这个部门嘛
就是我们其实
呃
就是如果是一些小的银行的话
它的客户经理的职能可能会比较单一一点
就是贷款 对
抓存款这方面的内容
那我们大的银行的话
客户经理会比较综合一
就是综合性的服务
就是根据你的需求
我有很多产品可以提供给你
对
还有很多服务可以提其
其实行行的产品有很多多花可以讲的
嗯
是很复杂的
就是说 呃
就同同样是一个原油宝啊
对
这个东西我们就不懂了
就是普通人真的不懂
你要说银行里面最顶尖的人也不一定搞得懂这个东西
对
只不过市场变化的太快了
就我们
呃
你不要说中国银行一家银行
嗯
其他的工商银行什么的
他们也不一定搞得懂
嗯
就是说倾尽所有中国的期货从业者去
去应对这个市场的危机
嗯
他也未必能够做的非常好
就是说
只能说 呃
就是我们还是在温室里面成长着
嗯
就是没有经受过这种
呃
金融危机的一些一些洗礼
就国际市场其实是非常复杂非常波涛汹涌的
对对对
就是说这个中国的以前的
嗯
一直处在高速的发展当中
嗯
实力包括发展还是非常稳定非常强的
就是说 嗯啊
就是这个大环境帮我们阻挡了很多以前金融危机里面我们都没有受到很大的冲击
没有补这个课
对
就是说这个形式是非常凶险
能够感觉 对
我觉得也是
就是好像我们的金融机构没有那种特别强的风险意识
它的最大的原因就是没有吃过大亏
嗯
风险意识还是处在就是说对客户啊
这种
这种就是说小的风险意识上升到这种国家级别
嗯
国际市场级别的这种风险意识啊
可能是我了解不够吧
也有可能是就是说上层是有一些这样的应对和人才储备的啊
但是我
我可能真正发生事情的时候才知道谁是不是有这样的实力去去应对这样的情况
我
我是觉得挺担心的
就是对
如果说不定哪天就真的面临这一天题呢
对
就是说一直一直是
当然银行业也是在变化的
就是之前前十几二十年之前都是朝南做的一个新新
对
那个情况就是说现在肯定越来越市场化了啊
然后包括到以后如果去中国要在世界上去竞争这个头把交易的话
我觉得这个金融行业的话
还是有很多路要去走
嗯
就是说很多挑战要去对面临
对
这个是非常长的一个路
嗯嗯
包括就是说也不仅仅是华为啊
Gm 企业 嗯
走在这个风和浪尖上面
我觉得这次之前的这些事情也
也让金融行业意识到
就是说我们这个行业也是在风口浪尖上
对
说不定哪天就可能被人家上什么黑名单啊什么的
对对
就是这其实现在很多国际结算体系都是美国建立起来的
对对
如果是出现了他们一些
呃
制裁的话
就是
就是对我们的体系是非常大的一个打击
就包
包括汇款的那些体系啊
就是国际阶段
对对对
都是他们建立起来的
就是
当然我们也会在自己建立一些体系
但是这个是
呃
很不成熟的
就是说 嗯
所以说他还没有真正到放大招的时候
就是对啊
真正严重的时候
就整整整个大家撕破脸了
这个真的是会很难看的
就是大家都很难做
对
我知道那有这么多问的小问题啊
就是你们银行人之间啊
比如说你
包括你跟你同事
或者说包括别的行的那些
比如说同行之间
平时大家聊天还聊理想吗
就是聊更多事
就是说业务跟理想嘛
嗯 对
你刚才比如说你
你们自己有自己的初心跟自己原则那种东西
对这种东西你们平时之间还会交流吗
嗯
还是说是你一个人身为像唐吉诃德式的人物
一个人在那边强调你的一个理想
就是我
我想知道就是你的观察啊
就是金融行业是一个就是说理想
理想主义还真的还有吗
我们如果有其他几家银行一起那个朋友在聊的话
大多数时候在吐吐槽抱怨怨
就是在在比谁比较惨烈啊
就是根根本没有民工啊什么的这种说法
对
没有什么理想可谈的
就是我们是很现实的
嗯啊
呃
其实这就是大家能够看到就是说我
我们的状态可能是一直都是
呃
疲于奔命的这种状态
就是 呃
一直是处于
就是 嗯
非常晚下班
然后下班了之后就是也还在处理一些
呃
没有剩余的事情在加班
或者是在
在接电话啊什么之类的这样的情况下
好不容易坐到一起
我们就不谈工作了
就是抱怨一下啊
最近谁过得比较惨
哪个银行发生那些什么事情
对对对
我觉得搞一下常态的话
还是大家感可能感受不到
对
我觉得理想可能还是真的是在某一些特殊的时期
特殊的事件
当你真的经历的时候
让你需要选择做出选择的时候
可能那个时候有没有理想主义会才闪那么一下光就有成就感的时候
可能就是
嗯
你做一个项目
大项目做成了之后
嗯
你加了很多班
然后就最后把这件事情给做成了
嗯
那你就觉得
哎
我的工作还是有意义的
就是啊
包括你受到嘉奖的时候
包括企业会对你的工作有一些认可
嗯
包括比如说你跟一个客户相处的时间长了
然后当你已经不再维护这个企业了
可能以后你们还可以是朋友啊
啊
还可以继续
就是说在工作之外
你们还可以再继续成为朋友啊
啊
就是这样的一些一些情况下
是对于我们
嗯
客户经理或是从事公司业务行业的对人来说是比较有成就感的一些事情
对
因为那个半泽树树这这本小说和这部剧
他一直在强调叫那个银行人的pride
银行人的自豪感
嗯嗯
因为它里面强强调了一些比如说银行体系内部一些不同于社会其他呃体系的一些独有的一些比如原则性的一些东西和他独有的一些规则
尤其像他到第二部的时候
涉及到跟政府的一些关系之后
政府的一些比如说部长啊什么的
他心里会觉得说我在为国家出谋划策做大事情
你们这些银行就乖乖听话就可以了
但是个半哥就是他一直强调的一个东西就是银行人有银行人自己的坚持
跟他的一个
怎么说呢
一个叫美学上的一个东西吧
对
就是我们觉得说我们应该坚持什么样什么样的东西对吧
这也是其实说老实话
其实很多人跟银行其实大家密不可分
对 这个
这里面其实展现出来就是说日本的银行还是跟中国的银行有区别
就是说他们是把这个事业当做终身的事业来做的
嗯
他们没有提到过说
呃 我
我被调职了或者怎么样
我就会辞职
对
我就去其他银行
当时我记得我线下的时候也提过这个嘛
对于他们那一代人来说
没有离开银行这么一个选择项目
对对
因为你进到银行就是人生胜离土嘛
对 对吧
就是调到哪就是哪
大家哪就是哪呀
其实就是
就是那种感觉嘛
比如说我们中国有一些职场去演着演着主主角两个人就自己出去创业了啊
但是对于那些比如说泡沫时期进入到银行体系的人生胜利组
他只不过是说我哪怕外派到一个什么濑乎内海的一个小小分行小支店
那我也是银行系统的人
嗯 对
因为这个东西可能大家认知上是不一样的
对
那中国现在很多人
我
我身边都有很多朋友做了几年银行那个体系里边的人
觉得太苦逼了
然后后来出来去创业也好
去到比如说别的企业也好
去做很多事
对
就是时空背景不一样
对
导致了一些选择也不一样
我相信现在日本银行体系那个也会有一部分人可能因为他的光环不像原来泡沫时期那么大的一个光环对吧
但是就是怎么说呢
就是在面临考验的时候
你的一个所谓的原则才会体现出来嘛
对对 但是
但是就说他的一个比较
比较那个怎么说呢
比较洗脑的一个地方
嗯
就是越被打压
他越把自己那个坚持的那套东西拿出来
对作为自己激励的一个东西嘛
对
还不是说屈服于某些那个什么
对啊
因为我记得我上次那个在线下的时候也说嘛
就是你看他的套路永远是他永远靠什么来打败自己
打败自己的领导嘛
就是 嗯
领导本身有不干净的地方
嗯
跟一些什么企业什么勾结啊或者怎么样啊
他永远说你这个是违背我们
就是说这个东京中央银行或者作为一个银行最高的一个宗旨就是客户利益之上
对 你是违反
违反了这个
所以说它里边能斗导领导
斗导领导
对
哪怕斗导什么副行长甚至其实行长如果
嗯
被他抓到有违反这种东西的话
嗯
也是在这个体系里面很难存在下去的
因为他这个东西
嗯
那个k 条嘛
就是那个顾客主义啊
就是日本一些服务行业或者说金融行业的一个尚方宝剑嘛
这个有这把剑剑是是可以展一些这个这个东西
对
这个很神奇的地方就是你现在在中国如果是这样子的话
应该是舆论风险会比较大一点
就是如果有一些有一些就是违规的情况的话
其实大家都吃瓜的心态都比较重
就是如果你有什么料爆出来的话
也会造成很大的影响
对啊
当然这个不是基于说客户至上啊之类的
就是说是舆论风险的考虑
会可能产生比较大
对
这个就可能就是case by case
如果遇到一些比较特殊的事件的话
他可能背后有它的特殊的一些原因跟理由
才会导致后续的一些发展
嗯
然后你比如说我们刚才提到的什么大客户啊什么的
其实就是他背后有很多就是他不在网络上互联网上爆发
对
舆论不出来
对
如果他是一个普通的人发生的这个就可能没测知道嘛
对
根就就不会产生这样后后果
对啊
其实那个事情造成了一些影响
就是比如说我们银行里里面
原来他只需要知道卡的密码就可以去打流水
对
你可以拿着家人的卡啊
有有密码你就可以去打流水
嗯
但是那之后你必须要是本人身份证
本人去人脸识别的事情啊
或者是怎样你才能够去打流水
这样的默默的就做了这样的调整
我们也是没有任何通知他就发生了这样的调整啊
就是说你别人是打不了这个流水了啊
你拿着他卡但不行
对对
但是那个如果是银行体系内部弄的话
还是跟原来一样嘛
对 呃
如果你内部要打的话是可以的
但是这个事情是非常敏感的一个事情
对啊
所以就不太会再发生说你把这个东西提供给外部
对
这个事情我觉得从此以后就不要不要不
不要小
对
碰到那些初创企业或者比较没有这种概念的企业
哪怕你做到再大的大客户
对
也不要去逼着银行做这么一件事情
对
就是说那就是同样类似的情况
就比如说 呃
一个客户打电话过来说
呃
一个公司客户打电话给银行的柜台说我要查一下我的账户的余额
嗯
那原来的话就是比如说我们
呃
跟这家企业很熟
嗯
就曾经理打电话过来
或者经办打电话过来
我们都认识
嗯
那就会把这个数据告诉他
嗯
这样是以前是可以的
现在是
但是现在的话就非常严格
就是说 呃
你这样是不行的呀
就是万一有人模仿他的声音呢
对对对对对对啊
就是你
你没办法去在电话里面去验证他的身份啊
虽然他的账户余额告诉他会产生什么样的影响呢
规定 嗯啊
但是这样的事情也会能避免尽量避免
对对对
也提提醒所有人
所有员工说啊
你要想到这一点
这个 这个是
呃
程序上是不合规的
就是说 嗯
以后等于是肯定是更谨慎了
对对对 是的
可能确实产生很大的影响
这件事情
反正我觉得今天这么一聊下来
其实站在你的角度看这个剧肯定是
呃
跟别人的感触是不太一样的对吧
但然后今天其实也是通过跟你的分享
我们也知道一点
那是首先银行体系内部的人对于一些事情的一些观点啊
然后最最主要就是我觉得说还是对于就是银行人这个职业其实有一个趣味的一个过程
很多人其实抱有偏见的对吧
抱有偏见
或者说我
我
我觉得可能都不是偏见
他是没感觉
嗯嗯
没有意识到这个这个东西
就是除了你说对很多普通人来说
除了银行
除了atm 还有什么关系的
对很多普通人来说对吧
比如说看看
看看自己账户工资有没有打进去对的
然后其实也没什么
但是对于你们来说
其实除了个人业务
公司业务啊
或者是一些投资啊什么的
其实是深入到各个方面了
嗯 对吧 对 也是
怎么说呢
我觉得作为现代社会来说也是不可缺少的一环吧
因为那个金融
金融现在也是高度重视啊
就是国家
国家高度重视
高度重视就带来了高度的那个监管的一个压力
对对是
不过我觉得也是往那个越来越规范的一个方向去走吧
可能原来是没发生过那那么多事情
导致其实很多管理或者说更多细节也是值得推敲
对这个外部形势的严峻
造成这个风险控制上越来越严格
对对对
可但是对对你们来说
可能就是未来就是对于怎么说呢
实实操啊
对于意识上面肯定要更加重视这一块
对
才能有那个
好吧
那个反正今天非常感谢想那个在我的安利下啊
就是对看了这个过程应该还蛮顺的吧
这个电视剧还因为节奏还蛮快的
说老实话
一环扣一环的
对的对的对吧
虽然中间有一些在你看来觉得
嗯 怎么
怎么可能会这个样子对对是
但是它整体有一个整体的一个逻辑还是对的
对整体的一个大的一个逻辑的
然后在里面也看到很多中日相同和不同的一些地方
不同我觉得
我觉得规则上面大同小异
不同的可能就是那种氛围跟那种权力关系
嗯
或者说对于同样这件事情的一种看法吧
是的吧
但是我觉得反而我今天从你的讲讲讲述里面
我觉得半班德树相同的一些地方就是有的时候银行人的一个态度会影响很多事情
就是包括企业的一个程序啊
包括的一个公司的一个前途
甚至包括一个产业的一个前途
都在于是说一个银行是到底是出于一个怎么样
呃 来观察
或者说怎么样对待这么一个客户的一个定位
对 对吧 是的
这个其实很重要的对吧
然后我觉得看那个剧也能感受到
其实放贷收贷之间很能看出每个人不同个体对于一件事情的一个观点
对
然后在这种时候看出每个人的一个价值取向了
对 就是说 呃
不管是你处在什么样的一个位置
是一个小的客户经理
或者是一个融资科的科长
或者是一个分行的领导
其
其实都能够对这些事情产生一定的影响
嗯啊
如果你足够坚持的话
其实是会影响到很多人的
嗯 所以我
我是感受到就是半半泽直树上的身上的这种力量是传达的非常好的
就是说他是
呃
有了一些夸张的啊
但是就映射到现实当中来说
我们如果有这样的信念和力量的话
也能够影响到很多的事情
可能不是那么大
不是五个亿
或者是 嗯
就只有一千万
或者就像说我线下想信仰充值嘛
对对
就是一般职场的人看到这个东西
是当时我们在看的
然后你们体系就银行体系的人
如果银行人来在看这个也是一种信仰充值
对
就是在面临一些特殊情况时候
是不是能坚持自己的一些初心的东西
对 是的 对啊 嗯 好
那我们
那个非常感谢王小小还做了三页的
三页的 那个
对
今天都讲的差不多都讲到了
都有讲到了
实没有
有对账
都没有对讲到吧
行
那我们下次再找机会吧
好呀
再找机会 好
可以 可以
那个通过别别的话题啊
我觉得因为
嗯 怎么说呢
我觉得这个话题其实挺
其实挺
挺多的
其实挺多的
因为有其地像在上海
在上海金融体系啊
或者说那个金融有关的一些话题其实经常会出来对对吧
而且现在随着这个热搜时代嘛
有的时候真的你们过段时间你们就会有个热搜
对
特别是今年
热门的就是特别多
嗯
可能疫情之后
大家就是这个关注点都比较集中吧
就是我感觉今年的事情有趣的事情特别多
嗯 啊 这样
那我们下次比如说可以盘点一下
对对对
那今年银行体系发生的一些雷事儿
对对对
就是都是很有趣很有值得说到的地方就是
行
那我们非常感谢啊
非常感谢这一期跟我们分享半泽直树有关的一些银行体系的一些话题啊
那我们下期节目再见
大家拜拜
好的
谢谢大家
拜拜
一起把锦绣梦想向不路放我心中
我不你别后我不轻楚我为你看你的走有多么多的回忆
心爱的人看星空空看你相忘的人一辈子把烟幕中有天空空白啦嘛达美哈德不年望望你无放生别中种
告诉兄弟心难里是所所有望真的的心需要问我你你什么你望我我送难心的你答应需要我的路人的心