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The
然后今天非常开心能够邀请到
呃
我们的沙丹老师和高一天老师
然后包括还有我们的胶片老师也在旁听
呃
那一起来聊一下电影节
因为我刚才从戛纳回来
这两天都还在休息和恢复当中
呃
然后马上可能国内这边first 就快开始了
然后下个月就是
嗯
北京电影节了
呃
我们可以就这个来聊一下
呃
整个现在电影节在全球的这么一个状况
然后包括我们国内电影节现在的一个状况
主要现在这次戛纳电机其实挺不容易的
因为他是还是在疫情下举办的吧
就整个法国疫情现在其实还是挺危险的
因为昨天我看到好像已经又有一万每天一万多利润
还挺可怕的
然后之前在戛纳电机期间的时候
嗯
整个南法是又发生了那个德尔塔的那个聚集传播事件
然后也是就挺可怕的
但是很神奇的就是戛纳电接居然就是完好无损的就是这么举办下来了
呃
而且今年甘尬电节是从五月份被推迟到了七月份
因为也是因为疫情关系
嗯
去年我记得呃
北京电捷就是因为疫情然后推迟了是吧
沙登老师 啊
对对对对对啊
所以说那个今年也是在这个下半年的时候然后去举办吧
啊
至于到明年的时候到底是什么时候再去呃
做北京硅电视节的话
我们现在也没有接到相关的通知啊
我也有应说有可能
可能是要恢复到这个上半年啊
但最后都要以通知为准吧
嗯 对 我就之前
之前就在好奇
就会不会北京电机就以后就有一直是定在现在这个时间了
那定在这个时间的话
也有这个时间的好处啊
也有这个时间的那个不好的地方
反正我觉得现在做电视节目都是各有利弊吧
啊
但是对在这个呃
五月份的戛纳之后去进行这个电影选片啊
确实是相对来说比较这个有很多的一大把片子可以去选吧
啊
相对来说比较容易一点啊
嗯 对
这是我觉而在电影节的这个时机上
我觉得是很有趣的
因为如果很多电影节其实在上上半年如果举行的话
他可能 呃
能选到的片子可能就是去年的片子了
嗯
但如果在下半年的话
可能会有更多的选择
是不是
是不是这个情况啊
对对对对
我们过去在做这行工作哈
然后尤其是这种大型的这种观摩型影展啊
跟这个first 影展这种不太一样啊
它实际上我觉得对于整个国际电影节本身的日历哈
还是有非常非常关键的这样一种影响啊
那实际上大家都认为说戛纳电视节实际上是这一年的电影这一年的开端啊
就是这一年时间的开端是一月份
而电影这一年的开端实际上是从五月份开始啊
那是为实际上那过去想能够承接这个戛纳的后边的
嗯
比方说上海归电视节
当然在选片的时候会有很大的一些便利啊
那今年我们也实实在在去感受到了这样一种好处啊
那后边儿就是由于这样的原因啊
如果是以新片展示为主的话
那确实我觉得呃
在下半年的话
确实相对来说更加便利一点啊
以至于说整个东亚区的大型影展啊
比方说
比方说从啊平遥啊
后边的这些汉兰岛啊
包括东京釜山都是在下半年啊
大家有时候可以想想为什么会这样是
就是因为承接整个三大的片子都会相对来说在下半年会比较方便啊
所以片会更容易一点
那我觉得这也是可以看到西方电影节本身在它的自己的这种体系啊
它的这种传播播的角度来说
确实是更加的
呃
比较强一点
那么大家都需要去啊
以他们的片子作为啊
整个选片的一个非常重要的依据啊
那以啊观模型影展角度来说
确实放在下半年会更加的便利一点啊
是的是的
呃
那其实first 影影展的话
跟北京电节可能还不太一样
First 影展他可能会更注重于
呃
国内的一些青年导演的新作呃
但是 呃
往年的时候也会有那么一两部吧
我觉得好像
好像还不止一些国外的片子
那我想问一下
下一天就是你们在选国外的片子的时候
会有这方面的一些困难和压力吗
就是在于时间
因为这个时间电解日历上面造成的
我们其实现在
呃
就像陀螺你讲的
包括前两年你有过来看到的大部分first 还是聚焦在华语的这个范畴之内
像更多的纪年导演的早期的作品
不管是影长片短片还是纪录片
这个也是这两年的一个聚一个很重要的部
其实也是first 他应该去啊
持续去做的这个部分的内容
所以其实像在更大的这个国际影展的版图之内
那如果是同样是华语的这些作品的话
它就会更多的吸引到我们的注意
那么这个也是一个我觉得影展的定位的差异化吧
就是我们肯定也不会是那么大量的一个偏展映型的
刚刚沙石哥说的那个北影节的那个定位没有就就就非常的好
他还是服务于更多的更大众的这个影迷朋友的
那么我们其实是通过这个选拔的
呃
选拔的系统吧
或者说评价的系统
希望能够带来一些
呃
每个年度之内的华语的作品的这种新的趋势
然后一些呃
新的名字
新的作品 呃
这个是我们的一个一个方向吧
一个在做的一个在做的内容
对 嗯
因为其实这样的
就是因为今年
呃
鹿特丹电影节的时候
给鹿特
鹿特丹是 呃
他有线上的部分
然后我在鹿特丹线上就看了很多片
然后其中有一部是澳大利亚的一个青年导演
呃
他的一个长篇首作
然后我看了之后我还挺喜欢的
结果后来这个导演就通过
呃 我
我忘了什么方式
反正联系到我
然后就问我有没有国内的电影节
就是中国国内的电影节可以推荐给他
他
他想要把这个电影带到中国来
然后当时就说你可以去联系first
我说first 好像
好像会接受
呃
可能会接受一个少少数量的外国电影
所以我不知
我也不知道后面后来有没有成型
应该好像没有
最近看片子好像没有这个片
那我们首先可以来聊一下
就是因为现在疫情
全球疫情的情况下
还是有很多电影节他们会选择做线上
嗯
比如说今年年初的柏林电节
就做的是线上的一个
嗯 一个放映
然后也有一些电影节它会线上线下这么一起来做搭嗯
搭配起来做
比如说马上会在八月初举办的洛加诺电影节
然后以及包括九月份的多伦多电节
他们都是双向的
嗯
就是两个上线上线下同时举行的
嗯
然后之前其实就有很多人就在想说
哎
有没有可能以后线上的电影节就会变成一种常态
呃
甚至有可能会把线下的给淘汰掉
然后
所以我想就这一点问一下沙丁老师和一天老师
呃
就是你们觉得线下电影节是不是有没有可能会被线上给取代掉
我觉得那个短期之内可能就是说取代当然是一个
呃
比较难的一些事儿啊
但是我实际上说实话
虽然我自己是常年去从事整个艺术电影院啊本身的一些工作啊
但是我还是认为说这个电影未来的互联网一定是一个非常重要的一种方向啊
呃
因为随着现在各种各样的穿戴设备本身的一种普及啊
呃
通过一个比方说一个vr 眼镜的这样一种方式去看一个大荧幕的话啊
这个东西已经完全实现了啊
大家甚至可以认为说
以后有机会的话
你在家里的话
通过一个视觉增强的仪器
你可以看到了一些院线电影啊
都不是说完全不可能的啊
现在有一个软件大家可能知道哈
叫移动电影院啊
是陀螺肯能知道那移动电影院实际上他想做的事儿就是说我在家里我就能看一些院线的电影
只是政策方面角度来说还没有给予啊更大的一些放开啊
那实际上从于本身的技术角度来说
其实完全都已经实现啊
所以这是一个一个方面啊
另外角度来说
就是说互联网会更亲近啊
成为观众啊身体当中一部分你器官当中的本身特别重要的一部分啊
那什么样的一种方式可以更好的去争夺大家的一些注意力啊
呃
那你通过手机的方式
或者通过这个仪器增强的方式可以啊
无限短的去和这个影像啊
这个影像可能除了除了电影之外
还有更多的一些视频
游戏戏各种各种东西去连接啊
这个趋势几乎已经不可逆啊
大家可以看到类似于今年像这个呃
安尼特这样的一些电影哈
就这么一个法国大导演啊
然后去拍了这个电影之后
然后很快在这个八月十三号号就要上这个这亚马逊的这个流媒体啊
你可见这个东西它不是说说法国这边你抵制不抵制的问题
而在是说这个这个趋势就是已经看到了这样一种方向啊
而这个网飞跟这个戛纳之年过去
因为这个到底是电影到底要先上大面那荧幕还是先上流媒体啊
这个之间会掐了半天啊
因为这个问题啊
罗马也没有去这个先纳电影节啊
但是你会看到紧接着没过一年的一两年啊
戛纳电影节就是完全设立了跟流媒体有关的这个单元啊
和这个所谓交易的这个相关的一些事情啊
可见就是从这个本身他们的这个操作者操作者角度来说
他们也知道说啊
这个流媒体本身是不可忽视的一本身的一个非常重要的力量
那从再加上本身疫情本身的这样一种发展啊啊
我们可以大概可以得出这样一个结论
就是说啊
即便没有这个疫情的话
那么未来线上线下的复合型的电影截展啊
都会是未来的一种非常主流的一种方式啊
只是说你在线上角度来说
因为在国内啊
实际上还需要解决非常多的一种问题啊
这个很复杂啊
大家千万不要觉得说啊
一个电影哈
咱们只要有优酷有爱奇艺有腾讯哈
就是随时就能做一个电视节啊
那个你想太容易了
没那么容易啊
能这么容易的话
随时咱找app 咱就能做一个电视节啊
实际上里面还有非常多的政策方面的配套的一些问题啊
这个非常之难啊
你当然还有一个非常重要的就是这个所谓片源保护的问题啊
咱们去年的时候北京会电视节也做过线上的活动
春潮啊
通过这个手机锁屏的方式啊
可以去做直播式的电影的放映
那为什么
为什么要这么做啊
当事人当时也有很多人去做一些批评啊等等等等
但是你要考虑到整个的这种线上啊
他的爱奇艺啊
他们的这些平台都需要花很多钱去买电影本身的版权啊
它去最大限度的保护电视本身的这样一种
呃
这种所谓的不要被盗版啊
那防盗版都是一个未来非常重要的一些问题啊
那未来我个人这个结论就是说啊
就是一方面啊
现实线下混合型的电视节展当然是一个非常未来的一个非常重要的一个一种模式啊
第二角度来说呢
就线上当然说取代线下还是一个非常漫长的过程
到电线下去看电影还是不可完完全全被取代
尤其在整个电影的那种感官角度来说呢
还是不一样的
大家一块儿去看电影的话
跟原子化的会看电影的话的情况还是不太一样啊
第三角度来说
就是线上影展本身还有大量的从防盗版以及本身的这种政策方面的很多的一些东西需要去突破啊
大概是这三条啊
跟大家去进行交流
呃
我觉得我可以
我可以说一下吧
就是 呃
那个关于这个线下电影节
因为这次我看到
嗯
刚那电节结束之后有一些回访啊
就是有很多媒体
包括法国媒体然后美国媒体对去参加戛纳电节的这些人有个做了一个回访
那大家其实都觉得呃
在经过疫情的这么呃一年半载之后
嗯
大家都习惯于在流媒体上看电影的
但是当真正他们来到了戛纳电节之后
坐在电影院里面看到看到像艾尼特圣母这样的作品之后
其实他们才真正感觉到就不管从哪个方面来说啊
不管从呃
影迷角度还从他们作为发行商的角度来说的话
他们都觉得在电影院里面去看这些电影
在电影节上线下去看这些电影是
呃
肯定是更有价值的
因为在柏林电影节的时候
当时是线上呃
很多片其实都卖的不是那么的好
或者不是那么的快呃
但是在戛纳电影节的时候
尤其是在线下呃
你很快就会创创造一个电影的一个口碑的宣传
一个口口相传
一个口碑的发酵
然后一个线下的曝光
所以这
这都可以促成电影的一个买卖
然后包括你电影在全世界范围内的一个一个曝曝光吧
但是线上可能就没有那么的有优势吧
在这一块儿就是线下他可能会有更多的优势在这个方面肯定是啊
如果这个电影能够在这个线上能够在线下看的话
谁愿意到线上去看的啊
但是魔主角来说
他也是通过科技方式去拉近了非常多的一些人和电影本身的一些距离哈
大家通过这个买这个证儿的方式
可以最他的方式啊
比方说参加这个香港也有线上应战啊
骆德丹也有啊
对吧 啊
比方说像这个最近大家会热炒的那部电影啊
那个叫智齿那个影片实际上最早的时候在骆德丹应该就是线上就已经放出来了啊
当时就有很大的一些这个大家的一些支持的声音啊
像线下线上线下都会有一些相互这种啊
相互这个帮助的一种方式吧
其实我个人还真的不觉得说本身有多么大的一些这个冲突啊矛盾啊
嗯啊
相信像陀螺
我觉得就是像你这样的这种超级影迷哈
就是即
即便是现在你电影你能够通过线上能够看到
但是如果有线下的机会的话
你也会义无义无反顾的啊
收拾你的行囊啊
直接奔向这个戛纳海岸是不是
是吧
我不确我
我不确定哎
不确定啊
对
因为其实就今年柏林电节的时候
我是在线上看的嘛
然后我当时就觉得特别开心
因为天空出门之后
嗯 对 在家里面
然后躺在沙发上
然后就挺舒服的
然后看着投影
然后可以把柏林电电影那个所有主竞赛的片都看了
然后我觉得
当时觉得哇
线上真 真棒
真香 然后
但是当然线下戛纳电击
这次我看了五十多部电影
当然我也觉得特别特别的爽
更想棒
对 像
像沙丹刚刚提出这个这个问题就是万一
比如假设我在来戛纳之前
比如五月份的时候
然后戛纳电竞宣布说他们会举办线上电影节
然后所有的主竞赛电影都会在线上同时放
我在想我会不会还要去花那么大力气去戛纳呢
我觉得 嗯 呃
可能要打个问号
嗯
那跟这个整个片方的电影的这个体量还有一定的关系啊
您现在基本上说这个戛纳也读基本上独大哈
那在过程当中实际上会有戛纳会有非常多的一些这个大体量的电影啊
比方说韦森德森的这个法兰西特派这种电影啊
六大的这种片子啊
原来是基本是探照灯的一个作品
后来去了这个被收购购啊
去了这个迪士尼啊
就这种公司基本来说他不会把这种电影放流媒体的啊
这个人
对对对对对啊
这种电影放流媒体的话
万一出现跑版或者说其他相关的一些
比如说 哎 我
虽然你有一个所谓的这种防盗的这种模式
但是可能还有一些可以拍摄哈
就是
就这个盗版哎
盗版的方式哎
盗版的方式这个
这个各种各样啊
对于大体量的这种重大成本电影角度来说
确实是防不胜防啊
可以现在这么设就对啊
在这个过程当中的话
其实柏林的电影相对来说比较的
呃
艺术性冷门一点
哎
这冷门一点啊
是对
这要是大体量的片子
你需要到电影院当中看出效果的那种影
这样的话也是没法到这个线上去的
对吧 啊
所以我觉得这个
这个当中是现实当中的一些情况
对 包括 呃
今年多伦多电影节他也是会线上
但是他也线上也是只是仅限一部分电影
他也不会说所有电影全部放到线上
然后其中也是有这个版权方然后的一些顾虑在里面
然后这是其一
其二是线上的话
他有的时候会会去做那个地域上的一个blocking
就是呃
一个锁吧
就是比如说如果
呃
当时我记得在录特单的时候
我们想在中国这边想要看一些华语片
然后就全部被锁了
就看不了
这也是因为版权的问题
是
对 最近呢
如果你要提前在这个戛纳的那个平台当中去看
你像scenatdo 的话
大概是那样一个平台当中去看的话
也是你会发现基本来说华语片的话
你是没法儿在这个线上看到的啊
嗯
基本来说你能看到都是属于是其他的一些国家的一些影片啊
那其实当中他都通过这种锁的方法
他也是限制了很多电影能够让你通过线上能够接触到啊
他怕那个部分的电影会出现什么样的问题啊
我相信他们有这个顾虑啊
嗯
或者是这个电影他可能已经已经把就是全版权已经全部卖给了中国这边网络公司
所以以就就整个可以这边全全部给锁掉
就需需要再看了了
是
你可以聊聊这个上上下这个问题题
以及first 有有没有考虑过去做一个就是线上线下同时的举办的这么一个东西
这个特别好的问题
从去年就就一直在聊到今年了
我觉得这是一个特别有意思的一个全球的一个一个电影发展的一个现象
我们今年八月一号的主论坛就是这样的一个主题的论坛
这个论坛叫后电影时代的电影院精神
然后邀请了这个
呃 曹斐
戴景华还有小鲁就是一起来去
我们也想通跟这个嘉宾一起呢
来去探讨
其实就是在这个现在因为疫情可能改变改变掉的这个多元化的观看环境里面
呃
一个是一个电
电影院精神是什么
还有一个另就是电影节精神是什么
电影节应该给大家提供一个什么样的观看电影的方式吧
然后往前倒一倒
讲讲去年的威尼斯他们做的那个增强现实的那个场景
就是他们复刻了一个丽都岛
这个陀螺尼有去玩过吗
你知道 嗯
这个我没有
这个我没有
我知道
但是我没有去玩
我去年没有去
我因为 因为
因为有一个
有一个朋友
呃
去感受了一下
他那个就被
被 被震惊了
就去年 嗯 威尼
威尼斯做了一个
呃
增强现实的一个场景
他等于把丽都岛复制在了一个一个
一个app 里面
然后你通过这个app 可以以角色扮演的方式进入到这个环境里面
你可以跟旁边的人打招呼
然后你可以选择去看
呃
看哪一场电影
然后你走到电影院门口
进去了之后
你可以就是选时间段
你等着
然后开拍了
妈呀 这个时
时间到了之后
你就可以看这部影片了
太疯狂了
就相当于完全就是把电影节体验给虚拟化了是吧
对
他把电影节的体验虚拟化了
然后把
把这个他
他很像一个游戏
而且就是真实的那个力度岛
你还可以在上面跳海
这跳下去了之后
然后你就被reset 重置了
你可以再从一个起点再去
哇
我就觉得那个太疯狂了
然后 Ok 这个
这个是我
我去年在整体的这个因为疫情影响的所有线上营展里面的
我自己没有去感受啊
但我听他讲的时候
他的那个身体的语言
他那个兴奋的感觉
让我
让我很很惊诧
我就觉得原来包括soundance 也做了一个
其实这个最开始是soundance 做的一个一个场景
然后威尼斯也
也做
我觉得这个
这个是一个非常有趣的一个现象
你很难去评价他说这个是好还是不好
对于 呃
像刚刚沙丹讲的偏方
然后版权保护
以及我们是否需要以这样的方式去观看来到电影节的这些作品上
我觉得这个都是只是这个时代趋势在往这个方向再去发展
那我们对于可能尤其是对于我来说吧
我觉得更多的是去体验
然后去了解
反正也也
也不能固守只是说我就是一个啊
Cinema
Cinema tic 的这样的一个精神
我就在这放这这个电影院里面去放这些影片吧
所以其实你看
呃
比如说我们
我们也在做尝试
做尝试的这个部分是从去年开始
我们有了一个就是准备了很久
然后正式立立了这个超短片单元
嗯
叫short dot film
它是五分钟之内的这样的这样的作品
我们也想看一看五分钟之内的这样的一个三百秒对于创作者来说意味着什么
然后我们的要求是你不能用专业设备拍摄
其实也是某种程度上在呼应大家对于电影观看的多端的多媒体渠道的这样不同的在观看环境影响下
对于创作者来说
他如何去应对这个事情
嗯 所以你看
我也会去找这个
呃
更大的这种平台去去尝试吧
去合作
去尝试看看大家的反映
比如今年我们是跟b 站来合作
就等于我们会在b 站的这个内容社区上面发起这个超短片的这个征集
Up 主们也可以去拍
然后也有其他的报名的作者去拍
我是希望能能够通过这种方式去看到
呃
创作者和观众这个双向的关系
如何去去
去看待他们此刻的对于影像的这个接收程度
还有创作者如何在在这个生产工具所带来的这个生产方式所变化的趋势里面
他们怎么看待创作这件事情本身吧
然后后面超短片的这个
这个它是一个正式的竞赛的一个一个环节
所以入选的影片我们也会在b 站上去放
有十
有十七部 呃
不对 有二十
二十一部作品
到时候我也会在b 站上去
在影展的开幕的这个区间去给大家去呈现这个超短片的作品
我觉得这个是我们在去回应呃
流媒体发展的一个方式吧
我们在介入
但是在介入的这个这个同时
我也希望它不会要变成一个非常单边的关系
它应该其实就是一个多边的
按理说电影节和电影应该是一样的
哪里有观众你就应该去哪里
但是可能
对对对对
对电影节来说
尤其是比如说对first 来说
我觉得那个电影节的体验也非常的重要
某种程度上的电影节精神是你在提供给所有对于电影仍然充满着想象的这些影迷的一个一段旅程吧
这个旅程里面他除了看电影本身之外
还有在聚集的这个这个群体感
这个群体感所所
所带来的对于电影这件事情
甚至可能会大过电影本身的一个体验
我觉得这个
这
这个也很重要了
对
然后就是刚刚讲的那个后电影时代的电影院精神
这个后面其实对我感兴趣的大家也可以关注一下
嗯 对 我觉得 呃
一天刚提到这个
的确我觉得是很重要的一个点啊
就是说 呃
像今年年初
虽然我刚刚说今年年初在柏林线上看
我觉得真香
就是我之前一直说呃
反对线上明展
结果我发现看的特别爽
但是我还是你没有办法去呃
和你线下的这个体验去做去做一个比较
像这次戛纳电影节
十二天看五十多部电影
每天几乎你不知道国内或者是全世界各地在发生什么事情
呃
哪个明星又那翻车了
或者是豆瓣上是又谁跟谁在吵架什么的
就是你完全没办法去顾及所有的一些事情
你就完全沉浸在电影中
而这个词只能是线下能给到你的
呃
一个完全沉浸在一个氛围里面
一个谜影氛围里面的一个体验吧
我觉得线上暂时还没有看到这样的一个取代的一个方式
然后我想起来去年好像北京电街有跟爱奇艺一起做一个线上的影展是吧
那个沙单沙单
对对对对对对对对
大概是还是
而且做了大概是两个阶段啊
第一个是在因为上半年的时候
因为完全是没法做过电影节展啊
然后就在那个爱奇艺做了一个线上影展啊
当时是在四五月份吧
然后在八月份的时候
因为线上线下符合的形式又做了一次啊
然后也有有一些电影是通过线上去发的哈
比如说大家比较熟悉的那个春潮那个电影啊
杨丽娜那个片子啊
就是在线上做的首映吧
然后首映片的这个片子虽然不多吧
但是也还是有有这么几部吧啊
其他大部分的电影呢
基本来说还是这个以爱奇艺现现有的酷区啊库里面的一些片子为主啊
另外呢
也从版带当中呢
去挑选了一些相对来说比较艺术性的啊
艺术性强的一些电影
我接着就从谢萌那儿我觉得还是找了一些
呃
比较重要的一些电影啊
然后去在线上线下啊
都做了这个电影的展映啊
呃
那个叫那个笑
佛力 佛力 叫叫
叫什么佛力一八一一四五八是不是就是佛米啊
佛米啊
因为哦
我知道那个
知道那个啊
就那
就那电影啊
是
然后那个电影也是在线上线下都做了相关的电影的放映吧
是
那当时效果怎么样呢
就是做这种线线上的尝试是
我觉得大家还是进展来说
以第一就是说
呃
比较猎奇的方式是
温柔说啊
我在线上可以看到有些影片啊
呃
相对来说有一些影片还是比较受到了一些这个追捧啊
嗯
像类似于像这个啊
春潮这样的电影啊
他做了一个所谓的线上的这种呃
首映啊
然后呢
当然还有一些线上的电影的一些活动啊
这个陀螺就非常的这个熟悉哈
因为你也是参加了非常多的一些电影线上活动的一些主持啊交流啊
就这样的话
大家会认为说
哎
我还可以啊
通过这个虽然在疫情期间啊
但是通过互联网方互联网的方式可以跟这么多的所谓的啊
就是一些重要的一些电影的人啊
电影电影大师可以去近距离的进行交流哈
这也是一种模式啊
就是大师课啊
通过线上的这种方式已经非常非常的成熟了啊
只是在去年可以看到我包括北京贵电视节也是通过线上的方式啊
请北京这边的啊
比方说电影人像顾小刚啊
从杭州过来之后和李安做了电影的交流
我觉得这要是过去的话都是很难的啊
到了五g 时代的话
这种方式可能会越来越
嗯
跨越这种所谓的过去的边界啊
形成了更好的这样一种交流的方式啊
当然了
也会有一些大家的一些这个不满啊和一些呃质疑哈
比方说啊
为什么这个电影就不能投屏啊
只能通过这个手机的方式啊
刚才也跟大家说说了很多的问题啊
毕竟版权保护是一个非常非常这个重要而这个又复杂的一件事情啊
对吧 啊
这个咱们现在看到比方说在你在戛纳的一些这个线上去看到一些影片的话
你的名字啊
这么来说你都会啊啊
映射到你的那要看那个视频当中去
对
所以大家可以看到前段时间有一个被盗版的那个影片哈
他为什么就会裁了一下啊
他是因为他裁的话
他就把这个电影的画幅去做了很多的一些破坏
同时他把他自己的那个名字
说实话他做了一定的这个规避哈
实际上还是一个挺不好的一个现象啊
那这个问题
当然从这个影迷角度来说
他认为说 哎 我
我只要能看到就是一件很好的事情啊啊
但是从那个角度来说
电影毕竟是一个资象才能拍摄出来的东西啊
那有些片子呢
短片儿我就真的是认为说一短短片
包括括刚才一天说的那种超短片啊
它更重要的是通过这个电影我们认识到了这个导演
可以让大家更好的去关注他对吧
让他以后可以更多的机会进入到电影界当中
成为一个成熟的电影人啊
那一个大型的啊
或者已经成熟的电影人
他投资了啊
甭说是一百万还是二百万好
甚至更多的钱去拍了一个电影的话
他如果由于直接在线上首映就可以盗版的话啊
那还会出现很多的问题
所以他做成一个所谓锁屏只能手机观快的模式
我知道也不能百分之一百会杜绝这种现象啊
但是呢
相对来说会好一点啊
后来我也问了这个爱奇艺相关的一些同事
他们的一些这个反馈啊
认为说这个防盗版的这种啊
效果还是不错的啊
所以
所以说这个
这个事情还是
还是要从双方角度来说去去去去考量吧
我的意思就是说
还是既要去保护偏方
保护平台
同时也要去尊重啊观众一些这个啊意意
所以这当中你这个在线上去做这个影展当中需要去拿捏的这个边界啊
确实是
呃 比较难的
这个还要更加的通过技术的方法
是高技术的方法去更好的去去解决这个问题吧
嗯嗯 是的
那个沙老沙沙丹刚说的这个里面其实有我觉得是两个方向
一个是电影艺术资产的这个其实还是传统的发行和交易的
这个很重要还这个很重要
所以他一定会存在吧
就毕竟你电影还是要发行的
你不管是今年的二月份的这个柏林
柏林你看是只有那个efm 的这个持证嘉宾才能去看
他本质上做的是还是交易这件事情
他影片本身还是需要流通的
我不开放给普通观众去看
我告诉大家
普通观众你们等到夏天
我们夏天去做露天放映
可以再来给你们去放这些作品去看
然后戛纳的这个也也
也同理吧
就去年的这个状况
就这个是一个没有办法回避的
回避的事情其实是我们的这个所谓的电影节上出现的这些作品的交易方式的一个变化
因为他其实还是要依赖于传统的这个或者说
或者不管是在在线流媒体的这种技术手段
它的本质还是是促促更更多的发行的观看
那个发行的端口那可能最后不管是到了电视台
甚至是到了某一个某一个tv 某一个频道
这个本质上还是在促进这些非商业非商业或者说就是在商业的另外一部分的那些影片的流通吧
这个事情我觉得也是未来电影发展的一个方向吧
但是是不是对观众的这个观看能够那么大规模的继续去做
我觉得这个可能也这个是难的
就是你考虑到版权各方面的一个原因吧
然后今年马上八月初开始的那个洛加诺影展
洛加诺今年也有线上
因为 呃
我们这对这个实验室的那个影片不要再这样
雨花堂也入围了那个当代影人单元
因为我们也也有一直在跟组委会这边保持沟通
我有看到他们有发这个在线的邀请
你是可以片方选择
呃
选择也可以选择参与也可以不参与
他的这个方式只是说如果你选择可以在线的话
它是定点投放的
它的定点投放是给那个
我看到这有一个很重要的合作伙伴
应该是那个什么telecom
是他们瑞士士的那个电视台
嗯
他们会他们提供的在线的这个观看的渠道就是telecom 旗下的一个tv
就你只有在你的电视端上才能看
嗯
而且仅限瑞士境内
嗯 我 我
我给到瑞士境内的这个装
装了我的这个这个这个电视端的
然后以及要购买一个证件权限的
才可以去看进入在线片库的这些影片
我觉得这又
又是另外一个一个一个组织方式吧
其实你看
本质上还是每个电影节自己的定位会不一样啊
罗家诺
今年都七十
七十四年了吧
七十四届
今年罗家诺他在意的还是说我的这个在地的这些观众对于每年到洛嘉诺的这些实验性比较强的影片的更多的观看
然后我可能就是瑞士的
甚至小范围欧洲内的这这这种发行交易的促成
呃 这个
这个是每个地方可能都会不太一样吧
明白
那我们其实现在就可以
呃
顺着这个继续往下聊一下
就是我们这次的标题上说的
我们离世界上最好的电影节还有多远这个比较
呃
严肃的问题吧
就是我想问一下
就是因为 呃
很多影迷们可能都会觉得说啊
那电影节是不是就只是
可能对他们来说吧
就只是觉得选片而已了
就是看谁能选到很好的片子
那其实电影节并不只是这样嘛
电影节它可能涉及到有特别多的像呃
线下的组织
然后包括和影院的联系
然后
然后包括宣传这些东西都放在里面的话
其实是一个很庞大的一个机器的一个运作
呃
那我想问一下就是
呃
沙丹老师和易天老师
就是您觉得呃
在现在国内做做影节影展面临比较大的一些问题有
有哪些东西呢
是做电视节
我记得有一次呃
李子维姐姐在一个微信群当中去分享的时候
我也全程都听了哈
他有一句话我特别这个呃同意啊
就是说在做电视节
说实话
你无论是什么样的性质电视节
那都非常不容易啊
啊
非常不容易的原因就是因为咱们现在通过这个移动互联的这种方式
大家资讯的时代啊
获取电影信息实在是太方便了啊
呃
我自己因为这个电影需要那个
不过说实话啊
通过这种方式啊
也激励了我们很多的时候啊
就是说要呃
了解这个观众的呼声啊
同时呢
然后去满足大家的需要啊
这是一方面啊
当是就是说咱做电影呢
实际上是满足大家需要是非常之重要的啊啊
但是对于这个参展人也好
选片人也好
也更重要的工作是在于说
不光是啊为了观众去搞电影啊
就是说这观众喜欢看什么啊
在观众的这后边去追观众啊
另外角度来说
你也需要有一些去引导观众的地方啊
啊 带领观众
带领把这个电影啊
最后找到他的观众
这是更重要啊
这个电影可能来的时候大家可能不是那么熟悉啊
尤其是想投我
我看了非常多的一些电影啊
比如说
呃
大家一说就是啊
那导观师的爆款啊
我发现就是咱们现在电影节啊
基本来说大家关注两类电影啊
第一类呢
就是大师经典啊
在北京上海都是这样啊
然后呢
这个这里面有非常多的原因啊
为什么北京上海要放这么多大师经典
为什么平遥和这个first 就不用放这些电影啊
都跟这些城市本身的这种气质还是有不太一样的地方啊
跟体量有直接的关系啊
那另外角度度来说呢
就是对新片爆款啊
他对新片不一定那么熟悉或者那么关注
对对片儿里面的爆款啊
非常非常要求非常非常高哈
那这个新片爆款人说实话这就那些哈
就就就
就不是很多啊
还会有各种各样的原因哈
就是是他他他他
他来不了啊
所以以在这个过程当中
实际上 呃
我们还需要去找到有一些非常重要
但是观众通过大家的资讯有时候还不是那么熟悉的一些影片啊
举个例子
就比如说像想录的单当中的一些电影啊
但是大家就不是那么的关注啊
老虎讲的一些电影大家不是那么关注啊
柏林当中的这个奇遇单元是非常重要的
实际际上从电影的美学角度来说呢
我认为说骆德丹和柏林对于电影美学电电语言本身的开拓角度来说
是非常非常重要的两个对对哎
重要的电影节啊
非常重要电影节啊
它不像说戛纳电影节这么好看啊
这么多大师
这么多人一说名你就浑身身就高潮了啊
就是他 它
他不是这样的
但他太重要了
但是这种电影对于我们本身电影的营销包装引导太重要
但是我们电视节当中有二三百个片子的时候
你有没有能力哈你的团队能够把这个公司这个电影的宣传做好
让大家去看一些没有明星也没有那么重要的导演
但真的很重要的电影
能够送到观众的面前
让他喜欢看
把它做成一个爆款
而不是说已经爆款了啊
驾驶我的车啊
是已经是爆款了
你把让大家看到这不算本事
难的是大家不知道片子
你把它做成爆款
这个难度非常之大啊
这个对我们来说啊
尤其我们专业电视工作者要来说是非常非常难的啊
因为本身啊
咱们平台本身的这种啊
你能促成某些电影变成带有光环式的这样一种文化的行为或者文化的这种一种事件的能力相对来说比较弱啊
你还是去在西方的整个电影的这种价值观念和它的这种影响下啊
嗯 去啊
吸引非常多的一些电影啊
那这当中就对于本身什么是好电影啊
怎么样去建立自己所谓的文化自信啊
和你自己的一种平架体系啊
这是一个非常宏大的一些问题啊啊
所以我是觉得说这个是一个未来啊
说实话
这可能比一些什么政策本身那个难那个难度更大啊
真正难的地方就在于说
你要告诉大家什么是好电影
而这个电影不光你说啥好
观众真的能够接受你的意见
这个难度是最大的啊
这也是我认为说对不光是我个个人哈
就是说我们整个的在中国的这个电影这个批评界啊
测展界各方面角度来说
我觉得都是一个啊
这个非常重要的啊那个责任
也是一个我们需要长时间去进行去工作的一个一个方向吧
啊 嗯
我觉得这个
嗯
刚刚沙丹老师提到这个很有趣
因为其实
呃
像多伦多电影节它也是一个城市的
嗯
全就是整个城市全民参加的这么一个影展
一个大型的活动
那他在近年来他自己也设了一个所谓的站台单元吧
嗯
他其实他通过这个东西
他其实也是想要去创建一个自己的品牌
就让自己不要让
不要让所有的片子
然后所有的这些东西都跟着其他电影节跑
就让观众到最后观众都只看威尼斯来的片子
加拿来的片子
柏林来的片子
嗯
他们还是想有一个自己的这么一个品牌体系
呃
那对于我不知道对于北京电影节来说的话
就是有没有想过从一种自己去在开创一个品牌或者是怎么样的这种方式呢
嗯
当然就是我
我
我可以说一点我们个人的一些这个想法
有时候相对来说比较宏观哈
说实话
我们个人都只是电视节展当中的一个小小的分子啊
但是有时候我自己也会想到这样方面的一些观点啊
有时候也会在微信群当中跟各位这个朋友啊
未影迷也会会聊聊这方面的问题啊
首先当然就跟这个城市定位有很大的关系啊
北京作为一个一个一个古老的城市啊
但是这个也是一个国家的一个首都哈
一个文化的中心哈
它和其他城市不一样的地方在于说
它可能香港上海它就是代表一个城市啊
那北京还代表一个国家啊
所以这个国家当中它的所谓的政治意志和它的一种文化自信也好
就是所谓的外交信号也好
都是非常之重要的
就是你在电影节当中选择什么样的电影
选择什么样的国
选择什么样的一种策展的方式啊
甚至是说你比如说在北京国际电视节当中
你有今年的啊
庆祝建党一百周年的这样一种设计的方式
它就跟西方的方式条件不一样啊
但它就是一个非常重要的它去构建的一种文化的方式啊
就这是一个在北京这个城市
尤其是首都电视节哈
它和其他的城市相对来说就不太一样的地方
因为它不光是代表一个城市啊
它代表这个城市背后的整个国家的意志啊
这是一个
嗯啊
你做什么事儿你都跟别的城市考虑的不一样的地方
所以它会牵扯到的各方面的一些经历都会比较多哈
这是第一哈
第二角度来说呢
就是从产业产业行为角度来说呢
在北京又是除了是政治中心哈
它还是一个除了政治中心文化中心之外
它还是一个产业中心啊
这个是一个有利有弊的事情啊
就是咱您们为什么去甘奈尔去搞电视节
不在巴黎搞电视节是吧
为什么去西宁搞电视节
去平遥去搞电视节啊
大家可以在别处啊
在那个地方呢
就比较好浪是吧
也比较去容易去
去玩起来哈
到北京这个地方呢
就在家门口了
多少电影人都在这个生活在这个地方啊
所以说今天啊
上午还在上班
下午就会去参加电视节
晚上还得回家去抱孩子去啊
这这这这这
这个情况跟那个各个电视节不太一样啊
这跟柏林可能有点相像啊
所以说这种这种产业中心做电视节角度来说是一个双实剑的问题啊
所以说呢
他对于片方对于整个电影的露出啊
他会非常非常谨慎
北京有大量的这个不说政府在这个地方啊
还有大量的电影人
有大量的观众
观众非常愿意在豆瓣上打分儿啊
打分之后就很容易亮分儿啊
他这个这个东西很难很难啊
所以说经常我们会说啊
应该在整个电影产业的某个环节当中去做到北京贵电电视节应该的事儿
那比方说这电影快要临门一脚了啊
马上就要公映了
这个时候我们做一个非常重要的深度的电影交流去帮助它啊
我觉得这是比抢夺某个电影当中的首映我觉得更加重要
因为抢夺一个电影的首映啊
一天知道啊
吴绝人都知道
我们这一行都知道
对你来说也是一个很大的竞神上的负担
这个电影如果一开分之后五分啊
我都无言去见我这些偏方朋友
人家说了
我个电视给你了
然后你给我弄成这样啊
压力巨大啊
所以我们不是只为啊观众服务
这句话我说是心里话
我们不是只为观众服务
我们还要为偏方服务嘛
还要为各方面面进行服务啊对吧
你都得照顾到
最后就是意思就是说发挥北京作为学术啊文化中心的这种啊位置啊
让整个电影的深度的交流
观众的互动
真正能够做成一个啊
为电影啊
各个电影片方准备好优秀的物料
嗯 对吧
咱们比如说到电视节当中
有时候就是打个招呼啊
就say hello
然后就结束在北京这个地方
因为你需要啊
最终无论这个电影你是在first 也好
你在在洛诺也也好
你在柏林也好
你最终都需要去征服北京这个电影
尤其中国电影啊
你才可能最后获得非常好的声誉啊
我说是中国国产的电影啊
那在这个过程当中
实际上北京这个地方最后会成为你啊
最后发力的一个非常重要的而且适合深度交流的啊
不是只打个招呼的这样的一种地方啊
需要跟观众去坦诚的去做非常多的交流
所以说我们会在整个电影的前边后后节都会做大量的电影的沙龙
一个电影活动可能都要做两个小时以上一场电影交流
我们在北京会电视节也要最少做四十五分钟到一个小是啊
让大家能够说很多的话
能够讲很多的电影
能够让大家去聊这个电影到底好在什么地方
这个电影当中有什么问题
让大家交流
而不是说啊
就打个招呼就完事儿了啊
所以我觉得说啊
就是我说回来这个问题
就是说基于以上
它作为啊政治的文化的产业的大量的中心
而这个东西带来这种双刃剑的效应
北京贵电影节要在各个方面角度来说啊
我觉得是和国内的其他电视节展啊
比方说first 影展啊
比方说平遥等等等等啊
形成很好的一个搭配的关系啊
大家都是搭配的关系
而不在抢片的关系啊
这样的呢
把整个中国电影啊
包括优秀的这个世界电影都做好推荐啊
这是我个人的一个想法
这是北京国电影节作为一个首都的这样一个电视节啊
跟其他电影节国内电影节啊
真的不太一样的地方啊
所以说我觉得这个就以上这几几点
我也是临时想到啊
来和大家去做点交流啊
然后刚刚
刚刚肖丹老师提到说
呃
尹杰是为不仅为观众服务
要为片方服务的
我听到一天老师叹了一声气
我
我给给给给给沙石给沙滩给沙石哥鼓掌
他讲了
别别别别啊
讲的特别好
其实就是对啊
这一个电影节不管是什么样的呃
节展 影展
它的承担的功能其实都是双向的嘛
一方面是有希望让观众能够满意
另外一方一一方面也希望能够成为一个这样让观众和这个电影以及电影背后的这些创作者能够有一个很好的交流
其实这个
这个话题你
你也可以回回应刚刚上前面讲的这个线上是不是能够取代线下电影节的这件事情本身
呃
他不不可取代的地方就是这个现场的交流感
所以你像我们的电影节一定是都会有很重要的在放映之后要留这个交流的时间啊
充分的跟观众交流的时间
尤其是其实对first 来说更是这样的
因为你看我们前两天有有自己有有聊到一个话题
就是现在对于电影批评环境的这个这个这个多一化吧
或者说讲好听点叫多元化
讲不好听一点就是反正大家评价电影的标准就没有什么标准
我喜欢啊
我就我喜欢
我就给你打七分
我不喜欢三分两分
他那个对于我们大概前些年所存在的那个对于电影批评的那个标准吧
其实我觉得也是随着这个更越来越多元化了之后
它变得反倒没有标准了
那么你看我们在first
我们在挖掘这些
呃
新生代的电影人以及更早期的作品
大部分都是处女作
你拿一个处女座然后和某某某比如戛纳的片子去平行的去比较
在豆瓣上他没有办法去做这种比较
那你看当然会觉得他不好
那实际上
其实我们在在做的事情是希望大家能够看到它里面有创造力的地方
然后有可能有美学意识的地方
甚至是有有那么一些亮色的地方
这个很重要
因为他还要再往前再发展
所以就是如何去抵达未来
我们更多的在做的其实就是如何去抵达未来的这件事情
那么那个未来
未来一定是他就是难的嘛
因为大家都没有看到
对于观众来说也是这样
那么如果你影展不搭建一个和
呃
其实是三方
哦
这里面我还少说了一方
就是媒体
嗯
实际上这个
这个整个是由观众
媒体和创作者在这个影展的场景下面共同去完成的一部电影的首映
一个电影的首映是这三方去完成的
我前两天看跟看看了戛纳的那个长刊
每天看我就觉得还挺有意思的
这个
这个等会儿要请你来聊一聊
作为媒体
你聊聊今年戛纳场刊里面的这些八卦
然后我们呢
其实是你看first 我们是没有敞刊的
我们你聊来聊去
感觉好像没有办法去做这样的一个评价的系统
那只能是大家去看完现场的去讨论
呃 我我我
我觉得是把那个信息释放出去吧
但最后你评价权还是只能交给观众啊
这个是非常残酷的一件事情
那么他又来自于
Ok 我拍电影
我
我拍一个处女座
我要去表达我自己
我要去找到那个艺术上的创造的强度
以及我要表达那个强度和完成度以及观众对于他期待的之间的这个关系
所以你看
就除了每场映后qa 之后
呃
去年我不知道陀罗有没有参与过
就是我们还有专门的叫返场谈这个栏目
嗯
在几何书店当天的影片三四部放完了之后
再邀请主创
然后再邀请一位主持人跟观众继续在这个地方去做至少一个小时以上的这种深度的交流
那么大家坐在一起我们去聊
那么对于创作者来说
我
我希望是ok
观众的那个意见那你要听的
你你
你也要去听观众的那个反馈
另外一方面
你要给这个创作者甚至就是偏方
你要给大家去表达的这个机会
更多的表达
其实我觉得这样才能构成一个更有更有活力
或者说更优质的一个高效的一个对话环境
优质的一个对话环境
这个对所有人来说才是一个更公平的一个状态吧
啊 明白 就这
我就刚刚刚续着这个诗歌的这个点往下去讲
然后很重要的
我就我
我非常非常非常赞同这个诗歌对于北京国际电影节以及我们中国的所有的接展所处的这个位置上的关系
我非常非常的赞同
因为本来就是大家在承担着不一样的功能
你在不一样的地缘的这个环境里面
那就在不要不一样的地缘环境里面给他给能够给到观众更多的去看到不一样影片的这种机会
也能给给到更多的创作者更多的机会
就是去去让电影呈现出来的机会
这个实际上大家构成的是一个整个代表着中国的一个不管是电影节文化甚至是一个电影产业的一个大的生态
这个生态要更有活力
这个生态有活力就意味着大家其实在每个部分都能够在自己的那个环境和语境下
能够给出来呃
更好的一个电影节体验吧
以及电影节的组织方式
那么这样我
我相信一定会让这个大的环境越来越好
那可能最后就是整个我们电影的不管是电影的创作环境
电影的交易环境都会越来越好
对
我们也是秉持这样一个想法再去
再去完成每一年的first
因为刚刚一天老师有提到
关于就是
呃
一部电影在电影节目上首映
其实是由三方去完成的
呃
我不知道胶片老师和呃
小婉
秦小婉老师还在吗
就如果在的话
呃 可以 因为呃
也是就是在国内跑电影节
然后跑的跑很多年的
呃
资深的媒体人
然后你能不能从媒体人的角度来来说一下
就是当你在去参加电影节的时候
去看到这些电影的时候
呃
你们去评价去报道的时候
会以一种什么样的心态
是一 呃 会
因为我觉得我经常有时候会把自己放造放在一个和电影节站在同一条传上的一个一个心态就是我觉得愿大家在国内
呃
去做这些都是比较困难
那我可能会尽量的去让自己说一些
或者是让更更包容吧
让自己 嗯
我不知道两位老师会
呃
会站在一个什么角度去
去报道这些电影
然后去评价这些电影
嗯
哎 那个 我我
我先说啊 啊
这个 呃 胶片啊
我是那个
对
刚被外面的八卦震惊了啊
咱没事
当时我操疯掉了啊
没事
咱们好好聊解看看
我
我也刚刚看到
也刚看了 疯
疯掉 我靠
这剧本太牛逼了啊
咱
咱们先聊电影节
就是那个
呃 我我
我原先跟那个秦婉是同事啊
我在那个凤凰
呃
凤凰网做那个电影的主编的时候
他是我这边的王牌记者之一啊
另一位是播米
所以我每一次啊
每一次欧洲三大啊
我都没有出过门
我都把这个机会让给了秦婉和波米
然后他们俩去跑外面的那个大电影节
我一次三大都没有去过
什么多伦多更别提了啊
就那种
但是就是说国内的基本上我都在
就是这大概从
从从业十几年吧
大概至少得有一半的时间
就当年的所有的国内的电影节我都是去过的
就是 不就
就是不做那个详细的报道
呃 你
你也是基本上
基本上全程参与的
那个时候
比方说上一节吧
比方说上一节那个时候我其实就在上海那个工作
因为那个时候我在看电影杂志啊
刚开始的时候
我经历了上一节刚开始有办影展的这么一个经历啊
啊
就那个时候
其实大家都都
都还相对还是那个
那个 呃
新闻报道比较模糊一点
是 是然
然间会放一些其他的电影
我记
记得那时候叫什么机器人总动员
就是在那个上一节展映看的
然后那个放的是胶片拷贝
应该是我
我不知道是不是胶片拷贝
反正那个感觉画质那个
那个就像胶片一样
那是零九
唉
也忘了零几年还是一零年左右就是
而且他放的还是一个好像是一个台湾的拷贝
因为它那个字儿是打在那个画面上
它不是在重新做的字儿
就应该是一个台湾
或者也
也不像香港拷贝
应该是台湾的那种拷贝
反正就是今经过一些刚开始起初的那些东西
那是在上一节的时候
然后那个时候做报道
其实就是说对开幕啊
呃
闭幕啊做一些报道
然后 呃 也
也实际上最最最最能吸睛的东西啊
然后会有一些很多的电影人开始聚集在那里
呃
那个是一个非常大的一个资源的一个爆发
呃
就电影人聚集在那里之后
你可以约到
比如说有个导演很很很很很很难采
呃
记得那年我还采到了
哎呀
我也就是拍那个那个悲惨世界的那个那个什么那国国演演讲那个导演们们叫什么
呃 那个那
那个什么什么霍霍霍
汤姆霍伯
汤姆霍博 哎
另来踩到他
因为他是那年的是主席还是谁
就
反正这个资源是非常非常好的
就非常非常好啊
这个是对于媒媒体工作者来说是一个特别大的一个就
就是一个一个一个
呃
一个契机吧
就是你在这个时候你可以没瑟可以问到很多东西啊
可以得到很多东西
当然他可能是更倾向于关
呃电影节本身的东西
但是你
你要在那个缝隙当中去
去想办法得到你想要的一些答案啊
那 呃
我觉得这些都是特别好的
然后就是后来慢慢电影节的主体变成了那个民
民影盛会的这种主体就是他
呃 嗯
就是们就就现实的来说说的话
就是说竞
竞赛儿就很难跟这个
这个
这个展映的一大堆几百部电影上千部电影之间先去去形成这种比较
因为民影全部会攻击在那个那个氛围当中
然后同时就会出现一些
我们会做一些
比如说一个七十多岁的一对夫妇啊
老头老太去看电影
来这儿看片儿
这个是一个怎么什么感受
就是你拍的那张照片
你会发现他就处在一大堆大学生当中啊
就一对老头老太就会这变成一种一一种文化现象的一个特殊的一个一一一个景象景观啊
就会
就会对这个好奇
然后同时又会出现了黄牛啊的
呃
我们之前也
也尽可能去想去想去做黄牛
后来发现他后
后台有点硬啊
他 他都认识
他对
他认识警察
你怎
你干得过吗
你干不干
干不过 然后 对
嗯
然后但是就对
你会目睹到这一系列的事情的发生
然后一一个一个电影节的里里外外的东西
然后我可能走的最近的电影节就是啊
一天的啊
First 对吧
First
对 嗯
因为那个时候那个我跟first 的当时的有一个那个
呃
宣传的主管叫张思萌啊
已
已经离开了很久了
他现在应该是辛玉坤的制片人
我跟他是邻居
然后他就有一年就
就 就跟我说
要不要去first 做初审
因为那一年里我正好是休息
然后我就做了初审
做了初审的
在初审的契机
我不是审片儿嘛
过程当中就跟这个整个电影节的影影展的一些各个部门机构的负责人
或者说是一些
呃
小员工们就有过一些
呃
非非密集的交流
然后又包括跟李子维跟他们做一些交流
然后又包就能意识到就是说
呃
嗯
对first 的整个的运作还是相对熟悉的
然后一一直从他们最后一直到去西宁
在西宁产生一个很大的那个
呃 呃 怎么说呢
就是一个民营文化的一个一个娴光
就整个这个流程的过程非常熟悉
就这些东西
呃
方便于我后来再去以
再次以媒体的身份再去做first 的话
会更娴熟啊
这是一个
就是我个人的一个契机吧
呃
大概是这样这个样子
就每我每年都会做一些first 的深度报道
就经常会踩栗子尾
踩锻炼啊
踩了稿子有时候说说的
说话说秃噜的
这 这稿子还 还
还得帮帮忙
对对比比屏蔽一下是吧
以前肯定不知道
对对对 但是 嗯
但是你能看到
从这里可以得到很多信息量和很多关于当下青年导演的他到底生存环境处境到底是什么样的
这 这些东西
呃
我个人的经历大概就是这个样子
然后可以让那个晴婉再说说
晴晚是不是要去加班了
我们刚都在问他
我估计你是不是得
得开始写稿了啊
这个要我不用炸裂剧本
不用不用
我不用管这个八卦的
这新闻应该就是稍微去看了一下
对
刚才就讲话看了一下
就是刚刚讲到就是我们媒体怎么去报道电影节吧
这个这个话题
因为我确实是就是跑电影节跑
应该在我这个就是职业生涯之内应该是一直都在跑电影节
然后我也是去过国际这三大电影节
就是柏林
戛纳和威尼斯
然后我也去过釜山
东京
罗马这些电影节
就是还
还是比较
就是比较多就多跑了一些吧
然后
呃
就说那时候就以前来说
我们跑电影节就是好
可能大家听听起来好像是个很厉害好像很光鲜的一个工作
其实也没有什么
就大家只是说在做一个记者的事情
然后可能以前大家对于国际电影节的关注度还是比较高的
可能到近几年可能会有一些走低啊
就在我们就是比较巅峰时期就报道的时候
我们当时我们有一个鉴定标准
就是看哪家媒体最终就可以采访到那个最终获奖的这个获奖者
这可能就会
就会去来回比较这个东西
就是我们
呃
凤凰历届在历来的这个方面的成绩还是不错的
也有很多的独家内容
然后呢
我其实自己就是对自己的要求就是要
呃 看
就是去这些国际电影节必须要看完所有的竞赛片
就是至少是在主竞赛单元
我要把它全部看完
然后
然后我这样就是对于整个这个这个单元有一个了解
我也可以去预测这个奖项
那其实在这个多年的这个工作的过程中
我也是呃
学习了很多
然后慢慢的我对于这些就国际电影的这个艺术发展的潮流就有了一个掌握
那他肯定也是反哺到我的一个专业的知识和专业判断
然后也
也包括我可以更好的去判断就是国内的一些文艺片这样的一个状况
那其实在国内的影展方面
我北京上海嘛
我们肯定是都会去的
然后我们就是这些年也是像西宁
First
然后平遥
海南其实我们都去过
然后包括这个像这个台湾的金马等等这些电影节其实都就是都
都参参与过
就是可能肯定是有一些各每个电影节有各各各自的特点吧
那其实如果说是相比较来说
可能像北京上海这样的大电影节
我们主要是从采访
呃
就从那个报道的角度
就是主要是有一些采访和这个论坛方面
这个是比较重要的
像first 也有论坛啊
如果我们去first 的话
可能也是采访和评论
但是呃
对于这个新导演的观察
这个创投项目的观察可能也是其中一个很重要的部分
那如果是去国际电影节的话
就可能还要再加上像红毯的时尚方方面啊
就等等的这样一些包括一些八卦的一些报道
所以就是可能这就是这是一个就是我一个基础的一个介绍吧
然后
然后接着那个
呃
秦晚那个话说
因为呃
他提到一个很重要一点就是国内这些电影节
不管是呃
北京电机还是first 还是平遥
其实它的市场创投呃
这一块其实是很重要的一个环节
呃
那这个我觉得在跟国国际上的很多电极都不太一样啊
包括像
呃 柏林
甘纳然后威尼斯
他们其实都有各自的这么一个所谓的孵化的这么一个东西
但是并不是那么的像国内内这样样的重要吧
或者放到那么那么大的一个聚光灯之下
呃
所以我想问一下就是
呃
沙丹老师和一婷老师
就是我们当时一直聊电影影节
都是从
呃 观众角度
从影片的这个角度去说
但是我想问一下
就是从对于整个电影产业
中国的电影产业
对于中国电影市场来说
呃 您觉得呃
现在国内的这些影节影展它最重要最大的意义在在于什么地方
就是那个禅效度来说
其实是电视节当中非常重要的一部分啊
就是其实曾经有一度哈
我就是说我们也反思过
说是不是应该把这个产业功能会做的更强一点啊
产业功能做的更强一点的话
它的非常重要的一个方式就是把这个老片少一点
把大师经典给移出去啊
曾经我个人特别激进的就认为说
我把这个啊
北京是一个日常就非常多的电影放映了一个尝市哈
跟其他地方不太一样啊
那啊
比方说哎
电视资料馆可以放松竹
我可以放菲利尼啊
那这些电影的是不是就不用在北京归电视就去放了啊
但是后来还是打消了这样一个念头啊
就是你要把所有的一些这个电视节里面的片子以新片儿为主的话
我认为现在的北京上海这样的大体量的大都会的电视节啊
上千场的电影放映的这样一个体量它吃不下来的啊
就是完全都是新片啊
观众是不看的啊
这个是一个特别这个骨感的现实
尤其在中国现在就是这样啊
就如果你来二百部三百部都是新片
然后你是为了促进这三新片儿本身的一些买卖啊
我认为现在北京上海这样的一个大电视节角度来说啊
这样的一个情况啊
它是很难的啊
另外角度来说呢
就是说观众对于影片
嗯
虽然可能是首映啊
但这个片子如果不是那么爆款的话
他也不看啊
这是现实啊
另外角度来说呢
这些影片呢
他由于在国内他没法去引进啊
这是一个非常重要的地方
但没有一个产业本身的土壤啊
那这些电影他能不能引啊引啊
就是邀请一些非常重要的电影啊
也是一个要打一个非常重要的问号啊
啊 好
大家就说说啊
这电电影啊
再看电电视来来了之后为什么不能直接到北京来或者到其他电视节来啊
实际上跟他有没有在中国可能落地啊
阿瑟有直接的关系啊
所以从产业角度来说呢
我们跟釜山电视节作为亚洲啊当中的这样一个大型的啊观摩性电视节角度来说
还是有很大的一个区别啊
其一
这个最大区别就叫就在于说釜山电视节每年这个韩国这个国家引进的外国电影就有六七百部啊
所以说大家可以想象就是说
如果你能够把电视节作为一个产业的一个中心做推手的话啊
作为一个买卖交易的一个中心的话
首先你的这个进口啊
你就得非常非常的自由
相对于那你就得比较有大的这样一种推动啊啊
他到这儿来放电影的话
你就能让他去把它卖出去啊
然后就在中国的院线当中去放
那这个对于现在的角度来说
真的是一个非常非常难的一个事情啊
大家知道我们现在整个已经比以前有很大的进步了哈
九四年那会儿的话
我们刚刚引进这开放外国电影之前都是买断片啊对吧
后来到九四年就十部大片啊
那叫分账片
后来到到二零二零零二零二零零零年的时候才二十部对吧
那时候开始入市啊
到现在为止呢
大概买断片啊
也就是百段的p 片儿啊
跟这个分战大片加一块一百部
那一百部的话
每周两部电影对吧
那是相相对来说比较好的时候
现在基本来说还是这个数
这个数里面大部分还都是好莱坞电影
好莱坞电影基本上不需要国际电影界
咱们现在所谓的国际电影界基本来说括弧约等于作者是电影啊
叫作者电影跟一些艺术电影啊为主的电影对吧
那诺兰的电影他不用去三大
他为什么要不要去强三大一它的资本
它随时随地可以在任何地方做一个巨大无比的一个电影展
它可以把凤凰可以把所有的这些媒体都请过去啊
我发现有这个资本啊
所以他如果要做一个推手的话
他就面对的就是中小成本的电影
而这些电影在中国市场角度来说
现在是不太具备的啊
相对来说比较难啊
这也是我们认为说我们整个在现在做电视节展的时候
其实非常非常大的一个问题啊
那么能够去做到的一个情况就
第一就是说你够你能够把国片这一块啊
对不对对对
给它做好
那另外角度来说呢
啊到国片本身角度来说
是有机会能够啊去进行啊
无论是流媒体发行啊
还是在这个比如线下发行
你都是可以做这个啊
各方面的一些推动的啊
不论是前段中段还是后段啊
都可以做啊
另外角度来说
我个人啊
最后就是说还是可以改造一下我们的相关的一些这个单元啊
比如说竞赛是一个非常重要的一个单元啊
竞赛当中的电影大家可以知道啊
那我们现在的模式基本来说是按照啊
跟三大的那种模式其实也差不多啊
很多电影从三大各个平名过过来啊
就选择这样的一些影片
那未来如果能不能说啊
比方说你选择的影片就是以能够在中国电影发啊
中国市场发行为它最重要的一个参考
那是不是这样的话
它就能和产业产业当中的这个联系会更大啊
我举个例子就是比如说哎
这个波斯语克啊
这样的电影啊
在北京归电视节首映之后
然后这个影片后来发行了
很挣了三四千万对吧
是一个不错的一个电影啊
是一个很好的一个例证啊
后来有时光机这样的电影啊
也做了非常多的一些这个发型啊
那是不是以后我们挑片的
我们就不要挑那些你就知道他压根儿就不可能发行的电影
那种电影就去展映吧
就看看就算了啊
你要是能够进竞赛的话
你就应该是这些电影能够在中国有机会发行
这样的话
就有非常多的片方和版带就给你推各种各样的电影
而当中如果你获奖的片子
是不是有机会能够直接获得引进啊
不论是各个层级的啊
比方中影啊
一联啊等等等等啊
这产业当中要做非常多的配套还是政策方面当中的一个非常重要的一个一个一个一个调整啊
是从大角度来说
宏观角度的电政这本身要给非农做一些支持啊
这是非常重要的一个观点啊
就是产业开放
政策支持
以及选片角度来说
就要首先从能够进入中国电影市场作为一个非常重要的一个一个切入点啊
从这几个角度来说去做的话啊
尊重电影规律啊
尊重电影节的规律啊
才能把电影节做好
这是我个人的一个观点啊
说的比较多啊
打扰了
没有
没有说的特别好
然后 呃
那一天呢
我要 呃
因为first 好像就是在这方面的定位应该和
呃
北京国际电捷是有点不太一样的吧
对 你 呃
你像我们其实还是在等于在还是青年电影人的这个部分
很多的早期作品有很重要的在搭建这个跟产业的去促成更多的发行交易的这个部分的功能
因为你看
我们这个部分叫first
叫电影市场吧
First 电影市场
这个电影市场其实这都做了这么多年了
但我们这个市场的英文叫first mart
我不叫market
这个march 实际上就是我们讲我们是一个希望是一个更针对性的一个市集
这个市集呢
对于多边的多边的这个产业链上的以及创作者来说
大家那个认知是有一个更共识性的认知的
就是我来first
我来first 电影市场
我希望发现的是哪些的作品
我希望发现的可能是这个我我我前我我
大家都会有这个判断吧
预
预前的判断
我来到了first 电影市场
我看到的肯定都是大部分的早期导演的呃
故事
他们的电影计划他们的作品
那么我觉得是大家那个针对性就会不一样
比如说我可能不会说以这个单体的影片的发行
呃
就作为一个唯一的核心目的来去看待这些每年度出现的这些不管是电影计划还是在在竞赛的这个部分的拍出来的这些影片
那我可能要带着一个更有有发展性的一点的一个眼光
一个更可持续性的这样的一个视角来这儿去找到那些可能有比如说更职业化发展路径的这些创作者
比如说那最最经典的案例大家都知道是在第八届时候新迷宫的这个新玉坤
然后他也有有很好的作者表达的这样的作品
然后导演的这种
呃
电影的创造力也值得能够被持续的去推动下去
我觉得这个是我们希望能够构成的一个更良性的资本的然后产业链的和创作圈层的这个一个一个一个对话语境吧
这个对话语境的
呃 效果
它其实是需要用非常久的时间来去沉淀一个大家对于发展的认知
这个发展的认知和计时的当下的商业诉求不一定是能够
而且大的概率上是没法很好的吻合的
比如说很多的电影公司来这儿
我去想
我要找下一个爆款
我要找下一个呃
文牧野
我要找下一个我不是药神
虽然我
我很能理解这个来自于市场的个部部的需需求和诉求
但是实际上
嗯
你没有办法通过这个计时的啊
去
去能找到这个人
能找到这样的作品
那另外一方面
对于平台来说
其实我觉得我提供的也是一个多样化的创作语境
First 并不是只有唯一一种标签
就是都是文艺片
都是 呃
很艺术的电影
就是那个对我来说
其实我们现在现在承承载的这些作品都是低成本电影
我们也希望能够通过低成本电影去找到更多的这个电影往下去
包括电影产业往下去发展的一个新的可能性
因为实际上你
你在做很多的这个电影史上的调研和梳理的时候
不管是在那个新好莱坞之前
然后还是在在法国新浪潮
不管韩国的这个这个
这个电影的类型片嘛
我们讲的就是他在前面都有一个阶段
在电影产业能够上到一个台阶之前
都是低成本电影的这个很丰富的这样的一个创作阵列
我们的这些创作者他能够汲取一个更当下的这种时代精神
不管是生命体验还是我
我在保持一个呃
现实主义的这种观察的视角
那么我们做出来的这些作品
其实它都是当下的
他有一个共同的这个当下的标签
其实我觉得是低成本
我能够用到的这些资源
有限的资源我怎么能够去创造出来一个新的作品
是在这样的一个阶段
所以我觉得first 所构成的这个多边的关系里面
包括电影市场的交易的这种功能
我们希望大家能够有这个更更发展性的眼光
包括资本
嗯 哎 我们
我们可以一步一步的往前去走
然后这样你有更好的作品
更好的电影人能够出现
也许
或许未来
未来
未来的一些年里面
他也变成了一个很关键位置上的创作者
我觉得这个是我们在祈祷的前端的那个所谓的挖掘的寻找的这个功能
还有一部分是陈列作品的这个功能
对
大概是这样
你看小刚他十三届这个春江水旦做完了之后
但他非常辛苦
你有非常非常艰苦了
那么艰苦
那么现在他ok
可能有机会我接着往下还要再去做我的这个春江的第二步
嗯
我觉得这个就是一个很好的一个一个多元化的一个构成方式吧
嗯嗯
所以我觉得就我的理解来说就
其实first 其实更多的是在去
呃
去挖掘去寻找未来的可能性
而不是说去制造爆款对吧
他这个所谓的爆款
它不是说电影节能够去把它塑造出来的
某种程度上他
他需要接受的是更多观众的考验
比如说
嗯
可能跟沙石哥这个我们俩的工作属性就有点不太一样
我们是三百六十五天都在工作
做这个first 的这一套的系统的事情的
那么影展结束了
实际上很多的项目对我我们来说他才刚刚开始
他的下一个阶段的工作才刚刚刚开始
比如说创作会的电影计划啊
比如说竞赛
如果获得了这个在在
在电影院能够供映的这种机会
那我们
我们就会马上就可能变成我要协助他们去做更好的宣传
更好的一些曝光
然后以及电影项目的这种搭建
往前去发展能够被拍成电影的这些可能性
就是它是一个很长时间在关注以及通过
比如下半年我们有first lab 的这些系统
实验室的这些系统
实际上是一个更持续性再往下去
呃
给这些创作者提供不同的发展方向的这样的一个全局的工作吧
嗯
所以你说有我
那我当然期待有爆款了
是更多人能够达成共识的一个爆款
那我觉得这个是一个
呃 它
它是个偶然性吧
那我
我希望这个偶然性更多的机会可以变成必然性
这就是一年一年去做就好了
嗯嗯
那今天我们就先到这里吧
拜拜拜拜拜
我 我希望
谢谢大家的支持
谢谢大大
谢谢大家家欢谢大家谢关我注姐啊
拜拜拜拜拜拜