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The
嗯 今天呢
大家看标题能看到
然后就是经典电影重温
教父这部电影上映50周年
然后我们来聊聊这部电影
聊一聊为什么这部电影是美国男人的笔看圣经
反正就是 呃
是不是笔看圣经这个我们可以放在最后面聊
但是这部电影它的经典地位肯定是毋庸置疑的
所以我们前面肯定是要多聊一聊关于这部电影的一些信息
一些评价
一些感受
然后我们今天的另外一位跟我一起聊这部电影的老师
伯爵老师
他是后浪有一本叫做教父电影全剧本的书
这个书应该是二零一九年年底
二零二零年年初的时候上上市的吧
就是出版的
我记得就是这本书
大家
我真的建议可以大家去买一下
博爵老师是这本书的译者
译者
然后这本书真的还挺不错的
我在当时我
我还是就真的他差不多他刚出版的时候就有买
呃
然后那个时候看了一遍
就确实是他不光是只有剧本啊
他前期包括这部电影的一些他的制作的情况
他之前的一些一些一些东西
然后包括呃
在拍摄时的一些花絮
一些删减的部分其实都有
它是对教父一一个非常好的一个不同材料
如果你只看过教父一电影的话
这是一个非常非常值得去读的一本书
而且装帧什么也都非常的好
就全部都是应该是铜版板纸
这样就
就全彩的
非常棒的一本书
对
然后我们那就开始聊这部电影吧
第一个问题还是比较简单啊
就是大概各位都是什么时候看的这部教父
我先先说吧
就是我
我可年龄龄要小一些
我是二零一四年北
在北京
北京电影节节
那个时候资
资料馆放了教父三部曲
然后我第一次看就在大荧幕上
所以还挺幸运的
然后 对
就那个时候你这么年轻啊
啊 对
二零一四年的时候我是二十一岁
我九三年的
啊 啊 是是是
你这是你这谢你这是
反正 反正 对
就是那个时候大概二十一岁左右的时候
看教 教父
一二三就全部都是第一次看
都在大荧幕上
然后确实是非常震撼
就我印象中
当时看完之后
因为教父依旧有三个小时嘛
他好像八点才开始放
呃
看完之后就十一点了
十一点出来
当时学校离得还挺远的
就 就回
回去就还挺麻烦
但是觉得这一趟特别特别的值
然后后来看了二三也都特别喜欢
呃 对
然后两位老师
那个
先博教老师再说吧
西巴克最后说
嗯 我其实
其实我有个疑惑
因为我第一次看教父大荧幕
就是我教父应该是在上中学的时候
在那个vcd 店里面
当时还没有dvd
我记得很清楚
我是租了vcd 店里面的vcd 在看的
然后那个时候我父母应该都已经看过了
所以他们会给我讲解一些一些剧情
因为 呃
小孩可能确实理解力不是特别的强
然后很多这种剧情是需要大人稍微呃
讲解一下的
然后我第一次看大荧幕呢
其实是这样的
我我我
我感觉你可能记有一点失误
因为我记得教父第一次在中国大荧屏幕上的就是电影节的放映
应该是二零一四年的上海电影节
因为二零一四年上海电影节我是来上海
呃 看了
当时是只放了一和二
然后 嗯
我记得是到了二零一五年春天四月份的那个北京电影节的时候
是三部连放的
就是上海电影节先放了前两部
然后第二年北北京电影节放了全三部
然后
之后就是成为了
就是电
电影节的常客嘛
我 我觉得 呃
这几年电影节里面基本上大家能看的都已经都看干掉了这样子的
然后这个是我我
我是一五年
我
我重新了一眼我
我是一五年对吧
我记得非常清楚
因为一四年应该是第一次在上海
我当时我人
人还在北京
所以我是 呃
坐坐火车
然后来上海
住在我表姐家
然后我
而
而且这几部确实很晚
我们出了大光明以后
当时地铁二号线好像通行时间也很晚
所以说我都是打车回家的
所以看一场电影成本可能都是要一百五十块
呃 可能不止
因为体机影票可能就七八十块
就八九十块钱
然后打个车可能也要五六十
教父感觉都要一百二
我感觉点一跳
哦
可能是因为三个小时
对对对
因为三个小时可能是要这么贵了
所以说看一场电影可能要一两百块钱
我当时记得很清楚
那个当时还是用格瓦拉的抢
抢票机去买的嘛
然后一直刷不出来
然后就在等
因为我
我自命还
还是有一点经验的电影节影迷这样子
然个大概知道可能很多人支付失败
然后十五分钟以后会放票
所以
所以我一直
我当时记得非常清楚
因为我我我
我去清华
去见别的朋友
然后我就因为我不是这
这么
这么高大上学校的毕业生
所以我只能站在门口等他过来接我这样子的
然后
所以我就一边站在门口
然后一边在在走
而且当时已经五月份了
已经 呃
五六月了 呃
天气已经很很热了
就是满头大汗
然后最后终于刷到一张在角落里面的票嘛
然后也没也没什么可挑的了
然后最后就是看到了这部教父的这个电影
这样子走出影院的时候
确实因为可能进影院的时候是六月份
上海可能是天光还稍微有一点天光的时候
但走走出影院的时候
其实已经是那种
呃
快你没有到午夜
但是也
也已经是十一十二点钟的时候了
然后所以是那种恍如隔世的感觉
然后其实还是非常非常强烈的
对
就我觉得这部电影啊
因为我想想想
我想知道一下
你就博丹老师
就是你
因为你是第一次在初中的时候看的
就这几次看的
呃 不同的
不同的感受是因为我感觉初中的初中的时候看
确实可能理解上跟如果我们现在看
或者第二次看第三次看
理解上会有一些不同啊
对 但是我
我其实有一个优势
就是这个书我是看与看过原著的
就是这个书
呃
就当时好像是那个时候
就是八九十年代的时候
版权控制的不是很严格嘛
但是后来这个书的版权是在一林手里面
但是后权不是很严格的时候
其实什么漓江啊
什么这种花城不像是出过过这教父的不同的译本
然后呢
我当时
哎
这个说来也非常羞愧
就是因为就是那个时候出版社嘛
我为了书好卖嘛
所以在书籍上面都印
印的比较耸动
然后而
而且都会配一个什么女性的一个那种比较魅惑的一个形象
所以我 我当
我当时也是受此影响
然后就
然后他的书的那种当时已经有一
当然当时还没有书封
但是那个时候会在书的那个
呃 背后啊
或者书封面上会有一些比较耸动的一些推荐
具体是什么推荐语我已经忘掉了
就是大概其就是
就是似于什么这种的
对对
就类似于什么血腥情欲发生在就是曼哈顿和布鲁克林的一段什么什么
对对对
就是这样子
就是描
描述的非常的
嗯
夸张的这样子一些语言嘛
然后我就看我这个小说
然后 所以 因
因为小说你可以以就是读的比较慢一点
然后可以反复读嘛
这样这样子
所以你对故事本身是比较了了解的
然后所以看的时候相对来讲就是父母稍微点播一下
其实是看的没有什么太大问题的
其实反而是我第一次在看无间道二的时候
我看到一半我的第一反应说
哎
这不就是教父嘛
其实当时是可能是上对的
对对
最后平行剪
对对对对
然后特别是中间那一段嘛
那个交叉剪辑嘛
然后他是被警方带
就是你 你 哦 不
不好
之前可能会有一点剧透
就是那个倪
倪永笑
就是吴镇宇演那个剧的关系
大家都看过的
对
应该都看过吧
我觉得对对就好
对
吴镇宇演的角色假装去
去拿货
其实是录像带嘛
然后但是他一个平行剪辑
就是诽帮的那个五个这种那种博主
我觉得一一个一个被清洗掉
除了寒尘以外
这样子的
然后其会有这么一个环节在在里面这样子
所以当时就看到就是第一反应说这就是一个教父
但当然我
我这边插一句啊
这个也是我觉得说无剑道二拍的非常我自己
是非常我我自己
其实啊
无剑道二
对对对
因为前几年应该是什么评审个香港电影什么二十大的时候吧
就说好像星巴克你也参加了那个评选这样子的
然后我当时给了第一
第一名可能就是无剑道二
因为我我后来我我
我一直觉得无间道二是一部特别长的电影
我觉得它的容量
它表达的内容真的是非常非常的庞杂
然后而且非常
但是整个的体现又非常浑容
然是等到我去查的时候
发现这部电影就一百多分钟
就是两
两个小时时不到
但真真的是一部非常浓的的电影
但是又不让你感到非常的仓促和非非常的那种紧赶慢赶这样子的非非常容
然后这个是我就我我
我觉得说他是少数在学教父方面学到了一些精髓吧
就不完全是
就不完全他在学
他可能也学别人
他也有自己的原创这样子的
但
但是我觉得说黑帮片自教父以后
呃
经典当然也有很多了
但是我我
我觉得无剑二二确实是让人眼前一亮的一个选择吧
当然他跟教父也很像
这个是我们的一个题外话
教父我
我也是初中时候看的
最早因为名头比较大嘛
当时就买碟的时候就会
就会买他三部曲盗版的那个dvd
最早dvd 上看
然后我也是看过小说的
我看看的
记得就是一林的那个版本的小说
了
然后就是最早的
然后是一个硬黑壳子
然后上面画的是那个阿尔帕斯诺的剧照
阿尔帕斯诺应该是教父三里面的那个剧照
就我们今天海报特别用的那张图
我记得可能是比较有教父的感觉
然后我是先看的电影
然后看小说
因为确实那电影比较长
然后你第一次看
你而且初中时候看
可能人物很多
感觉对人物很多
而且里面那个就不是太熟悉的情况下
其实是不太能看懂的
但后来看完一遍以后再去看小说的话
基本上就能把这门人物关系给理清
而且他小说其实看过的人应该知道
小说里面有一部分那个教父二里的情节
就是教父二里面德尼罗的那个前演的年轻教父的前史
其实小说里面也是有的
嗯
然后大概你看完这个以后
对教父一二基本上都会有一些了解
然后他有一些情节是那个电影里面没拍的
其实也有一些
有一些情节其实挺夸张的
确实就像他那个博乔刚刚说的那个标题那样
是一些比较情比较夸张的情节
其实电影里其实都删掉了
感觉电影其实拍的还是挺克制的
然后我第二次看大概是大学的时候
啊
也不是大学
是工作以后
呃
那时候教父刚刚出那个四k 修复版蓝光
然后我当时买的英版的蓝光看的
然后那个里面是没有中文字幕的
我当时对着英文字幕看了一遍
然后把花絮也全看了一遍
然后基本上就对这个片还是比较了解
然后第一次大荧幕看
其实也是跟可
应该是跟郭老师在一个厅但不是一场
因为我是一七年在北京电影节看那个
应该是一七年吧
北京电影节又重新放教父
然后我那是一个在那个资料馆早父
因为
然后早场的话
因为资料馆好像从一五年之后好像每年都会放教父
基本上每年都会放是说对它基本上保留节目
然后我我一七年去的时候
他基本上就没有什没有太多人
我那场早场也没有坐满
然后大概就坐了有三分之一的人的左右
然后
不过早场看的还是比较舒服的
然后资料馆屏幕也比较大
感
感受也比较深
然后那是我第一次看那个大荧幕的教父
嗯 对
刚才就是两位都提到了小说嘛
然后我们觉得就就可以就聊到这个电影
我觉得就可以从小说开始聊
就是小说原著作者马里奥
普佐
然后我就是普佐在写这本小说的时候
他的目的其实并不是为了写一本艺术成就多么高多么牛逼的电影
那个小说他
他就是想要去
因为他没什么钱了
然后他想要去写一本能够赚钱的小说
然后再依靠这些钱去写一个他想要写的东西
其实是这样的一个一个一个方式
所以两位在看这个小说的时候有感受到吗
就他跟电影
你觉得就是他比比比
电影是要比小说要好很多嘛
就是把它提升升了很多的层次嘛
因为其实好莱莱里里小小和电影齐齐并进创作的这种情况其实非常常见
呃
另外一个最有名的例子可能就是那个二零零一太空漫游
太空漫游
对对对
这个也是一部小说和电影制作是两个同步进行
因为我我我
我用去年其实翻完了一本关于这个太空漫游二零零一的书
是bfi 那个经典系列里面的一本
然后其实也对出发了
然后我还
还没有还没有还没有还没有
现在那个今其实今年刚刚把稿子校对完
然后交稿了这样子对的
然后对
然后我在整个就是因为我自己平时也看一些其他的一些书
其实这种创作方式在好莱坞非常常见嘛
呃 像马里奥
普佐 嗯
怎么讲呢
说的难听一点
他确实在这么多的人里面
他算不上是一流的作家这样子的
你比如说像海明威
像弗克纳这种已经拿过诺贝尔文学奖的这种作者
以前也都是这个给也都是给这个好莱坞打过工的
他们也都是这个
呃
好莱坞会请他们去
呃 就做剧本
医生倒是没有过
但是会
会请他们来写一些
呃 一些剧本
写一些文学本
并且把它发发展成书
另外还有很有很有名的就是雷蒙德那个威廉斯嘛
嗯 啊 不不 那个
那个雷蒙德
钱德勒这样子的
然后他的一系列的这个这个这种
呃
就特别是他跟比利
华尔德的一系列的创作
呃
他自己关于这种就是那种硬汉探案侦探小说的这种开拓
呃
其实也反映了就是说整个美国文学的生态
至少在某一个阶段其实是与好莱坞分不开的
是一个互相已经不是反哺了
是一个互相的哺育的这么一个过程
他其实是存在着的
呃
具体到马里奥辅佐的这个小说
当然他也是一个
呃
虽然说马里奥辅佐跟什么巴尔扎克
跟什么特斯的ef 斯基这种人可能相比
段位差了可能不是一两个档次的问题
可能是四五个档次甚至七八个档次的问题
但是 呃
似乎作家们都有一个非常严重的一个缺点
就是比如说热爱赌博
自己的财务状况非常不好
而且经常会对对自己的很多能力没有一点逼数吧这样子的
所以说大家还过于于自己的挥霍
对菜就是觉得说自己写点东西就能换点钱
然后或
或者就是觉得自己今天可能赚
赚了一笔钱
拿了一笔钱这样
以说可以以没有
对
可以挥霍很久了这样
但其实他们最终都为生活所迫
他写这个教父
其实马里奥普佐这个也比较奇怪
他写这个
呃 教父之前
他其实对美国黑社会
呃
或者说黑帮文化
当然从学学术角度上来讲
应该叫有组织犯罪
这个在美国的学界他有个专业名词嘛
就organized crime 这样子
他是个有组织犯罪
他这这个题目几乎是完全不了解他
呃
他几乎是在一个比较真空的状态下面塑造了一些黑帮
我们不敢说他完全不认识他
可能也他后来自己承认他认识一两个
但是他刚开始拿这些东西给这些黑帮人物看的时候
这些黑帮人人物都有点啼笑皆非
他觉得你写的也不是我们
你只是写了一群
呃
比较有范儿意大利利人罢了这样子
但是马里奥普佐他当时也是去找这个
是找比ill events 还
还 还是找谁
他说他有一个剧本大纲要卖给他这样子
然后这个那个人呢
因为在好好莱坞
其实这就像做风投一样嘛
呃
就是你可能手里面有一百个项目甚至一千个项目
你每个项目都要放出去几万美金
呃
你就当是个风险投资了
呃
你也不一定能收
收 收回剧本
就算能收回剧本
那个剧本也不一定能拍
但是就是广
广撒网的这种心态其实是存在着的
他们可能也对
也就给了普佐一笔钱吧
然后给完普佐这一笔钱以后
那普佐就很自然的就
他就
其实据说当时这个这个
这个bill events 也没有想到他真的能把这个项目给写完
结果他就真的把这个文学本给写完了
写完了回去就给bill events 一读
Bill events 当然觉得说这个东西写的还可以
他也没有说这是一本惊世杰作
他觉得说写的还可以
然后就准备
呃
做电影仇拍
然后跟跟太空漫游二零零一不一样
太空漫游二零零一是库布里克强制要求这个克拉克两边要同步上映
就是必须要电影和小说要差一个月时间上
而且很多可能小说还要慢一点这样子的
然是这个普佐写完小说以后
但是这个版权给卖掉了
然后之后这个书就上了这个纽约时报的这个畅销书榜嘛
然后一连在畅畅销书榜上面也是
呃 十 十几周
几十周的这种上榜
但我
我看到是呆了了
六十七周创销书本
对 六十 对
六十七周
六十七周就一一年多嘛
对
那在这种情况下呢
派拉蒙就必然决定就是说要加速整个的电影进程嘛
因为他们认为有用现在流行的术语说就是这个ip 火了
有
有一定的活动受吧
而且那个时候的美国读书的比例肯定呃
肯定也没有那么高
但总不会比现在要高这样这样子的对吧
然后所以说他们觉得说这个ip 肯定是能够有一些收获
所以他们才决决定做这本小说
从文学上讲
这本小说
呃 当然 呃
远远称不上是什么
嗯
不朽的经典
然后会让大家反复的含咏阅读咀嚼啊
当然完完全全不上
但是作为
呃
作为本消消的读物呢
它确实非常抓人
然后它里面对人人物的塑造也非常有趣
然后一要不我们
我们也听听希拉克的看法吧
这样子不也说的挺全面的
确实就当时看的话
就觉得还是比较失望的
因为你对比电影的话
其实会觉得这个小说其实就是一个没有什么太多深度的
然后就是一个比较偏流行的这样的一个小说
其实你读这个小说
其实你并没不能从电影里面比电影获得更多的东西
我感觉它只是多一些情节吧
有一些情节对你会稍微多一些电影里面没说的情节
但你其实会感觉这些情节都是比较下三滥的
比较就是因为他没有
对对对
外面有一场就是他里那那个教父的就的那个保护的的那个员员
后后有
有场场讲他怎么么得奥斯卡
教教帮他拿到奥斯卡奖
然后他后来有一个那个淫乱派对什么的
就是类似这样的
就比较让人无语的
然后感觉比较假假的些些景是其实都没有那个都没有到那个成片里面去
嗯 我
我读到了一些信息
就是因为这个小说出版之后
确实可能对意大利无论是黑帮或者对意大利人的描描且可能不那么切实
然后在拍这个电影的时候
还受到了很多的就是意大利族裔的一些反对
就电影第一开始不想在美纽约拍也是这个原因
嗯
对他这个电影其实
嗯 怎么讲呢
就是这种可能就是很多民族他都会存在一个波玻璃心的这种形象
而且很多民族他也非常在意维护自己的一些一些比较正面的形象吧
那像意大利人
包括像爱尔兰人
他可能在这个十九世纪到二十世纪转转折期间
他在这个人们心中
特别在纽约
在曼哈顿
在布鲁克林这种地方
给人的感觉他就就是一个就是要要在一个帮派羽义底下存活的这么一个生活现状
这个当然跟当时的这种警察的缺位
司法的不公
美国还处于一个
呃
虽然已经没有那么荒蛮的那种资本主义扩张时期
但
但是也并没有好好很多的这么一个时时代背景当个是有联系的这样子的
呃 所以说 呃
当地的意
意利利人一听说要做一部这样的电影
他显然的反应就是这个会破坏我们写的意大利主意在美国人当中的一个形象
其实我去过小意大利
就
就是在这个电影中
就这个就是
呃
就是小小意大利
就是所谓叫little italy
就是比较像
相当于像唐人街一样
它其实跟唐人街都在一起
如果你去过纽约的话
他们就隔一条街
就是街这边是唐人街
街对面就是小意大利
而且小意大利似乎很短
我去的时候朋
朋友带我去的嘛
我去完以后说啊
这个就完了呀
他们说对啊
就这么长
它非常非常短的一条街
然后
但是其实在布鲁克林区
就是在对岸
其实是有更庞大的这个意意大利人社区了
包
包括如果我们看另外一部非常经典的美国黑帮电影美国往事的话
我们也
也能看到很多镜
镜头其实是
呃
两边都有拍嘛
这样这样
它其实是一个比较
呃
一个比较聚集比较混杂的这么一个你也不能说社区吧
就是一个比较不
比较混杂的这么一个一个社会形态这样子的
呃 当然
意大利人就跟所有的黑帮一样
那电影中的黑帮他们也是要洗白
呃
香港的这个尼永孝一家也
也是要洗白
那
那你作为普通的民众
那你其实也存在着一个洗白的过程
虽然说后面九十年代到两千年的时候
又拍了那个surprirano 嘛
就是那个黑道家族这样子白的白族
嗯对对对
然后那你拍的这种美剧呢
意大利人还是一个黑帮的一一个形象
但是就美国整体的氛围而言
这个黑道家族的这种就意大利人和爱尔兰人的这种黑道属性其实在变弱的
反而
反而是一些拉丁美洲
美洲裔啊
包括像
像毒宵
对对对对对
它里面会有越来越多的这种就是这种毒枭的这种形象会出出现在其中
但是其实
呃
包括在日本
包括在美国
呃 为
为什么电影当中的黑帮
呃 就是老
作为一个普通生活在真实世界里面的人
我们对黑帮的反应
第一个反应都是恐惧害怕
呃
想敬而远之
生怕跟他们扯上什么关系
但是在我们的电影当中呢
就特别像日本
日本也有那个
哎
那个五部曲叫什么来着
那个无无人亦之战对吧
无无人亦之战
对
希怕可能无无人亦之战就但是这些电影里面的话
经常会我们能看到的一些形象就是
呃
就是黑帮似乎受到了某些群体的拥戴
甚至有些人看完这些黑帮电影以后啊
会对黑帮心生仰慕之情
然后有一种可亲可敬的这种感觉
他一一个我们当时他背景有很多
但是他有一个很重要的背景就是
呃
无无人意志战里面的黑帮是日本当时是在美国占据的时期
那么当时美国士兵呃
在日本 呃
在日剧
这在占领领日本的时候
其实是有很多这种
嗯 怎么 呃
你说强奸啊
抢劫啊
呃
不尊重也不尊重也不遵守日本的本本地的很多的这种习俗
然后有些甚至已经超过了一般的本地习俗的这个底线
甚至已经我以我们今天现代人的视角来看
仍然是非常恶恶劣的事情
那无人知无人义之战里面表现的这种黑帮往往就是呃
要为这些普通的日本国民主主持公道
呃
在警察机构缺席的这么一个情况下啊
他要为这个普通的日本民众啊
女性儿童呃
伸张正义
以他们的方式来伸张正义的这么一种形形象这样子的
那在教父啊
包括在其他的一些这种黑帮作品里面
包括还有这几年呃
比如说比较流行的这个毒枭了
这个noto 这个
这个叫奈飞出品的这个美剧里面
他毒枭你看他可能在在全世界各都都属于老鼠过街人人喊打的的一个状况
但他自己在自己
比如说在麦德林的这个毒枭社群里面
他是非常受到普通的爱戴的
这样大家非常喜爱这个人这样子的
他其实他这个有
有些时候这些黑
黑社会的这种人物形象
他扮演的是一种
呃
是一罗宾汉式的这么一种侠道的这么一种习
它满足了人们的这么一种想象
然后特别是如果你对整个社会体制是不信任的这么一种情况下
他满满足了你的这种社社会想象
然后你再可以加一点别的佐料啊
把它塑造的更加的温柔浪漫
把它塑塑造的更为的典雅
嗯 优雅
然后会不停的在上面做加法以后呢
他
他的这个人物的这种克里斯马的这种形形像会不断的加持起来
然后你会越来越喜爱这个人
这也就是为为什么姜文本质上他非常喜欢教父的一个原因吧
他主持公道
然后他又非常有魅力
然后同时他也信奉暴力
嗯
他信奉暴力的同时他又有一定的规矩
他是这种他非常复杂的一个柔和体
他不断的在往这个人物上做加法
其实你
你但凡接触过一点黑帮你就知道这个黑
黑帮之间是没有什么道义可言
那也没有什么优雅可言
其实就是一帮黑社会嘛
对吧 但
但是他不一电影
通过电影的手法
他不断的给人物加上不同的光晕
不同的滤镜
让他人物不断的显示出了一个完全与真正黑帮不一样的样子
所以说才会
啊 不好意思 我
我说的比较多啊
然后
没事没事啊
没事 你多说
你多就就就
就指着那个
我就是多说了
对 我觉得 呃
那光晕这件事确实是
然后其实在教
教父边边这个
这个这一整个系列里边体现最多的可能就是这个家庭元素
就意大利人注重家庭
然后他一直
呃
无论是老教父还是新教父
他都一直口里说的是家庭家庭家庭
Family
Family
就跟啊
莫名其妙的跟速度激情崇尚的这个这个事是差不太多的
但是 对
就是意大利就是教父里边所体现的这个家庭观念
其实在第一场戏这个婚礼戏
就婚礼戏我觉得是很多人提到教父的时候
第一个会想到一场戏
而且他确实也是第一场戏的这个婚礼戏
我觉得可以两位聊一聊
就我也可以聊一聊
就是我觉得婚礼戏确实是真的真的是很厉害
他这个群戏调度以及对每一个人物
他每一个人物其实呈现的相对较少
除了几个比较主要的
比如说像老教父麦克克
呃
那个维托克里昂
然后比如像麦克布昂会稍微多一点
但他其实很多的
比如像那个他的那个二
二儿子叫什么来着
对
就是二儿子
基本上没有什么体现
然后但是你在看他拍照的时候的站位
你就会发现他在最最边
它是一个比较边缘的一个状态
就是无论是从整个的剧本的一个设计
对白的设计还是它的镜头运用的设计
其实都是非常棒的
就体现出了很多就是我们在教父后边第一部的的后甚
甚至第二三部里边所体现出来的一些就是他的想表达的东西
所以这
这一点我觉得两位可以一下下
就比如说 呃 他
那个麦克克里昂
他哪 呃
不是麦克克里昂
从的就是老教父
老教父了 啊 对
老 老教父
他不是第一
第一开始在那个我觉得他比较厉害
就是他一开始就直接把你丢到一个这样的一个场景里面
让所有的人都轮番出场
其实你在一开始的时候
你其实感觉不出哪些角色他在这个家族中到底是处在一个什么样的位置
但他会给你很多的这些大量的信息量
然后但他是一个没有经过筛选的一个信息量
然后这个需要观众他自己去从里面去选出很多的东西来
比如说艾没些细节
像michael 带着他那个妻子他过去
他对于这些很多事情是很不屑的
你其实就可以感觉到michael 他其实是一个他一开始出在这个立场
他是反对他的父亲啊
他不想就是他虽然是这个家族里的人
但他其实不认可他父亲做的这些事情
然后你看他像大儿子sunny
Sunny 他有一场很很他出来的时候
他是去打那个记者
因为有几个记者在那个外面去偷拍
然后他去打这些记者
然后你就会感觉到桑内这个大儿子是一个火爆脾气
然后他他是这个家族的接班人
但他其实不是一个很冷静的人
然后他是非常的容易冲动的一个人
然后会做事也不会很金嗓子的一个人
然后你刚刚说像pradu
Pradu 是他二儿子
就是腼腆
然后他不能够不能够去
不能不能够去在家族中争取自己应有地位的
然后是一个比较边缘化的
然后内向的人
然后他其实本质上他其实不适合去做黑帮
然后包括那个教父的那个杨紫嘛
那个
那个律师汤姆是吧
汤姆 黑格 杨
杨紫 不
应该是那个谁
吗 那个
那个好莱坞演员吗
汤姆黑更也是他的杨子汤汤
嗯
然后他其实是一开始就显现出他是这个整个组织里面最有头脑
然后真真正能帮那个
呃
教父去做事的
就他里面一出场的话
就是他每个角色他给出来的不同的这个定位
我觉得是很清晰的
然后像教父他
教父他其实是第一个镜头
第一个出场就他是完全在黑暗中的
然后抱
抱一个猫
然后他会一开始其实不教教父在说话
一开始是那个请求教父那个人是那个个仪仪馆的那个殡仪馆的那个人
对对
后后他开始始他他的请求
然后他会说那个他相个每美国嘛
他说他一开始是这样
然后他但是你在这个自由的国家里面就没有人能帮他主持公道
那还是需要像教父这样的大家长型的人来帮他去主持公道
然后来说其实是就从侧面就可以展现出这个人物他的权威性
然
然后包括他他处理这个事情的方法
就叫他不用担心
然后他会帮他
然后他一开始他就说你为什么一开始不来找我
就说表现
然后他说为什么你一开始找的是警察
其实他就是表现
就是体现这个教父人情
对对对
他更注重这个人情的社会
他其实不是更注重这个
他自他更注重是他自己的这个权威
而不是说这个社会的这些
呃
机构的权威秩序
我觉得这个把这个人物其实他的这些价值观
他的信仰
其实家庭至上这个信仰其实在第一幕就已经说出来了
然后总体来说就是他整个第一场戏
他用这个很丰的这个信息量
然后让观众可以
其实观众他是可以去反复去看这场戏
你如果第二遍看的话
回来再看的话
其实会感觉其中有一些东西其实在这第一场戏里面其实就已经暗含了很暗
暗藏了很久
比如说他那个教父
一开始他说他那个说那跟那个
嗯
做棺材那个殡仪馆的人说
就是那个你欠我一个人情嘛
但我现在不需要你来还
然后这个人情是什么时候还的
是他那个大儿子死了的时候
然后他再去找到殡仪馆
这个时候他才还的
实那是到电影中断了
其实他这里其实已经开始在埋一些伏笔了啊
然后博才老师有什么要补充的
我觉得第一场戏就我觉得包括之后的很多的电影
其实都会从这场戏里面开始吸收一些养分
或者使用他的一些功冷吧
他第一场戏
这整个婚礼这段戏
戏长长可能半个小时的时间
呃
他其实不止半
半个小时 呃
不止半小时
可能三十五分钟吧
三十五到如果说大家看过特剧场版的那个
就是还有一个加长版的这个版本的话
他其实在婚礼之后还有一个他们一起去
就是在婚礼之后
在tom hagen 去好莱坞跟那个制片人谈判之前
中间还夹着一场
他们去看一个叫janel 的一个他们家族之前的一个主军吃
就是 就是 嗯嗯
对
Consl lly
就是做这个汤姆这个位置之之前的那个人的
呃
他已经病倒在床上了
可是一场戏
那第一场戏我觉得他最重要的一点其实是
呃
他通过一场戏把所有的人物关系和所有的人物关系背后的权利关系给你一一展现的非常清楚
谁是这个家庭里面的最后的话事人
最后的话事人其实是藏在那个百叶窗后面的那个人
他控制着像
像这个操盘手一样
像这个教父这个非常著名的海报上的这个手的极限木偶
这个极限木偶的这个傀傀儡师的这个手一样的这么一个人
然后在前台是他的大儿子
是他的二儿子
是他的汤 M
Hagan 的这个军师
是他的杀手
然后是他在好莱坞的养子
是那些还没有到场来
只是送
送一个礼物来的那些律师
法官 呃
包括那些在纽约州的政要是
是这么一帮人
然后你再看到那些有求于他的人
那些名面上跟他是同事
但是念和心不合的人
然后等等很多的人的一个众生向的一个组合
就是后来我包括我们看其他电影的时候
能看到大量的场景
他们会使用到这种使用到一个巨型的宴会
因为宴会他人很多嘛
他可以把这些人人物关系都组织的可以有机的组织起来
呃
一个比较一个没有那么像
但是也非常有意思的一个例子
就是那个前前两年的那个间谍片嘛
就是那个郭匠裁缝士兵的
嗯
见底那个片子
那个片子里面也有一场
也有一场这个聚会的戏
这个聚会的戏被拆成了很多段落啊
都是存存在在不同人
其实主要是这个
这个 呃 加
加里奥德曼演
演的这个smile 的这个想象当中的一场戏
在这一场
呃 这个原场
就是所谓军情六处年末庆祝新的一年到来的这个聚会的当中
呃
谁跟谁是暗同款取
谁又跟谁出轨了
整个谁在整个的体系里面是更高的权力等级其实反映的一清二楚
但是呢
可能因为剧作的原因吧
就这这场戏在那个
呃
郭匠裁缝那个电影里面被拆成了很很很多场
那我
我想说的就是一个非常重要的就是这个智慧的这个场合非常适合这种人物非常众多的电影
它能够充分的并且巧妙的能够展现出人物关系
以及人物关系背后的一个权利网络这样子
这是第一点
第二点是我觉得这一场
这第一场这个长达三十五分钟
可能四十分钟的这场婚礼戏
其实是整个电影的一个巨大的反题
就是整个电影我们知道
就是我们刚才其实也已经提到了非常多的关键词
就比如说 呃
这部电影其
其实最核心的几个关键词或者关键概念
第一个就是美国梦嘛
对吧国梦
第一句话就是说我相信美国这样
但是你相信的美国是什么呢
你美国梦告诉你说
你可以从一一穷穷小子打拼到社会的顶层
然后你只要相信法治
你 你
你只要相信资
资本主义
你就可以获得财富
获得幸福
但事实上你看到那些非常勤勤恳恳的面面面
那个面包店的这个叫糕点师
他留不下自己的女婿
他必须要来托付这个教父
殡仪馆的这个非常老老实实找警察的这个老头
他女儿被奸污了
他通过正常的司法程序根法惩惩罚到真正意义上的坏人
他只能去求助于另外一个
呃
见不得人的从来不是美国梦一部分的这么一个黑帮的这么一个有组织犯罪的这么一个团体
这是他
这是他第一个反题
就是他第一场上戏上来就提到了美
美国梦
但整个教父一二三其实都是在拆解这个美国梦的
其二就是家庭观
你想整个教父在他的人生当中
他最关注的就是家庭对吧
他跟他的这个
呃
在好莱坞演戏的这个教子说
哎
你有没有陪伴你的家人对不对
然后他问他的跟他的大儿子讲
说最重要的事情就是要把家长给照顾好
要把老婆孩子照顾好
最人生最这边可能要有一点性别不正确了
就男人最重要的事情就是要把所有的事情都安排好
呃
不要让女人来操心这些事情是我们最大的责任是吧
这这些事情让男人去担心就好了
不应该是其他人去担担心的事情
这样子他会非常强调一个家庭的观念
包括 呃
最著名的那项权力交接的戏里面
就是那个教教在花花园里和和二帕帕阿帕帕斯诺去散散嘛
然后散散的时候两个人一开始扯了一堆闲篇嘛嘛啊
说友们
你最近有没有陪小孩呀
小孩是不是在看漫画呀
啊
看看那种美国联环画是不是看的很开心
他非常注重家庭
这个老教父马龙白兰度本人
他对这个整个这个核心家庭的观念强加强大到无以复加对吧
为了你像美国这么一个美国梦里面
他有一部分价值也是爱国嘛
美国也是世界上最讲究爱国的这么一个国家
但是他整个的电影里面
他老教父想尽了各种办法帮他几个儿子逃避兵役
结果是阿尔帕斯诺演的小儿子这个michael
他自己要去当孩子
自愿当兵
然后认这造华哥哥大发雷霆
这样子说老头子是怎么怎么就是好不容易是花了多少精力才把你从那个征兵名单上面给给给去掉的
你怎么还自己去当兵了呢
他其实他咱美国梦
但是他第二点
你看他非常重家庭
但他的家情最后如何呢
那教父在他生前大儿子就不在了
这样子的自己又挨了一枪子
这样子的等到阿尔帕申诺上位以后
他的他的二哥背叛他
他又杀了他妹妹的丈夫
然后整个他的他就只他的女儿稍微对他好一点
但他的儿子也是背背弃他
他的老婆宁愿打胎也不希望生个三胎
这样子的他整个家庭
他的老婆天天就闷的
这种种你你
你是个凶手
你是个谋杀犯这种词汇来形容自己自己的丈夫
你说她家庭成功吗
他最后女儿也是倒倒
倒在血泊当中
这样子的他的家庭根本就不成功
他
他整个教父这第一场戏当中的美国梦家庭观
他完全你在之后的无论是教父父部电影本身之后的可能这个一百多分钟里面
一百一百和一百二十分钟里面
还是之后的两第二部第三部
他其实都是一在反对这个命题
他告诉你这个命题有多么的虚伪
当然还有最重要的一点
还有这
这一点其实没有像上上面两点那么重要吧
但是我觉得其实也是非常能够说明一个问题的
呃
也是可以说明整部电影其实就是反反映着某一种虚伪和虚无吧
就是 呃 你
你们都记得
就是教父就二巴西诺演的这个角色在跟那个戴安
戴安 七顿
就是k 的这个他的这个女朋友角角色讲
说他父亲拿着一把枪
让这个带着那个卢卡
布拉西拿这把枪对着那个经
经纪人说
今天要不是你的脑
脑浆
要不就是你的签名会留在这张合
合同上
他为了让把他那个教
教子给赎出来
这样子就会有这么一个场景嘛
在这个场景完之后
这个
这个michael 对这个戴娜斯顿演的这个角色说
呃 这个是我
我的家庭 呃
但是我跟他们不一样
但是你到最后看到他教父变得跟他们一模一样
没有任何区别
甚至有不知而无无不及
这样有一个梗就是说什么这是我的家庭
不是我
我比他们更对
对了
对就
就你能看到就是说整个这场婚礼当中所反映出来的所有
他们就是这个家庭所标榜的价值
这个家庭所描绘给你看的这这么一些这种这种三观
他其实到最后
其实在这个电影之后的这个部分
他其实是慢慢的再把它撕毁
而且撕的是一点一点都不慎这样这样子的
就是 所
所以说我
你说教父伟大不伟大
这个当然每个人有每个人的观点
但是你就整个这种剧本结构的逻
逻辑
包括它整个情节的设计
你会感觉到一种非常非非常
怎么讲呢
我觉得一部好电影看完就是非像小听说说的
电影以余味取胜
就是你这样的一部电影
你先看到一个非常强烈的长达三十分钟四十分钟的一个主题
然后你接下来在漫长的可能两个多小时里面
不断的把
把这个主题给削弱掉
最后后削的片甲不存片骨留留
然你你会感觉到那种巨大的那种虚无感
那种无力感和那种悲凉感
甚至你会觉觉得阿尔帕奇诺最后虽然把五大家族杀的干干净净
但是你觉得他赢了吗
他似乎并没有赢
他其实完全背离了他自己
原来那个我跟他们不一样
美国梦
以及他对戴安娜
芝顿说的那些那种
那种非常冠冕堂皇那种家庭观
我
我做了这一切都是为了家里人的
这
这听上上非非常之正面的这种价
他其实完全把它给消解掉掉了
这就是我对他第一场戏的一个
呃
个人的一个就是一个比较比较比较肤肤浅的看法吧
这样子的
其实我觉得就是他
呃
就是阿尔帕斯诺这个角色
就是麦克克里昂
他第一开始选择去当兵
就他为国效力嘛
其实算是
然后他其实是在那个阶段里边
他是想要去靠近美国梦的
我觉得在那个时候我觉得他说出那句话就是这是我的家人
这是我的家族
不是我
我觉得他是肯定是发自内心的
然后
而且他跟凯
就是在基顿
他扮演这个角色
这个凯
他跟他去谈恋爱
然后之后结婚
怎么样
他其实也是在想要去远离自己家庭
去跟一个美国白人女孩儿去结婚
就其实也是实现美国梦的一个部分
但也可以这么说
然后但是我们看到最后最后那一场戏
他把五大加族人都杀掉之后
然后戴恩
基顿问他
这些是不是你做的
然后就最后
呃
那个迈克尔不就撒了一个谎嘛
然后最后那个镜头非常经典
就是关门那个镜头
其实也在一定程度上说明了
就是他已经在跟自己心中的这个所谓的美国崩做了一个分离
就已经是完全分割开了
其实我觉得他对
就是第一开始他讲的这个家庭
我觉得他其实也倒没有丢掉家庭的这元素素
就他其实确实也是一直在为自己家人做事
但是他在那个位置上
或者说在这个环境中
他做这些事儿就是已经到那个阶段
他无论做或不做
他其实这个家庭已经都是保不住了
我 我是
我是有这种感觉
我们下一个话你可以聊一聊
就是
就这个标题
因为很多很多的公众号啊或者是文章里边都有写说教父是男人必看的圣经
或者说教父就无论是美国男人的必看的什么还是什么男人必看的圣经
其实都有很多这样的言论
不知道两位老师怎么看这个问题
然后但是我可以分享一下我刚才看到的一个就是我看到
呃
我打开教父的那个豆瓣的页面啊
然后就教父一豆瓣的页面
然后排名第一的影评关众嘛
这位
这位友林然后就写了一个
写了一个他跟他
他跟教父的一个故事
然后他就说他跟他父亲说想一块儿看教父
然后他父亲说我不看那些东西
就是打打杀杀的
然后派血腥啊什么的
然后但是他又说了他父亲之前的一些经历
他说他父亲是最早是一个十七岁的时候因为一些事情进了监狱
然后后来在劳改农场度过了二十年
三年自然灾害的时候就他主要的工作就是把医院里的死人推到停尸处集中烧掉
就其实他
他父亲其实是经历过很多很多就是类似的事情的
但是他父亲到了年老之后
他觉得这个东西太过于血腥
他不想看这些
所以其实我觉得教父是男人必看圣经
这这句话肯定是一个伪命题
但是我们也可以从另外一个角度就是解读一下为什么教父
教父里面有哪些东西我觉得就是会让他有人以为觉得说他是就是男人必看的圣经的
呃
我觉得因为教父里面这种大家长形象
像马龙白兰度演的这种就是一定要是有担当的
这种男人啊
或者说里面的一些家族观确实是会很深的影响美国人
甚至他包括他就会也会就很多黑帮的人
他后来也会看教父
去看他怎么样做自己的黑帮
然后包括黑道家族里面这些黑帮
其实里面有很多里面的的角色也经常去引用这个教教父里面的台词啊对吧
然后其实就是说他是告诉大家就是做这个任何事情的这个准则到底是应该是怎么样的
就是说可能法律不能解决
但是你自己要坚守你自己的一些做男人的准则
我觉得这个东西
而第二个就是因为教父这个片实在是太有名了
就是说不管你美国你是美国男人
你肯定是看过这个片的
然后不管是什么情况
你是电影院看的还是电视上重播看的
就是说你看过这个片以后他
他又拍的很好
然后包括那个角色又这么样的深入
他肯定会对你有一些影响
所以其实这两个命题就是说你不是因为你想成为怎么样当男人
你就去看教父
而是说你看了教父以后
你必然是看过以后你对它里面的东西你产生认同了
然后你再去以他的这个里面的角色的准则去规划自己未来做的事情
还有这有一点就是因为这个马龙白兰度演的这个教父
他肯定是一个好男人的标杆是吧
就是大家都会想成为他
所以说大家才会去他
呃
所以说大家才会去学习他
然后想他到底是要怎么做的
也是因为白兰度他对于这个演绎
包括
包括柯布拉对于这个角色的偏爱
到第二集的时候
又让德尼
罗佑过来重新演这个角色
我觉得觉得大家学习肯定主要是学习这个老教父这个角色
我觉得很少有人会想去学习michael 这新教父这个角色
我觉得这也是有他的这个塑造在里面的
就他塑造的时候就会把偏向于这种
就是言出必行
然后乐于去帮助自己的朋友
乐于去帮助自己的这些附属在他下面的这些人
包括他的这些尊严
我觉得都是大家会觉得一个完美男人就应该是这样形象
嗯嗯嗯嗯
其实我
我个人一直有一点反感就是什么
就是男人避看圣经啊什么
包括还有当年的那个什么罗马人
就是书出来的时候
那也那个奄奄其身的那个书
什么每个男人的书架上都必须要放一一这这个东西
我自己是有点反感的
因为我觉得说我
我没看过
我书架上没有这些东西
我就不是个男的
似乎也不必然这样子
然后其实我觉得这个更多的就像那种
呃
还星爷一张电影票
呃
这样子一种比较偏于期
偏向于情怀的一种营销啦
这样
这是我个人的一个看法
嗯 我
我其实觉得其实我身边喜欢教父的
呃
男性女性都有这样
而且大家其实观点有些是高度相似
但是也有些地方不太一样
也并不完全以性别为划分
呃
我觉得所以男人为这个标榜
我觉得确确实实可能是跟中国八九十年代甚至两千年以后的
嗯 呃
一些性别方面的一些
我我
我也不认为说他完全是一个负面的东东西
他可能就是一个你
你说难听点
你说的比较负面点
是比较偏爹位的一些你你这你是的呀
你想你想
你想就是包括像那个教父他老婆嘛
其实在电影里面是没有什么正经的有有有信息量的推动情节发展的台词嘛
那他大大儿子去世以后
教父带着一个像郑伯
郑伯是一样的一个器械在那边说
呃 说这个
我听到**妈在哭什么这样
**妈是没有什么特别多的一个信息量的这么一个人物这样子的
所以我觉得说怎么讲呢
他
嗯
是我没有说这电影不好
也没有说这个电影它就是为了表达爹位
但是他可能某种意义上面能够去把爹都写在标题里了
然后是的是的
他
他要是把跌
对对对
他不不不叫
叫母的嘛
这样子的是是的
后后
他其实更多的一种
我
我感觉是说他触及到了
呃
可能中国文化的一些
呃
一些半糟粕或者是半的一些这种现状的这么一些东西吧
所以会产
产生一个比较像
比较像是这种营销式语言的这么一个标题这样子其实我本人并没有那么喜欢这个美国男人避看圣经
或者男人避看圣经的这么样这么样的一个话嘛
这样就
就像我我我
我也同样觉得第二性也并并不是每个个人都必须要读的一本书嘛
这个就是更像是一个商家推广和销售的这么一个一个
一个营销与语言洋一
一个女人当然可以看教父不看第二性
一个男人也可以看第二性
但不去看教父
这个本质上没有任何问题这样子
对
其实我觉得就是教父关于这个性别的问题
其实这是客观存在的
就是无论我比如在那个年代的
就是他描写的是一九四零年一九五零年左右
这个意大利足裔在美国这些东西它其实是客观存在的
所以它也算是一个客观描述
但确实我也同意伯爵老师说的
就是没有一个作品是定义男性或女性的
就是你说比如像敢死队或者第一滴血这种
就是非常就我们如果形容的话
是直男电影的话
那肯定也有很多很多的女性会喜欢他
也有很多很多的男男性观众并不喜欢这样的电影
对
所以其实对星巴克你这个标题起的啊
不是营销嘛
对 营销 对
就是对 其实
其实
其实其实是这样的
就是没有办法用性别或者某一个作作
我们只能可以说在某些作品的偏向上
可能会更加
呃 呃
适合某一类人
但
但没办法法完定义义然然
下一个话题
我觉
觉得刚才咱们直直聊的都是
呃
编剧的部分
或者说是呃
原著作者的部分
我觉得可以聊聊科布拉
就科布拉
其实他在拍这部电影的
之前他是凭借给巴顿将军就是做编剧
然后拿已经拿过奥斯卡最佳编剧了嘛
但是他 呃
电影的作品其实除了一个雨族
还有一个
还有一个特别早的一个片子吧
然后那个片子我都没看过
然后在他这个阶段
其实他跟那就是普佐是有一点像的
就他其实也是想要说去
Ok
我去拍这么一个片子
我去赚一些钱
然后我去拍我想想拍的电影
其实确
确实他后来也是这么做的
就是教父一二之后
所以我们觉得可以聊一聊科波拉在这这部电影里的一些觉得
就是他怎么说
就是比如教父的这部电影的成就是一百分的话
就是他占据提供了更多的一些的部分
就是最经典的两场戏嘛
就是第一场
我觉得就是婚礼
刚才其实我们已经聊过了
然后第二场
其实就是最后那一场
呃 平行剪辑
那一场平行剪辑我觉得应该算是在电影史上是比较经典的一场平行剪辑的
呃
科布拉本人
呃
我觉得教父一是很强
但我觉得他最厉害的作品
可 可能
可在我心里
可能对话吧
或许我觉得
我觉得他最好应该是对话
对话 嗯 Ok
我觉得还是现在启示录更牛逼一些
对
现在启示录也
也是
那科布拉是一个很
很大胆的导演
我觉得就他
对
我前两天读到那突
突破
很能够突破常规去做一些想法
是的
包括其实科普拉他后来就是在拍完现在启示录
然后拍完就在现在启示录跟教父三之间
其实很长一段时间就是比较低迷嘛
然后就是他拍了很多自己想拍电影
然后结果就是票房非常低迷
然后他不得不为制片厂还债什么的
但他最他他
我记得科巴拉他是开了一个葡萄酒庄园吧
好像对现在这个阶段是非常非常有钱
就他基本上是美国第一葡萄酒庄园之类这这种地位
然后前两天我看陀陀螺电影
就陀陀螺电影
他翻译那个文章
然后就采访最近的科巴拉
他最近不是去了
是那个variety 的那篇对吧
综艺的那 那
对对对
综艺那篇
然后就是那一篇
然后就说科巴拉自己现在
呃
想要掏一点五亿美金
然后自己拍一个电影
拍就叫做大都会
但好像跟我们之前看的大都会不是一个
不是一个东西
他想要拍一部电影
然后目前定的主演是赞拿亚
啊 是是是
对
反正就我觉得可以聊聊
觉得拉还一个导演
就我也不一定非得拘泥于教父
我觉得
我觉得科夫拉是一个很懂电影的导演
我
我觉得他有自己的这种对于电影这个媒介的一个作品
但是他教父现代起起书我看在我看来其实都是一个非常宏大主托非常影像化的一个作品
因为这两两个其实都是小说改编的嘛
但是他对于这个原小说的这个想法就他可能说你他跟原小说可能故事是一样的
这个是
但是他对于影像的风格给他去定义
重新去定义
重新去演绎这些东西其实他做的非常的到位
可以这么说
就包括他那个教父里面
其实你仔细看它里面每一帧的那个构图其实都是很特别的
他在里面其实很多时候他都是非常影视化去试图去把这个东西给拆解出来的
我觉得这一点其实是很多人去
可能你拿到马里奥普佐这个小说
你很容易去把拍的很商业化呀
或者说是很快的节奏
但我觉得科波拉去拍的话
他其实是第一他从这个人物入手
第二
他的这个画面
包括那个高登威利斯的这种摄影
这种比较浅焦比较黑色的这种摄影
我觉得整体来说它是给这个教父一种怀旧的
然后包括一种非常有一点点凄凉的
然后有一点点这种悲情的悲剧英雄的拍摄的方法去拍
然后就它是这个调子我觉得是定的非常的好的
就是你一般的电影导演可能完全想不到怎么用视觉去呈现这个教父的这样的一个故事
但他的话
就很很准确的找到这个教父应该有的这种视觉表达
然后同样你要拍另外一个故事
就像那个现代启示录这样的故事
他就是拍的就是更狂放一点
然后更加的外化一点
对
你们比如说你用那个大门乐队的歌
然后跟他一开始他
他的现代启示录开场也很惊艳
就是那种那个虚无的
用那个大门乐队的歌配那个他吸过毒以后这种乱舞直升机的声音
悲伤让直升机的声音把叠在一起
这些它其实从音响到配乐到他的到他的表演
到他这个整体的这个场景的感觉
其实都是很影视化
你可以第一场戏你可以没有任何台词
但是他把这种越战创伤吧这些他要表达这些主题
这种虚无感
这种迷幻感全都给他拍出来了
我觉得他就是可完全可以用影像化叙事来表达自己想表达东西的一个导演
我觉得这个在很多导演里面是很欠缺的
很多导演可能你需要用角色去说出来
或者是用别的方式来表达
那科布拉他就是他
你看到他这个画面
你基本上就能感受到他要传达什么东西
呃
其实他我说他是好莱坞导演宗师级别的
我觉得这个肯定是没有二话的啊
博才老师呢
可以再说一说
嗯
我觉得科巴拉
包括他九二年那从就到九二年劫持的那一部那个吸
吸血鬼进行四百年吧
我觉得多多少少感觉是有一点可惜的吧
因为像老马
像这个斯克西斯都还在拍
但他和卢卡奇就已经不拍了这样子的
作为这个所谓新好莱坞这种四宗师之二吧
这 这其 其实
当然卢卡西不拍刀没什么特别大问题
人家是做制片人去了
人家是做制片人
人家也没有远离这个行业
他家比较艺
艺术
他其实想拍的
他想拍的东西就是这种比较偏作者电影
或者跟更适合欧洲的
他看他后期的片
其实我觉得是越来越自我
科莫拉有一点点像某位中国导演吧
名儿我们就不提了
这样子的就是有很多想法
其有有些时候希望自己变得比较哲学
然后也
也成为过大师
Ok
知道到后面他确实是无论是因为艺术感觉
技法还是思想深度上
可能确实是有一点点跟不上吧
这可能
这个可能就是美国导演
可能除了个别的可
可能你说除了像这个玛利克这样子的以外
呃
可能大部分确确实实很难就是做到说
呃
要在思想上有很多突破
然后特别是这种一代新人换旧人
他们当年也是把什么普ay 明格啊
什么什么像希什克克啊
然后像比利
怀尔德这帮人给革革新掉
那么他们自自己必然也要面临一个就是被革新的一个命运嘛
这样
这个也是很难去避避免的这么一个现状
这 这样子
所以我觉得
呃 我
我其实自己对科布拉并没有
呃 我
我并没有像希拉克这样子对科布拉有这么高的评价吧这样子
我觉得科布拉特
特别是从他的这个教父
你如果看过他之前的电影的话
你甚至会觉得教父是一个非常另类
甚至非常诡异的一个存在
因为这样的一部电影包
包括 呃
不是那么想想做一个推书员啊这样
但是这如果就是你读过这个教父电影成资本的这个书的话
你
你觉得能看到这个电影在从拍摄的过程到之后
他一路上其实都是一个颠簸坎坷
然后各种非常无厘头
遇到了非常多的困难
马马马龙
白兰度摄影这个戈登
威利斯关系一度也不好
然后派拉蒙的片场一度也想收回投资
然后他们也非常是阿尔帕斯诺的这个选角
然后等等等等一系列的
你感觉这个电影似乎没有一天是顺利的
包括开到一半还有这个意大利裔的人在抗议这样子的
你会觉得这对这个电影充满了各种各样的不利的因素
这应该就是一个行活一样的这么一个电影
虽然它追加了非常多的投资这样子
但是可能就跟那些号称投投投投
投资了几千万几个亿的电影一样啊
他可能最后还是一个踏远而归
或者说 呃
票房尚可
但是迅速被大家遗忘的这么一个状态
但是教父他做成功了
他的成功我
我个人感觉是跟电影业充满着各种各样的不确定性和风险是有关系的
嗯
因我们们们现在经常说嘛
电影导演就像一个非常需要一个非常统合资源
并且有自己艺术观点的一个产品经理嘛这样子的
从这个意义上来讲
我觉得科布拉是一个比较难以复制自己的一个产品经理嘛
这样子
他到八十年代的几部
几部电影其实发挥水准非常不稳定啊
包括跟那个乌
乌迪
艾en 和那个谁
那个老马吧
三个人合拍的那个那个
那个叫什么什么情缘大都会还是叫什么那个那个里面我看到最烂的拍的就是科布拉拍的乌迪
艾伦和
和另外一个人拍
拍的都还就是
就是都 都说
说的过去这样子
就是至少是这个水准线上的这么一个表现这样子的
但是这个科布拉的表现就不是很
不是很理想
包括像窃听
那个窃听大
大阴谋
然后包括像这个
呃 近 近四百年
包括像
呃
也是被捧到天的这个
这个现代启示录
我都感觉到
对
我都感感觉到这些电影
当然就像现
现在写录确实不错
但是你说他
他就是科普拉始终没有突
突破的了自己
他一直都都是在教父
乃至教父刚更往上半个层级别的这种抡圆了玩儿一下的
这 这么疯
疯一下的这么一个区间里面在
在挣扎这样
他没有说像老马这样子
他到九九十年代以后真的是有一些非常厉害的这种自我突破
然后他一一直
你能看到这个导演一直是在进步的
那 那 那个像 呃
斯皮尔伯格啊
虽然他是个韩国导演了
但
但是他在电影技术和电影精确度上面
他是不断的在突破自我
并且他也从一个特效片导演到也是拍出来像什么子日啊
像这个辛德勒的名单这样
这样子具有一定思想性
虽然很被欧洲很多导演看不起
认为他在这个消费这个犹太灾难的这么一个这么这么一个倾向
但是你能看见这些人在进步吧
但我觉得科布拉
呃
到他拍到后期
我觉得是有一点为艺术而艺术
最后有一点点迷失掉自己了
包括他其实零九年是拍
拍为不么叫特特罗吧
是不是黑白片泰特罗
对对对对
这电影我看
我看过了三次
都是看了前十分钟就有
有一点撑不下去了
就是他
他确 我 我
我觉得个个导演当然
呃
能拍出那种划时代的作品
你 你隔
隔了半个世纪来看
仍然完完全不过时的的
这电电当然是伟大到不行
你科布拉哪怕只拍
拍过一教教父
他仍
他仍然是这个世界最伟大的电影导
导演的名单当中的那个最著名的那个备选之一这样子的
但
但是一个导演如果想要长青长虹
他还是要有那种把握时代脉搏
能够了解这个时代人想看什么的那种能力这样子的
我觉得斯利尔伯格格
呃
这种能力是消
消失的最慢的
呃
斯克西斯可能比他快一点这样子
呃 我
我觉得能不能抓到现代观
观众对于现代电影的一些热衷的点
呃 这个东西
丧失掉这种能力是必然的
没有任何人能够真正意义上当
当然艺术片电影是另外一个话题了
我们这边还是以商业电影为主
然后
但是如果你是一个商业片导演的话
你很难在漫长的人生当中一直持久的保持对某个问题的关注和对某个时代背景的那种敏感性
这个是非常非常困难的
其实说的挺对的
但
但我觉得斯皮尔伯格或者斯克塞斯他们其实跟科波拉比起来的话
他们没有教父这样的作品
这也是一样的
是的是的 是
就是科波拉是个正常的顶点很高的导演
就是他觉得就是教父和现在启雄录以及天星大阴谋对话这三部电影
就是
就可能很多导演就百分之九十九一点九以上的导演
可能他一辈辈拉都拍出来这样的电影
对
我觉得他有一教
教父集可以秒杀掉大部分的导演
就任何导演都没有到这个
对
就是肖大哥
你们那边不是还做了个桌游嘛
就是我其实就这都二有一个教父的桌游的
哎 那桌游
比如我
我觉得我
我不太了解他的玩的模
模式啊
不过如果有两种生涯的话
一种是你一辈子只能拍出来教父一
教父二和这个现现代启示录
但你其他的电电影都比较失败
然后你可能会辉煌个十年
就是迅速衰落
只能去经营一个葡萄园
和另外一个你一辈子拍了三十部电影
然后均分在八点零以上啊
都不错
然后你业业界也知名
敬老爱老
然后你也拿过什么奥斯卡什么
这样这样子的话
那我可能还还是会选择
希望选择第二个
就是四个赛车呗
对
做科巴拉吧
我我我
我可能更失望一点
这样子
那我可能希望做卢卡斯
选后卢卡斯
卢卡斯是赚钱赚到手软
卢卡斯应该是好莱坞最有仓的那个
那个桌游八月份才能上市
因为这个
对
现在还在做
到时候会给郭老师寄
哎哎
不是不是
不是这个意思
不是这个意思
对
你们可以聊聊马龙白兰度
白兰度那个时候演教父的时候
应该已经算是他职业生涯比较末期
而且好像已经不太被人看好了吧
我印象中应该算中期
应该算偏中期这样子
教父把他的这个就是演员曲线往上拉了一下
对 就是一个
一个冷冷知识就是
呃
其实马龙白兰度在演教父的就是
就是马龙白兰
作为演员的马龙白兰度要比作为演员的阿尔帕斯诺只大十六岁啊
其实他们的差距是
呃 四 呃
零点零点六代人到零点八代人之就连一代人都没到
一一代人
我们假定是二
二十岁吧
这样这样
他们其实还差一点
对 但是就是
所以你叫
呃 马
马龙白兰度在这个里面完完全全就是二发兄子
就像他小儿子一样嘛
这个是
你的感受是至少这两个人是有三四十岁的这种年龄差
这个可以看出来就是一
这是一个演技的问题嘛
这样子的
然后那我们还是来谈一下马龙白兰度这个电影
之前有有一本书
也是那个詹姆斯
纳雷摩尔写的
叫做电影中的表演嘛
他最重点讨论的是电影
然后他其中有一个非常好有趣的比喻
他把这个马兰白
白兰度 我不
不好意思
这边可能是有一些女性啊
就 但
但是他的原
原话是这样说的
就是马兰白兰度像是一个行走的杨志
呃
他是直接就是这么说的
所以说后来我们朋
朋友之间就是说
为什么姜文这么喜欢就是这个
就是因为姜文其实也是具有比较类似这种特质的嘛
具有一些非常雄性的一面
但是马龙白兰度的表演当中
呃
众所周知又有非常阴柔的一面
甚至他越到晚期的电影
他会把自己在阳刚的那种那种体型
阳刚的那种体态之下的这种阴
阴柔的一面表达的更为强烈更为明显一点这样子
所以说我觉得马
马龙白
当然马
马龙白兰度是非常重要的表演派的这么一个演员
包发派演员
这是是一个方法派的这么一个表演这样子的
所以说他比较讲究沉浸啊
比较讲究呃互动啊
要让人物沉浸在其中
甚至会呃想出很多奇招怪招嘛
就是最有名的当然就是呃
什么涂 把用
用鞋油把头发给抹的那个油丝滑亮
然后再在嘴里面的塞两个棉花
然后在那边以一种非常吐字不清晰的方式来进行一些表演这样子的
但是马龙白兰度的表
表演确实有很大的急念
这种即兴感吧
就是我教
教父里面的我们就不说了
在教父之外
他 他
他还有另外一部非常有名的就是这个码头风云嘛
在码头风云里面呃
他有过一些非常即兴后来被保留下来的表演
比如说她
呃
和她在里面表现的被背叛的那个人的妹妹有
有
有一场谈话
然后这场谈话本质上是一场非常正常的谈话
并没有任何的花头
但是在排练的过程当中
这个女演员的这个手套就是掉在了地上
然后马龙白兰当当当时是非常自然的帮他捡起来
捡起来以后他也没有把手套还给对方
然后他就不停的在试这个手
手套 马
马龙白兰度作为一个体型非常大的演员
他那个大手是完全塞不进的一个手套里面去的
但是他不停的一边说着台词
一边尝试着把手伸入手套当中
这个场景是完全是这部电影里面马龙白兰度与这个女演员之间关系的一种隐喻这样当
当然我具体剧我就不
不剧透了
在这个隐喻因为太
太巧妙了
所以就被 哎
被这个导演这个艾利亚
卡赞给保留下来了这样子啊
所以说就是他的这种即兴
他
他的这种才气
虽然说他在生涯后期遭受了无数的绯闻
包括对对女演员他一生的四次婚姻
他在片场的那些不着调的行为
根本不愿意背背台词
就是恨不得只要电影摄影机拍不到的地方
就比如说一个演员正敢打
只要这个演员是背对着他的话
呃
就是电影镜头正正对就马龙白兰度
但是
但是一个过肩镜头的话
是另外一个演员的话
他甚至会在那个人的胸口贴个牌子
上面一接好了台词
方便他自由发挥这样子的
然后等等等等这么一系列的行为吧
都注注定了告诉我们说一个有一一个有才华的人确实是可以张牙舞爪为所欲为
虽然说他可能他的本本人是一个jerke k 样样人
这样子子
但是他确实他
他的才华是让你感觉到五体投地的
这个我们这个确确实是非常非常的就是钦佩他在表演方面的这个天赋
雷波特说
马龙
白兰顿是
是有才华就是有才华
但是一定要故意去浪费掉这些才华
是的
而且有一个小小小点要补充一下
就是马龙
白恩度在教父父的时候就是一直都是题词卡的
就是无论是在那个呃正打
就是有背对着镜头的演员
他可能会把那个台词写的纸上
要贴在那个演员的前胸那个部分
然后或者就是在摄影机旁边就是给他一个台词卡
因为马龙
拜登杜在应该是在某部电影之后
他就 呃
选择就是不背台词了
因为他说台词就是经常修改
然后他背起来太麻烦
然后就大概就是这么一个一个事儿
然后他就一直都是用台词卡
去去去去
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