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点击复制我跟你说啊，
再创业的话要听淡姐创业，
没有在创业的话更要听淡姐创业，
每周一位创业者分享他的赚钱之道，
哈喽，
大家好，
欢迎收听新的一期蛋姐创业节目，
我是你们的老朋友，
好朋友，
男朋友，
喝着啤酒的蛋蛋啊，
今天呢，
我们又找了一个喝着啤酒的嘉宾振宇，
我刚才问他怎么介绍他，
他说呢，
你最好介绍，
我是一个产品经理，
但是其实我是一个有产品经理这颗新的一个CEO，
所以你最好自己发个声音来给大家来个介绍啊，
诶大家好，
我是振宇，
嗯，
我们的公司叫城方大数据，
然后做这个大数据的数据分析，
数据处理和数据挖掘，
集中在一些自然语义，
然后视频流这样的一个处理方向，
其实一条大数据啊，
这事就高大上起来了，
是吧，
就是这个大数据其实。
有很多细分，
而且呢，
其实您做这个城隍大数据到底是在哪一个分支呢？
就像那个武侠里头有剑宗，
有气宗，
对啊，
其实我们我们可能在这里面，
呃，
我们自己对自己的定位呢，
我们分了三个方向嘛，
一部分在做这个自然语义处理，
嗯，
可能偏向一些，
这个叫大数据决策，
一些正面中性分析，
负面分析，
舆情分析这样的一个决策，
然后我们第二个方向呢，
是做这个大数据金融服务，
然后基于一些开放性的数据，
可以做一些企业类似企业画像或者行业画像的这样一个东西，
来辅助企业和行业来做决策和判断。
第三方向呢，
就是也是我们一个重研发的一个方向，
就是现在的叫机器视觉，
就是视频流的这样的一个标记和分析，
所以呢，
我们主要集中在这三个领域，
其实现在的抖音头条之所以能这么火，
也是因为数据分析和智能推送所以导致。
它跟传统的新闻客户端是不一样的，
因为他们对用户这一端的喜欢画像和这种倾向性使用性的画像也很精准，
对这个视频的这个发出方这一部分的这个画像也非常精准，
所以能做到特别高效的一个匹配，
嗯，
或者叫匹配的最大化，
嗯，
明白，
所以其实待会儿啊，
咱们节目里可能会更多的聊到一些，
就是如何让一个小的创业者利用大数据分析把自己的事儿干得更好，
但是在这个之前啊，
我还是得先问问您，
其实刚才咱俩聊啊，
您专业大学的专业好像并不是数据分析什么的，
那会儿应该也没有这专业，
对我们当时读大学的时候，
其实对，
包括我们其实报考专业，
我们也是基于自己对工科的一个理解嘛，
因为我是交大学这个信息工程嘛，
就是学通信的，
我们这行业里肯定会知道啊，
什么移动通信啊，
程控交换啦，
一些什么商变频啊，
什么福利啊变换拉布拉斯变换的，
听的就就就比较头疼，
别说了。
我说的是别说这些名词了，
然后然后，
但是呃，
您当时学的数据通信，
那当时毕业能去哪儿呢？
啊，
因为当时其实可能大家还我们那个年代比较流行去外企，
然后大家会博一下IBM，
英特尔，
微软这样的，
然后我当时呢，
去了NEC，
就是全名叫日本电器，
在日本本土还是很火的电子企业，
在大陆也挺火的，
对，
那个时候他也经中过一段时间了，
呃，
正好嘛，
就是毕业了之后，
然后我们去参加他们这样的一些宣讲啊，
面试啊，
然后到这边去工作，
去了ec呢，
但是其实也是在那个时候在做互联网服务，
为这个像丰田啦，
资生堂啦，
做这种供应链的链路管理和业务服务，
嗯，
其实也提到这儿，
也没有什么大数据分析吧，
啊对，
那个时候会有一些数据分析，
但是其实那个时候所谓的大也是基于自身的一个历史数据分析，
而且我们会知道就是系统除了它能支撑你业务服务之外，
它有一个统计功能，
统计功能就是在暴露。
出你的一个统计规律嘛，
就是你会产生同期比同计比一些热销分类，
也只能说是早期的一个分析苗头吧，
嗯，
明白那是哪年，
05年04年05年吧，
0405，
其实那会儿大家还是比较追求进外企的啊，
对对啊，
我记得当时我是0506年也是那会儿毕业的，
然后就是我大部分同学都绞尽脑汁想进到外企，
因为他们觉得那会儿有外企文化，
对啊，
现在好像没那么浓了，
这个也是随着我们本土的，
比如说这个老三大，
新三大，
特别是这个新三大一起来之后，
本土的互联网企业发展很迅猛，
互联网的土壤也变得特别好，
然后我们的这个其实从基础的这个带宽水平啦，
算率水平了，
是摩尔定律式的在提升，
从这个外部环境来说，
是创业的条件越来越好，
因为你看那个年代，
我们可能还要去做服务器，
去机房、
去托管，
去怎么样，
或者自己去运营。
你一个公司至少都要有一个服务器的一个运维人员，
那么等到后来像阿里云云化之后，
其实就是你可能服务器可以完全托管出去，
包括它的底层的一些运维安全数据容载完全托管出去，
我觉得从这个，
从技术这个发展的方向讲，
其实创业者可以用的这种技术杠杆越来越多，
嗯，
但是其实我更多的刚才说那个外企文化，
是想说为什么当时那么强的浓郁的文化，
是打工文化，
在那个时代选择出来创业的啊，
甚至是一种想不开的行为，
可以算是想不开，
或者就确实是不被理解啊，
也绝对不会被家里的长辈理解，
所以说就是你要创业都不敢给他们说。
现在我有一个朋友在银行工作，
在银行做了一个中层，
干了十几年了，
他现在想出来创业，
家里人死活不同意，
出来就打断你的腿那种，
因为这个很正常，
因为父母那一代嘛，
就是他们是一个企业干一辈子的这样的一个状态，
就是他们肯定也希望你诶念个好大学，
诶出来了，
然后找一个好工作。
可挺好，
你就稳稳当当就是，
但是可能是对我们来说，
可能是有点一眼看到未来啊，
这是第一，
就是我的团队里还有一些他们去了一些，
就是在这个，
呃，
杭州呀，
在什么的，
他们也去到了一些我们的传统企业里，
他们也是当时就就我们后来聊起来就有一个感受，
就是当当时我觉得我有点一眼看透我一辈子的一个感觉，
我一进来这里是一个老工程师跟我讲怎么怎么样，
然后老工程退休了，
他儿子进来顶了他的职位，
就是他觉得我一辈子的轨计就已经全部花在这个地方了，
当然蹦出来不光是这一个原因，
说你看到未来或者怎么样，
就是外企虽好，
它当时我们能接触到国内的好多企业用不到的新平台、
新技术、
新软件，
但是它也有非常多它的条框在那里，
然后就是可能互联网这个从业者吧，
因为你本身接触的东西偏新，
偏活跃，
所以他还是有很大的框框在束缚你，
就是你会发现你肯定要追求一个可能更大更自由，
可以做事的空间，
而且恰恰我觉得这个时代也就是在那个时候到来了。
或者是时代是非趁的一个点，
所以就是各种原因吧，
就是被着顶着压力压力顶着各方压力撺掇着，
有热情的较大同学和NEC同事就组建了团队，
但是也得在组建团队之前知道自己要干嘛吧，
啊对这个东西其实就是嗯，
当时互联网首先是呃呃2000年那个时候吧，
可能我们叫一轮泡沫破灭，
然后包括第二轮，
像这个百度他们在上市，
第二轮抬头就是它其实已经有了一些这个叫行业细分的苗头吧，
就是没有一个谁家，
就是当时已经平台化，
大到把中国都吃下来，
所以就是当时你看也会有这种，
呃，
电子阅读的呀，
有这个其实当时也会有游戏，
有有各个这种分类，
我们当时其实也想过，
就是我们肯定要做一些商用的服务软件，
然后因为之前在外企也是做这种商用的服务软件，
所以我们就就觉得是其实最做一些商用服务软件，
然后呢，
我们自己的一个细分呢，
就是当时其实开始也考虑过类类似做这种电子图书，
电子图书馆什么这样的，
其实都去想。
不但最终我们觉得还是做这个业务流或者业务流程服务的商务型软件都是tob的，
对tob的，
因那个时候创业可能我们还真的是还脑子里还没有想过TOC，
从一开始就是一个本能的想着tob服务，
然后这样的就朝着tob方向在做，
呃，
基本上是这样的，
几轮选型之后吧，
还是定层去做商务选型服务，
就是商务服务的这样的一个选型，
所以那是一一年，
其实是呃0809就有这样的一个苗头，
然后我们10年就组建团队，
10年的下半年组建团队就开始动了，
然后组建起团队来之后呢，
然后就还得去跑，
我们肯定就跑工商呀，
税务这的流程嘛，
就是拿到执照应该是11年的一月份吧，
明白，
其实这件事还是筹备了很久的哈，
啊，
其实对这个说实话我觉得，
呃，
创业这个东西呢，
它也不对于我们来说，
它是一个也不是一个拍脑门的事儿，
虽然可能组建团队有点拍脑门子了，
但是它可能还是一个骨子里，
或者是一个燃烧了好久的一个种子啊，
8个。
代词的拔草，
对拔草，
或者说他就就是一个金刚种吧，
种你心里了，
他今年爆发出来，
他哪奶也要爆发出来，
就是基本是对是这样一个状态，
那个点太爆发了，
但是都是外企或交大的同学啊，
然后出来干，
刚干的时候有没有感觉哪里不对啊，
哪里不对劲，
刚开始的时候其实说实话是大部分是技术背景嘛，
这个技术很狂热，
那开始就觉得是暴打机雪那种状态，
就是我们很有信心做的是比外企，
因为外企的所有业务流程我们都走，
我们说诶我们觉得这个流程可以两两走，
更适合中国，
那个怎么讲更好，
就我们对好多服务流程的定义，
我们觉得肯定做的可以比外企还好，
就是当时有点所有技术的通病吧，
超级迷信自己的产品，
我们一定是最好的，
或者怎么怎么样的，
嗯，
对，
所以就是最早还是这样的一个爆发和上升的势头，
然后加上正好在那个时候淘宝开始他做他们第一批的叫淘宝开放平台，
就淘宝open的这样的一个合作方，
我有印象，
因为那会儿做了。
一个个人淘宝店，
所以那会儿我是一个淘宝上的小卖家啊，
然后所以我经常去看淘宝那个卖家后台，
后台就跟现在钉钉似的，
经常有一些第三方提供的软件，
对可以点进去使，
然后每月多少钱，
比如说20对对对对，
没错，
就是这样，
然后当时就是我们既天订了商务软件，
又赶上这样一个势头，
然后正好就是说句话，
也就是一一年的二三月份吧，
他们通过这些CDN啊，
类似IT168这样的互联网平台来发布，
来招募嘛，
然后我们就决定去试一试，
然后大家努力学习，
提心吊胆的，
哎呀，
准备各种东西，
也不知道他会怎么怎么选拔，
然后参加了个考试，
而且我们团队还蛮优秀的，
拿了两个满分，
所以我觉得肯定可以送进去几个人去培训了，
这样的话就是也是这样的顺利的进到培训来学习淘宝接口，
然后就开始把这个业务在向淘宝上的倾斜，
来给淘宝卖家在做服务，
那个时候也是相当于是对我们来说一个第一轮的需求爆发嘛，
所以就我们经历了第一轮的人。
分激增，
然后产品是在将近半年的时间，
小贝ta版已经落地了，
然后就上了平台，
当时给淘宝卖家提供怎样的服务呢？
其实都是一个类似供应链管理的服务，
就是相当于帮他们来做整体后台链路的规划，
从这种进销存对对对，
从卖家可能已下单之后到他的发货跟踪全流域，
呃，
我们会迅速的通过系统自动筛选出来你的买家的下单状状况，
付款状况，
包括你的库存状况，
然后迅速匹配到你库管位，
帮你来完成分拣，
然后可以自动打印出运单号，
通过系统平台向物流公司回写运单单号，
这个时候就是整个这个过程已经可以让他全部自动化了，
明白，
然后用户其实对于买家来说的话，
就是从你下单到你可以看到的单号的后续的隐藏的整个链路服务，
我们就已经全做明白，
那基于淘宝的这么大的流量，
它有大几十万甚至上百万的卖家，
当时那其实如果有百分之二三十的卖家使了这个服。
不一年也不少挣啊，
那就非常厉害了，
其实在当时应该淘宝是统计的是有600万的卖家，
然后大卖家可能在100多万个，
然后中型卖家可能也有两三百万，
还有一些可能就是特别小的卖家，
或者或者就是个人卖东西，
或者就是实卖实物卖的这样的，
但是嗯，
这个基数已经很大，
因为像当时我为什么说我也干嘛，
我干了一个四钻淘宝，
像我这种小微卖家，
其实也是每天在看后台有什么工具适合我，
比如说查这个流量的，
查热力关键词的，
然后弄直通车助手的，
对吧？
对对，
其实就对淘宝对这些合作的这个TP们呢，
然后也是分了很多的方向，
就是让有些在服务链路管理，
有些服务店铺装修，
有些服务数据分析，
所以就是淘宝也是有这样一个大的分类，
来迎合这个卖家这一端的需求，
但是我要说的是，
这等于抱上一大腿了，
那应该后续就是哪怕即使是一个不融资。
的道路，
它的现金流应该也是很好的，
对，
因为当时是和淘宝是一个三七分账样的方式嘛，
是实时划账，
就是呃，
用户就像你们在后台想安装APP，
一点按钮，
我们就已经可以开始有收入，
持续收入，
但是这个东西其实因为我们同期也有一些像小爱分析啊，
像这个美丽说蘑菇街这样的TP都进来了，
嗯，
大家可能也是在这个都享受到了早期的这个流量红利，
因为你毕竟靠的这个流量上，
然后在赛尔用户，
虽然你给用户去做服务，
当然随着你的发展就会发现，
就是它还是有一些瓶颈和束缚在里面的，
然后比如说像这个美丽松蘑菇街也是他们在后期因为过度的挤压了这个就是用户的购物过程，
嗯，
这怎么理解呢？
啊，
就是是这样，
就是整个你比如说你的电商购物的过程，
就是我要打开选择商品，
然后看对比提问，
然后完成支付，
然后呢，
像这种像他们这样流量买手型的店呢，
他们就会首先他要帮你去选优嘛，
选优之后，
然后用户也比较喜欢，
然后最终呢，
形成一。
呃，
就是电商，
从数据来解读，
你会发现，
呃，
用户90%的时间停留在了美丽说蘑菇街这样的呃，
优选软件上，
然后最后点购买支付的时候跳到淘宝完成支付，
对于淘宝来说的话，
淘宝整个过程退化成支付宝，
就是大家来我就就是完成支付，
然后整个交易过程就结束了，
所以就是其实淘宝也不希望看到这样的一个事情，
所以就慢慢的就是淘宝可能对这样的一个流量上也产生了一些倾斜和限制，
包括像这种数据分析也是就是也产生了限制，
像我们这样的链路服务的，
其实也是在有些领域上是会受到一些限制，
然后所以说就是大家可能当时也是教起来就觉得大家有点在沙地上修堡垒的感觉，
心里不靠谱，
不稳当，
就是城管说把你超了就超了，
对，
虽然不至于那么惨，
但是就是永远是被人家卡的这样一个入口嘛，
所以说大家就想的是，
嗯，
我们还是需要把它做得更社会化，
或者是更独立的一个产品化，
就是剥离开这样的一个大的这个就是即使没在淘宝后台。
也能找到自由流量，
对，
然后其实当时其他的也慢慢有苗头了，
那个腾讯投资了拍拍，
其他方面也开放了这种数据的交互接口，
但是确实量级上天壤之别，
嗯，
反正大家有在尝试，
在怎么样，
那我们自身呢，
就是首先啊，
对于淘宝这件事情，
相当于我们已经获取到了一个大奖，
这张大奖牌呃，
小圈子里还挺认可的，
然后呢，
其次是就是我们也决定尝试，
嗯，
也也要转型出来，
就是把它的服务向全网来推，
包括把有一些服务也是标准化产品化出来，
就变成一个是不是在淘宝平台都能用的产品，
基本上尝试就这样开始了。
另外那其实这个在内部应该还是挺激烈的讨论吧，
当时啊，
对这个肯定是啊，
就是可能所有的这个转型和这这个我们交流起来会很轻松，
但是对于团团队来说，
它毕竟是一个抉择的一个过程，
就是并不是说你生活那么好了，
你随便调一调这样一个过程，
那我们还是一个重头投入的一个过程，
然后也是在这个时间点上，
随着团队的激增，
我们的资本也很快。
烧的差不多了，
所以暴露了很多的问题，
做这个选型也是一是考虑到生存，
二是考虑到长久生存，
所以还是必须得做这个选型，
所以当时就痛下决定，
所以这其实等于作为一个创业者，
您第一次创业，
然后遇到的是第一个坎儿，
已第一个到底我是该依附于淘宝，
还是我做一个独立自身的一个企业服务的一个公司，
对对，
这其实是嗯，
第一轮比较重要的一个抉择了，
就是让它变成产品化可持续，
但是现在看来应该这个决策是对的，
对吧？
对，
这个我觉得要不对，
咱也坐不到这儿聊了，
对吧，
也也说对不对，
是不是又变成了另一种什么方式，
或者被人家收编掉或者怎么样，
但是从我们角度讲，
觉得这完全是一个正确的，
就是你首先还是要从一个打个比方吧，
就是我觉得对于创业公司的话，
你是一个company，
不是一个factory，
你不是完成生产制造你就OK了的一个过程，
你还是一个company，
你要控制你的全流域，
你要面你。
的最终客户，
然后你要敏锐的感觉到各个环节，
这样的话你才不至于在这种大的波动和市场起步的状态下忽然倒掉或者忽然起来，
这样的就是你更健康，
所以就是这也是我对创业公司的一个定义吧，
就是你既然想想朝着company发展的话，
那你还得要健全你的各个环节，
哪怕它不健壮，
但你要有，
然后慢慢的涨下来。
所以就是也是在那个阶段吧，
你开始要产品化，
你要直接就是面对最终产品，
而且不能说你轻量的利用淘宝市场，
就说这是你的市场或者你用，
那你可能要面对一系列新的工作，
比如说是呃，
研发啦，
当然拓展到你要接触行业，
接触媒体，
参加行业活动，
了解客户或者怎么样，
然后把哪些东西提炼成你的产品，
所以这个时候就是我们的产品里面很多地方必须得做减法，
你不能说你要把它做的多，
这服务因为它不是一个呃用户通用需求，
你做的那么细的话，
可能对好多用户就束手束脚了。
是一部能完成的流程，
你做了三步，
这个完全是不方便，
还是得满足80%的用户，
对对，
然后你再针对他们去个性化定制嘛，
所以这个时候就完全是一个对我们来说是全链路服务的这样一个打磨和力量的一个过程，
明白当然我很好奇的是如何从一家tob公司，
然后变成了一个大数据分析公司啊，
是这样的，
这个这个也是经历了一个一个大环境小环境和自身成长的一个叠加吧，
但是我有印象的是1415年那会儿，
大数据这词儿突然火了，
对，
是这样，
就是呃，
为什么会说从tob转到大数据呢？
其实在我们看来没有太大的转变啊，
是首先原来是淘宝tob,
图淘宝的B，
然后你又把它产品化了，
图社会上的B，
尽管有些币变成小B了，
就是我们当然原来也有时候把它叫过C，
叫叫叫大C或者小C，
这样其实你还是tob的过程，
但是呃，
又回到这个数据是有它的统计的作用的，
就是在你服务的数量，
因为我们在淘宝当时可能已经服务多3000多个淘宝商户了，
集中在。
呃，
好多个行业里，
所以就是数据会体现出统计规律，
分析是谁也躲不开的，
所以咱是那是早轮的数据吧，
就会数据分析，
然后等到我们在一自己一出来做产品的话，
你可能你自己也要去面对行业，
这个是你躲不掉的，
所以就是行业数据对你也很重要，
你出分析，
出报表，
出趋势，
出对比，
这个是大家可能都要用的，
所以就是可能在打磨产品过程当中，
你就慢慢的要对你的数据去做处理，
或者是从数据提炼东西，
然后又加上你刚才说到为什么会在1415爆发呢？
就是其实本身我们互联网当时数据增速已经很快了，
可能日增速量都是以前几年的一个数据增速，
然后你通过搜索引擎去看数据的话，
随便一个关键词一进去就是四五十万条，
一两百万条的结果，
你也不可能看得过来，
看得完，
然后无效信息也会很多，
那么这个时候其实大家也提出来很多的数据分析的这样一个方法，
加上这个，
因为在可能141516的这个，
其实它不光是数据增量的算力的提升也很快。
就是包括我们今天我来说大数据的话，
就是我们那个时候可能还是通过抽样的方式来做，
叫概率取样的方式做，
但是现在我们其实好多时候可以做到全量的，
其实已经不叫抽样式普查了，
用全量数据来帮你做数据分析，
所以就是大环境和算力环境也在增长，
呃数据环境也在增长，
加上你的行业的积累也在增长，
所以就是感到这样一个时间点，
其实服务导向可能从业务流看上去已经偏向了数据服务，
就是数据会呈现出一些规律嘛，
然后那当您正式接触到大数据分析这块的时候，
您觉得这个当时在1415年那会儿，
大数据分析跟现在的大数据分析有什么不一样吗？
啊，
其实啊，
这个这个其实呃，
还聊起来还有意思点蛮多的，
就是首先那个时候其实有些公司已经开始去分析了，
有分析型的产品了，
但是一般都是巨头，
因为他们掌握数据来源，
巨头会有一些数据来源，
数据分析，
然后其次是就是那个行业其实也发展得很多了，
有一些。
这样的东西，
但是首先当时的方法看上去还是偏这种统计和统计报表的居多啊，
就是像这种现在用的人工智能和神经网络的方式还不是太多，
慢慢的可能现在大家开始来做用神经网络的方式特别多了，
神经网络这个也是因为它是很成熟的方法，
当然应用爆发也是爆发在这几年，
为什么我说就是刚才你说从14年到1415到现在有很大的一个变化呢？
因为当时呀，
就是我们知道神经网络深度学习这个东西是需要标注的，
叫半监督或者无，
就是早期是有一定的监督学习的，
就有一些去做数据标注的，
所以在这个时间点，
我们也接触了好多中国的数据标记的公司，
然后他们来帮这个数据分析的公司来做一数据标记，
让他完成这种半年度的学习嘛，
当时就是我看到首先是刚起步嘛，
然后一些行业性的通用数据的标记，
通用方法的标记，
包括我刚才也说到，
我们做自然语义分析的话，
已经有一些基于标准语义的这种分词呀，
什么这种标记，
当然也有积累什么，
主要在做这个，
但是发展到今天的话，
你会看到就是好多标记都是行业。
积分性的标记，
然后因为这个行业的发展嘛，
就是你通用的标记已经解决不了所有问题了，
你医疗类的标记必须用医疗术语类的分词方式，
否则要出问题，
就是大数据其实也在细分，
对，
都在细分嘛，
标记算法都在细分，
这样才能让它的这个神经网络的服务效果变好，
你到地理的环境下，
你肯定要按地理的分词方式去做底层的分词，
然后你特殊行业啊，
特殊行业的分词，
然后所以说就是包括你看像好多语音服务，
科大讯飞啊，
什么现在好多语音服务，
语音服务现在也分特别细，
就是已经分不像我们以前可能你标记词就好，
现在连分成成年人的，
婴幼儿的，
因婴幼儿的数据采样，
但现在还很少，
辨识度还是可以辨识，
但是辨识度其实离我们要求还是差的很远，
所以你会发现大家在这个细分里在发力，
就是看似都在做大数据，
但是大数据这几年发展也是非常厉害，
那个时候是通用数据的一个博弈，
强势跑马圈地，
现在可能都已经到了这种行业细分的偏行业说，
像美团可能就关注的是吃喝玩乐。
数据了，
对对对对吧，
对嗯，
然后因为我也是知道现在有些团队，
无论是标记公司和因为我们行业的还是比较了解的些，
无论是做标记的公司，
还是一些大的，
你像小米啊什么的，
他们就是他们在细分上的投入还都是蛮大的，
嗯，
没错，
所以在这样一个情况下，
其实我还很好奇啊，
就是说BAT小米这样的公司是有数据入口的，
嗯，
然后包括百度啊什么的，
但是作为一个没有数据入口的一个创业公司，
它是如何能切进大数据分析这块儿的，
其实要从我们行业里来话，
我觉得你可以总体把它看成两类啊，
一类是有数据的，
一类是有方法的，
我觉得他们都叫自己的自叫大数据公司，
这个这个很正常，
因为有一些数据公司，
它就是服务某些行业，
它慢慢形成了服务和某些行业的这样的一个方法或者方法论，
现在是这样的，
就是我觉得随着中国这个发展的数据和方法倒是结合的蛮紧密的，
这也是业务产生的一个方式和机会，
像大数据公司来怎么生存和发展的，
好多有些是通过这种给数据去服务。
来变现的，
有些是通过数据服务呀，
行业沉淀呀，
来变成给行业服务去做的，
所以就是你刚才会说确实没错，
就是有一些这种有方法没数据的这种公司，
他们其实我觉得后面比较类似了，
就是其实在给行业去做服务了，
你还是要靠到数据行业上去，
然后来给行业来做方法输入，
这样明白，
所以我替听友啊先问两个问题，
因为我怕到时候拖到节目后问啊，
有可能会忘掉。
第一个问题呢，
其实是当时您做第一次转型的时候，
公司转型的时候是脱离淘宝这个大腿，
然后呢，
去做一个可能适合社会所有的企业，
只要你做电商可能都需要呃SARS或者一个软件，
那么其实对于一个早期的创业者来讲，
比如说他就是一个像您当时最开始四五个人开始创业，
然后呢，
做了一段时间，
有几十人规模，
那么在这个情况下，
到底是我应该绑一个大腿，
还是不应该绑一个大腿，
什么时候断掉这条。
对这个我我可以给一些建议啊，
就是首先以我们自己的经历呢，
我是觉得对于好多创业者来说的话呢，
就是呃，
早期倒是可以来借助这样的一个大腿也好，
或者叫天然流量也好，
就是它是有它的一个服务门槛和服务机会在那里的，
就是你可以把大平台的，
腾讯平台的，
或者淘宝平台的用户变成你们一起的用户来为他去做服务，
就是可以借助这个流量，
借助他的底层的一些接口，
然后来迅速的训练和磨合你自己的服务模式，
看你的模式是不是能够被市场接受，
用户接受，
你的模式可不可以短期迭代，
这是一个很好的试错过程去呃适应和成长的过程。
当然了就是我们借助人的流量，
必然会在好多个领域或者是层面上受到束缚，
这个就是可能在你在磨合或者沉淀自己的方法和模式之后，
要做判断的一个地方了，
是要出来还是不出来，
还是怎么样。
因为这个东西我不。
啊，
冒下结论说你就要出来和救不出来，
都有各有各的生存或者定位的一个想法或者选择，
所以其实翻过头来想啊，
其实那我换一个问题，
可能您更好回答，
就是说其实如果当年没有这个淘宝大腿，
也许这件事儿起不来，
对，
就是你如果不用这样的一个是优势流量来帮你去打磨，
或者是产品试错，
那你势必要做到一个自己去积累流量或试错，
那么对于早期的公司来说的话，
这个其实还是更大的一个挑战，
因为你本身你要面对的矛盾就是你短期没有产品，
你短期要打磨产品，
并且还要市场尽快接受你才能产生现金流，
他都好多是些先天，
先天矛盾和先天悖论，
就是时间不允许，
就是客观环境不允许，
你这么短时间内，
本身你要验证你的用户，
无论你是时间投入，
财力投入，
营销投入都会很大，
所以我恰恰觉得是因为好多创业者其实都是一些互联网模式和服务模式的一个创新嘛，
就是你既是一个服务模式的创新的话，
你完全可以还是给这种这种已经很好。
的平台型流量去做，
去打磨和尝试你的这个服务模式，
没错，
其实我为什么这么问这个问题呢？
是因为其实很多的商业是相通的，
即使是今天你做了一个toc的事儿，
然后呢，
今天听了一个tob的故事，
你其实也是有借鉴意义的，
但是当然了，
我们不能告诉你该左走还是右走，
但是呢，
这个建意义在什么呢？
比如说现在有很多人在做内容，
比如说我做想做一个抖音网红，
而我可能真的借助抖音的算法、
流量机制，
我红了，
然后但是我仅限于抖音，
那么其实这会儿你要做的就应该像您说的那样，
就是我也应该有一个居安思危的心，
万一哪天抖音挂了怎么办？
所以呃，
而且抖音的限制可能对我越来越高，
那么我就在想，
我如何把公域流量变成私域流量，
对吧，
所以呢，
就是如果这些你的粉丝都是你的好友，
那可能你换一个平台，
哪怕是快手，
哪怕是火山小视频，
哪怕是优酷，
那可能这些粉丝。
用户是跟着你走的，
如果你做tob的话，
可能你前期有一个像阿里这样的巨大无比的流量的大腿，
那么我觉得也得要想的是，
当有一天阿里要是封杀了我怎么办？
因为其实我身边真的有很多朋友，
他做了一个公众号，
然后说腾讯封了，
他就把它封了，
所以我觉得其实大家在作为创业早期的阶段的时候，
一定是找到一个合适的大腿，
同时要想我没有这条腿今后会怎么办，
我应该衍生出什么业务，
对吧？
所以其实这块是我觉得您给我的一个反思，
然后另外呢，
其实我还有第二个问题啊，
第二个问题呢，
就是回到咱现在做的大数据，
那大数据呢，
其实很多的听友啊，
可能会觉得离自己太远，
远的原因呢是这些都是美团，
这些都是京东，
都是这些巨头在玩的一些事情，
我就是一个街边卖煎饼的，
或者我就是一开小店的，
我就。
是一个干电商微商的，
我接触不到啊，
所以其实我下面一个问题，
因为您是一个大数据资深的一个人嘛，
在这个行业内，
所以我就想知道对于一些中小的或者小微创业者来讲，
大数据他们意义是什么，
他们比如说在各自行业应该看哪些核心数据对他们是有帮助的，
对这是这样，
首先啊，
他们至少他们其实已经剥离不了大数据，
他们至少是一个参与者或者一个贡献者，
其实他们的画像也是无处不在的被各个平台在分析，
嗯，
因为有些大的平台有这种早期有这种交换cookie，
交换session的这种方式，
就是在哪怕你是第一次来我的网站，
其实你的用户习惯已经被你善于网站交换过来或者带过来了，
就是你会发现你的广告推送已经啊，
我刚才查的你怎么知道，
就是，
呃，
首先可以说的是大家都是一个参与者，
其次是就是我又回到这里了，
就是你说到数据，
其实数据是有它的统计规律在的，
就是我们为什么来做大数据，
其实也是让通过大量数据来帮你去做决策的，
其实就是要成。
线程的统计规律或趋势规律，
所以我希望大家就是首先你是参与者，
其次是你要服务这个行业，
你其实可以至少对这个行业的数据开始去做关注起来，
或者是去关联起来，
嗯，
当然直接变现的就是我你通过大数据对对行业和用户直接画像嘛，
直接去去形成交易去变现，
但是对于间接来说的话，
你依然可以通过这个来看出来这个行业的规律和一些行业态势，
所以就是对于这种中小型的公司呢，
当然我建议他们就是首先也要大量用起来，
但是现在为什么就是好多大数据行业，
呃，
服务在这种tob或者是to大B或者tog的这样一个领域呢？
因为就是首先它从数据采集和这个选型，
包括服务器使用上，
就是它是比较重，
为什么比较重呢？
就是你数据量很大，
然后你要的处理能力也很强，
所以说导致最后的服务价格会比较高，
就是即使我就像您刚才说的，
就是比如说我是一个小微，
你说的我也都懂，
我也意识到了，
我确实想拥抱大数据，
但是。
太贵把我们拒之千里之外，
当然可能随随着行业算力的发展的话，
它还会服务会下沉，
包括其实我们现在大数据的好多算法，
它一旦就是固化，
他一边训练一边服务，
代价会很大，
会很重，
但是一旦只做服务，
我们固化一个节点，
只做服务的话，
其实它会变得很小，
用户会体验到，
所以就是一方面我建议大家可能积极拥抱，
了解行业，
了解行业的态势，
另一方面这个他的服务的服务体体量，
服务代价，
服务当心都会有一个下降的趋势。
第三个就是可能还是基于你能获取到的是你了解的这个行业的数据呢，
可能自己要做一些以基于自己经验的一个提炼和分析，
你刚才有一个例子讲的比较好，
就比如说你刚才也说到了，
像这种抖音啊什么的这样的很火，
我都形成了一定流量的态势，
那么我的建议就是你在这个时候形成你的风格，
就跟我们产品化是一个意思，
其实当然你能在形成风格的同时在积累你自然平台也挺好，
当然你如果风格很明确，
或者是自己产品，
产品的定位和这个这个固化很好的。
话，
其实我觉得这个时候平台对你的约束就会变得很小，
回到这个对普通用户讲的就是你可能要在这个你要服务的细分领域里面做更敏锐的这个数据去去了解分析，
或者做一个自己的一个标记和标度明白，
那咱们其实在接着您之前那个经历啊，
咱们就往下聊，
其实您当时做第二次转型，
就是说从一个纯的tob公司变成大数据公司嘛，
那大数据公司在做的过程中有没有遇到困难，
或者又有什么节外的旁支变成主线怎没有啊，
这个其实我觉得创业过程就是不断出现困难的一个过不断在变，
就是我觉得特别是对于创业者来说的话，
可能你解决问题的能力是你的首要能力，
就是因为已经发生的问题和你能想到的问题，
我觉得他都不会影响你，
你要么有办法解决了，
要么有有心理准备了，
我觉得他对你不会形成冲击，
就是这种突发的问题和困难会影响到你，
冲击到你，
这个我觉得我们后面也是遇到的坑，
坑坎会特别。
错吧，
首先就是呃，
在大数据领域里也是，
呃面对过你们就是刚才提的这个问题，
怎么获取数据，
怎么向行业靠拢，
怎么来，
就是其实这个东西就是你要获取到更大量的一个优势数据，
或者优势量级的数据的话，
其实你的优势会迅速的很明显的成长起来，
这个其实我们也是经历过好多这种考大的机缘嘛，
因为正好也是贵阳嘛，
在这个151617吧，
在搞这个大数据，
因为我们也在搞大数据峰会，
因为它有一个先天的优势，
就是首先那个地方，
它的这个喀斯特地貌也特别多，
然后好像那边的能源费用，
其实实像电力这种费用其实相对也较低，
然后喀斯特地貌特别多，
它三栋特别多，
三栋是一种天然的空调，
就是这适合干，
适合适合建机房，
挖矿适合建机房，
所以就是你看他搞大数据之都的时候呢，
就我们我们的国内的腾讯阿里百度特别积极过，
国外的什么英特尔，
戴尔都特别积极在那建数据中心做什么的，
我们也一看这个浪潮也参与了进去，
正好在这个浪潮当中呢，
就是也。
和行业里的几家公司一起来组建了这个大数据公司嘛，
就是在那个时候呢，
就是因为这几家公司都在大数据领域里，
首先是各有建成，
其次是我们整合之后呢，
这个力量和门槛就比原来高好多了，
然后又通过这个自己在行业里的影响和整合之后的影响呢，
和一些大的企业和政府也形成了一些合作，
这个时候无论是我们的自有数据和交换数据的能力比以前强很多了，
这也是可能从第二步跨到数据上和能在数据上长期服务的这样的一一个大的节点吧，
嗯，
其实我感觉是已经从初创阶段，
呃，
不稳定期，
慢慢进入稳定的增长期了哈，
啊，
对，
可以说是增长期，
也可以说是一个更大挑战期吧，
我觉得对于团队来说的话，
就是还是不停的解决问题，
所以其实现在这家公司，
如果您现在开始定义啊，
就是从一一年到现在已经有近10年了嘛，
那么您把这家公司定位成一个什么样的公司呢？
怎么说呢，
要是说从行。
进来的角度讲呢，
其实它是一直在互联网里去做服务，
互联网服务，
但是只是现在我们慢慢的可能从业务流到偏向这种数据流，
偏向的叫大数据或者人工智能分析，
当然了，
我现在不是说就过来就要怎么鼓吹人工智能多强多强，
因为我是行业里的人，
我一定要给他证明，
就是非常多的场景还是适合用传统逻辑去解决的，
并不是所有场景都要跑人工这种神经网络，
首先它也是其实比较重的一个算力和投入，
而且就是在有些场景，
我们试探的创新场景里的结果也不可解释，
就是它不是一个严格逻辑回推的，
所以你拿严格逻辑推怎么出这样一个结果呢？
就很奇怪，
它都是每一层的，
我们概率最大的投影在这上面，
然后传递到下一层，
包括这个业务场景来说呢，
就是我明显会发现非常多的务场景，
用严格逻辑就很清晰，
很明确的就可以解决，
没有必要跑这个经经网络这样大数据的这个算法，
深度学习的算法，
当然有些也是用这个去做的话，
效果会很好，
对于我们来说的话，
可能经历了这样一系列的这样的一个一个公司服务方向上的一个波子，
从团队。
这样的波折其实也是经过几轮吧，
起起落落的成长，
然后也是有在不同的有些困难点上的时候，
有些早期的这种创业者合伙人李开，
然后有新的合伙人这样的加进来，
我觉得也是类似别的这样团队吧，
其实都这样对，
一步一步的这样的成长过来，
或者走过来，
也赶上过这种行业的大企业，
也赶上这几年的这个行业的这样的一个偏冷的一个寒冬，
也确实是和大部分团队都很像，
所以所以你看啊，
刚才您的回答呢，
无数的提到了人工智能和AI，
所以您看我认为啊，
包括之前的这个阿里系的这个电商的提供第三方的支持的软件saras，
然后后来的这个大数据，
再到后来的人工智能AI方向，
其实它也是一波一波的风口，
对啊，
所以您是一个自认为是能够追风口，
赶风口再风口的人吗？
不好，
这个首先不能那个风口其实大家可能能感知到的。
我们可能不是那么敏锐，
但是现在可能就是大家也会知道，
就是含的比较火的这个5g的这股风又来了，
以我这个行业内的人说的话，
我觉得5g其实还是一个风口，
或者是一个大风口，
那可能正好和这样的一个大的经济下行的形式交在了一起了，
也许它未必会爆发出以前的量大的一个，
呃，
就是就是资本浪潮来，
但是它绝对是一个科技口上的一个大的风口，
因为从我们自身的角度讲，
我们有一部分机器视觉的这样一个分析，
就是他对很多的这种人的动作了行为了做标记，
然后机器就可以来学习和识别和区分，
然后我也知道，
就是行业里在做无人驾驶这部分的公司有特别多，
他们也在对百度为首啊非对对，
已经有很多团队了，
其实那天我跟这个唐浩强老师，
就是我们这个中国写编程教材的，
应该叫编程教材之父了，
我们也在聊这个事情，
然后唐强老师说，
嗯，
现在其实算法的角度讲，
其实好多的考虑的场景和case，
我觉得这个无人驾驶都可以去上来解决问题。
那么我觉得是这样，
如。
如果随着这个5g的到来，
加上这个我们现在的5g这个布局和5g基建的完成的话呢，
我们这个带宽又完成了这种这种量级上的千倍的这样一个提升，
那么随着这几年的这样的一个数据积累，
算力积累，
因为现在CPU的处理能力也是特别强，
呃，
数据积累，
算力积累，
这样的带宽积累，
我觉得5g又是一个下降的一个波动，
对是一个强视频流应用，
或者强带宽应用领域里的一个大的风口，
这个绝对是一个又是一次质的飞跃的一个提升，
因为就相当于是行业下沉滩的，
相当于它这个底层的这个服务的能力，
底层的管道能力又上了一个量级，
那么我相信应用层的，
加上这个现在这种创新团队有这么多的话，
应用层肯定又是有很多散光的点，
或者说是也许无人驾驶这个到来的速度是远超过我们的想象，
也许我们觉得大家可能自己都可以在自己心里想想，
嗯，
啊，
什么时候我们能在经常看到无人驾驶或者无人驾驶成为主流，
我觉得这个是到来那一天可能比我们想象的还要快。
但是其实我还是想先回到我的一个问题，
再再来谈5g，
我刚才说您是一个觉得自己资源追风口的人，
其实那个意思是什么呢？
就是很多时候啊，
咱们创业发现这挺顺的，
是自己告诫自己的踩对点了，
然后呢，
但是呢，
你说这个翻回头看，
好像是每个地方都踩对风口了，
但是当坐的时候呢，
好像是不知不觉就往那儿坐了，
您是属于是看到了这个风口往那儿坐的，
还是做不知不觉就做成风口了，
我觉得我们可能这个不知不觉或者后知后觉多一点点，
就是大部分是行业内驱动，
我们倒是其实你也想考虑风口，
但是我觉得从我们当时的日常生活来讲，
我们可能必须把它放到第二位，
就是你必须还是得在你的主业方向上去往前突破，
诶正好风又到了你的这个行业领域里来赶上了，
但是你要说我们彻底剥离开会发展区域追风口的话，
这个我们好像还没有那个敏锐性，
所以其实看啊。
啊，
就是在1415年那会儿，
大部分的创业的老师也好，
或者是成功创业者都会跟大家分享一个点，
就是说你应该做精做砖，
但是你现在发现大部分的互联网企业，
尤其是这两年，
他做的是相对散，
然后就是说什么赚钱的赚做什么，
或者是哪块他有机会他做什么，
为什么这样呢？
我突然意识到一个变化啊，
就是说可能一个早期初创企业，
它就是得做专，
做一个单一产品，
他有机会打成爆款，
当然成了爆款之后，
有了这波用户了，
可能单一产品又不适应这波用户持续的复购了，
就导致他必须得有新的产品业态或者服务出现，
所以可能这个不仅仅适用于TOC的用户，
TOC的企业，
Tob的企业可能也是这样，
就比如说以前您我理解是做技术的，
做应用的，
那后来呢，
可能因为呃，
通过做这种企业服务，
收集了大量的企业数据，
觉得数据分析可能更有价值，
因此有了这个业务。
那在大数。
这分析的同时呢，
因为有了这些基础设施的完善啊什么的这些东西，
所以我们又做关于比如说互联网金融的大数据分西，
又做这个比如说人工智能算法的这种研究啊什么的，
他可能是这样一步一步衍生出来的，
但是因为衍生出的企业多了，
就成了风口了，
也可以这么说，
确实是因为你在你的最早要专注到那个点嘛，
来切入用户，
或者打动用户来去给他服务，
像你刚才说的就是你到一定的情况下的话，
你可能你单一这一个点的话，
你对这个服务的可服务次数或者可变现次数比较单一，
你可能要基于他去做一些衍生，
来多为你的用户去提供服务和形成更好的流量变现或者产品变现，
所以呢，
就是呃，
确实是，
这可能是，
呃，
就像你说的，
就是有一个相辅相成的一个作用，
大家慢慢衍生出了，
所所以您作为创业老兵啊，
咱就今天说一回实话啊，
就是您觉着现在追风口的创业者追得上风口嘛，
因为我觉着已经爆出来的风口都不是风口了。
我觉得其实靠追风口，
我个人感觉还是蛮难的，
这个还是特别对于初创来说的话，
我还是恰恰觉得深耕自己的这这个产品，
或者这个专注力和持久力这一方面可能是一个一个更好的点明白，
所以这个话题咱先聊到这儿啊，
我看今天我就是有点不按常理出牌，
因为我觉得其实能逮住您这么一个人啊，
我得问一些行业相关的东西，
多问一些，
所以呢，
在这块呢，
其实呃，
刚才您提到了5g，
呃，
大家可能都知道5g要来了，
但是并不知道5g跟4g有什么本质区别，
但是呢，
其实我理解啊，
当4g和3g当时那个衔接的时候，
因为有了4g，
所以像移动支付啊，
各行各业的支付遍级啦，
然后可能会有无人便利的出现啊，
会有人脸识别呀，
会有很多的APP出现呀，
然后会有小程序啊，
然后呢，
大家可能看内容看文章听节目的，
就是生活的方式的形态的。
习惯已经产生了变化，
那么5g到来呢？
我个人认为它其实某种意义上可能是一个社会基础设施的一个再次升级，
那刚才您提到了无人驾驶可能是伴随着5g来了之后，
它紧跟着就能再上一个新的台阶，
当时我也看了相关的报道，
说是因为比如说4g它的速度还是相对慢，
所以当你比如说前面有辆车，
前面那辆车，
前面还有辆车的时候，
4g是无法判断，
因为它运行速度嘛，
它无法判断前面还有辆车，
可能出去之后就撞了，
但是5g呢，
它很快，
所以就能够算出来。
那么除了这些的变化之外，
您觉得5g还会带来什么类似于现在的一些生活习惯上的改变吗？
呃，
首先是这样，
我觉得你刚才有一点说的特别好，
就是你把它比喻成一个基础设施的提升，
它确实是一个我们新一轮基础设施的提升，
那刚才你也说到了，
就是3g到4g的一个直观的感受，
因为这个确实，
呃，
3g和4g有一个很明确的感受，
就是它以前那个。
传受能力，
可能确实传图片，
然后你要传视频的话，
你得缓冲好久才能去，
你想实时你要不降清又要不怎么样，
四激一上来的时候，
就是你这个较高的清晰度，
720蓝光，
就是那个这个1080蓝光的了吧，
这样你都可以那可以实时的去看了，
那么其实5g的话又是一个千倍的提升，
当然可能对于目前因为流畅度足够好的这些应用的话，
用户感觉不出来太明显的一个提升，
因为你的使用已经无障碍了嘛，
就是你很比如微信它服务器就足够多了，
就是对你这个响应速度已经可能毫秒级的了，
但是在微信群里发个片儿还是打开很快的啊，
所以这个时候呢，
你会诶感觉到他可能从这个体验上也许提升并不明显，
但是其实回到我们行业里的话，
像这种强带宽的应用的，
其实你刚才说的就是呃，
用一个呃，
像这种举了一个驾驶的场景啊，
就是我现在呃4g的算力倒是不一定，
它要实时距和中间去交互，
但是它也许能判断出来前面好几辆车，
它实际上判断的场景不但是车道路周边的。
所有的场景都要考虑，
那么5g其实它呃，
首先算力提衡之后，
5g其实能加强了更大的一个交互的过程，
就是呃，
可能这个数据一交互起来的话，
交互代价和交互效率变得特别高，
所以的话，
我觉得对安全性和对可考量的场景的话就会更广，
甚至响应会更快，
然后这样的话，
其实就是响应更快，
也会让我们的安全性提升的很多，
那么其实这包括这个现在我们可能有一些呃，
这个更强的强势不应用的可能用到一些其他的一些精准的制造了，
包括什么上其实都会带来一些很大的提升，
但你具体到场特别细的场景，
其实我们倒还没有去想和规划，
因为是这样，
您看啊，
当时咱们我觉得咱们俩岁数相当，
所以咱们是从这猫的上网，
然后2g3g4g过渡过来的，
所以呢，
其实你看当时2g的时候，
咱们可能有部落格就是blogg，
然后后来呢，
因为有了这个3g网络，
所以有了微博，
然后呢，
后来呢，
因为。
走了4g网络，
所以有了直播，
花椒啊，
映客啊什么的，
那5g又会产生什么新的产品啊，
我觉得大胆预测一下，
像像这种现在的好多的VR呀，
实时体验什么这种的可能会变得更强，
因为它本身有的时候它它本身是一个强场景交互的嘛，
就强场景交互的话，
我觉得其实现在这个更大的一个带宽能支撑起来的话，
体验可能包括这个传递会让这个体验变得特别好，
我因为我们做一部分机器视觉的标记嘛，
所以我们对这个我刚才也说到了，
我对呃，
无人驾驶这边，
我觉得它是一个5g里面非常具体的一个场景，
呃，
其他的呢，
其实自己的话，
我到现在好像没有什么太细的这样的一个深挖还去想，
但是我相信还是有非常的气氛会爆发出来的，
还是你刚才一个最早的比方打得特别好，
基础设施变强了，
据说施变强的话，
那上面能衍生出来的服务和应用太多了没？
因为从一个更宏观的角度来讲的话，
您刚才提到了2000年互联网泡沫第一波。
泡沫破了，
其实2000年门泡沫不是就是因为有了猫盾和adsl，
或者是2g网络的时候，
所以才有了互联网当年的门户啊这些东西，
然后那是因为有了3g才有了APP嘛，
呃，
3G4G对吧，
所以呢，
其实我觉得5g到来，
有可能是新的一波互联网的浪潮，
对对，
然后会产生，
那可能会有第二家苹果这样的公司出现，
会有更多的应用出现，
会有更多的像什么人工智能，
然后无人驾驶的公司出现，
所以在这块我觉得才是一个真正所谓意义上的大风口，
一而是一个全球性的风口，
在那个机会，
因为那个机会呢，
是从原来的野蛮环境，
就是原始社会变成了一个封建社会，
再变成一个资本主义国家了，
对，
它是效率提升蛮快的。
再一个目前来看，
好像5g的布局我们会快过美国，
所以就是可能有意思，
或者是这种，
就是像你你刚才可能也大胆预测了这种这种。
行业应用里面那种巨头的出现的可能，
我觉得这个确实是是确实是有非常大的可能和和可能性存，
所以我觉得有可能颠覆现在的BAT，
也许是5g时代能颠覆，
因为你看BAT颠覆上一代的大哥大姐们，
颠覆新浪搜狐的时候，
可能就是因为4g的到来嘛，
移动互联因为就是是这样的，
他们整体他们颠覆上一代的时候，
从这种这种嗯，
单向发布，
弱交互变成强交互，
然后变成更强体验的交互，
也是好大的，
包括更强服务的全服务介入，
很大地方都是也是依托于基础设施，
基础带宽，
基础服务的达到了，
所以现在如果基础服务变得更强的情况下，
那确实是一个可以大开脑洞的一个一个机会了，
真的就是你现在把它用科幻片的方式来镶5g，
我觉得都不一定，
所以我觉得有有机会咱应该做一个关于5g未来商业畅想的节目，
这这个完全完全可以脑洞猜一下，
然后那那您最后一个小问题啊。
就是您觉得5g会用多长时间像现在4g一样普及或到来，
因为好像4g跟3g之间也没差几年，
4g和3g没差几年，
但是你现在因为那可能新闻也会，
呃，
Push置力度也会很大嘛，
就是你看无论从5g的基建和5g的设备，
好像有有人已经公布了，
华为对好像已经公布了，
5g的终端设备已经出来了，
那就是说这个也就只等的基建完成，
管局一拿证照，
可能5g就要先先起来应用起来了，
然后我觉得很快的可能这种服务就会春笋般的冒出来，
延重会特别多，
没错，
所以我觉得到时候咱们真的可以找一个时间一起坐下来开开脑洞，
想想5g到来会催生什么新的业务或者新的形态，
对，
我我觉得这个可以当成一个科幻不科幻的一个半发散的话题，
就确实是是一个点，
然后最后啊，
其实咱们也聊了快一小时了嘛，
就是您其实从1011年那会儿创业到。
一八年其实经历了一个什么样的中国的环境呢？
就是经历了一个没什么人融资，
然后从互联网变成移动互联网，
然后呢到双创，
然后到现在呢资本的寒冬，
所以在这个过程中，
就是您觉得您自己这几年的创业，
近十年创业有什么不一样的感觉吗？
感觉是蛮多啊，
但是我觉得呃，
首先对于这种创业公司或者年轻的公司，
首先你要积极的拥抱变化和适应这个变化，
嗯，
你刚才也说得很好，
就是我们可能通过一个无论你刚才从金融的角度讲，
就是那个时候好像呃融资呀什么的，
没有一思又五那么热，
然后又又到了现在的可能一个一个降温，
就是这呃金融的一个波动，
然后从技术的波动，
也是经历了2g2.5g3g4g这样的一个提升，
然后呃，
这个也经历了几次爆发吧，
就是我觉得呃，
当时这互联网热已经开始起来了，
然后经历了一次移动互联网的这样一个跳跃，
把好多的服务终端化，
然后好多的这种O服。
无无缝化，
然后这个嗯，
服务都可以颗粒化，
所以就是也经历了这样一个波动，
然后其实变化还是蛮大的，
就是作为一个从业者都觉得这股大的浪潮太快太迅猛了，
那么就是我还是想给一些创业者一些建议吧，
就是其实对比这几年吧，
这个其实创业环境也是时很大的变化，
从基础设施刚才也讲到我们那个时候还要去堆服务器，
自己为运维服务器，
或者去投云了，
现在全云化了，
然后苏力也都在提升，
然后现在的我们叫共享经济，
或叫好多行业细分做的特别好，
就是你会发现你很多的行业细分都是完全没有必要自己去做的，
就是你可以让细分的服务公司去做，
因为他们已经细分成熟度很高，
颗粒化很细，
然后成本也是相对他们也是做的控制比较好，
做的比较低的，
完全可以借力的用他们去做，
用好杠杆，
包括哪怕像你刚才说到的个人这种的，
就是抖音啊什么这种，
其实你把它当成一个流量入口也好，
当成一个，
嗯，
像你说的就是你刚打了一个什么。
比方来讲，
或者是像我们说的，
你把它当成一个好的杠杆去用也好，
就是其实它都是一个非常好的一个工具，
然后可以就是让你来来来完成早期的这样的一个一个模式的一个尝试和训练，
那么从这个大环境来讲呢，
其实肯定大家都感受到了这个波动，
嗯，
我也不用去比10年了，
其实那个我觉跟10年收候这变化很大的，
但是我用最近的一两年来做这个，
其实我也跟这个车库的收购也在交流过，
就是就拿一八年来说吧，
你说一八年年末和年初会差那么多吗？
其实从我们实际的课，
18年年初还流行区块链，
这这是一个小的细分啊，
这个只能说是区块链的周期，
可能你要单独去看，
可能它有一个下行，
那么从整体行业来看，
其实呃，
我倒觉得客观环境来讲，
年末比年初没有差那么多，
大家可能会描述的很大，
没有差那么多，
客观环境还是波动并不大的，
但是为什么行动这样的态势呢？
可能和媒体和客户的信心，
用户的信心产生了一个东西。
所以。
大家会觉得啊，
18年年末比年初差了那么多，
从客观环境我们也服务我们有这么多行业用户和来看，
我觉得是有波动，
但是波动并不是那么大，
整体来就再往大放一点，
1718年吧，
就是我们真正的去一线从业的去对比，
就是其实有下行或者有波动，
并没有达到说是像我们通过嗯，
自媒体啊，
这种微博呀什么看到的那么大的一个波动啊，
那么就是我对现在这个创业者呢，
就是刚才我们可能说到选型，
你是不是用资资本杠杆这个东西，
对于现在这个可能资本杆比较寒冬的时候呢，
我对创业者的建议就是如果是这种产品服务型，
模式型的，
或者是一种这种确实要打磨自己，
锤炼自己这个深度的，
对这个东西有执着喜好的创业者呢？
嗯，
我恰恰觉得就是你都不用那么在乎大环境，
就是遵循着你这个内心，
摸自己的内心，
你到底是有多热爱这个东西，
问问你自己内心愿意给他多大的一个时间投入，
完全还是可以去尝试的，
因为我们服务好多的西部地区嘛，
我觉得现在的东西部差异依然如此。
巨大，
中国的城乡差异依然如此巨大，
有那么多的事情，
那么多的东西需要大团队小团队去完善，
我觉得市场需求还是有很多的，
没错，
所以就是一定会产生出一些，
呃，
我感觉就是真正的创业者眼里看的都是机会，
对对啊，
而且呢，
今天王兴朋友圈还说了一句话，
说如果真的是一个优秀的创业者的话，
你应该是不管别人怎么说，
形式多么差，
你都愿意去做，
然后还有后半句，
后半句是即使这个你要付出极大代价，
嗯，
对这个代价，
这个事情我再补一句啊，
就是以我们这么多年创业下来的话，
我觉得其实没有绝对的成功与绝对的失败，
即便是经力耗掉了，
钱少掉了，
或者怎么样了，
你最不济你也成长了心态，
就是你完善了自己，
你也没有，
就是一败，
什么收获都没有，
这是我都说的是最不济的情况，
没错，
你还有那么多的一个锻炼和成长的机会，
所以就是这种东西，
没有绝对的胜。
对的，
一败涂地，
它至少是一个你自我认知认识自己的一个过程，
所以今天其实跟您聊天啊，
我相信有很多听友啊，
听完这期节目啊，
有些云里雾里，
因为咱们今天使用了太多行业内专业的术语，
对，
但是呢，
大家注意，
我下次一定要把它变成一个，
千万不要变成一个技术宣讲，
还能变成一个交流活动，
但是我相信也有很大一部分听友呢，
他是听出里边的门道和机会和未来了，
所以在这块儿呢，
其实我觉得跟您聊得挺开心的，
反正我是收获了不少东西，
然后我也很开心。
再再再有呢，
就是说其实我们如果是一个TOC的领域的嘉宾的话，
我们可以让他给你打个广告，
说你们在哪儿能买到你的货呀，
能体验到你的产品呀，
但是作为一个tob企业，
尤其是大数据的企业，
你有什么需求吗？
我可以买这这个是嗯，
你要说了解我们可能得去百度一下我们，
但是这个我们需求还是蛮多的啊，
这个我觉得对于。
这个人工智能领域里，
深度学习领域里，
喜欢创新，
勇于尝试，
勇于跟我们一起陪着挨打的小伙伴们，
我们太欢迎了，
然后也是这个领域里面有热情有想法有动力的小伙伴们，
欢迎来跟我们交流，
更欢迎加入团队了，
嗯，
所以能不能简单介绍一下您现在公司规模呀，
能给能需要什么样的职位的小伙伴，
以及他来到您这儿能得到什么，
学到什么啊，
以现现在来看的话，
我们公司规模能是200人左右了，
我们呃需求比较多的小伙伴是在这个神经网络里面就有一些经验，
或者是有一些的热情的，
可能对这个都用派TH森搭建服务器之后在上面跑模型呀，
然后做一些训练学习服务的这方面会多，
嗯，
当然了，
我们贵州的团队可能也需要一些主要贝斯，
在贵州可能大部分时间也会在北京的，
可能会需要一些宣传类的，
就是比如说是一些文案编辑的这样的小伙伴明白。
所以就是如果你是一个。
艺术出身能够知道什么是神经网络相关技术的，
然后我也不想解释这个词，
因为你如果解释完了这还要解释，
那就来肯定不合适吧，
所以你如果对这块感兴趣技术的，
那贝斯的在这个北京，
呃，
北京，
然后呢，
你可以来跟今天的嘉宾，
然后你们去看看能不能有好的来见一面，
然后去聊一聊适不适合一起共同发展，
那么如果你是一个相对于做文职文案啊什么的内容相关的，
然后你也可以来这儿试一试，
然后咱们这个贝斯在主要贝斯在贵阳啊贵阳，
所以呢，
你会考虑成都和西安，
对，
所以其实我为什么说今天给送您一个招聘广告啊，
太感啊，
是因为其实我觉得今天您呃跟我聊了很多是我想了解的东西，
以及我觉得能给我很多启发的东西，
这个我们不能单单把弄照片，
我们就是寻找小伙伴啊，
这个是寻找伙伴，
然后其次是就是其他的小伙伴，
我们也欢迎来交流，
就是我们。
但就太喜欢这种想法碰撞了，
这个互碰，
或者是这种这种哪怕脑洞很大的这种尬聊也很好，
到哪能搜到您的公司呢啊百度就可以找到我们，
然后我们会加强一下，
我们也是为什么会宣传这个找文案这个team呢，
也是今年希望把这个呃，
微博这个互动入口呢，
也加强一搜索，
什么城方大数据，
城方大数据啊，
所以其实城方大数据呢，
在业内也是真的挺有名的，
所以呢，
其实在您来之前，
我们也做了很多功课啊是吧？
啊对，
所以所以我觉得您这家公司还是挺猛的，
那那因此呢，
就是今天呢，
我觉得也球差不多了，
大家对城光大数据感兴趣，
同时呢，
有对技术感兴趣，
对未来感兴趣，
都可以考虑加入，
或者跟您去聊一聊，
然后呢，
那今天就这样还是最后呢？
说句我们的slogan来结束本期节目，
那用我们的弯路为你铺路，
淡碱创业，
下期再见，
拜拜拜拜。