00:00/00:00
外链地址
http://www.eemp3.com/audiofile/b327ff94cbdf4db41ac9285b5d01e94d.mp3
点击复制
本字幕由TME AI技术生成
巴索伯克工作室
世界太高端
我爱井户端
哎 嗯
Hello
大家好
欢迎收听听节目团会议啊
然后我们这个是开启了
呃
我们二零二六美加末世界杯的特别系列的第一季第零集啊
第零级
第零级
然后那个介绍一下我们的组成啊
呃
这次主要是我跟那个老a
我们想说
因为老a 平时做
呃
足球的东西比较专业嘛
我
我是四年一度的球迷
对 对吧 但是呢
我做内容比较还是比较有兴趣的
所以说我跟老a 商量说
我们是不是做一个世界杯期间做一个系列是吧
也不多
每周一期 对
每周一期对吧
然后呢
就是老a 跟大家打一下招呼
Hello
大家好
我是足球欧创的主播老a 啊
就是在找一华的啊
对
因为有三个不知道
对对对对对
今天今天非常豪华
真是非常豪华的啊
对 然后呢
就是我跟老a 初步设想说
每期可能找一个就是不一样的一个主播嘉宾
或者说甚至有跨界的对吧
我们脑子里在想说后面
而且因为这个话题是随时深发的嘛
是
就是有平台问我说
哎
你那个选题是不是能提前给我们报邮
我说没有选题的
对
我说你怎么知道
尤其那个什么第二次出个比尔比赛当天
对
就场内场外有哪些值得聊的一些话题
我们现在没法预测嘛
我只能说 呃
第零期对吧
我们来聊聊一个就是一开始就能够预见到的一个话题
然后我们就找来了在情报工作方面非常的深
对 呃 沙老师
就因为沙老师平时跟我做多央观察剧之外呢
他也有到自己的播客
呃
叫边角聊边角聊的
然后同时呢
他自己平时对于情报啊
然后传媒啊这些话题相对了解一些
啊 沙老师
跟我们打个招呼啊
大家好
我是安青青啊
沙 沙老师
我先问一个啊
嗯
就我们平时交流足球话题比较少
嗯
你有那种小时候是有那种主队的那种人嘛
跟你
就是我这边看到那个老爷穿着衣服就是非常感慨的
就
就是说我当年也是属于最早的
也是开一家的
嗯 啊 对对 我
其实我
我们很来招呼啊
就至少早年还是支持的球队是
我是尤文球迷
尤文图斯啊
哦
但现在就是非常感慨的
几 几年了
那就是现在就是啊
很就很早呀
对
就一早就早早就最早就是开一讲嘛嘛
对 九十年代
九十年代开
九十代末开始嘛
然后 然然后
然后一直一直经历到二零一年起以后
自从李皮同志来到中国对吧
我们
我们意大利尤文
尤文开的不行了
就是他确实是够了
确实是这样的
确实
确实是这样
当然是在
在意利利对吧
这次也没有有出现
然后尤文现在也是这么个烂烂烂样子
嗯
那你今天老爷生说一说你为什么穿这个意大利
就是 怎么说
就是意大利永
永远跟国国国对后
是的
因为一方面就是欧洲中国队
我对于国家队来说就是可能唯一的主队
现在来说就是意大利了
虽然这次没有出现对吧
理论上我应该是穿一个就是四十八队里面的一个球队过来
但是我觉得得第零期嘛
就是肯定还是要和我的
就是没有承绩的那个对对个本本心定位在一起的
对
所以在这个时候呢
我觉得我应该是要穿着意大利的这个衣服过来
然后就是说表明一下我的这个立场对吧
因为很多人就是说我们这个在看球的时候
你有自己组队吧
然后按照你这个立场来给你划分这个阶层啊什么的
那在这个时候对吧
我第一第零期节目来聊一下本清
然后待待会和以来聊一聊怎么会和意大利结缘这么一个过程
对
那我先问一个小问题啊
就是我们先各自说一说这届世界杯
嗯
大家对他的一个内心的一个定位
什么叫内心定位
就是 嗯的 对 有 呃
我不知道是现在年纪大了还有什么关系系
就今年是真的让我感觉世界杯毫丝毫没有让我有一种兴奋的那种
就很冷觉很冷
就
就是外部可能也有这个影响
但是我平时好像觉得可能比如说转播时间啊
嗯
然后又是比如说
呃
变成四十八支球队
对
对于我这种早年看的人来说
就有点被稀释掉的那种感觉对吧
对 呃 还有一些
比如说四年一度看球
然后平时不太关注
很多球员真的都不认识了
是啊
除了那个c 罗跟梅西同龄人还在低对吧
几乎别别的人
别的人我都不怎么认识的
然后就觉得说兴奋不起来
那主要就是平时不可能
你平时也不看球
哎 对啊
但是平时看球我也觉得很奇怪的一个点就是
真的就是我最熟的那批人最兴奋奋那批人都在场外当教练了啊
对对就
就是真的可能就跟年纪还是有点关系的啊
对就
所以说导致我这个兴奋度不及
嗯
所以我不知道你们两个人怎么怎么样的一种感觉
因为你平时一直在做足球的东西
有的东西甚至成为你的工作的一部分
是的
事业的一部分
可能势必要去关注的
但是我们走内心流啊
事业心
你觉得今年你你的兴奋值从历史上来讲的话
呃
其实从以往的情况来说
我对于国家队肯定就不如对于俱乐部那么有感情
是
而且说实话就是我一直是觉得国家队的从比赛的层面上来说
因为他们集训时间短
而且配合时间也短
在整个的这个比赛质量来说
我觉得是不如俱乐部层面的
嗯 所以呢
就是以往对于国家队我基本上就只有大赛
就是欧洲杯和世界杯
嗯
我会来看一下
那今年的这个世界杯
我觉得相比以往来说
可能是更加就是没有受到重视
嗯
就主要就是那个转播的一个问题
因为上次我们其实有聊的就是他没有定下央视转播这件事儿
本身其实就是各方的宣发就没有办法能够发力
对
那你到最后他能够落地央视其实已经是近一个月的事情了
嗯
你现在在发力
你会发现其实可能也就是一些核心的赞助商
你比如说阿迪达斯
那一克这种
然后包括就是现在在在这可口可可可可乐的
对
可口可乐没给钱啊
我只
我只是爱喝而已
没有就可以办
那好里兹对不对
对
所以在这个情况之下
就是你会觉得大家好像这个反应都是卖你拍的
是
就是你想要去了解这个世界杯
好像也没有一个渠道能够让你去太知道了
更不要说是那些可能平时对足球不惯不关心的人来说
他可能就更缺乏这么一个机会
嗯
但是在近一两周
因为我
呃
上几个礼拜进了一次城对吧
有
我住入浦东
然后进城之后发现
哎
在路上确实穿球衣的人越来越多了
就这两个礼拜开始
而且穿的都是这次世界杯的
这里边对的就是新款的球衣
有 有多久吗
有库拉索球衣服
库拉索然诉你啊
那件衣服卖断货的
对库拉索的客场就太小众了对吧
不只是好看
那件衣服很
很好看哦
待会我们如果有时间
可以来聊一聊这次衣服的
那个衣服也可以放到后面
Okok 对
那且且聊的啊
对对 库拉索
因为这个球衣你在中国是很难买到的
但是他那个衣服本身是好看的
所以你如果通过官方渠道
你也是买不太高的
理论上来说是这样
对
所以我在路上看
路上看到的这个氛围有点起来了
这个 呃 对
然后比如说西班牙的
比如说德国的
我会看到比较多
然后有些
而且不仅仅是男生
你看得出来
就是女生当潮衣在那边穿
然后出街
就 我觉得就
就还看去蛮养眼的
就是这种感觉
好的 理解
从衣服角度感觉你有点热度有点起来
有点起来 对
那夏老师
你觉得今年有没有
没有 确实是
我觉得跟往届比的话
确实是有点冷
嗯
而且我觉得这种感觉可能也不光是中国国内
我觉得全世界范围内可能都有
都有这个问题
因为我觉得
呃
很大一点我觉得然能也是跟这些年日新月异的媒介发展有关系
嗯
就现在年轻人娱乐乐式越来越多样的
嗯
然后而且另外一点
其实这种传统体育本身其实也有很深的这种危种的这种感觉
觉就是他们的收视习惯
他们还有没有耐心坐在电视机前看九十分钟的这个比赛
对
这一点其实我觉得也是打问号的
就是还是说更多的人只是去看那个集锦和明星而另
而且另外一点什么
因为现在国际足联非法的吃相呢
又比较难看
对
然后很多人也会有一种逆反的这种心理
包括他去年吧
还给我们大同里发一个非法和平奖啊
这种很贵态的这种川普
对对对
做很贵的这种姿态
其实很多人也很讨厌非法的个嘴嘴
对
而且包括这一次他说是说扩到四十八队
因为是一百年嘛
所以说我们啊
要有有一个足球大家庭的这种概念
但大家心里都清楚就是你要赚钱呀
不就是你非化想想多赚钱吧
你还跟我讲这种故事的
对对
所以说很多人对非法的侵的这种种法其实实也一种逆反的这种感觉
所以说我觉得而且另外一点
其实我觉得很多人我也看到过讨论
就是说是从足球发展角度来说
从世界杯发展者来说
嗯
你这样子把他扩到四十八支球队
将来似乎还想把这样一个扩大化的这种趋势把它固定下来
对然说是有一点
呃
饮鸩止渴的这种感觉
就是说是对世界杯长久的发展到底是不是好处
我觉得这是很难说的
嗯
我觉得这个可能各方面因素都有
就是媒介的这种环境有变化
大家的收视习惯有变化
让非法又是一个非常让我说非常腐败的这样这样一个这样一个机构对吧
嗯
然后他做的很多这种政策
其实我觉得从长期看未必是什么好事情
对对对
综合在一起
你
你至于可能感觉今年的相对来说会比较淡
而且今年四十八支球队多了这么多比赛又是分三个国家在打
呃 且看吧
我们看看这一个月就是赛场内会有什么风波的
赛场外是不是还会是可能掉来掉链子的事情
对
我觉得都可以观察
就是实我们其实今天这一期还是想从那个世界杯这个角度来讲
刚刚才说了是
但其实我们那个中国大陆地区的观众看到世界杯要追溯到七十年代末
对 七八九
七八年是吧
吧
其实跟改革开放也
也有点差系的
同步的
同步的
然后七八年等于是阿根廷的世界杯
对对
但当年应该不是直播看到的
是当年应该是录播
而且不是所有的比赛
嗯嗯 哦
还是会有那个挑选
挑选啊
K 呃呃
是我们今天三个人可能七八年的的时候也看不到
对对对
我们都是八零后嘛
对吧 是
先说一说我们什么时候就吧他这种世界杯概念了
我先说我呢
我是一九九四年
嗯嗯
那个美国世界杯
你看今年等于是过了三十二年对吧
世界杯又到美国
然间应为美国没办过啊
没过
没有没国世界杯
那个当时是九四年的美国世界杯
嗯 但是呢
呃 我说老说
那个时候我十岁左右
嗯
只是跟着爸爸看
我爸爸有的时候看吧
他喜欢看巴西啊什么的
印象最深的就是贝贝托那个啊
就是那个动作
然后当年就是他跟那个罗马里奥
对
等于是双子星是吧
那 那 那个感觉
然后就是巴乔啊
你们意大利的
但是那个最后那个点球没有进嘛
然后那个
那个忧郁的背影啊
然后这个是当时印象最深的
但是呢
我很有代表性的就是当时决赛杯那因为决赛是在当地
美国当地肯定是最好的时间段比嘛
但是我印象中我这边应该就
就是凌晨
甚至是那个清晨
对 那种感觉
然后我爸有
他说有试着叫醒我
但是我就是算了
不看
但那个时候我觉得就是十岁
还没有到那种非常疯狂的那种年纪
对
我是到了一九九六年
欧洲 欧洲杯
欧洲杯那个时候彻彻底爱上我是我德国队的球迷
就是那个时候
因为德国那个时候是拿了冠军嘛
比尔霍夫
比尔霍夫嘛
对
就是决赛的时候第一次引入了那个金球球胜
对 对吧
比尔霍夫一个投球对吧
把那个杰克干掉了
是 呃 是一 呃 对
你为是杰
好像是捷克对吧
从那个时候开始正式成为德国的球迷
因为九四年只是零零散散跟着我爸看
没有关注到德国队
但九四年德国队也还ok
但是你看我
马上就迎来九八年
德国队折戟沉沙
零比三败给克罗地亚
对 我
我到在还记得得都不好意思承
承认这件事
我妈说你那个时候输了之后在天津里面大哭的那个候感动
动了 哎 对
你小小小
我觉得小朋友是
是会有一种那种那种那种那种冲动的
现在想起来都难以不可思议
德国的输求怎么了呢
就是
但是从我印象中的第一届
我认认真真有感受到的世界杯的氛围是九四年
对对
那老爷奶你就
呃
我应该是这么说
就是我好好看的第一届世界杯是九四年
嗯
但是九零年世界杯我印象中是什么呢
就是我爸就是一个很典型的伪球迷啊
就是他有这种重要比赛呢
他会搂一眼啊
他会搂一眼
所以我印象中开幕世我是扫到过眼
就是躺在床上懵懵懂懂的
然后就是眼睛睁开了一点点看到
然后决赛眯到一点就大概是这样
两场比他肯定也就是一头一尾
九零年是一个很意大利的决赛
对利世界杯的罗马之的决赛赛是就是谁谁着着我都了了
反正德国拿德国拿了冠军
对对对对对对对反是但意就是意大利之下那个
那届世界杯审美很和很友人
对 包括包括
包括世界世的氛围是九四年集歌
然后那个我记得都高定的那种服装的品牌赞助的
然后大家出来走走秀
走秀的那种感觉是吧
啊 是
然后九零年
对对
九零年是喵大爷
然后九四年我是正式开始看
而且九四年我爸就不起来了
就我就一个人起来
对啊
因为你比我大个两岁
对
九四年的时候你已经是我九六年的状态了
你个其实真的
我觉得对的
男孩的成长过程很微妙
你可能到八九岁
九九岁
十岁左右
其实还是有一种说小孩的那种状态
对
然后十二岁
十二三岁的时候
开始有一种激情的那种感觉会出来
对 对的
然后我就是自己看了那个就赛程
然后自己看我今天要看那场比赛
我滑出来
然后半夜起来
那时候真的就是半夜
我就九四年就那么拼了
对啊
因为那时候放假了嘛
应该是在暑假的时候
对
然后我就半夜起来
然后连看好几场
然后早上就睡觉
就
就是这么一个一个状态
对
而且那个时候我记得就是我还看了不少比赛
呃
最早的一场应该是那个阿根廷对希腊的那场
四比零对态
呃
马拉多纳最后一场比赛
对
就是后面被查出来
就对后面就进入禁赛了
对
而且那场比赛他打的非常的好
打进了一个
有一个知名镜头
进球之后对着镜头
他奔向场边的一个镜头
然后对着镜头狂吼
像狮子一一样的
是的
这个是他最后的一个很高光的一个画面
而且这个进球打的非常漂亮
那个镜头非常漂亮
对的 就是
而且那场比赛还有巴基斯坦打的帽斯西法
阿基斯斯塔
Ok 是
所以那场比赛我看完之后我就说
这个足球我要爱一辈子
哇 就是
这真的就是爱一辈子
虽然不是从意大利开始的
但是阿根廷也是对于我来说很重要的一个球队
所
所以那个时候我很开心
然后看了一场比赛
哇且早上起来我妈跟我说
哎
你竟然这么开心
就这件事情写篇文章吧
嗯
那以那个娱娱乐下叫教娱论妈慢的比的写篇文章完了
那我后来就因为这件事情
我就连写了好几篇
然后最后疼到了一本本子
像本子现在还在
哇塞
所以就是我每次翻开这个本子
然后看到这上面很丑的字
我就想起的那一晚的那个看足球的一个一个画面
嗯
然后整个这一届美国世界杯
说实话
就是我觉得这就一切都很新奇
对我来说 嗯
因为以前没看过
就一切都很新奇
然后这些人就跟现在可能第一次看世界杯的球迷一样
就是我也不熟
很多人都不熟对吧
然后那些就是国家队
他也有很多什么各种各样的这种外号
现在球队都没外号了
以前都吧
说叛判战神
德战战车
德国战车对吧
然后巴尔克拉山的什么哈
呃 对
这个什么马拉多纳对吧
哈吉 就这种
就是牛狼
罗马
马里里啊 对
所以那个时候就是感觉就是这些人好厉害
就跟什么水浒传德国一样
仿佛打开了金庸的小说一样
对对对对对对对对对一切有这种东西的是啊
所以在在看的过程里面就
就一下子就被吸引进去了
沙老师呢
差不多
因为我最早看应该也是九零年
九零年
那九零年只该也是九零零年
就是说可能看过几场
嗯 真正开始
嗯
看的比较多的就九四年
对 九四年
九八年
然后这个算是最球迷的入门的世界
在中国影响最大的应该是九八那一届
就是我们小时候应经
因为这个也是跟中国电视发展有关系
对的
因为九十年代以后
就是说电视开始大规模普及了嘛
其实大家的话说
有这样一个收视条件去看世界杯
世 世界杯
而且九四年当然已经电视上转播已经是所有场次都有转播了
对
然后九八年的时候
当时我印象很深
当时的上海的体育台
嗯
当时还没有五星体育
当时就是有线有
就是有线体育
线体育育 嗯
当时还做过一件非常抽象的一件事情
现在看
现在看很抽象
但是也很前卫
嗯
他干什么呢
就是他搞了一个非法酒吧的虚拟世界杯
哦
啊 你们
我当时印象非常非常深
什么一个意思
我没听懂
非法酒吧是个游戏啊
非法呀
啊
他就打电脑游戏来同步的模拟世界杯
他当时因为当时也是第一轮互联网热潮嘛
对对
当时可能家里面
呃
就是很多中国家庭开始以城市家庭开始有电脑了
开始跟着脑了
小孩开始玩
对对
电脑游戏了
对 让让
非法这个游戏嘛
也是跟着世界杯就一下子就变得非常火
九八年的时候
推进
推进的形式是什么
大家去打比赛
就就 就是就
就是转播游戏就是游戏啊
对 当
当时国电竞竞一样就很电竞了啊
九八年很
我当时印象非常非常深
当时觉得
当时觉得上海电视台还还
还是非常打起演会就非常与世俱开
时尚风气之些非常非常深出了这些
当然九八年整个一个比赛很精彩
然后当时就是法国加冕嘛
就是所于这个印象就非常非常深了
然后当时也看了很多很有意思的一些比赛
而且当时因为我当时印象很深的是
呃
看到当时有几个亚洲球队
包括日本队
嗯
九八年的时候他也进世界杯
对的
当演经世界界杯嘛
所以当当时也会
也会关注这些球队的一些动向啊
怎么样啊
也好
当然我觉得就从九四年到九八年
然后对中国球迷来说很重要的指标
零二年
零二年
对联有零二年好不容易进
进了一次 嗯
而且零二年的次我印象很深
但是我还人在美国
反正当时正好
正好是在美国
当时当是中外留学生还要想尽办法去找直播员去要看这个比赛
等于是零二年世界杯对国内观众时间很友好
但是对于海外留学生就是那当时我印象很深
当时是好不容易是找到一个华人
就是一个
也就是一个一个一个华人的家里面
他能够收到什么
有一些 不不
央央世
世赛赛要他的号到央视
然后我们在跑
我到他家里去看就是啊
对
但是不是哦
这意思就是其实中国队的很多比赛很多一些平台他不一定转播
就是那美国肯定是他不会转播
联不不
就美国也但美国那么多年
其实对美国现在你知道我这个我太了解
美国队现在成绩很稳定嘛
很稳定啊
很稳定就是一直在的对吧
对直对对对
而
而且问题是美国的很多就是当时的时候是很多转播
他
第一他不会转成国队比赛
对 第二个
他这边要转
他是可能是付费频道
对的
这bbsp 这的这种种频频道
当时我
我当时一帮说不留
说我们就一留
说 哎 怎么办 就 就
就找找
好不容易找到一个人家里
你家里有这个幺四四
然后就到他家家去看对吧
就到爱国主义教育
对
当时看到们也是哥斯很伤心吧
第一场是跟那个土耳其还是哥斯达黎加
哥斯拉
哥斯达黎加呀
当时
当时我们当时有盘的
哎呀 我
你要知道我说什么
我懂
我懂了了
就当年那个个打个个决赛之
之前
中国国内的所有媒体体都那个
哎呦
这个版本想的非常好
嗯
赢哥斯达黎加平
平土耳其
小负
小负巴西
最后四分小组地出现
不是和巴西携手出现对吧
好像说这个话了
而且说先不错的
第一轮先打最弱的哥斯达黎加找找感觉
然种感觉 哦
第一场真的就是全民就是有人说这是手拿把掐呀
这个事情 对
上半场其实还行
后来从孙继海受伤下场就可以就
就是一个转折
呃
我印象中好像是输零两零比零比二
输两个嘛 对
零比二
零比三
零比四 呃
这个第一场就是一场未赢
一球未进
呃
对于这三个球的定位是准确的
对 呃 对对对
因为当时我们
因为
但是问题是
那
那就那一届土耳其成绩非常好呀
啊 对 前三
最后在最后
最后到那个季军了
对是ok 对
呃 那个
那零二年的时候
你还记得你的状态吗
基得应该有大学
我读大学
对对对
主要是
然后我们所有的人都轰到那个食堂里面
我们食堂上面都有很多电视嘛
嗯
然后我们就是坐在那个平时吃饭的那个位置上
一排一排的坐好
然后停 停了
对对
请停对对
就是大家一起看
因为我记得当时就是
就是进世界杯的最后一场比赛
我们是在大礼堂看的
就是一个电影院一样
然后在大礼堂里面看一下
据往你那个当年这个世界杯那个场子都被炸掉了
对呀
就是当时礼盒沈阳湖里所
对对对对了了
这场没了呀
是的呀
炸掉了是的呀
然后等于是还有很多雕像了
那个时候 对
然后 然后
然后镜头最都是这个人也不能提了
对
我们也别提了
是啊是啊 呃
然后就是我们在坐在那边
然后所有人都很兴奋
就是事前那个就
就气氛已经烘托到这儿
嗯
就是你就该赢一场比赛
让我们嗨一嗨
是
但是最后这个结果很
很令人失望嘛
就然后第一场失望之后
后面就是大家对于这个结果好像就因为你输了哥斯达利的交易后
后面没戏都没有没戏了
对
而且第二场打的是巴西
对
就是大家就觉得这场比赛肯定是要要输就输几个的问题
对
那这两场两连败了
基本上已经宣告你大概率因为以前是只有前两名出现的
对对对
所以你就两场都输
其实只有理论上的机会能够对说晋级
所以最后一场打土耳其就是进一球的这么一个目标
对对对对对
所以但是呢
虽然现在回头看就是啊
这三场接负他一球未尽
但是事后来看
这已经是高光时刻了
就是
就是我们当年的当年期待的是说中国足球未来会越来越好
对对
没想到是那个是最高点
是的
一个是最高点
因为为什么呢
就是你看当时的比赛啊
啊
就是我们当时如国中国队的这些老家伙们
就当年还不是老家伙
现在老家伙们就是面对巴西的时候
居然还是能够做技术动作的
是的
就是还敢于做技术动作
对
你像马明宇
孙继海这种还都不错的那个
就
就你现在是很难想象了
就是你跟着巴西队你还敢做技术动作了
打过两个门框了
打过过两个门框
对对对对对对啊
所以说这个一点的话
你觉得其实已经是很好了
是的是的是的的
就当年只到事情长的
现在看看
就是我印象中啊
零二年因为你们都是大学的
对
我是因为是高二结束
嗯 挺高二进
进高三的那个暑假
嗯
因为那个个
那个个世界杯
嗯 然后呢
因为那个时候我们那个那个年代
就是说
是说放假
其实就是你高二进高三是直接开始暑期就给你们来课课的嘛
那感觉嘛
对对 然后呢
教室里面不是有电视机嘛
对
然后就是大家去上课就是非常
嗯嗯
难以集中的
对的对吧
那老师呢
其实也知道是的对吧
然后就觉得说印象中就看了三偷偷喵喵的看了三场比赛那种感觉
然后就是这个夏天也就过去了嘛
真的是那种感觉
就是觉得说后面以后不是就四年嘛
我们是从头再来啊
对对 好了
这搞了二十多年
**都没
都没
都没希望
这种感觉真的也是没想到啊
真的也是没想到
那我们说一说
就是从电视传媒转播这种技术层面来讲啊
嗯嗯
这个其实就跟刚才邵老师讲的
就是因为我们的那个时代的一个发展变化
其实零二年开始
已经有点互联网的那种痕迹会出现了对吧
你像到后面的话
根本就是
就是它的传播啊
也好啊
转播的那种概念
其实我想刚才讲到一个话题就很有意思
因为今今今年又是在美加末
等于又在美洲
呃 美国办嘛
对对对
美国
他在当年
因为我印象中啊
九九年中
那个中国女足跟美国女足打那个决赛的那个被人那个年代
对
其实回到即便回到那个年代
美国女足即便进到决赛啊
美美的足足球氛一直直给人感觉那个年代还没有说那么对
厉害对吧
那我就想说
因为你对美美国的就你对足球还得相对熟一点
现美美国队那个实力大概是怎么样的一种感觉
你说男足还是女足
就是男
男足吧
我们今天因为就讲的是那个马上开始的男组比赛啊
男足基本上在他们所就是中北美和加勒比海地区
你如果说是从实力来说的话
一般来说就是在墨西哥的后
对对对啊
它是属于你可以说是第一档
你如果画的稍微粗
中美一点
第一档对中美美第一档对第一档
所以它出现是没什么难度的
理论上来说你就发挥再市常
你也应该能进世界杯的
就有预定的一个位置的啊
对 Ok
那在国那个全球来讲的话
它大概到什么水准
呃
欧洲来比的话
大概到什么队的水准
呃
你觉得他现在的情况其实我觉得跟日本队有点相似啊
就是能出现
但是你要再往前走就比较难
他现在目前最好的成绩是他金口巴强的呀
对
进口巴是不是就九四年那一届
就后面有金过
后面应该有金国的
Ok
后面应该有金国的
而且他一基本上排名都是前三十
前三十四十就
就基本上这样
我为什么问美国这个话题啊
因为沙老师平时经常还跟那个我们博客出来
经常会关注一些就是美国的传媒啊那些事情
就我就很好奇
对于美国这个国家来讲
呃
他怎么看世界杯这么一种足球的这种这种这种东西啊
首先那么多年
你觉得对于美国来讲
他对于足球的关注
老百姓啊
普通老百姓对足球关注有明显提升吗
还有一个就是他做世界杯这件事情
他肯定也看重
对
比如他的一些商业价值
那就体现在比如说呃
转播啊
赞助啊这方面
这个在美国来讲的话
他有操作的那种空间
能赚到钱吧
你觉得从美国人来讲应该这样讲
就是说美国本来他的职业体育就非常的完备嘛
产业非常的完善
但是他的整个传业体体职业体育这个体系跟欧洲是完全不一样
嗯嗯
就是基因就不一样样
嗯
所以说这个导致的就是说
似乎看上去美国的职业体育当中足球站的风格比较小
但是其实从九十年代开始
足球就在搞他自己美式的有美国特色的就是职业足球体系呢
他就比如说他有他的大联盟体系
对
而他的联赛很有特色
而且当年我觉得是九五十年代
就是他刚刚开始搞自己的美国足球大联盟的时候
他搞过一些很创新的一些实验嘛
就比如说我又印象一个
我说一个 嗯
踢点球
中中线开发
对对的
对对对对对对
然后是有运动性的
就是
就是单刀嘛
就是单刀到单刀这个单刀
他觉得这样的话就是有娱乐性嘛
就是喜欢更强
是的是的
然后当然后面也取消了嘛
就是这后面的事情
但是问题是他还是做了很多这方面的努力的
这是一方面
嗯
另外一方面的话
其实这些年
嗯 呃
尤其是最近这二十年吧
美国他的很多拉美裔的这种移民的人口增长的非常快
对
然后这批人往往都是受到足球文化影响
是的
就是无论是从比如说从南美洲北美洲
呃
从拉美移民到关于合法法合合法的去到美国的些人
老婆为主 主
老漠为主
然后他们的话就说是就是喜欢足球的
所以说也是浸润在足球文化当中的
就是他们就会成为了这些美国的足球的很重要的消费的消费者和观众
嗯 这
而且且足球非常快
快这是一那这是一方面
但然外还有一个方面就是虽然走的盘子里面
嗯
足球占的比例在美国很小
相对来说比跟篮球啊
橄榄球啊
跟棒球啊不能比
嗯
但问题是美国这个职业体的盘子够大
对
以至于他能够养活你
他即便足球迷也能挖出个几千万人来
对 因为就是
就是美国职业体育这个体育消费的文化实在是太太厉害了
太厉害了太厉害
所以说他能够就是说是理论够分量蛋高
嗯
所以说对于美国来说
做足球也好
包括我也问过一些我在美国的朋友
我说你们现在去看他们大联盟的比赛那个情况怎么样
他说就是上座率还是蛮好的
嗯
上次上座的还是很好的
而且另外一方面
美国他又是个移民国家
他能够吸纳很多的这种球员
就很多球员的话
实际上面他能够
呃
就是怎么说呢
就是他的竞技水平其实并不低
这是一方方面
还有一个方面
美国职业足球大联盟他还喜欢做这件事情
他喜欢把一些快要退役的天皇巨星挖过去
对
这是他的传统
以前
另外汉姆姆最早就去过嘛
对包
其实最早是贝利
贝利 对啊
贝离啊 对
然后包括后面的是贝克汉姆
然后后面的像
像比比时
C 这
这都包括最近的那个孙清明
对 也去美
也去美国这个驻特大那联盟东西
那这
这是能够说明他还是有那个商业承载能力去来消化这些东西的
对
包括半世界杯
他也是有利可图的
包括他这一次
很多人也是吐槽嘛
他的这一次的门票卖的非常非常贵对是吧
有多贵啊
非常非常贵七八千美金常贵七八千美金啊
对
就好的比赛啊
啊
好的比赛啊
对
决赛最一排一坐的那个位置
好像是两百多万
两百多万对北京的
但是这个可能是有价无市嘛
但是它就是个噱头
对 然后包括
呃
前两天就是还有人记者就是问我们大统领的
就意思就是说这个他贵贵
大家就很很很多多球买买买取票啊
结果这个大统领来一句塞拉v 的
是是是是
收获就是这样的
你
你买不起你就在家看吧
你你
你可以跟房地产商量对比是吧
对
相当于说你房子买太贵了
对的
就九九年
对对对对
那你不要买呀
那对对对对
老老老爷有什么那个感觉
我觉得在美国半噱界
我觉得确实是
怎么讲
从上次九四年到今年来说
其实这个是二年
这一段时间其实你要怎么看呢
就是你是横向对比还是纵向对比
是你从他自身足球行业的这个发展来说
是肯定有一个明显提升的是
而且这个规模体量是可能几百
我有个印象
那个年代
九四年美国的给人感觉还有点半职业的那种感觉
就是他大联盟还没就没有吧
没 没有
没有大联盟
没大联队
但是有
有职业队 有
也有职业队
对 所以
所以也没有那么业余虽然我们一直说他是足球荒漠
那个时候九零年之后
但是他也有就是还还错错球球员在那
而且那次也是小组出现了
我有个印象
当年九四年我看转播
比如说那个年代就听到玫瑰馆这种
这种战
对对对对
他是其实是平时是一个那个橄榄球的一个体育场
对对
只是说因为人家橄榄球场地很大
对
然后你可以改造成一个足球场的那个东西对吧
对的
所以说我印象中好像美国那个年代就足球氛围跟现在还是差的还更多的那吧
对 差的很多
但是你如果说是和那个四大体育来相比的话
其实你说这个占比有明显提升嘛
也未必
也未必 对
因为在美国对吧
美国现在第一他应该还是橄榄球
橄榄榄球球球球
乒乓球 Nba
然后在第四个对围对
冰球 冰球
对对对
冰冰球球比不对对吧
冰球乒球很厉害
冰球只有长度很很长的
就是说 对
而且他是那边有加拿大嘛
冰冰的话话
北
北美球球联盟
对对
所以对于他来说现在是情况是什么
对对对
橄榄球一家比后面四家加起来都多
对 那么大 对
它是断崖领先
断崖领先的
然后呢
第四和第五
就是你说足球和冰球这个中间的差距也是几倍倍的这样一个差距
对对
所以就是对于足球来说
就是我在这片土地上如此大的一个市场规模情况下
我涨分到一点点
对
我喝汤我就能够养活自己的
所以
所以我这次说这次就是美国世界杯
这个美国的观众他们相比于欧洲观众来说
这个什么一当板
对
就是他们花的钱相比于欧洲那些球迷花的钱
就是一个人当一百个人用
是 所以
嗯
所以关键还是美国人要有钱
其实一个是有钱
第二是他们对于体育愿意消费个消
消费习 习惯
体育育个问题
题面花很多钱是很正常很正常的
对的
所以这次你知道就有一个特色
就是在这次世界杯引入了动态票价
对
什么动态浮动票价
对的
就是他一开始的票价非常的贵
嗯
但是如果没有人买
它的价格会下调啊
所以这个是一个很符合美国当地的一个方式
在美国看演出也这样
嗯
我可能在欧洲如果发生这样的事会
会美国暴动的吧
会流行 哎 对
或者大家说你怎么这个这么贵
我们老百姓看不起来啊
俱乐部砸了
对
就是欧洲的逻辑就是非常的民主
就是我们作为人来说
你要给我看足球的权利
就这个上次我跟沙老师我们在聊那个wbc 的时候没有聊过
嗯
就是美国人看体育他更是一种business
对 是个生意
对欧洲人尤其足球
因为他有很多是协会是搞出来的
就是比如说大家还是有一种说你们都是民主
都是member
我们要有相对民主一点的
相对公平一点的一种环境
对
然后羞答答的赚点钱那种感觉对吧
即便很爱钱
嗯
但是也不能表现出来这种感觉对吧
然后他有一种还跟阶层有关
就是你去看英国
在英国就是还是一种工人阶层或者说士民阶层在喜欢这个东西
你如果太追逐钱这件事情的话
大家可能会觉得你吃钱实场那大
对对对对对
这个是上次我们有赚到了
对的
但是现在的局面就是什么呢
就是国际足联自己也意识到了
就是我们如果按照欧洲的这套方式来来弄
那结就就是什么
就不是羞答答的赚钱
而 而是亏亏
对
现在就是亏亏钱亏
现在情况下
你又不能涨价
那你还得给球员更高的工资
越来越来越贵了嘛
总会费越来越贵了
那你怎么养活下去的呢
嗯
所以对于国际足球来说
就是我是时候我要抛弃欧洲的就那套东西
对
虽然你是又抛不了欧洲
因为后欧洲的影响力
因为你联赛在那里
球员在那里
对
所以对于他来说
他不能把这个脸皮给撕破啊
但是呢
他又赚钱
所以但就只能去欧同同来来
对对亏
对国际国作对对吧
而且对于这次的这个票价的这个情况
其实上次世界杯的时候其实已经尝试过了
尝试过了
已经被骂的很厉害了
但是骂归骂
我还是这么做
钱照坠 对啊
这个赚钱是对他来说第一要务啊
对对对对对对
以
所以说也能理解为什么他那么一门心思想让中国队进入到世界杯里边
就是几个世界上的大国能够进入到世界杯这个大家族里边
至少又回到那个转播那个问题
就是你转播权
然后你的赞助商
对
虽然现在我们那么多年中国队一直直有
有在世界杯决赛很很好的表
他们不是说很好表现
根本没见过
觉得没有表现
没有表现
我们有很多赞助商真的很支持中国
因为他背后就中国球迷的数量还是挺让大家看到的嘛
对 而
而且这种品牌都是出海的嘛
他们其实是叫做那个全球的声
对对
那个联想啊想对对对
而且信信
对对对对
就是还请我们知道就是全球前二嘛
第一不知道专门联道他
对对
你说那个slogan 对吧
他不是一个slogan 吗
对对对 所以
所以在这件事情上就是他们已经提前在布局了
嗯
就是在这方面给了国际足联很多的这个好处
所以对于他来说
因为欧洲就这样了
你克拉丁也提不上去
所以我要寻找新的这个增长点
那怎么办呢
就是看经济体嘛
第一大经济题
第二大经济体
那我就需要你们的这个支持
而且刚才张老师有说到一个点
就是会引起我的一个感受就是因为美国他是一个多民族的那种大熔炉嘛
对
其实那么多
你即便九十年代到现在
美国因为有很多拉丁裔的人
其实你想我们现在很多人想到九八年世界杯最有名的那首歌rkking martin
那首歌ick marmarty 是一个美国歌手啊
是是
是个拉丁裔美国人吧
其实 而且我
我当年我记得是是扯
扯开说个奥运会的一个话题啊
九六年那个亚太特奥奥运会
对对 我当时
我当年被一首歌所吸引
因为当时有有
有一首歌就等等跟那的得得等
就是不是那个cd
利奥唱的那个主题曲
而且里有另外一首歌
然后那首歌我当年听不懂
就是那个有一个拉西班牙语版本的
一个当时找了所有美国国内的那些拉丁裔的歌手唱的那个版本
我当年很困惑
为什么一个美国奥运会因要唱一个西班牙语版本
后来我才知道
嗯
然后美国的拉丁裔的那个移民是非常之多的嘛
然后这批人其实你像
你可以你都可以想象今年比如说美国办世界杯
比如说开幕式肯定会有一堆拉丁裔的美国顶流歌手
对 对吧 是吧
普多诺马斯对吧
类似于
像类似于
或者你身体里边有拉丁裔血统的那些人
其实都会说他们真的不是
是他们们爱足球的的
他们是非爱非常爱足球的
然后这批人其实会带动
因为这批人在美国是顶流明星
对
然后他们会带动一些年轻人又去关注到这个东西
然后再会影响到
对
这这个点我觉得是美国非常特殊的一个足球文化的一个体现的一个地方
对对
而且这次世界杯的那个主题曲就是莎菲拉唱的嘛
就是沙菲亚也是的
对呀对
而
而且现在这个题题基本本被被包包了
他那个范儿就真的特别喜欢吃鲜
对啊对
而且你看他基本上形象也不老
就是一直在那个很有活力的那个样子
下西洋下棋洋下棋洋来发建西洋
也有他跟那个世国的关系嘛
嗯嗯嗯对
所以他其实和足球本身就是连接接非非紧密密的
那对对对对
所以想见这次美国也可以靠那个世界杯这件事情
而且这次世界杯在美国来说
又变成一个我们大统领就是彰显自己那个挺有影响力的
为
为美利坚建国二百五十周年献献力
还有跟伊
伊朗要踢一来了啊
对啊 呃 这个
真的
这个也其实也是我们从小到大看世界杯一个点
对
世界杯里面有很多这种世界杯杯
伊朗经常常美国队伍的
对对对对
我习惯就说我有印象
真个很有印象
就是为什么经就是抽
是不是跟他抽签的那个分法还是有点关系的
其实在这个里面就讲不清楚了啊
阿斯也是什的
呃 我 我觉得 哎
就是
话说回来
就是其实世界杯这个领域里边有很多宿敌的
对的对
你比如说英国
英格兰跟德国
德国 阿根廷 尤
尤其英格兰跟阿根廷
对
就历史上碰到不知道很多次了对已对
对的对的
然后法国跟那个比如说英格兰或者跟那个德国这种
这种朋友对吧
对 然后跟
跟你们意大利是不年
对
今年意大利是碰不到的
对
今年意大利碰
碰到的这种
其实宿敌有很多
有一年我记得那个就是因为这个跟现实世界的那种政治跟那个地缘政治又发生关系的
就当年那个就是阿根廷跟英格兰
跟英兰兰是打打打
打过仗的嘛
然后后面再在世界界碰碰之之后等于完全成为宿敌
我印象中啊
英格兰跟阿根廷是九八年
就是我们小贝同志被罚下去那一场知道吧
对的
西蒙尼在边上
英格兰那你印印象吧
对对对
那场特别碰
对对
是因后法那个小杯被罚下去
嗯
欧文那一球
对的 对对对
中军少年就这么来的
法国那个球大家真的去看一看你
而且欧盟当时那张年轻的脸
对对
就是一个少年在追风的那种的那
那种感觉
这个这
这个只能来踢粗糙了
对 然后
然后给苏超来代个言值对不对
然后你就看到西那个
那个阿根廷那种
就拉丁裔的那种球
球 球风脏
是蛮帅那漂亮
是漂亮
这是风格
巴黎斯塔
对当当年是最好那种
对对对
所有进的球都很漂亮
然后那个
我记得有一个是叫贝容啊
啊对对对对对对
容当当年的那种
那个阿根廷是
然后就小贝染红嘛
我记得那个
嗯
那个裁判还是一个很高的一个瑞典级的
呃
一个丹麦人人
他们快两米了
一个丹麦
然后直接一个一个红牌打架
当年就我觉得小贝身上有一种美强残的人设跟这场比赛很有关系的
对
为因为那个年天的那个年代
这张红牌
然后他回去在英格兰变罪人嘛
对的
被骂死了吧
然后我们那个辣妹来了呀
啊 对的
大贝在最你最需要的你的时候治愈你
然后去了美国
啊对对
他为时候美美国他乡没有去美国避难了
相当于是因为英国谁美马利国没法法了
对对
然后因为那时候辣妹在美国巡演啊什么
所以他就去美国
对对
所以小贝那个时候和美国的这个关系就已经
已经因为当年九八年那个年代
我是很
因为上海刚才那个沙老师提到说那个意大利那个个伊的那个了
是
然后当年英超转的也很早了
对
我当年就已经是曼联的球迷
是
然后九七九八年那个时候的曼联
你想
小贝算年轻的了
对 我一基恩
对的对吧
然后那个我甚至看到过坎通娜那个
那个年代最早就很顿大了对吧
然后吉格斯有吗
有啊
吉格斯已经
都已
已经在了 对
然后那个个老二斯格尔斯
主
主教练是老佛爷嘛
对对 罗爵
也不是伯爵爷
伯爵爷啊 对
然后我印象中上海球球
对对个联联的个个个个
那个个个
因为个个个问那个大陆的那个比赛
因为三冠王嘛
那个时候三冠王
因为他是拿了那个欧冠
英超和足总对吧
三冠王
然后携着三冠王的光环到上海来踢比赛
对 对吧
那个那个时候上海这个一票难求
那个那个时候你想
他这个节点很很微妙
就是和法国世界杯九八年
对
然后他是九八九九赛季
正好就是世界杯后面的那一年拿的这个三冠王
所以那个阶段其实就是中国地区看足球最兴盛
球迷最多
所以为什么曼联球迷现在是整个球迷群体里面最多的盘子
现在还是吗
现在还是啊
因为经过了这十个月
对
然后我们只是老了
我们还没死
因为新的人都不开妙了
对
为个人不开赛
新的年轻一代不太看球
就是 对 就我们
就比们也不看的呀
但是我们没死呀
你就得聊起来
又聊起来
变成我告诉你
今天如果曼联拿到冠军
我告诉妈
又活过来了
全部都朋友圈又活过来
你前两天阿森纳那个事情
我身边很多多年的不发朋友圈的人又开始发阿森纳
我说你居然是阿森纳的球迷
他说我只是
只是老了
我们就死了
隐藏多年的枪迷都出来了
对对对对
是那个当年把中国的很多那个底子
就是曼联红魔的那个底子是当年打打下来
对
因为那个时候就是成绩是真的好
而且再加上打败人那场比赛
最后是个连续两球逆转
那个故事信也放在那个世界上
所以就是吸引了很多人
而且那个时候又联系到曼联的历史了
什么那个慕尼黑空难
然后就是说相当于是重建这个球队
然后浴火重生
什么凤凰不死
就大概类似于故事都来了你知道吗
对 所以
所以说我觉得这也是讲到我们跟这个足球的一个关联
但是今年虽然中国队没有啊
但是我们作为那个那个聊聊世界杯的一个节目
我觉得还是最后得聊一聊
看看亚洲几个球队的可能性
这个让老a 多多分析分析啊
你先说 嗯
日本队 对
就是我们现在看起来啊
啊 嗯
就是成色或者说日力综合来讲
最有可能取得那个好成绩的也就日本队了
从亚洲角度来讲的话对吧
你说说
你说说日本队
呃
日本的这几年这几届世界杯吧
也是我们中国球迷就是不得不讨论的
在 哎
在足球这个领域啊
我觉得球迷讨论起来没有那么的不理性
对的
那大家还是基于一个对就实力的一个准则来讲的啊
是的是的
呃
我觉得日本队从我的看法来说
我觉得可能这一届仍然会比较的艰难
因为上次他们分组分的很差
今年的这个场其实分的也很糟糕
你说说他今年跟哪些在一起
那第一场我记得跟荷兰嘛
对
他主要是跟荷兰
但是他小组出现我觉得问题是不大的
但是三个嘛
对就对就
就那区区不行的
对对
他那个区其实就是对着巴西的那个区
你如果说没办法赢荷兰
那你出去之后打的就是巴西
那你是很有可能要被灭掉的
然后你如果是徒弟碰师傅了
你如果是小组第三出去呢
也有可能碰那边是法国
那可能不好打
对
而且就是过往几年
说实话
我觉得他其实吃亏就吃亏在分组上面
因为他如果说小组比较困难
那就意味着就是我原本就不多的这个能量
我可能需要更多的放在小组赛季
我的那个比如说一些主力的一些最好的状态可能很早要调动起来
对的
就是说我必须全力以赴
嗯
上一次打德国
打西班牙其实都是这样一个情况
我必须全力以赴
否则我就可能淘汰了
那对我来说我就没办法
因为你只有两个小球队能够出现嘛
对
那我必须全力以赴
所以他一般在淘汰赛第一轮就会很难
嗯
而且你会觉得就是说好像他面对的对手不强
因为他上次小组第一出现嘛
对
他理论上来说他对的是另外一个小组
小组第二应该是手拿把叉子能够赢下来
但是后来你会发现他踢的很清苦
嗯
而且就算是一些可能
呃
六十分分钟就做出换人调整换下来的球员
你也会觉得他好像体能没有那么充足
就是没有办法捏死对方
你可以这么说
嗯
所以这个球就是造成了他一直都停留在十六强的这一一个阶段进不去
而这一次呢
因为小组的问题
因为他可能出现之后所要遇到球队的问题
所以你要说要创造历史能够进前八
我觉得难度其实是更大的
这次是四十八进三十二
对
等于多了一轮
对的
就是那个
那个就是淘汰赛多了一轮的
对 Ok 对
所以他其实在小组赛阶段可能打的没有像上次那么辛苦
但 呃
除来赢第一卡一个坎就很难
除非他创造奇迹成为小组第一
呃
除组赢合合
对对对
是除非这样
对 除非这样
但是他如果能够拿到小组第一
他在小组赛其得又很辛苦
对啊
你所以落手和对
所以他到了淘汰赛三十二这个队
他要做一个终极选择题
嗯
你是要稍微隐藏一点势能
对
留在淘汰赛创造奇迹
对
还是说我为了淘汰赛能够有个好的位子先燃尽
对 是吧
就跟那个相北淘汰赛就是
就是怎么怎么
怎么说那个小组赛第一出线
然后第一场挂了
对的对的
有这种肯定啊
就以对他来说
其实就是难度很大
而且这一次的日本队我觉得没有上次那么强
我觉得新味不不及上次了
对
而且三球王有
对
三球王也伤了
然后三球王是那个这次不参加对吧
对 受伤了 受伤
然后其他的球员其实年龄也在
就是慢慢变大
嗯
所以其实我对日本队说实话
没那么看好
嗯
肯就是你已经还强
还是亚洲最强的
对
但是你的成绩不可能再像是就是说之前给人更多的生长空间
因为这次的他们的目标还是要进八强嘛
就是对他们来说是个突破
而且森堡一一如既往说我们要夺冠对吧
这个怎么样
话得要这么说
但是 嗯
就你能不能相信他说的呢
我觉得很难
嗯
那除了日本
还有 呃
还有还值得聊一聊韩国
就是那么多亚洲别的球队
你觉得还有哪些值得了解的
其实没啥值得了解实都是亚洲
还是上不去
对的
就很很弱
因为世界杯就是欧洲跟非洲美美玩的地方吧
对对啊
因为你想
上一次因为是在卡塔尔踢的
所以一些中东国家的成绩还可以对吧
沙特还赢了阿根廷
对后卡塔尔其实也打的很烂对吧
所以这次你说实话
你再加上还有个约旦
你其实就
就很难对们有太高高一一期待待
对 但是呢
这次我觉得其实可以看看的有一些什么点呢
就是大家会觉得这次小组赛很水
因为出线很容易
对
然后就是大家好像就是
呃
这个比赛因为都不熟吧
就新冠不足
但很容易翻车吧
我
我觉得问题在哪哪
你知道
就是这这
这个可能会让你有一个耳目一新的感觉啊
因为很多时候你知道一个比赛好不好看和你强不强没啥关系
对
有时候往往是两个弱队的比赛才好看
是啊
那好看是对对对吧
对
你不要去在在乎什么看球星
你要看精彩程度
可能大家都是光脚的
对
那我谁怕谁呢
我就拉出来跟你就是对呀
干呗
而且越是弱队之间越想在对方身上拿分嘛
甚至是打强队是这样
因为强队他有一些顾忌
就说 哎呦
我一开始把你们都成对
我是要
要的更更的的
我一开始打你的时候
我肯定派一些替补
所
所以我会担心啊
我们 我们
我得第一
跟库库拉
万一那么又
又**陷大眼
真的是
你要你样
你要这么想
库拉索是能输中国队的
如果你 对
如果你
我觉得对
我得也把它说清楚对对吧
而且荷兰也是属于那种慢热那种感觉的
对对
荷兰我觉得第一场啊
真的
我觉得算小算盘
就是那种那个说
说不定被日本人阴掉都有可能那种感觉
我甚至有这种感觉就是荷兰
荷兰第一轮要翻车了
日本看上去是这个组最强的两个队
嗯
有可能第一场打平
到后面的翻车了吧
吧
就们个球候比较翻一个那种感觉
我觉得你这个说法有道理
有道理理一届世界杯都会有这样那样的那些问题
对啊
你想上一次阿根廷第一轮怎么会输掉的了
打沙特怎么会输掉的吧
就是他们其实一开始没有那么就是说尽全力
就觉得我一比零小胜就可以了
嗯
后后就翻翻那那了
翻翻那后面才不得不要认
认起来了
才调 调整战
战术啊什么的
所以其实我觉得就是打起来了
就可能会有更多怎么比赛也好看
对的
然后后就相之间间讽讽吧
就是我小时候候是看球球间就是是比如说每个人的球知识球队不一样
你比如说啊
嗯
九八年我就被同学嘲讽就
就是比比赛掉掉本
但克罗地亚那一届是很厉害的
对的
打欧苏克
对对对对对对
然后我们呢
马上第二届
就是零二年
我们就马上冲到决赛
也就 也
也ok 嘛 对吧
对 但是
但是经常会发生这种
比如说那个法国也是九八年拿了世界杯的冠军
然后零二年翻车
对对对对
然后意大利也有发生过这种问题嘛
对
是意大利现在翻到现在了
对
翻到现就翻不了身了
那种感觉就
所以说冷门比赛或者强队翻车也是每年大家津津乐道的一些话题
这个就开始第一个翻
对对
然后还有一个话题就不得不讲那个英雄
个人英雄啊
就我觉得讲就是
就是那什帮老将啊
嗯
就今年那两个我
我突然有种悲壮那种感觉
就是
你还有这种感觉嘛
就是那两个比将
就是我看着会感动
对对
就他们踢一场就会哭那种感觉
嗯
你会有这种感觉吧
有啊
你想他们从零六年就开始踢了嘛
真的 同龄人
就是六十跟我的就是同龄人啊
对啊对啊对啊
所以怎么讲
就是他们还能够在踢
我们在说c 罗跟梅种
对
就是是说半半像像像
不不讲讲名字
一对对
C 罗是已经四十一家了吧
对
四十一四十四
四十加梅系四十左右了
对
差不多四十左右
对对对
应该是最后一届
呃
他还要拼一吧
呃
一次有几个得应该是最后一个
上次也觉得最后一届居然
这什么问题
是因为他们真的退不了
还是说
我我我这么说吧
我觉得c 罗继续踢我能理解
对
梅西还在踢
不是
C 罗为什么你能理解
因为他没拿过世界杯啊
他还有一个他个人执念
对 他
他还要拼一下
我以为你说的葡萄牙真的没人了
那个 呃
葡萄牙也确实
也确实没事
没他人确实没事
尤其是风险位置
他黄金一旦结束之后
好像没续上
呃
尤其是风险位置
中长线非常强
哦 对 Ok
然中中有很多多超的的一对对对对
有几个b
然后 对
所以就是现在相当于是你没有一个吃饼的存在啊
后续的年纪会比一大堆
对
未免一大堆
你前面没吃饼的
你只能还是让c 罗来理解的
所以
所以这件事情我觉得他一方面有个人的追求
另外一方面梅觉得队也确实需要他
嗯 对 C 罗
另外一个嘛
C 罗就差这个东西
了
另外一个嘛
他就至
至少 嗯
经济状态维持的还可以
对 还可以 就
就是 嗯 对的
他怎么讲
就是可能就这次阿根廷说实对
呃
应该不是夺冠的最大热门
那肯定不是
对
但是那个梅西对吧
对对对对
但是我觉得梅西他因为整个的这个一方面
他的踢球的风格是比较养生的
是想养生足球嘛
对啊
而且他就是由于体能下降
他的位置在往后挪挪
但是呢
他的技术特点还是在的
对
他这次刚才说的c 罗是个人执念很强
对
你觉得梅西是因为什么呢
阿根廷需要他
呃
阿根廷需要他
他而且自己踢得动
对 他也也也
也想 对
因为照理说你已经拿了冠军了
想想 想想
这就和
那就和老马一样呀
老马九四年踢什么呢
对啊 对吧
那他是爱他的位置和老马在九四年是一个轮
也是美国对吧
都是十号
你还是爱对吧
对啊对啊对
而且不用担心他中间会被抓走啊
对
梅西老师还是很自律的啊
对对
梅西老师还是非常好
而且梅西老师这几年都在美国踢球
对于美国的环境熟熟了
对 是的 Ok
而且我可以这么讲
他不管在任何的
跟在美国踢应该也有点关系
他反正就等于像
像主场作战一样中
对的 对
因为他不管到哪个球场
他都是就是美之联的头牌嘛
那我肯定要支持你嘛
哦 对
他也有点支持美之美国大联盟的那个意思对吧
想让美国的那个足球氛围再起来一点
嗯
所以也加上踢得动
对的
所以我觉得他就是发挥最后一下自己的这个舆论嘛
对 行对对对
那另
另外还有一点你题
因为现在也确实是一个缺乏巨星的时代
对
所以说从非法角度来说
也希望你们两个能两个头牌
两个头牌能再多占就是一箭台
你就帮我多多站一件台吧
对
因为现在找不到能够取代他们位置的这些负带者
你说到这个我就要问
哎呀
说了说了
老的英雄嘛
嗯
你个人有没有那些
就是说让我们提前要注意一点
唉 那个 那个谁
那个哪个队的谁
很有可能今年成为一个爆冷的那个什么
那个叫什么新星那种可能
因为我记得几年前哥伦比亚那个叫啥小小杰罗
杰罗 嗯
杰罗就今年还记得
我知道 嗯
杰罗就是给我一种感觉
就横空出世或出世那一脚对吧
那一脚
那个任意球什么的那种感觉
对的 今年
比如说因为你平时对各种球队相对熟一点哪
那个
你觉得可能会今年因为这个世界杯会冲冲来
来一下 呃
其实说实话
就是现在能冲出来的也肯定不是无名之辈了
就像在各自联赛已经冲出来了
其实因
但是对于我们这种四年一届的世界杯球迷来说
可能不认识他吧
呃
我觉得你可以关注一下土耳其队
对 土耳其队
因为首先就是他的
他的教练你很你应该也认识
罗马的那个小飞机文
文特拉
文特拉
文特拉
然后那个时候就是他的现在这个踢法非常的好看
然后他的那个队里面有一个皇马的球员居哪尔
对所的
这我听说过
对 很年轻嘛 很
很年轻
然后长得也还
形象上也蛮好
好像上一届就
就在的 对的
十几岁的时候对吧
对的对的
他现在应该是成长起来
成为就是更著名的俱乐部
在哪家 皇马
皇马 哦哦 对
所以就是这是可以关注土耳其整支球队你觉得都可以关注一下
对对
我觉得就是他爆冷吧
对 有
他已经投谈上上爆了了
对
他算世界强队吧
就是于
呃 就对
他不是那种最顶流的
但是
但是我觉得你可以关注一下他的比赛
是属于又好看然后又有可能有成绩的那种
Okok 对ok 呃
然后其他的我觉得
其实我觉得可以关注一下
就因为这次那个挪威和法国分在一组
所以姆巴佩和哈兰德的对决
哦
可以关注一下
对 这个好看
对这个称普罪人姆巴巴
对对嗯对
所以我觉得这个其实也是可以关注
而且因为对于挪威来说也是就是对啊
原来大家对于哈兰德有个说法嘛
就是对他太强了
但挪威不行
导致对的有可能在世界界看不到这个人
对
今年扩军扩军军扩军了来了
而且我这么说就挪威其实没有那么弱
就对除了哈兰德之外
其他的人大家也可以关心一下
比如说厄德高
阿德高我觉得今年有可能会有好的发挥
因为他在俱乐部层面受伤蛮长时间了
所以他可能修养生修
对在在游这一方面可能是更加充足一点的
嗯
那他给他们的胃病
那这个效果可能就会比较的好的的
一个挪威
一个土耳其
沙老师有想想关注的就是刚才就是提到的
我们都能想到的啊
比如其其
那其其实我觉得是欣赏欣赏梅西老师的最后一届
我觉得我现在就是
我就就
就这个我们这代人肯定会很章慨
就是比如说我们瞎瞎瞎讲啊
我不是在触任何老师的眉头的意思啊
比如说 嗯
最后又比如说上届冠军对这阿根廷就是
就是魔咒呀
很有可能这这届有感有爆发
然后如果我们瞎讲
如果小组赛翻车
到时候对于梅西的那一种文章啊
那种你要
你要这样想
其实严格来说
上一届阿根廷也翻车
对
那都输给沙特了
你还不翻车
对对
然后翻车
我觉得这个不是问题
我无所谓
翻车就是说上届冠军这届小组组组出现
出现 对
然后最后就意味着梅西等于要跟大家say oodbye 了嘛
对吧 对
就这种情感
到时候又是第二天的流量的那个爆发
对
那还是那个
我觉得还是那个话
就说是在这一届之后
就随着像梅西啊
C 罗啊这批人远去离开舞台之后
那你就会发现其实现在当天这个足台其实是非常寂寞的
嗯
他是没有一个能够有公认性的这种气势么的
你就会你你
张老师
你觉得为什么呢会这样
因为像我们小时候
从九八十年代
九十年代到零零年代
到梅西他们这种出来
对
嗯
青山带有才人出的
因为
因为你要这样想
就你看 你看
就说是如果讲到转播的话
你说从九十年代到
到那个时代
就是我们基本上就是虽然时间有的长有的短
但是至少某一个时间段当中你会出现一个一两个你觉得是能够有主宰力的这种角色
就他基本上出来是能够为整个足球代言的
嗯
当然像马拉多纳之后的话
就比如说像罗纳尔多对吧
对
他可能时间没有那么长
对
但是他的顶峰
巅峰那几代你就觉得啊
他就是为世界足球代言的对个一个人
而就是外星人吧
对
就是无就无可质疑的
对
无可质疑的
但是在此之后
你好像就觉得
尤其是从我觉得最近这十年以后
就好像就没有这种人
就是卡到c 罗和梅体西罗之后就没有
之后就没有这个理了
而 而且
而且你现在也看不出哪个人又好像有这个苗头
好像也看不出来
实际上你提到的你就是哈兰德
姆巴佩
好像也没
没有
没没没有
呃
我觉得是这个样子
就其实和足球的打法有关
嗯 因为
因为现在打
打其实是
是更碎片片化
就和我们不看媒体一样
就工
工具人跟
对对对对
其实就是模块化
你可以对理解就是你把不同模块组合在一起成为一个球队
而不是像以前就是围绕一个人打
对人有自己独特个性
这个其实最大的影响在哪里
不是和打法有关
而是和你选择有关
是你听训的培养就
就不是去找找种种
就是说一个解决决所有问题
不是
就是说你一个特点特别冒进
冒出来 冒尖
以前就是说你只要有一个地方特别冒尖
你就能选拔出来
你就能够塞到一个模块里面就能用
我们现在是六倍镜战士
现在是六倍镜战士
你但凡有一门不及格
你就肯被刷掉
进不了重点大学
你可以这么理解啊
对
而且反过来你现在看啊
就是是尤其是
呃 当概c 罗
C 罗很关
但是尤是说像每一些这种
他这种身体条件
你很难想象现在他能够进入一个的军训体系
能够把它选拔出来
这就很难想象了
但是你反过来想我
我现在就想当年我就是包括c 罗之前的时候
我们还包有一些很有个性的时候
我印象很深
比较
比如说像c 么左篮啊
这种挨焦互对吧
就说你比体是来摇虎很多的一对对虎虎的一对对对他坦波斯对啊
就的
但是现在这批人这类似的这种身条条件已经很难想象现在能够在我们的青训的体平比较就很很很对以前那个墨西哥那个守门员
对 花蝴蝶
花花胡蝶砍波斯这种种高现
现在都不可能让你做守门员的
我告诉以前的门将啊
就有的矮
有的对对
就是这种花花
现在守们现在基本上都是一米八八朝上的
就最起码的对吧
然后又要要求你高
又需要你反应快
下地快
然后还能自己带球那种感觉
对对对对
就是越来越越要求越来了
所以说我觉得这个可能就跟这老爷爷我
我就可能跟这个整个选材啊
就是个性化的时代过去了
抹掉了
就是现在都是一种那个怎么说标准化选材
六边形战士对
对吧
场上十一个六边形战士组在一起
组成了一个非常没有特点的战队
强队
就这这么说吧
没有特点就是说你必须要六边形
然后在这个基础上再有冒尖的东西
你才是很难了
这很难了
这个 对啊
就是你要说服主教练说这个人强到说我可以为他牺牲
你不要那么长
没要不要那么六边形
但才有要长成这个样子
你要这么啊
我现在突然有一种感觉就是我现在平时看一点英超的那些内容啊
嗯
那帮年轻球员我觉得长得都差不多了
都已经 呃
我有点记不住
发型都搞一样的嘛
你这个发型显然是约克雷斯斯
就是那种很短的
然后系上去的那种
然后那个 有
还有
还有那些我知道青赞的
对对对对对
这种球员现在很多
因
因为我告诉你俱乐部有自己发型师的
他统一的对吧
对
他可能会的就那么这个
所以说我觉得
真的
我觉得反而最后点到了一个很重要的点
现在足球
又或者说专业化很高的那个运动
对
都有个趋势
都是泯灭个性
对
追求一些就是说整体的能力提升的情况下
大家整体作战那件事
但 但
但那个是个矛盾
就是包括
其实包括其他的一些运那个比赛类型其实都有
包括美
美国人也是
因为美国人搞谋球理论这的东西
搞数据化这的东西之后
就是他导致这个结果就是说我一切是以最后的那个
呃
统计学或者数据上的一个最大胜率率去努力的
对的 就为了
为就是这个才是我的第一目标
至于好不好看
球员有没有个性
就是比赛精彩不精彩
就
就是其次的事情
对的
然后在很多的
比如说在美式的一些职业体里面已经有这个趋向了嘛
无论是橄榄球还是棒球都有这个问题
所以说现在已经到了一个程度
就是很多美式的职业体育要反过来要考虑这个数据化这个东西了
嗯
他的理由并
并不是说数据化不科学
而是说你太科学了
对的
以至于降低了这个比赛的娱乐性了
对的
娱乐性降低的
跟他的生意其实也有关系
其实你会发现这个除了我们刚才说这个球员的特点不鲜明之外
帅哥也变少
你没发现吗
哦
我还插一句
包包包括
包括大家现在看nba 也是
嗯 对
是现在nba 对吧
就是这样
必须什么什么
呃
就是两米二三的大个了对的
就跑到橄关线去间跑去都能比
对对对对吧
现在分效率试搞对吧
这都得胜效率么
什么
就是胜率是高
但是反过来就说你
你就不太可能看在看到说原来这种
呃 像
像奥拉朱啊
或者是像什么奥利亚
这兰拉斯
斯罗曼曼就这种猛扣的这种人就
就没有了
就是 对的 对对
你
你刚才说的帅帅变帅哥也变少了
这为什么呢
你觉得其实这也是选差有关嘛
就是我在同样的情况下
比如说水平差不多
那我并一个长
长得更帅点的
对对是所未来就俱乐部的这个发展
商业价值是有是有好处的嘛
但现
现在说我更关注他数别了
就是以什么个人
人长得丑长得帅有什么关系呢
对
而且说实来说说就
就种上面说实还是有一些些微差别别
对
所以为什么现在黑人的数量越来越多了
就是因为现在的足球更注重跑动
更注重爆发力
那身体的那些基础的一些机能
对的对
所以你在这方面来说
你可以说现在球员没有以前的球员技术那么好
你并不是说现在真的技术没有那么好
但是就是他的球员数据很很很完整整的就是他
他就 就在
在跑方面面已消消的他大量量的别的
对 以以他说
说像罗
罗马奥亚 那
那个罗纳尔多这样稳
稳定球球就很难达到了
嗯 对
因为现在的踢法其实要求你全场跑动
大概我觉得我有的时候看数据
十公里以上很正常
正常常十公里是基本的
基本的
多的话一点四以前
以前都难以想象的那个感觉
对的对的
所以说我觉得这也是我们聊到最后
我觉得也是有提出我们的一些对于现在足球的一种我们这一代人啊
我们这代老人啊
所以非法
所以但是是非法也极有急
对
他觉得他也开始追改的因是我
我觉得什么呢
世界杯还是有看头的
为什么
因为世界杯是真正意义上的有个性的足球了
对
因为每个国家他选材还是不平均的
我完全看的是你最短那块板
所以你在板短的情况下怎么办呢
你得踢自己风格
Okok
知道是的 对
你就没
你们没法买那种就补给不错
就凑成一个俱乐部的种西都有
有逻逻辑辑一样的
对的对的
因为你这个库拉索
你只能这么这么点人
就重点人你说这特点了
对 K
我们这个人
或者说人种
我就是这样人种
那我可能爆发力不如你好
那我就搞技术对
对吧 哎 从
从这个角度来就还是有看头的
是 但是呢
就是整体上他跟几
呃
就是我们小时候看的时候呢
就个性化都整体偏弱了的
但是在即便在这种环境里边
世界杯还是有它个性化的部分出现现啊
我觉得这个老a 总结的非常对
不愧也是资深主播啊
是 行
那我们今天这一期啊
就第零期的世界杯这个系列就是简单单跟大家从传媒啊
从一些体育产业啊
和我们的一些记忆相关的一些点跟大家再碰撞一下
后面肯肯也会会为我们这些节节上线
应该没没几天之后就要开打了啊
对的
然后期待说有更多源源不断的一些话题和一些讨论能够出来
我们那个后面再跟大家来聊吧
好吧 行
那我们今天这一期的井户端会议
我们世界杯的一个特辑就到这边
大家拜拜