本字幕由天琴实验室独家AI技术生成

能记得我们去年其实有开过一个玩笑就说不合时宜

要搞一些实体经济的时候就真的我当时真的有认真的享受

如果不合适有一家咖啡厅会怎么样

就很有趣

然后当时想的是因为不是现在那种精品咖啡都有自己的那个主题或特色嘛

然后当时我就想说

那我们是不是可以把我们节目里说的一些话就是把它贴在咖啡馆的墙上

然后或者是做一些那种装饰

然后顾客进来之后他可以通过某个什么小的trick

然后听到我们的节目或者是每一张咖啡豆的卡片上扫二维码关注我们的苦衷

围绕之前咱们在节目中都一直聊到的咖啡和巧克力其实是围绕公平贸易讨论最多的两个品类

因为这两个供应链历史比较悠久

就常久以来就已经产生了一种继承的可能中间商从当地的咖啡农民或者说可可工人那边来以非常低廉的价格购买原料

然后再转卖

然后最终再进入大的公司收入

可这些生活方式

它是一种关于生活方式方方面面的东西就是你

其实只要从某一个细部开始做起

就这个东西它其实离你没有那么的遥远

他是可以去一步一步的去更接近那个目标的

但是呃问题就在于说你要就是从某个地方开始

然后我们通过这样的每一个不同的实践吧

也是希望说能给大家也提供呃一些新的想象那比如说像呃

喝咖啡

这些事情我们可以怎么样去做得更可持续

那像这个回收垃圾

这些事情我们可以怎么样

就是做的更好

大家好

欢迎收听本期的不合时宜

我是梦成今天跟我一起录制节目的还是我们的三人组阿庆和若涵你们俩今天还在一起录制的跟大家打个招呼吧

对大家好

我是若涵大家好

我是在若涵身边好幸福啊

这种感觉

所以我们只隔五公里还是没有就是完成三个人在一起

那当然

其实我们刚刚在一起

嗯

对有道理我盛情邀请你们这个篮球刚打完球不想靠近你对对对

所以说我们今天来聊呃

聊一聊喝咖啡这件事儿

因为其实挺有意思的

咱们三个真正意义上第一次见面是在一个喝咖啡的场景里两周两周前的周末哈

对第一天我们三个人在一起的时候

我们是去参加了一个三顿半邀请的活动

然后是三顿半的返航计划

嗯

这也是我们三个人第一次参加三对慢的返航计划了返航计划其实就是三班每年两次的咖啡空壳的回收行动

你可以通过小程序

预约啊

在指定的开放日去各个城市设置的这个返航点把这个咖啡空壳回收回去

然后就可以用来兑换相关的生活方式周边

那你这些回收的空壳也会再拿去利用制作成新的生活

而周边

所以它是一个可持续生活的闭环

特别有意思呢

今年的返航计划是在5月14号到5月16号总共三天全国有52 个城市168个返航点

呃

可以去进行回收和兑换那我们三个选择的是在5月16号到三里屯呃进行返航

呃

这次返航其实也是我们三个人首次线下合体了也非常的特别和有纪念意义

那这些返航点

其实都是不同的独立咖啡馆和咖啡品牌

于是你不只是把咖啡罐带回去也可以品尝一杯油

那个返航

由那个返航点提供的

呃

一杯咖啡

所以说他其实也是一个咖啡文化的一个嘉年华吧呢

我们也在现场看到

很多年轻人拎着很多空罐过去呃

我们也是背了一书包的空管去进行反行那回头

我们也会在呃

微博上跟大家分享我们的返航物资嗯呢

我们其实也之前没有见过这样的图景啊

就大家拎着空的咖啡罐把它回收给品牌方儿看到那些空的咖啡罐堆在一起

又被有序回收的时候

呃

我们就在想说

哎

如果我们所有的回收垃圾都想这样的恶有序

然后

并且还产生了一种美学该有多好

呃

返航计划还是非常有意思的

那我们也非常期待明年继续参加返航计划

所以说这一期节目也是由三个半的朋友们呃赞助播出的那我们其实今天也就想来聊一聊喝咖啡这件事呢

我相信咱们三个没有咖啡因过敏的吧

都应该是咖啡应该是呃最佳搭档

平时都是在要靠咖啡续命

开始新的一天的对

所以说我我其实讲到咖啡这件事情

我觉得我想了一下

我跟咖啡的这种呃

这种关系那其实最早来说就是在

我相信大家最早接触的咖啡都是速溶咖啡啊

就开始不讲究吗

那现在其实从速溶到现在各种手冲

然后大家聊各种豆子说哪家咖啡馆有这个豆子坦白讲

我要我要我要这个承认

直到现在我还分不太清

那些豆子之间的微妙区别就这个香气啊

平衡度啊浓郁啊

就像我分不清红酒的很多的区别一样

我尝试着努力过

比如说水洗日晒等等

但是我其实对我来说我觉得喝咖啡很重要的一点

嗯

超出生活方式的一点仍然是功能性的

我不知道你们俩是怎么样

对我来说我早晨就一杯咖啡开始醒过来

是一个功能性的呃

陪伴庆最近住在我家吗

然后他就是每一天基本上都会有一个routine 就是会去我家附近的一家咖啡馆工作

所以呃

我觉得与其说就是咖啡对我们来说是一种功能性的饮料或者是我们今天在这期节目里面聊到底要聊什么

我觉得可能不仅是就因为如果我们要去聊这些什么咖啡的历史啊什么我们肯定不是这方面的专家

但是就好像我们以前聊了很多期节目一样去聊我们和物品的关系一样

我觉得然后咖啡其实本质上也是在去讲一种我们对于这件事情的理解

以及我们对这种生活方式的一种理解吧对对没错

其实刚才老师讲了一个很好

就是说就是咖啡它有很多种不同的功能

然后我觉得呃社交其实是很重要的一种功能

就是

我们那天三个人其实是通过就是喝咖啡这么一个小小的仪式吧

就是啊

第一次聚在了一起

然后我相信现在对于大多数住在啊

城市里面的这个年轻人来说

那时候我们约着一起去喝咖啡是一件非常自然而然的事情

就他跟比如说约着吃饭或者约着看电影

呃

是一种呃

是一种跟跟这些方式这些社交方式是平行的一种方式

并且它是一种非常现代性的功能的方式

然后我自己对于喝咖啡的这件事情的认识其实反而不是从他的提神功能开始反而是从他的社交功能开始那其实可能最早的时候

那可能比如说你上学的时候你会需要咖啡就是啊

来帮助你熬夜帮助你写论文

但我那个时候其实呃对咖啡的这个依赖并没有像后来这么这么的依赖

呃

后来其实是在呃进入这个工作之后

嗯

就是在国外工作

大家会很习惯的就是说

我我们来一个就是这种coffee break

然后与之相对的是就是我们有一个这种smoke ing break 就是你是喝咖啡来休息

然后并且达成那种同事间的社交还是说通过抽烟那喝咖啡其实是相对来说比较啊

就更健康的一种方式吧

所以其实我是从那个时候才开始养成了一个喝咖啡的习惯

所以道其实并不是说像我们提纲上列的这种就是从速溶到精品到手冲我觉得我觉得这也其实也是咖啡它比较神奇的一点就是它其实有一个跨阶级性就是你可以把它做得很精细

你可以去讲究就是不同类型的啊

咖啡豆

然后不同类型的咖啡机

它可以它可以带给你的这种从消费层面

从这种生活信息化层面带来的一些呃

区别化的一些享受

但如果你就只是希望说通过通过这个喝咖啡最普通的最呃大街的最基本的这些咖啡款式去喝起的话

你也能够享受到它的一个

啊好处

你能够呃

也可以相对完整的去享受它提供的这些功能

我觉得这个是咖啡还挺有意思的一点

可能这个是跟红酒不太一样的一点啊

我不知道相若涵呢

因为因为对我发现

呃

我这几天在若涵家住嘛

然后发现他还有挺多

这种倒吃咖啡的工具的

所以要不要来介绍一下

因为我喝咖啡的时间非常非常的长

我觉着跟中产其实没有太大关系

因为你当你去了解这些就是咖啡工具的时候

你发现其实都不贵

比如说我现在用的那个啊

我之前有买过一套手冲的工具

但是被我家猫打碎了

然后就陪我再买新的

然后我现在就只是有一个绿湖

然后滤纸

然后自己有一个磨豆机

但这些其实成本都没有很高

呃

我觉得其实对于我来说自己去泡一个咖啡这件事儿或者早上哪怕没有时间去把豆子磨好

然后用就是慢慢的手冲一杯咖啡

我哪怕只是

呃

泡一个很快速的可以解决的一个咖啡对我来说也是一种很重要的闲暇就是就是你每天的生活

如果是我之前工作的时候可能就每天都是固定的吗

但是咖啡就只是早上给自己留个半小时就是慢慢的在家里面喝咖啡

然后看一下新闻什么的

这好老干部的生活

但是对我觉得是很你开启一天你就不用那么仓促

你可以有一个给自己的闲暇

我觉得这个闲暇是很重要的

包括钢琴提到的就是coffee break 这种其实下午就是同事们约着去附近公司附近或者哪怕就是走出内洞冰冷的大楼

然后在北京的街头就好天气的街头走上个五分钟

十分钟

然后去到附近的一家咖啡店喝咖啡

呃

这个对工作一族来说也是一个很重要的

而且常常我发现当我跟身边的朋友或同事增进感情的时刻就更了

且他们的时刻也是发生在这样的闲暇的瞬间

因为你在工作场合的时候

大家还是处在一个那种就比较紧绷的状态吧

但是这样子的break 其实是可以给人和人的连接提供一种一种机会

对其实说到这种日常的一个乳听我也想提一下

其实在过去这一年中就是我在这个呃一区中心的这个欧洲嘛

然后当时其实是处在一个长期不能够出门的状态

听说过我们之前应该听过就是已经吐槽过很多次

然后呃

这种不能出门的状态

对我来说其实是一个非常大的嗯

这种压抑吧

就是当你你哪天你不需要出门或者说你不被鼓励出门的时候我是通过就是每天出门买一杯咖啡

这样的一个形式去建立起说一天的仪式感

就是每天早上醒来

然后我的第一件试穿就是这个呃

洗脸刷牙之后

第一件事就是去我家楼下的咖啡馆

然后去买

咖啡

然后那个时候咖啡馆因为疫情的原因就是你不能进去坐

但你可以外带

然后就每天跟那个咖啡馆的那个小哥就是跟他的内几句就是chat

可能是我一天当中唯一一次跟人讲话的机会

所以就是我们几乎是彼此支撑这就是走过了这个最严格的就是疫情封锁的时期

然后所以那个那个仪式感是非常非常强烈的就是我从我家走到那个咖啡馆可能就五分钟

然后走回来再五分钟

然后就路过你会路

路过就是一片公园

然后你就端着一杯咖啡

然后你会觉得说哦

那这一天还是有希望的

就是今天跟明天呃

明天跟后天是不一样的

然后这种不一样的

你能感觉到说这天气在慢慢的一点一点变暖起来

然后树树叶在一点点的绿起来

这个过程其实是通过每天早上就是喝咖啡这么一个非常简单的一个仪式去实现的那包括像呃

我最近回到北京骂

然后这个终于又可以坐在咖啡馆

工作了

然后因为之前这个做记者

所以呃我们其实是就是也不需要去办公室

然后所以其实在咖啡馆里的工作是一个常态啊

但是因为这个疫情之下咖啡馆关了很久

所以其实我是很久很久都没有在咖啡馆里面就是去工作了

所以回到北京

在阮家附近的这些非常文艺的小清新的咖啡馆就是做下来

嗯

然后在那里就待上一个下午的时候确实是会有一种觉得好像回归了自己的就是某种就是这种就是非常烘焙的一个感觉非常有家的感觉

嗯

就是在咖啡馆里面呆出了家的感觉就重新回到咖啡馆重新回到咖啡馆的场景中个以及跟人的连接中对我所以我也是在这个过程中意识到说那呃呃

咖啡

他的这种社交功能其实会让呃提供他的这个场所也就是咖啡馆

然后它在某种程度上就是具有一种公共空间的功能

那对我觉得我们要不要来讲一下

就是我们这些年

比如说逛过的一些比较喜欢的咖啡馆和理想中的咖啡馆应该是什么样子的对我觉得最经典的你说到这个我想到最经典呢

大家都要想到巴黎左岸的咖啡馆了

对吧

他当我们想到咖啡馆作为一种公共生活的空间

嗯

去实现公共生活的时候

他在发生对话发生思辨呃发生可能

呃

沉思以及阅读写作的时候

那我们都知道萨特波伏瓦对吧

不想提这堆名字

但是因为他们太符号化了

因为他们可能太符号化了就是呃

若涵不是最近在看那成为波伏瓦吗

我其实也开始看了

但是我还没看几张

我觉得挺有意思的

呃

其实咖啡馆就是他们每天起床之后去开始读书和写作的地方对吧

那我记得前段时间不是有那个假装我们在城市那个friend 他的那个呃

在纽约这个评论系列

我记得印象中一个细节让我就是特别搞笑

他说他特别讨厌室内禁烟这个禁烟令

因为他说

你往往你要在咖啡馆里就是高谈阔论

一群人在讨论的时候你要抽烟

你要有一个就是抽烟的break

你要出去抽

于是他说damage 你可能会错过很多精彩的内容就是大家的这种对话里就是你出去抽个烟可能就错过了很多

呃

这个这个很有高质量的谈话的一个部分

那个把我把我给逗笑了

就是它其实就是在吐槽他那他其实提到那个场景就是他在花大量的时间跟各种自己的同温层对吧

你可能一张桌子上有艺术家有他像他这样的社会评论者

有学者可能也有媒体人就是自己一群朋友可能在聊天我觉得咖啡馆这个功能挺令人羡慕的

然后我去巴黎的时候还也不能免俗

专门跑去那个花神咖啡馆打卡吗

那现在他已经没有这样的功能了

坐满了游客

你如果想在里面进行阅读和写作以及跟友人的一场高质量谈话是很难的

因为大家都是去点一杯咖啡

完成一个仪式

当然我也做了这件事情

只是我不知道换成咖啡馆还能不能再做

除此之外

别的事情

所以说话说回来就是我觉得我对咖啡馆仍然的一个期待是呃

我如果一个人去的话

我可能希望坐下来打开笔记本电脑

处理一些邮件处理一些文档

然后可能发会儿呆

然后也可能看看新闻等等

我首先希望他是在相对一个维度内是安静的同时又可以跟人聊天

我不知道那个度在哪里

但是你当你走进一家咖啡馆

你就知道那个氛围是否对

对的

就是说你可以跟对面的有人谈话

与此同时呢

当你想一个人呆着写写东西的时候也不会被过大的声音

吵到

但是我其实在北京的咖啡馆中很少有遇到特别合适的可能

若涵家楼下那家比较好再来个链接

然后里面贴一下我家楼下咖啡馆的那个地址对对对我不知道你们觉得呢

我觉得这件事情好像跟那个咖啡馆的几波革命也是稍微有点关系的

因为我不知道你们有没有注意过就是嗯

星巴克这几年在国内兴起之后

包括就是嗯

早年间

我记得我之前在好奇心日报工作的时候

我们去写一些消费品牌的时候也也谈过就谈过的一些咖啡馆

然后就会发现

就是那种韩国式的咖啡馆

他们通常都是更加重社交属性的就是可能你在里面工作不适合

可是大家会约在那儿开一个小团队的meeting

然后会约在那儿跟朋友见面聊事情什么的

而且就是在北京就之前好像我记得三联还是什么杂志有对北京的咖啡馆有统计说这个城市有2000多家咖啡馆

然后因为我们都是内容创作者吗

所以我觉得咖啡馆还是一个我们经常去的就是一个一个工作场所吧

然后之前就有个梗

就是说在北京的什么就朝阳区或者是某个区域你能偶遇到的编剧的那个概率是80%就是你坐在咖啡厅

如果你听旁边人聊天的话

大概率就是在聊剧本

然后再过一段时间可能旁边人大概率就是在聊创业就是如果你去中关村去谈一个项目谈一个项目就是国内外经典就是我觉得地域性就咖啡馆就你所在的那个城市的区域

根据咖啡馆里面人的那个风格以及他们谈论的话题是高度相关的

我觉得这件事情也还蛮有趣

觉得他好像某种程度上

在反映一个城市的那种文化特征

然后以及住在这个地方附近人的这个特征就还挺挺有意思的这件事情对对

嗯

对

其实说到这里我我不知道是不是每个女生都会有一个梦想

开给我开了一个梦想

开个花店或者开咖啡厅吗

对对对我觉得这个当然这个有一点这个性别主义啊

但是我发现我发现周围其实蛮多女生都有过这样的梦想就是

如果现在没有我之前也有过我

我也有我觉得这事情我觉得这事情也好

因为男生男生也很多时候是一个因为在这个台湾不是有很多手冲咖啡管精品咖啡馆吗

其实咖啡师啊等等

这其实也是很多男生的梦想就是说开一个他们叫做三点

理想对我我我其实有非常认真的去想过这个事情的我之前是想过如果有一天我不做记者

我要干嘛

然后就去年有段时间就开始在阿姆

的城市里面去寻找那种就是看就是运河旁边的房子

我们可以去啊

不开啊啊

就是我第一个梦想就是说在澳门那个运河区

嗯

就是有一个像咖啡馆一样的一个场所

就你可以在里面就是有很好喝的咖啡

你喜欢的你喜欢的牌子

然后你喜欢的杯子

然后你喜欢的桌子

然后他的一半是这个

大家可以喝咖啡的地方

然后另一半是可以用来搞沙龙的地方

所以

我不知道这样的一个呃

想法有多大的一个普遍性啊

并且今天就是我在这里讲出来了

好像感觉未来就是某个时间一定要把它实现一样

但是想到这个小小的一个梦想的时候还会觉得挺开心的

就说他

他其实有点像你家的延伸就是你拥有一个你仍然可以有非常私人化的部分

你可以把它就是装修成你喜欢的样子

你可以选择你喜欢的这个风格去打扮她

然后同时你可以给它赋予一定的公共属性的

它是这个城市消费文化的一部分

然后他也是就是说你可以在这里把它搞成一个公共空间

然后呃

这个品质相似的人啊

志趣相相似的人可以来到这里去去认识彼此

因为嗯

可能我们今天讲到这些会觉得还比较小

布尔乔亚吧就是什么编剧啊创业啊

这种因为领域而结合起来的

这样的人群

但其实在早些时候啊

特别是这个一两个世纪之前吧就是呃咖啡

它其实是承担了非常重的这个公共属性的那包括像这个法国的这个大文豪巴尔扎克就曾经写过说咖啡馆的柜台就是民众的议会厅na

刚才陈老师也提到这个花神咖啡厅

这是巴黎非常著名的这个知识份子的集散地

嗯

那在更早一些的时候

像法国大革命

然后启蒙运动

还有像阿萨特他们的这个存在主义这样的一些思潮

其实都是从咖啡馆开始

然后走向社会的

所以我反而是觉得那他在今天的一个意义

可能呃

一方面是说他确实是当代这种嗯就中产生活的一部分吧

也也不用去回避这一点呃

但另一方面也确实是因为现在可能大家的这个呃

线上的交流

线上的连接的渠道非常多

所以咖啡馆这样的一个地方

他反而提供了一种非常宝贵的线下的存在就是它是一个可以海纳百川

他那个厂所救他不会像比如说书店那样严肃

他可能也不会像比如说你去一个音乐厅

或者说去一个呃

去一个这种剧场那样的就是非常单一的功能

然后他可能也不像就是说你是一个餐馆

那么嘈杂

那么的呃

油腻就咖啡馆

他好像提供的是一种介于说阿

你仍然可以享受到很好的咖啡

然后你同时又可以有很很很很很好的一个精神的交流的

这样的一个场所

所以从这个角度上来说

嗯对我觉得我之后可能真的会想去开一间咖啡馆

我觉得你们记得我们去年其实有开过一个玩笑就说不合时宜

要搞一些实体经济的时候就真的我当时真的有认真的享受

如果不合时宜

有一家咖啡厅或怎么样

就很有趣

然后当时想的是因为不是现在那种精品咖啡都有自己的那个主题或特色嘛

然后当时我就想说

那我们是不是可以把我们节目里说的一些话就是把它贴在咖啡馆的墙上

然后或者是做一些那种装饰

然后那个顾客进来之后他可以通过某个什么小的trick

然后听到我们的节目或者是每一张咖啡豆的卡片上扫二维码关注我们的苦衷跑下来就看出来

若寒气内经

这种线下的拉客的感觉啊

就这么大的格局吗

因为一个玩笑啊

但是我我觉得本质上就是情感描绘的那个感受还是一种对于公共生活发生的一种向往就是好的咖啡是一个基本但是最吸引我们的那个部分是通过这种这种饮料去建立人和人之间的各种各样奇妙的联结

我觉得这个还是还是非常重要的

然后

嗯对咖啡是个很中产的事情

但是我不知道你们有没有就是看过金宇澄的繁花

然后

其实它里面也写到了很多老上海人去去喝咖啡的

这样的一个习惯

然后之前我有去过在上海的朋友就是说其实在就是可能因为上海就是也也受西方文化影响一直都很很很很深吧

所以其实他们也有那种弄堂咖啡就是大妈

每天穿着睡衣去弄糖打一壶咖啡的这种这种就在一些地方还保留这种习惯

所以我觉得还挺有

意思就是

它其实是一个包容性很强的事情

呃

任何任何人

不管你是呃

也不能说有文化没文化吧

就不管你从事什么行业

如果你对这个饮品有有热爱的话

你其实都可以在任何地方发生

所以我觉得还蛮有趣的对对

其实

其实对于这个咖啡它的就怎么样去解读它的一个文化意义

就历史上其实有过不同的阶段

嗯

就是简单

为了这期节目做了一点点小啊

还承担起了粉丝节目的信息量部分

呃

就是就是因为他最早其实是在这个非洲出现的吗

就当时是在埃塞俄比亚然后其实中间有过不同的说法啦啊

但现在好像没有一个科学的证明说他到底当时是怎样是一个比较偶然的过程

还是说当时有人专门去研究了

然后研发出了这样的一种呃

这样的一种呃

东西就就不是很确定

但是

嗯比较确定说他是

这个出现了之后就很快其实是被用于当地的一个宗教的仪式

所以当时其实为了保持说这个宗教仪式的纯洁性

所以埃塞俄比亚他当时的教会其实是禁止说这种咖啡消费的世俗化

也就是如果在非咖啡宗教的场所

也是不能够去使用咖啡的呃

但是到后来就是呃

到后来就是在大概可能公元15 世纪左右吧

然后这个咖啡他那个时候还是完全是被这个阿拉伯世界去垄断的嘛

然后那个时候他主要就用于这个宗教

然后一点点的这个医疗的作用

然后那个时候

因为这个阿拉伯世界

他们是呃

禁止饮酒的

所以咖啡当时其实成为了一种非常重要的这个社交的饮品

所以社交的功能其实是那个时候就已经有了

并且他那个时候在进入欧洲的时候啊

呃

那个时候有一些这个什么威尼斯人还有荷兰人比较喜欢做买卖的这些人

然后他们通过买卖把这

咖啡就传入到欧洲啊

当时当时这个咖啡它也是因为它比较具有这种东方的神秘色彩

还有它的这个口感其实很迷惑

呃儿就是受到了上层的一个欢迎

嗯

当时甚至就是成为了一种这个社交货币就管他叫做黑色金子

然后再到后来的大航海时代嘛就是由于这个海运的一些传播就把咖啡纳入了全世界的这种消费版当中

中间有个很有趣的细节

就是咖啡进入欧洲的时候

嗯这个去进行交易的这个商人是把它称为叫做伊斯兰酒就是把它是当做一种就是酒类的一个饮料去像欧洲人进行推销

因为这个东西在原来的这个文化里面没有

所以需要用一个自己原来的这个文化能够理解的一个逻辑啊

去解释他所以我觉得这个事还还挺有意思的

然后再到后来就是呃

咖啡被呃

相当于说进入这个全球的版图之后

他被呃广泛的推广

还有另外一层原因就是后面有一个新教伦理的层面

呃

那个时候大家对于咖啡的这个认识一个是说它可以使人清醒

然后

第二个是说它可以抑制性欲

所以可以清醒的境遇

其实一直是这个清教徒他的这个运动当中非常重要的两环吗

所以嗯

所以就是咖啡

因此就成为了说就是相当于说这个新教的一个呃专用的一个饮料呃

然后在那个时候呃

大家也是推上推推崇说这个中产阶级然后要保持清醒的头脑

然后要努力的工作

然后要以一种理性主义的方式来进行管理和进行生活

然后这些都是那个时候中产阶级呃的精神中孕育的一个东西

然后包括像那个时候提出的

对于理想的工作者的一些这个想象就比如说像你有固定的工作场所

然后你的这个固定的一些工作姿势

比如说你经常坐着或者通常站着

然后你的这个工作规律

其实不变的就是上下班定时

然后一切都会需要相对精准的有效率的一个设置那

那这样的一种生活方式

其实是跟咖啡它所能够提供的这种医疗效果是相匹配的

所以就是也有研究说

那就是咖啡与这个呃新教伦理与现在这个资本主义他们其实这个中间是是一脉相承的那么比如说在今天

如果我们要去批判说资本主义带来的一些后果

然后我们要去反思说这种新自由主义给人家破的时候就有人会去说

哎

那我们是不是应该一起就是把咖啡文化给也反思一下

但是当当下的这个咖啡文化

他好像跟那个时候不太一样

因为今天说我可以去咖啡馆喝咖啡

其实是非常小资非常慵懒的一个体现就是你这

有钱有闲的时候你才能够去到咖啡馆去喝上这一杯咖啡

然后你能够再去喝咖啡的时候

说明你就不在工作

那你要怎么样

就是说来认识说咖啡文化它背后的这种复杂性

我觉得也是一个非常呃

有趣的话题

嗯

对

就刚刚庆提到这个嗯

就是咖啡文化

其实或者是跟他阶级属性本来就是随着历史的变化而变动

这些事儿我觉得挺有趣的

因为其实也跟跟我觉得最近国内信息的这些啊消费风潮有关系吗

比如说我们最早就节目开始提到三顿饭

他其实就想做精品咖啡嘛

但是他又很让让你变的很易得就是过去

我们觉得要去一家精品咖啡店

我才能够喝到这样子的咖啡啊

然后服务员会非常的就是就是正经的给你给你就是那个卡片对吧

然后你会知道它产地在哪

就是一个整个一个很有仪式感的过程

当然价格也是不菲的就是

如果你去北京的一些经

开店的话

但是像这些新兴的消费品牌出现之后

他就其实实际上是在以一种过去十几年前我们泡那个速溶咖啡的方式来获得一杯精品咖啡

就你甚至都不用冲热水对吧

你可以直接冷的牛奶喝或冷水兑进去

但是它的风味可能是更接近精品咖啡的那我觉得本身它也消解了就是这个事儿就是一个很装逼的事儿

或者是他就是需要一个比较

嗯

社会属性才能够得到的事儿就是就是

她也消解了这一层意义

所以我觉得这些新的技术的出现本身也会改变就是原本的我们一些对咖啡固有的想象对对对是的确是你像咖啡其实是一个

他已经是成为全球共通的

呃文化的一部一部分了

因为你像世界上有人类学家他其实做过做过一个调研

就是世界上其实流行比较广的名词

就是各个语言中都会提到的

这四种名词名词

其实都包含咖啡因

咖啡

茶

可可可乐

所以说呢咖啡它其实已经成为我们生活中的一部分

刚才刚才庆提到的时候我还在想说

呃

她当然咖啡跟闲暇有关

当我们坐在咖啡馆里编剧聊剧本

可能创业者聊聊一个亿的项目等等

然后他可能出现在CBD 中心他当然是都市的生活方式

但是我觉得

他其实有一种这些刚刚吸纳了咖啡文化的社会和文化会比较多的一种现象

就是咖啡成为一种lifestyle 就成为一种生活方式

但的确在一些国家中咖啡的确就是接口的豆浆油条

包子铺呢

之前之前在意大利小住过一段时间就你几乎每天早上起来

如果家里你不想煮咖啡的话

当然你也可以煮通常大家都家里都有一个摩卡壶对吧

意大利家庭种那种看上铝制的

然后你煮一壶咖啡

你没有的话

你就到楼下接口

然后那可能是一个酒吧可能是一个什么

那是一堆一些老人

因为意大利老龄社会吗

一些老人在那边读一个报纸

然后你在那边站着喝快速的喝一口就是那其实就是一个shot

就是一个咖啡色

然后你可能吃一个牛角面包

然后总共加起来1 .5 哦

然后就继续往前走了

你去赶地铁去赶你的车去开始你一天生活其实都不需要坐下来产生社交

你可能就跟人寒暄两句就走了

于是呢

其实想一下他就跟

刚才若涵提到繁华里面聊到的

他就是你家门口的豆浆油条铺啊

他其实已经完全消解掉了咖啡本身的都市或或闲暇的叙事

那我想可能在包括在国内也好或者或一些地方我们看到卡人们想到咖啡

嗯就会想到说他身上的中产的符号或者说都市生活方式的符号

还是因为是比较新接收他的一个社会你想呃

咖啡

其实在中国发展还挺快的

我们想象可能呃

我们小时候或可能青春期的时候咖啡我们聊到咖啡

可能还是速溶的对吧

大家很少去咖啡馆真正的完成一杯咖啡

那其实也就是这十几年的事情

咖啡馆突然开遍了城市的各个角落

然后也有一些人开始从事自由职业者

呃

作家编剧

可能他就是或者说

创意人士

那现在其实就是任何人

他就去咖啡馆可能消磨一个下午的时光

这些事情其实过去十几年内发生的那在没有发生的时候

可能在中国也不是没有咖啡馆文化

他可能是通过茶馆实现

比如说我之前看呃

好像有一本书写的是

其实茶馆对于这个属地文化来说

也是一个公共生活空间

它其实就对照着巴黎左岸的咖啡馆文化

它也是一种人们亦是谈论说最近城里有什么事情阿张家常李家短的一个一个空间

当然这样的空间都在消逝对

所以说我想他

其实咖啡持续的发展下去

在中国社会他已经被人们接受了并且我想咖啡其实是被中国社会接收的最完整

最深入的一种呃

文化了吧

或者说一种生活方式的

但它持续下去的话

他可能就是呃变得如此的自然

就在街角就有一个可能有一个小

摊位大家可能在小区门口

然后就打一杯咖啡

然后匆匆就走向地铁和车站了

我相信未来会是这样的

所以说刚才若涵提到像三顿半提提供的这种特别小的胶囊咖啡

它其实非常方便

非常方便

在手中

并且你可以随时携带

同时他还达到了精品咖啡的质量

其实你相当于是用速溶咖啡的便利来实现这个精品咖啡的质量其实是非常棒的

然后

呃不是咱们也也长了一些吗

收到之后我是之前就一直有买他们家的咖啡啦

哇

这个这个真的是真的真的真的一直在买呃我我其实这次就是因为感谢这个品牌方送过来的三步才第一次尝到了这个单份的咖啡之前在国外

所以其实庆这次回来我就跟他介绍很多新的消费品牌

因为他之前所以都不知道现在发生的这些新的趋势似的

就感觉回来读了一个学位对

然后我我尝试我觉得口感确实很好

而且因为它是可以就直接就是直接冲吗

就直接冷的这个牛奶或者热水可以直接扔很方便对对对我觉得他是把这个呃如果你是一个方忙碌的上班族的话

他是把你每天早上的这个流程就是又进一步的去进行了一个精简

我相信这个对很多人来说是还挺重要的

对说到说到咖啡

其实嗯围绕之前咱们在节目中都一直聊到的呢

咖啡和呃巧克力其实是围绕公平贸易讨论最多的两个品类

因为这两个供应链其实比较深入

也就是说他其实这两个供应链历史比较悠久

就常久以来就已经产生了一种继承的可能中间商从当地的咖啡农民或者说可可工人呃那边来购买以非常低廉的价格购买原料

然后再转卖

然后最终再进入大公司像星巴克等等这样的大大的公司手中

所以说而第一线的呃

农民和可可工人其实拿到是非常低廉的一个一个收入

于是才有

在过去20 年中人们发起了公平贸易运动呢

这其实首当其冲的就是巧克力和咖啡

这个还挺有意思的

因为这两个供应链历史最悠久

介入最深

然后也跟人们的生活日常

最相关

嗯对对

嗯

其实这两年就是咖啡豆在欧洲也变成一个稍微有一点呃

比较获得关注的一个一个领域八项为是之前今年早些的时候

当时采访了一个阿姆斯特丹的一个这个副市长

然后他就讲到说阿母现在在进行的一个这种城市计划里面就包括要改善说这个咖啡供应链上可能存在的一些剥削和压迫行为

然后原因是阿姆的那个港口

可能是整个欧洲甚至是整个世界就是进口那个可可豆最多的啊最多的这么一个字

舅舅最多的这么呃

就是进口那个咖啡豆最多的这么一个呃

港口

然后他可以他们现在可以保证的是说那进口到阿姆来了之后我们之后的这些流程

我们不去就是我们会保证说他这个供应链上市是纯洁的是公平贸易的

但是这还不够

就是我们必须要保证说他在进入港口之前

他在西非的那些种植园里面那边是一个什么样的状况

然后我们需要给就是符合说整条产业链都进行了进化进行了这个呃

反剥削的

这样的一些企业去给他们发认证

然后这个其实是呃就是阿姆市政府在接下来几年还比较重的一个呃一程吧

然后我觉得对我来说就其实就是说

哎

那其实你你看咖啡豆这么一个很小的一个东西

但他其实如果当他体谅到一定的程度了之后他其实是会进入一个国家或者一个城市的一个主流城市的这样的一个

啊

政府的议程的

所以也另一个方面也是说就看到说现在嗯咖啡它作为一种日用品

它作为一种就是你日常生活中

呃

已经是大多数的欧洲人我相信都是已经离不了的一个产品

他现在在这样的一个体量上

呃

他能够在就是公平贸易这上头其实可以做出很多嗯

我觉得有有先锋性有有实验性有前沿性的一些呃表率吧

嗯对

然后不知道你们有没有看过两个纪录片

一个是叫做一关于一部咖啡的电影

然后还有一部叫黑金

然后这两部片子其实都有提到就是有回溯到咖啡生产最上游的内部分种植主的生活

嗯

我觉得其实这件事情之所以会引起最早引起这些发达国家的注意

也是因为他的反差太大了

就是你去收购这咖啡的成本就是咖啡

从这些种植组织收购咖啡

这个成本的价格跟你最后卖出去

那个价格差别非常非常非常大

然后以至于就是比如说你可能我们喝一杯开发30 块40 块

但那些那些种植主能够得从一杯咖啡里获得的利润可能只有五角钱或一块钱

这样的量级

所以是一个非常非常不公平的链条在公平贸易咖啡这个运动之前

然后有一些那种比如说因为非洲是一个产卡就是很大的咖啡产地吗

所以很多很多人就在黑金这部纪录片里面其实就有一些呃

种植主

他们为了维持自己的事情

因为他们对虽然他们有什么值钱的原料

但他们还是要通过贩毒或者是一些就是完全毁灭自己家庭的方式去维系生活

所以这事儿就是如果你放大来看就是有很多不公平的地方存在

所以大家才会才会去提倡这个东西

然后呃

我觉得他好的一点是它其实最终会倒闭

一些大的这种连锁咖啡去去去

去啊

去做出一些行动

比如说星巴克最早他可能也并就是她每年的那个采购咖啡量那么大

但是他其实并没有把这件事提上日程

但当这个咖啡猫运动的声量越大的时候

那会有越来越多的咖啡生产商生产商加入到这个里面来

包括我们就是提到三顿饭

对吧

他也有自己的这个就是就是袋装咖啡

它是支持了公平贸易的

所以我觉得当有越来越多的这种咖啡厂商愿意因为加入到这个运动啊

当它变成一个常态的时候

这个事情可能就会有有有更多的改善

嗯

是的是的是的

嗯

像像这些其实这个意识就是其实不是告诉大家告诉听众们大家买咖啡的时候只买公平贸易的儿说存在公平贸易的这些视角或者说有一些行业的推动力量再去做出改变

包括消费者

倒逼品牌告诉他们说我们希望你们更公正的对待这个供应链

让这个供应链里面产生的对人的剥削

或者说呃可能最一线的人所遭受的情况跟我们每个人都有关系

这些声音

这些推动是一个很重要的视角知道这个视角的存在是很重要的呢

当然也有越来越多的

企业参与承诺或者说哎

我们的某个产品线是公平贸易的

我觉得这不止嗯

在咖啡中发生在呃

我们聊到的呃

巧克力

中间郁金香花中间还在牛仔裤

中间等等一系列中间

其实这公平贸易是一个重要视角

咱们之前聊聊可持续生活的时候

其实也聊到过呃

说到埃塞俄比亚

刚才若涵提到黑金这部其实拍俄比亚这个

其实就是CA 这个咖啡豆的种植者的状况嘛

然后他其实就是从埃塞俄比亚的咖啡庄园到星巴克雀巢这些大的大的品牌之间的这条供应链

那他其实产生了很重要的影响

说到这个我想起来

其实咖啡他除了我们说到的他的社交以及呃

无论是我们的提神以及跟我们产生的情感连接

我们共就是跟他人共享时光的

或者说产生对话的公共空间之外

还有一种对我来说它其实是跟我去到的一个目的地

当地的一个连接

我不知道你们是不是有这样的本能就是我们去到一个陌生的国家

一个新的呃

目的地

如果他有本地的咖啡豆子呢

去尝尝一下

或者说买一袋带回家对我来说是非常棒的一个体验就是他让你跟本地产生某种联系

比如说

说到埃塞俄比亚之前我去埃塞俄比亚玩儿的时候专门去他们什么

号称比较老的咖啡馆去喝

你会发现

虽然埃塞俄比亚

被称作是咖啡的诞生第也就是说咖啡的起源

但是这个可能各方有不同说法

但通常公认为说OK

埃塞俄比亚是咖啡的诞生

第你会发现作为诞生第的埃塞俄比亚其实已经没有这种叙事了就真正生活在埃塞俄比亚

就是咖啡是不是把这里作为代就是咖啡

是不是从这里起源

他不是很重要

就他也并没有说大街小巷到处都是咖啡馆

像意大利一样

就是意大利的咖啡馆可能无数倍几何倍数多余

埃塞俄比亚对埃塞俄比亚来说

人们也喝咖啡

但他就是一个正常国家该有的比例

也就是说

你可能到车站

然后到任何一个小摊位

小卖部

你说OK

我可能要想喝一杯咖啡

人们都是有的人们也在家里煮一种非常廉价的用那种烧水的壶煮一壶咖啡

然后就直接倒出来喝也没有那么多讲究

于是你不会强烈地感受到说OK

这里是咖啡发源的地方

它有世界上最好的咖啡不一定但是呢

的确在埃塞俄比亚买几个这个埃塞的豆子带回来

包括我其实现在平时在家里经常会用的一些豆子

很多都是SL 比亚的我想若涵家是不是也有埃塞的豆子

其实挺多

因为埃塞的咖啡庄园特别多

那你都买哪个国家的豆子吗

就各个国家都有吧

就比较常见的就是我觉得非洲那边豆子会比较多

然后最近几年

云南的豆子不是也挺流行的吗

对我觉得埃塞的豆子是挺好说到这

你正好说到云南

我刚才正打算说呢

我其实就前段时间去大理的时候专门喝了好几个咖啡馆

然后当选豆子的时候我都会说OK

我既然在云南

我想尝一下本地的豆子

其实云南是国内真正的咖啡豆产区

因为云南的特殊的地理环境

使得他成为国内几乎唯一的咖啡豆产区

并且质量还不错

所以说大家可以呃

比如说也可以尝试一下云南的豆子

我看三顿半他们也跟云南的咖啡豆有有合作挺多品牌

其实都有做这样的实践

然后大家也可以用喝咖啡来爱国对吧

多喝一些祖国的豆子支持祖国的确实

这个习惯就是去到一个地方

然后会想要买当地咖啡店的豆子

然后带回家

因为你本身就是一个日常的消耗品

然后你在哪儿

买

不是买

然后你去旅行的时候带回来可能也确实有那种感觉吧

就好像去旅行的时候去收集那个贴在冰箱上的那个磁铁一样就觉得好像我有收集这个磁铁和当地内咖啡豆的这个习惯就是他去比较清亮的一种一种带纪念品回家的方式

嗯

其实我对这个问题的这个感觉到有点复杂

就是刚刚陈老师说提到说你每到一个新的地方

你想去看一下就是当地有什么特色的咖啡店

然后是希望去找到这种当地非常呃

Authentic

或者说比较本土的

这样的一些体验

所以你会想去经常找那些没有去过的

然后你不熟悉的这样非常抑郁的一种体验

就咖啡

他可能是给这种抑郁的体验提供

一个现实的场所

但其实我现在回想起来我那些年就是在欧洲各地出差的时候

其实我反而是会再去到每一个城市的星巴克的时候

有一种说不出来的安全感对特别是那些比如你先到一个城市

然后你不是很确定那边的一个地理的条件

你不是很确定说这个咖啡馆他的这个呃

是不是适合聊天

然后他能不能提供一个质量OK 的咖啡

然后他这个价位怎么样

然后他会不会有网

然后就是然后

然后他有他的这个位置怎么样

他是不是容易到达就是当你在考虑这些因素之后

你会发现跟采访对象或者说跟一个新认识的人

你要约一个地点的时候就是呃

星巴克往往是一个非常方便的选项

然后包括有时候

比如说如果是在这个等人的间隙

然后我需要几个小时的时间去完成一些快速完成一些工作的时候

或者说这个火车晚点了的时候

就是在很多你

处理旅行的过程当中一些意外状况的时候我我反而会发现说就是呃

星巴克这样的连锁店

那他可能跟很多世界上其他类型的连锁店一样

就是它提供了一个标准化的服务

他是让你在一个相对陌生的环境中啊

对于你能够呃享有的这个服务有一个比较稳定的一个一个选项吧

就是说他不会特别的好

但你知道他不会特别差

然后呃

所以这个想法我觉得他其实跟就是我又另一方面很希望说去体验到一些当地可能更更原始的

然后更有这种本地风味的咖啡的这个需求

又是是打架的

所以对我觉得

嗯就再次体现了我的矛盾性

该说啦克这个我想了一个特别有意思的事儿

就是我之前有个朋友他好像是去摩洛哥旅行

然后星巴克因为是一个就是基本上全球连锁的咖啡店

也不可能在一个城市

一个国家的大主主要城市找不到星巴克嘛

对吧

对

然后她那时候去摩洛哥旅行

然后他跟我说啊

因为这是一个就是伊思主要是伊斯兰教作为主题宗教的一个国家

然后是一个阿拉伯国家

所以他其实在性方面是非常非常保守的

我们都我们都能够理解就是在一些国家的红灯区或者一些酒吧附近

在夜场结束了之后有一些就是那种疑似性工作者聚集的地方

但是我朋友说在摩洛哥他感受到的是啊

只有在百大就光天化日的星巴克里面就是城市中心的星巴克里面会有这些站街的女孩在里面搭讪一些游客就是星巴克在这样的一个国家就承担了一个那种叫红灯区的角色

因为我觉得这个事也挺有意思的

就是他根据一个地方的文化什么不一样

他开始成成

在不同的功能

对那是一个城市很中心的地方

然后有很多游客聚集

所以相对而言

他们在那边更容易招徕到顾客嗯

说到这个说到星巴克说

一个说一个花边

不知道大家是否可能很多人都知道星巴克在全球扩张一直攻不入意大利

就是直到2018 年终于星巴克在米兰开了第一家

这个实体店

于是这被称为意大利的沦陷就是星巴克所有的市场都进了进不了意大利

因为意大利人说我们为什么喝那个东西就是意大利有最好世界上最好的咖啡

我们为什么要这个呃

对要这个星巴克这种品牌进来

然后但最终可能文化抵不过资本对吧

2018 年的时候

这个意大利沦陷了沦陷于星巴克的这个版图扩张之中

这个还挺有意思的

因为他们觉得星巴克很难喝

然后又其实对他不够精品

然后我们的espresso 其实有全世界最好的呢

我们不需要这个东西

它有一种文化文化上的抵抗

对

但包括其实对于对于意大利来说

一个个非连锁的路边的没有姓名的小咖啡店是意大利文文化生活中非常重要的一部分

我不需要一个连锁的这么一个品牌店遍布的街头

对吧

他其实的确是对文化感受文化生活的一种侵入

嗯

街边的小店没有名字

它只有一个可能祖祖辈辈一直开在你家楼下那个街区的小店可能开了40年了

嗯

但是我不喜欢那些带着logo 的一些商业性的品牌侵入我的咖啡的体验中

这其实也是也挺有意思

这也反映这个包括全球化过程中

这种资本扩张等等他根在地的这种文化产生的一些一些磨合和冲突吧我我觉得我们刚刚聊了很多就是咖啡上油然后

包括在喝咖啡的过程中体体会到一些情感或社交的部分

我觉得最后还是我们可以就是回到

呃

喝完咖啡之后的这个可持续的生活方式的一种就是对可持续生活方式

一种回归吧

因为常老师不是在那个环保

这可以说吗

就是你在环保组织工作嘛

所以有一次我跟我跟陈老师见面

然后他就带着一个带着一个杯子

然后来来成那个咖啡

我当时就觉得呃

这个其实是一个很有意思的

现在现代人这种环保理念的一种觉醒吧

因为我确实呃

我在公司工作的时候

我也有一些同事他们是去去买咖啡的时候是会特意带一个杯子去的

然后也现在有很多咖啡店

它会鼓励这种行为就是如果你自己带杯子去的话

可以减减个三四块钱对对对

然后我身边有越来越多朋友在践行这个生活方式我自己其实也努力的想要去做到我自己买了咖啡杯

但是确实执行的还不是特别好啊

就在节目里反省一下

然后包括像像三个半这样品牌他们做那个

可回收的这个外壳就相当于你最后你整个咖啡喝下来不太需要产生新的垃圾吗

因为它那个外壳可能会重新翻新

然后再去装新的那个咖啡粉

我觉得这个其实是一种特别好的可持续

呃

环保理念的践行

而且是我们真真切切可以做到的事情

因为当我们在聊这些未来生活的时候

很多人还是觉得哎

是不是离我自己有点遥远

然后如果我真的完全要要去实现一个零垃圾的生活方式

对很多人来说还是一个相当有门槛相当有难度的事情

比如说你

你可以在一个大城市工作生活

但完全不点外卖吗

我觉得还是对很多人来说很难去杜绝吧

但是如果我们就是从去咖啡店不带就不用那个一次性的咖啡杯开始可能是一个相对而言比较容易做到的事情对我若涵Q 的这一点特别好

我觉得呃我在这里也可以分享一下我曾经做过一个项目

就是自带杯呃

其实自带杯

在全世界都已经是比较流行的一个城市运动了

自带杯的全称就是bring your own cup 就是带上你自己的杯子说来也非常简单

那就像若涵刚才所说的

其实由于嗯大家的喝咖啡的量很大

比如说有些有些朋友可能一天要买两杯咖啡要如果不是自己做自己充的话

可能在咖啡店可能要买个两三杯

包括你可能尤其是你在咖啡店度过一下午的话

而有些咖啡店其实挺讨厌的

他给你递上来

你即使坐在店里消费

他弟上来的

也是一次性咖啡杯

而不是说那种马克杯对吧

因为他觉得客流量比较大嘛

那于是这时候其实那些杯子就用掉就扔掉了

他又没有办法被回收和降解不像三顿半那个他那小胶囊

他们有返航计划来回收

所以其实每年由于咖啡销量这个消耗量极大

其实消耗掉极大的一次性的那种咖啡杯

并且他那个咖啡盖的那个咖啡

A 本身不是同一种素材材料

所以说其实回收拆解都非常复杂

没有办法被拆开

尤其是那个咖啡的热饮杯

他不是他不是只就大家都觉得那个咖啡的那个热饮杯是纸杯

其实他不是指这是一个在这里做一个非常小型的科普就是这个可能很多朋友都不知道那那是纸机覆膜就上面一层塑料

所以说后后端根本没有办法进行任何处理和重复使用

就只能丢到自然里去了

可能填埋啊

烧掉啊等等

所以说其实热饮杯是特别不环保的一种杯子

这才衍生出来

这种自带杯运动

其实在世界很多国家都很流行了

并且大家说其实也没有那么复杂

你就带上自己的杯子有什么好处呢

就是不只不仅是它是环保的

而且你喝几杯咖啡你就重复

用自己的打就行了

于是其实很多品牌已经进行了响应

刚才鹿晗提到的就是用自己杯子我就给你减几块钱

这样我自己也省事了

嗯那同时呢

其实自己在自己喜欢的一个形状

然后造型的杯子也挺好的

这其实也吻合

大家对于个性的一种追求

对吧

我不再用印上logo 的货看上去就是一次性塑料显得很廉价的一个杯子

我用自己带的

我最喜欢我买一个最喜欢最好看的杯子

我重复的用

而且之前有个研究说你自己带的那个杯子

虽然他制造那个杯子需要号的材料比一次性的多

但你差不多喝个七

八杯咖啡

然后它所消耗的那个碳排就已经抵掉了

你用一次性杯子

所以说呢

大家买一个好看的杯子可能会喝100杯200呗或几百杯咖啡一直使用呢

若涵刚才提到

其实这个携带不方便

有一种杯子

我记得是那种压缩的

就是他很小

他叠起来

就像可能就像信笔信用卡大一些

你就放在包里面

我记得鹿晗

刚才提到的就是我们好像有一次是在书店见面是吧

我带了我带着我的杯子

其实那个呗就很小

他可能在很小的口袋里就可以装下然后到了咖啡杯拿着自己

最爱的杯子去打咖啡

然后告诉店员说

哦

用我自己的杯子打就好

我觉得这其实我觉得最后我们聊到这点其实挺好的

这对于大家来说是真正的举手之劳

并且他很好玩

你就只用自己的杯子

嗯

对我后来也买了那个折叠杯

但是就是还没有用

很多词希望有时候会忘带对

但我觉得当你变成生活习惯的一种的话

就可能会会会更更好一点吧

就像现在有些人也会嗯

自己带筷子吗

就可以不用一次性筷子

我觉得这些都是都是特别好的习惯

所以说

其实当三顿半来找到咱们的时候也是其实是觉得品牌

就是大家的理念比较相通啊

就是他们提倡的理念

我们也是认同的

就像咱们其实一直对这个呃

这个定制和品牌合作的这个相关方其实还挺挑剔的

嗯

那也是觉得说正好咱们之前也聊过可持续的生活理念

那我们也喜欢喝咖啡

呢三顿半的这个品牌理念

其实他们也一直在提倡可持续包括他们这个花了很大精力在城市的各个地方设置返航点

这些都挺有意思的

我觉得嗯嗯

对我觉得

通过这样的一期的节目吧

然后通过关于可持续方式的一些就是每一个不同的面向一些西部的具体的实践

我们其实也是希望说跟大家传递这样一种理念

就是说可持续生活方式

它是一种关于生活方式方方面面的东西就是你

其实只要从某一个细部开始做起

就这个东西它其实离你没有那么的遥远

他是可以去一步一步的去更接近那个目标的

但是啊问题就在于说你要就是从某个地方开始

然后我们通过这样的嗯

每一个就是每一个不同的实践吧

也是希望说能给大家也提供呃一些新的想象就是那比如说像呃

喝咖啡

这些事情我们可以怎么样去做得更可持续

那像这个回收垃圾这个事情我们可以怎么样

就是做的更好

然后可能之后也会有更多的来自生活的不同方面的这个实践的一些案例

希望可以就是

分享给大家啊