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世界太高端
我爱紧户端the
哎 大家好
欢迎收听本周的警湖端会议之伸展运动啊
那个 罗老师
我们好久没见
呃 大家好
大家好
我是罗阳
罗阳 那个
开始之前
先跟大家打下招呼啊
那个
虽然心棚起用啊
但是今天非常不巧
整层楼都在装修啊
所以说
会有一点
一点底噪啊
一点 哎
这个说话比较高级啊
对
有点底噪的
大家可以稍微克服一下
我们尽量换白噪音就好了
我们尽量话说的密一点
让大家听不出来的啊
那个
今天我们要聊什么呢
其实
跟我之前啊
其实在录的时间节点
就上一周吧
上周这个时间节点
刚刚从
呃
那个地方回来嘛
就是受邀请啊
去看了一个国内的一个乡村的一个艺术节
应该怎么描述
待会儿我们让那个嘉宾跟大家说啊
反正是用李安那个截图嘛
就是虽然我看不懂
但是我大受震撼的
所以说
今天跟大家来分享一下
因为跟艺术节有关嘛
所以说
我跟那个罗
罗亚罗老师说
我说咱们是不是搞一场的
因为这两年
好像这个东西也快成为一个很热门的一个东西了
对
很早以前大家就寄予希望
然后现在有越来越多了
都开始落地了
然后现在比如说文旅概念啊什么的
国家也挺重视
嗯 是吧 我
而且我这次去的时候
发觉地方政府更重视
嗯嗯
也都急啊
怎
怎么让自己的地
呃 那个
怎么说呢
所在的乡村啊和村镇啊
那个名气打响出去
对吧
这是大家一个非常着急的一个课题
然后结合一些艺术
结合一些中国乡村的一些一些话题吧
今天跟大家论
呃
录这么一期节目
然后我们先介绍那个嘉宾啊
嘉宾是西雨啊
来
西雨跟他打个招呼
大家好
我是西雨
西雨是这次那个邀请我去这个艺术节的一个
你是在微博上
对我是勾
勾搭我的对吧
给您鼓起勇气给你发了私信
然后我说
我说啊
哎
怎么艺术节都来都了
都来
都来找我了
然后一一聊
就啊
我觉得那还这东西还挺有意思的
然后去了一趟那个江西景德镇嘛
这也是我人生中第一次去景德镇这个地方
然后去景德镇
后来我跟所有人说
我那个
啊
我那个明天去一下景德镇
干嘛
买瓷器嘛
嗯 对对对
我第一时间也以为是跟这个东西有关了
他到了那个地方才知道啊
原来是反而不
但也不能这么说吧
就是跟瓷器的关系没有那么强烈
对 对吧
然后反而是跟一个艺术节
对吧 尤其
尤其像上海文青圈应该都知道吧
什么什么那个什么大地艺术节
什么北川富朗啊
对吧
什么阅阅后期友啊
这种 这这
这种名词
肯定在文青圈应该都是大家耳熟能详的一个名字了
然后
竟然我们西宇这次让我去的这个艺术节
是跟这些东西还有点关系的
对 对
非常紧密的关
非常紧密的关系的
然后可以让西宇来跟我们介绍一下
对 大家好 我是
我是大地艺术节中国项目团队的成员
嗯
然后我主要其实是负责媒体啊
Pr 啊
还有一些内容产出的部分
嗯
我们的艺术节的主要的名字
正
我们的艺术节正式的名字叫艺术在浮梁
嗯 然后呢 这是
呃
大地艺术节在中国的第一次的落地
也是在中国的第一个项目
嗯
我们的艺术节在春季已经举办了第一期了
然后现在今年
啊 不
是今年下半年
在秋季的时候
是十月十五号到十一月十五号
我们现在已经开幕举行的第二届
所以这一次秋季展开幕的时候
我就邀请了樊老师来参加了我们的一个秋季的一个体验团
嗯嗯嗯
你是觉得我哪个面向的东西
就是让你值
值得去
去看这个东西
因为的确
那天媒体团里边
好像基本都是以艺术
艺术媒体为主嘛
艺术自媒体啊
或者说那个专
呃
官方媒体的为主嘛
主要以艺术类为媒体为主
是这样
就是因为我们在春季的时候
已经做过一次大各大规模的一个媒体的体验活动了
然后这一次秋季的时候
我们就想
就是打一下其他的人群
说我们想邀请一些播客节的kol 过来
嗯嗯
因为其实像樊老师其他节目
我们也经常在听嘛
然后
其实我是觉得
受众群还是
呃
有一些交集的
其实是有很大的交集
对
很大的交集
因为我们毕竟是
呃
日本的这一系列地域性艺术节的一个官方的合作伙伴
嗯
是和北川富朗老师
像
大家可能知道
是大地艺术节之父嘛
嗯
然后我们是
我们是作为北川老师的一个官方合作伙伴
在中国进行落地的策划和实施
嗯 啊
所以就是有了这样的一个在中国的一个第一个大地艺术节
嗯
所以就觉得
哎
肯定还可以互相交流玩一下呀
嗯嗯
大地艺术节
我们那个陆老师应该很熟了吧
对啊 那个
现在其实我觉得最重要的还是美术馆跟博物馆的确是非常之多了
然后大家比如说啊
去任何的地方
去美术馆看一看
去看看什么双年展
其实已经非常的习以为常了
嗯 或者说呢
你在朋友圈里发这么一个朋友圈
嗯 啊
今天我去看了什么什么一个白盒子里面的一个啊
非常酷炫的当代展
哪怕不懂的啊
或者是特别炫了
但是呢
可能就是大家的点赞数已经不够高了
是呢 就是对 哎
对艺术的这个上限来说啊
你说对艺术最大的这么一个时间精力还有闲暇的投资
莫过于 哎 你看
我有一整段的三到五天的时间
然后我到了一个人迹罕至的地方
但没想到呢
在这片没有人知道你说
你说浮良以前在办艺术节节之前
很可能是很少人知道了
但是呢
我能到了这个地方
又拍出很多这种奇观性的这么一个朋友圈
一发朋友圈好了
点赞什么都出来
嗯嗯
可能还是一个人际罕线的这么一个对
对所有的观众来说
是一个就是真的能让大脑感到刺激的这么一个
对我们罗
罗老师用词比较讲究
用可能 可
可能非常上限
其实就是逼格比较高了
对对对
就是拉到最高了
我们的slogan 就是
我们要逃出白盒子
对
逃出白盒子
是啊
是有这个说法
对啊
因为其实就是我们走出白盒子之后
我们到大自然里面去
其实大家的
嗯
感受其实完全不一样的
嗯嗯
对
其实对于艺术的宽容度其实也会高很多
是吗
宽容度很高了
你能
你能有一个什么具体的例子吗
就当你真正的我先给大家
我懂你这个意思
我
我先给大家具体的先说一下
就是我们这个艺术节的具体的地方
嗯
我怕大家对理
还是要正式跟大家说一下
因为我发现有很多人真的不知道浮梁
嗯 啊
我们是在景德镇市
首先
景德镇市个是景德镇市
对对
首先要清楚景德镇这个市
我们就是发现很多人其实不知道景德镇是一个市
很多人以为是一个小镇
嗯嗯
然后是景德镇镇
是浮梁县啊
浮梁县是景德镇的唯一的一个县
嗯 呃 张湾乡
嗯 韩溪村
嗯
石子园小组
嗯
所以全村的地名是这样的一个概念
它里面有个什么概念
因为景德镇因为是千年古镇嘛
然后又加上瓷都这个说法
嗯 对
导致在中国人
甚至在全世界
它的知名度可以说仅次于江西本身了
对
他们就讲到江喜欢说自己是江西
他们们说我们是中国的景德镇
对 对对对 就是
所以说
我们中国在行政区划有的时候改变的时候啊
就你看这个名字就知道
景德镇市
它原来其实是个镇
就是n 多年前
就或者说古代
就是浮梁县下面的一个镇嘛
对
但是因为现在景德镇本身名气太响
在整合的时候
那个地级市直接用景德镇这个名字冠上去
因为最有名嘛
明白
就像现在有一个云南有地方叫普洱市
哦
就是因为普洱茶太有名了
现在那个地方就整个都变成普洱市
就中国有太多这样的那种例子嘛
嗯
然后浮梁呢
就显
就显不出来了
对
他相当于就是有一些落寞了
对 但是呢
就是浮梁有很多特产嘛
比如说那个
那天我们
我被你那个西域的那个老板对吧
是
是算老板之一吧
算 算
算老板之一
是那个他在跟我们说什么浮梁的那个红茶
对 对吧
因为他那个浮梁那个地方离安徽很近
就是祁门红茶啊
其实这个地两个地方其实红茶都差不太多嘛
其实是同种的
对 同种的
但是因为祁门这个名气被打打响了之后
现在那个反而显不出浮梁本身的红茶有什么有东西
这也是一些中国的一些地方焦虑嘛
嗯嗯
就大家怎么让别人看到我中国太大
人太多
然后每个人都在打概念
怎么让大家看到我其实就是浮梁选择了
或者说浮梁就是说碰到了艺术这么一条这个道路
对吧 现
现在做一个一种实践的一个东西嘛
啊
或者前面黄老师
你说为什么其实这次
呃 在就
就艺术
在浮梁这么一个大的艺术节当中
它没有突出这么一个瓷器的概念
很可能也是因为他本来有就是景德镇这个市或者是当地的整个瓷的那么一个产区
他们已经把这块ip 做的非常的健全了
对
你如果叫景德镇艺术节
可能就更就是让人感觉就像一个瓷
瓷陶瓷陶会
而且哪怕是一个城市当中
区域跟区域之间的竞争其实也是非常强烈的
对的 是的 对吧
大家也都想把自己的特色就
我们也经常会在景德镇看到一些广告牌
上面会写着
比如说我们把浮梁红茶打造成景德镇第二的国家品牌
然后我们就会想
什么国家第二
第一是什么
哦
是景德镇的瓷器嘛
对吧
那点咱们历史悠久
毕竟 对对对
远销欧美
所以浮梁就要想一个自己的路
对
然后我还对刚才那个细雨说到那个点
我还挺
挺有感的
就是说
宽容度
宽容度 嗯
为什么
就的确
大地艺术节
或者说那种户外的艺术节
你需要人在那边感受
嗯
还有就人要跑来跑去
嗯嗯 然后经
经历这个自然环境的那种洗礼
你就的确会觉得说啊
都还蛮好看
就比你那种
我
我发觉我在那种
那些地方看艺术品
跟在所谓的白房子里
白盒子里看艺术品
我
我可能视线更平等一点
嗯嗯
就有的人可能跑到去看展
其是上海人叫喋喋喋
也去看个展啊
嗯嗯
他会有一种价值的眼神的嘛
对吧
有一种种就举举高一
哎
我看你到底是一个什么样的东西啊
什么
除非你是一个非常有名的一个大师的一个东西
大家来膜拜什么的
但是我去大地那个地方
就是半玩半看展的那种心态
会非常让人有那种宽容度
就是我的确是get 得到这个点的
的确
就是风土这个概念还是非常重要的
因为你想啊
就比如说因为一直去敦煌嘛
敦煌那边你一下来
人其实已经是做好感知艺术的准备了
你想
在城市市中心
你乘个地铁过去
旁边已经看到了几百张小鲜肉的脸
跟最亮的那些屏幕啊
Led 灯啊
光污染各种东西
其实大脑已经没有空间去享受艺术
对
但是浮梁那边
而且我相信
我不知道到他要到大的艺术节是不是当中的整个这个路程是这样的颠簸的
你如果从上海过去的话
两种方式
一种是那个飞机
一种是高铁嘛
飞机嘛
一天就一班
对
去的时候一天就一班
而且是早上的
然后呢
高铁呢
就是 呃
会如果是直达的
如果是直达的
但地打头的话
嗯嗯
可能要坐个五六个小时了
哦
我那天去的时候还很播
本来是飞机过去
嗯
后来因为什么天气原因
那个航班取消
然后西宇跟我说
你要不要换高
呃 高铁
然后告诉我怎么换
我是坐了
从虹桥坐那个g 打头的高铁
坐 坐到上饶
江西上饶
然后等了大概四十分钟的车
再从上饶错d
打 打的动 动车
到那 那景德
德镇站站
是高铁最快的一个选择
对 其实 对
组合起来
其实因为你中间有一段是g 打头的嘛
所以说
它的速度快嘛
反而比那个直达的要用时比较短一点
上饶是一个铁路大镇
对 嗯
然后到了景德镇之后呢
就是如果打车的话
基本上四十分钟
嗯
四十分钟到那个
四十五分钟
基本上才能到那个艺术节那个地方
对 所以说
是这么一个距离
也没有说那么
不是
是说别远
不是那么遥远了
比如说是那
那种什么
对对对
肯定要比那个越后期也要方便一点啊
那肯定
我也觉得要运什么东西
也不用传
也不用各种说爬山车之类什么的
是因为
的确是因为景德镇本身这个瓷都太有名了
可能就是灯下黑嘛
很多人可能去到景德镇
不知道还能去这么一个地方去玩这么
这么一个点
所以说
我觉得也需要大家多推广
就天
我跟西雨在我们在聊
中间在聊的时候
我就是看完
看完半 半 嗯嗯
中午吃饭的时候
我说 哎呀
东西都很好
就是你们怎么宣传这个事情
对吧 的 的确
的确是 所
所以说 那个 他
他们会邀请媒体的朋友啊
来看啊
他帮忙做宣传什么的
我们这期播
对
可以多多来玩
对
我们这期博客也是这个目的嘛
嗯 对
那我们来聊聊那个
那个展本身呗
好 那个 我觉得
旭宇
要不先跟我们罗老师介绍一下
就是这
这一次
好像秋季展比春季展是要再多一点东西对吧
对对对
我们这次是秋季展
是在春季展的基础上
又增加了一些年轻的驻地艺术家的项
嗯嗯嗯
然后也增加了一些夜间的体验
嗯
然后我们的春季展当时一共是有二十二个艺术作品
二十六位艺术家
那一共是二十七个作品
嗯嗯
所以这次秋季展的话
我们是增加了五个作品
嗯
但是主要都是偏年轻的艺术家
给更年轻的艺术家一些机会吧
嗯嗯
然后因为今年秋季是在春季的基础上
所以我们在运营啊
服务啊
各方面也都有了提升
可以
比如说春季展的时候
我们当时是没有官方接驳巴士的
嗯嗯
所以真的是全靠大家各显通通靠这边来了啊
当时还没有申度棒
没有神通棒
所以我们一般一别人人问我
我就说
那你们们驾驾吧吧
然后我打个车来吧
我帮你们叫车
因为我们其实村里的其实各种资源都已经很熟了
我们有一个专门的司机大姐朱姐就可以只能叫车
这样
现在的话
我们就和景德镇市区里的酒店有合作
嗯嗯
这次我们住的
那就是酒店
对对
是景德镇值得一目
目前好像是说唯唯一的一个五星级酒店
对
是著名的建筑师
还是著名建筑师
设计的是david cheapp fear 的大卫旗袍菲尔德
对对对
好像是得了普利策奖吧
对
然后现在是凯越嘛
凯越在管理嘛
对
所以这个综合体验一下子就
就上去了
城里的体验就上去了
然后每天就可以在那个酒店有大巴
有两班
可以往返我们的村里
嗯 然后 那个
我先说句那个题外话啊
那个
我们住的那个地方
叫陶西川对吧
对
就那个酒店的地方
所在地方
算陶西川
他那边那个达卫奇普菲德做了两个建筑筑
对
一个是这个酒店的楼
还有旁边一个大剧院
嗯哼
我那天看了之后
就很感慨
我说 哎呦 我说
我说 陶西川
就是
就是景德
它还不算景德镇的那个老城区
算新城区的地方对吧
比较偏市中心
也算市中心的地方
呃
但是磁场的
就那么大的一个剧院
我造在那个地方
我说 现在是 是
是 那个 怎么说
地方政府
政府的决心
真的决心很大
但是有个问题
就是
真的是缺内容
就是剧场来说
是场缺内容
因为我自己做那个演出这一
我有的很敏感嘛
我就跑到那天
就是那个
呃
周五那天活动结束之后嘛
就是第二天
我就特地去剧场去了解了一下
就是从q 四吧
整个q 四三个月
基本上都是那种亲子剧啊
什么跨年音乐会搞一场啊
有一个大剧
叫上阵
上阵是那个景德镇自己好像研发的一个跟瓷都有关的一个什么戏啊什么的
像他这种的剧
其实面对的目标人群到底是谁呢
是本地的群众啊
就是艺术节的那些
就是亲子相的剧
基本上就是给一些市民
嗯
带小孩来看的
嗯
就是可以看得出来
就是说非常缺内容
嗯
非常缺内容
但是现在中国大绝大多数地方都是这样的
就是有一个大城市
比如说地级市
每个地级市几乎都有一个大剧院
对
请最贵的建筑师
对 对吧 对 对
打最大的地儿
对
然后地这一楼大厅
层高都是什么二几米的
对
其实这也是今天我想聊的一个一个点
就是从我的角度出发的一个点
其实看得出来
嗯
就是乡村振兴
或者说地方振兴
这个话题大家都在聊
而且日本走在我们很多很前面嘛
但是就是你要怎么办
一种就是大兴土木
建大建设
建硬件
硬件当然很重要
对吧
但后面就到那个软件的一个层面了
到你到底怎么样让人家人要过来
因为说老实话
剧院不稀奇嘛
对吧
不过除非有人是喜欢什么大卫机菲尔德
过来膜拜拍照片
对吧
有那么一部分
肯定会有这样的人
对吧
但是主要的还是说
你怎么样用内容去
怎么说呢
就是原生态的一个东西
让它自己去生长啊什么的
这点呢
我觉得因为刚才细宇说到了很多一些硬硬的一些数据啊
比如说二十二啊
二十七啊什么的
我个人比较感慨的就是
首先
我们那天那个媒体团出发之前一天晚上
不是吃饭嘛
我就听那个我们西宇的老板在那边总嘚嘚嘚嘚吧嘚在在聊
我就很听进去的
就是几个点
我印象还蛮深的
就是咱们这边是在那边大概要住了大半上这将近一年的准备时间
才把这个东西等于像传出来
从
从基本上是大半年
大半年 然后 呃
今年的上半年的那个春天展才出来的
对
然后非常深入当地的
呃
村民的生活
然后跟当地村民交朋朋
尤其是让艺术家跟他们当地的那个生活
呃 交朋友
然后了解当地的一些情况啊什么的
是的
这里边我就得非常非常那个听进去一点啊
就是我们的何总啊
就是说一句话嘛
他就说这次他们一个slogan
叫什么
向乡村
向城市
他就解释为什么东西
这个东西是这样的
他就核心来讲的话
就是咱们那个艺术
呃
艺术在浮梁
或者说中国版的这个大地艺术节
想摒弃掉一些
嗯
城市省视的一些视角
就是有
有的
有的人看乡村艺术节
或者说那种
呃
比如说现在除了艺术节之外
你比如说音乐节
嗯
就是经常也搞的
就是比如说
呃
都没听说过的一个什么地方
只要有个非常空旷的台湾
什么草原啊
或者什么平平地啊什么的
就搞一个艺术节
然后比如说造剧场
造这个造那个
无外乎就是希望大家过来
对 就是
就是逢年过节的过来玩
但是很多人是避免不了一种沉市的审视的眼光
就是我们来看你们有什么
哎
你们能不能吸引到我
或者怎么怎么样
哎
我觉得这个是难以避免的
我那天他说那句话之前
我都脑子里在过一件事情
就是
呃
无外乎就是一个某一个艺术节的一种
又是一个出来了
然后那天那个何总
他就说到一个就是他们想做的一种感觉就是把乡村人
把那个农村人
把农民的一些想法和一些他们对于生活的一些主张的东西
尽量反向反哺到城市来的一些游客这边
让大家真真正正来重视这些问题
中国的乡村到底应该怎么振兴
这个是让我特别有感觉
因为我原来是做财经媒体的那个记者出身嘛
就对于这种
这种问题
我会
我会可能跟别的一些艺术圈的媒体可能会不太一样的一个地方
这个我觉得
我觉得可以让那个西语来介绍一下
就是你自己都经常去那边一住
就住大半个月啊什么的
你感觉怎么样
其实比如说我个人比如说会很不喜欢
我们之前有人会说这种艺术节就是知识青年
什么在下乡啊
这种感觉就
我就觉得
就是这个下这个动词
就非常的非常的带有一种辅城市
省市的
对不对
就是我们不是
不是那么平等的
所以更多的
我觉得还是需要像我们这种从小生活在城市生长的人
我们要去了解乡村
嗯
要理解一个乡村的现状
村民的生活到底是什么样的
所以我们的工作方法确实就是非常的在地
非常常利用本土思维
用本土的材料
像我们当时是
呃
二零二零年的夏天
呃
第一次是我们的
我们的创始人孙倩老师第一次接受政府的邀请
去 呃
浮梁考察了一圈
然后当时是政府选了一些地方
让我们
让我们来看
我选一个村子来尝试做这个
做这个事情
然后当时孙老师就选中了这个韩溪村
这个村子
那我先介绍一下这个村子的背景
呃 这村
其实它的历史并不长
不是像很多江南古村落这样
会有个几百年历史这样子
其实它是一个很新的村子
是一九六六年
千岛湖因为西安郊水库的建造
所以疏散出来的一批淳安人
嗯 所以他们
浙江淳安人
对
浙江淳安就这批
这批村民原来是浙江淳安的移民
所以他们就根本就不是江西人
他们是当时是顺着这个
当时坐着船
嗯
然后从安徽一路舟车劳顿的就到了这这一块地方
然后就是自己开辟荒山
自己造家园
嗯
才有现在这样一个小村子
嗯 嗯 所以
所以我们当时是被这个故事打动了吧
对
我也被打动了
对 所以
其实他们说的还是浙江话
对 对
但是他们这么多年
也是慢慢的也是融入了这个本土
有点带有浙江口音的
大概带江西口音带浙江口音的一种融合的一种
对对对
一种融合的
然后他们跟本地人现在也都比较好的融合在了一起
其实一开始也是有一些
呃
排外的一些事情啊
这肯定是很正常的嘛
后来也是慢慢的
现在就是本村本地的人和移民也慢慢的通婚
对 呃
融入在了一起这样子
嗯 然后
另外就是说
这个村子的风景是基础也是很好的
很平亮
是一个有起伏的这样一个村落
然后丘陵吧
算一个
对对对
算个小秋林
嗯
然后是有茶山
茶 茶园 茶园 对
这个茶园的景观就很好
所以就如果是没有艺术作品
当初去的时候
第一眼看到那个茶山
都可以哇一下的那种感觉
而且这个茶山也是村民们一点一点的开垦出来
自己造造出来的
所以这都是特别让人敬佩的这么一个故事吧
嗯
所以我们就很快的就选中了这个地方
嗯嗯
就一开始始想想做了一个三年的这么一个计划吧
我们就先从这个移民的小组开始
然后想慢慢的辐射出去
嗯
因为整个村子是十八平方公里嘛
嗯
我们的初步目标就是说
在这三年里
我们一点一点慢慢的做大
做到一个像这个十八平方公里这个村的范围这样一个一个区域性的艺术节
讲到这个村子的历史啊
我个人可以举两个我到现在还记得的一个艺术作品的例子
一个叫青梅竹马照相馆啊
对
马良老师的
马良老师做的青梅竹马
竹马照相馆
它是什么呢
就是第一批移民里边
有一个小伙子
是当年的小伙子啊
对
他的一个所在的那个房子
老房子对吧
然后这个房子现在已经是等于是清空了嘛
已经是弃了
废 废弃了
然后那个艺术家呢
在里边做一个青梅竹马照相馆
他的一个艺术装置
是好像还跟微博什么网友什么互动的
对吧
这个是马良老师的一个系列的一个作品
嗯
但是在这里有了一个在地的一个更新
对
他就因为是那一波移民
当时很穷苦嘛
然后非常匆忙
对 所以说
那个当时的小伙子就没有任何跟自己妻子好像什么结婚照啊
那种合影的那个东西
其实这个房子是当时他们移民过来的第一个婚房
对
就是他们其实一开始是很苦
就只能住茅草棚啊什么的
后来慢慢的
就有夯土的房子
这个都已经算有点
有点像样的房子
是一个好房子
是一个砖房了
然后当时这个村子里就有一个美谈
就是这个
这个房子叫支书让屋
就是说
这一片 这个
这一片宅基地
原来是村支书的
嗯 然
然后村支书听说了
哎
我们这个村里
有一对新人
刚移民过来
一个小伙子要结婚了
哎
怎么能没房呢
然后这个村支书就
就支书让屋
把这个房子给了这个姓孙的小伙子
然后这个艺术装置呢
就是在互联网上征集
让大家来p 图嘛
对 对啊
他青梅竹马照相馆的意思就是说
呃
他收集了很多夫妇的童年照片
然后把他们合成在了一起
用一个很俏皮的方式
一个继父的方式
嗯
合成再来一起
就好像营造了一种你们是青梅竹马的假象
对
但其实他这两个人只是说是
是小时候
肯定互不认识
对对对对对
等于就 呃
用一种艺术的一个创意
来弥补那个当事人的一种缺憾嘛
对 然后
最好最好玩的是
当年的小伙子
现在还在村子里边
然后我们还遇到
遇到他是么
极限就八十
七十 七十八
七十八这种
对对对
反正七十多
然后你想
他是等于是五十多年前名到那个地方的嘛
现在已经是很
很 呃 老爷爷嘛
对吧 但是他
那个
他说一句话嘛
他就说 那个 呃
你们当时播了一段视频嘛
就春季展结束之后
采访他嘛
他说这一个月
是他最开心的一个月
他就是我
我问他了
我就春季展览结束的时候
我走了一圈
问了一下村
村民的感受
其实这个老爷爷其实平时还挺严肃的
嗯 在想
我问他之后
他不知道他给我什么回答
嗯
结果他就说我太开心了
然后我一下子就
哦 嗯
因为你想
他的故事
其实可能如果没人说的话
没人做这个事情的话
可能也就成为他自己一个人的故事
嗯
但是因为有这个青梅竹马照相馆在
所有春季展区的人
他都知道有这么一个故事
然后甚至可能根据斯大夫的一个指引
大家都知道就是这位老爷爷的
可能很多人跟他有交流了
对吧 对
因为马良老师也专门为他们两夫妻合成的一个照片
对
因为他们其实这两夫妇是从来没有合影的
嗯
所以马良老师就拿了他们年轻时候各自的照片
然后用ps
他们合成在了一起
就合成了一张唯一的一张年轻时候的合影
对
在庐山脚下的这么一张照片
这是一个
还有一个叫容器的记忆啊
呃 记忆的容
记忆的容器嘛
乌佳老师 对
对对对
他是把那个当年他们村民家里的所有的那个容器
都涂
涂那个叫荧荧粉
荧荧粉粉
然然堆堆
那个堆
堆在一起
然后形成一种这个艺术装置嘛
在那个地方
比比较有比较印象的
除了这个艺术装置本身之外
当时那个
他们那个还请了一位那个村民志愿者跟我们来讲解这个事
这个事情
那个是位大姐嘛
就还
还会扑梗
就是说 你
你们猜猜
这个是
这些是什么东西
然后因为我是一个
就是我家里算浙江移民嘛
就到上海嘛
对吧
就是我一看
我说这个一看就是那种腌咸菜的啊
或者说那种米缸啊
或者放什么那种的东西
一看就是
比如说我们原来那个
我
我那个就是浙江老家
还有那种做年糕的嘛
浙江哪里啊
就浙江余姚
哦 余姚
就是比如说那个秋冬季
比如说装一缸那个冰冷水
然后那个年糕可能浸在里边
然后上面压一块石头啊什么的
就是这种缸
我一看就是只
只 呃 一看
一看就看出来
然后他说 哎
他说你怎么知道
我说我也是
也算浙江人
对吧 他 他 他
我就跟他聊起来了
然后你会发觉
他们讲到这段移民历史
就是现在侃侃而谈
然后非常有那种自豪感的那种感觉
后来我一出来
我就跟别的媒体人在说
我说
我说我突然get 到了这个艺术节的这个
这个concept
这 这个点 就是
您说
他那么小的一个村小组
如果没有这么一个艺术节去帮他这样去做这个事情的话
他们这批人移民的故事
可能再过个几十年
就没人再复述了
对
然后他们自己本身都不愿意去想起他
因为谁都不会会愿意去苦
去忆苦思甜嘛
对吧
就是不每天去说啊
我们当年多难啊
我们当年那个过来是不怎么怎么样
但是你看
通过这种艺术
通过这种讲解
通过这种志愿者的方式
他们说着说着
自己产生一种自豪感
因为已经跟别人去分享了
然后把这个故事往下传了
然后从我的角度
我就觉得说
哦
那等于是说
我们这个艺术节
真真正正做到了在地化了
嗯
就跟这个扎根了
扎在一起了
对
而且前面就这么听下来
感觉这个模式还是非常好的
因为前面王老师也说
就比如说有大量的非常强势的音乐节
他比如说入住一个海滩任何的地方
对他做的事情呢
哪怕他非常想要跟在地形做一点事情
但是他毕竟还是一个点状的这么一个
比如说就一个晚上
两个晚上
三个晚上 嗯
但其实还是有一定限制的
包括你用在地的建材
其实还是很难的
因为它必须有专业的音响设备
还有这些就是必须经过安检
安全检查
防火各种东西的
但是因为艺术节
它可以时间拉的很长
它可以有春季秋季
而且最最迷人的还是就是艺术家驻地创作这件事情
嗯
它真的是可以把就是什么腌咸菜的瓶瓶罐罐啊
当地真的那些没有人用的
不管树叶啊
树根啊
各种东西
做一些 呃
非常缓慢的
而且还甚至能观众参与不停生长的东西
这个其实是非常厉害的这个迷人之处
我觉得你不停生长
我觉得很重要
因为像那个艺术在在梁的话
肯定定明年
比如春季
明年秋季
他等于在原来那个基础上又加一个什么东西
又加一个东西
或者是修这个东西
其实就是养成系嘛
对 就是慢慢
慢慢
因为你像那个北川富朗
他自己在日本做艺术节
都是做了十几二十年以上
对 越后期友
他是做了二十年的长
对啊 你想
我们现在才
才一年嘛
才第一年嘛
对 对啊
然后未来
我可以想象出来
只要我们还要坚持这种做法的话
其实他本身就会成为在地历史的一部分了
对的 对对 对吧
因为二过了二十年
回过头来看
当当年这个艺术装置和怎么怎么样
现在会怎又怎么
甚至会有当到时候可能会有新的一批艺术家针对老艺术家做的一些东西
再做
再做创作
那就它本身就是一个非常厚的一个一个
一个
怎么说呢
一个历史的东西了
对
而且在对艺术家来说
也很好
因为艺术家其实是最需要素材
他也需要一个不同的
不管是当时的场地啊
还有最新的素材
然后在一个非常新的环境
它放在哪怕是就是屏幕上看的ppt 里
也一下子就觉得特别不一样
但是非常双赢
非常双赢
我觉得这个模式还是挺好
对
其实我们的艺术家
也全都是在地创作的
这有没有什么特别好的一个在地创作
然后跟村民发生的故事嘛
特别是新的五位青年艺术家
就是那个
还是向阳那个
那个向阳老师
那个
我印象还挺深
蘑菇的
那个其实挺不错的
对
就是我们这次
这一次秋季
有
有一年轻的驻地艺术术
他是专专门做蘑菇的创作的
他会经常
他会培育一些蘑菇
放在一些很特别的地方
嗯嗯嗯
所以他这次选了一个屋子呢
是这个屋主
这个老奶奶
他的老伴在去年去世了
嗯 去 去世之后
这个房子是空着的
那是老爷爷在去世之前
给他留下了衣物
屋子的柴
嗯 就
他可能知道自己快不行了
就说 我
我再留一些柴火给你
你剩下就冬天可以再用
嗯 就
这是一个很感人的故事嘛
然后这个奶奶
她会把这个房子
这个留柴火的这个房子经常锁起来
因为其实那个
那个房子是有一个文纳的
那个一个互动的一个签在那里的
其实观众是经常要去
想要去看的
会经常看见她锁起来了
就
他其实是非常珍惜
这就是那间柴
他也没用 嗯
对对对
所以我们艺术家就被这个故事打动呢
就把
就在这个房子里
进行了一个
呃
菌菇的一个培养的一个创作
名字叫做余温
就是说
留下的柴火
留下的柴火
留下的余温
嗯嗯
所以就把这些
呃 小蘑菇
就培养在他那个旧蘑菇的一些抽屉屉里
嗯 篮 篮子里呀
缝 缝上啊
这样一些碎砖的里面
然后让慢慢的长起来
然后这个蘑菇菇长得快
快
然后个个蘑菇看的时候
温只是一个很小手指头大的蘑菇
嗯
然后过了三天
我再去看
那个蘑菇已经巨大了
还 还有一个
我介绍一个
就是那个广州的那个marff 麻ff 的
嗯 他 他是
他平时好像还做dj 的嘛
对
他很年轻的一个mom
对对 他还
还是个matd j
然后很年轻
然后有点社恐
他那天
那个时候
我们上周我们在去的时候
他是驻地的嘛
在
在当地的嘛
然后他就给我们演示他的那个艺术作品
他有一个
他是好像都是跟声音有关的一些装
装置艺术的东西
像和声音
影像和声音
然后他演示的第一个
呃 装置
是一个小屋子
也是一个像废物一样的小屋子
里面地上铺满了茶叶梗
茶叶梗
因为当地不是茶园嘛
对
就剪下来的
对对对对对
就铺
铺满地上
所以进去有一股香味
有股香味
然后呢
他在房子中间有一个像婆罗一样的一个道具
非常大的一个道具
然后上面撒了一把很老的米
嗯嗯 米撒
撒了一点米在面
然后他下面有一些收音的一些装置
然后边上有大概几个音响一样的东西
对
他电脑编程型的
对
然后他现场是可以转的
转那个
那个米莎亚和普罗一样的东西
然后你听他营造出来那个声音
就像海浪的那个声音
啊
就是白噪音了
就是白白避免那个白噪
白噪音
然后你可以想到他那个故事
就是这群人是为什么会到这边来的
是因为江西
呃
不是浙江那个淳安千岛湖要造水库嘛
你
你
你懂那个意思啊
就是突然他会给你一段像回忆一样的一个东西
或者说告
就告诉你
为什么他们你现在会身处这个地方
就是他们为什么会在这里种茶
是因为故乡成为了一一一片只有汪洋和波浪的那个地方
我就觉得 哦
他都没多说
我们马上就get 的到了
到了 对啊
所是这个东西就非常好玩
你知道吧
就比你单纯的看一个装置是有深意多了
嗯
而且这些艺术家
我觉得非常有创意
对吧
而且非常敢把自己的视视往往下压
往往压那种感觉
那我好像又发掘了一个
就是大地艺术节一个很有趣的特质
嗯 就是他的
因为超级的非商业化
因为其实我平时一直有个习惯
就到任何的画廊
场景
或者大家开始装逼啊
这个说感人的故事的时候呢
我最终都会
哎
那这个作品多少钱
就是我最后都会以这个东西结尾嘛
然后让大家忘了
但是我前面想插进去两次
而后来看这些东西
包括呢
长出来的蘑菇
好像都还是不合时宜
就问这个画就不合时宜
没有
他真的是没有什么商业性
没 没想
就是为了一个记忆
或者说
真的是为了艺术而已
艺术在那个地方创作
然后我们就看的观众
比如说你看一幅画
嗯
你多多少少总归会觉
哎
那怎么收藏法
哪怕是影像
哪怕是什么
对对对
干脆我把它买下来或者怎么样
但是在那个场景
它就是一个故事
而且你在那边真正的大自然的环境当中
可能你的整个大脑
大脑思维方式什么都不同
我觉得大地叔节应该追求的不是收藏这个东西
对
而是真的是地地化
去目睹睹
去发现 欣
欣赏他那天只有有一个人
他说过
他要收藏向阳老师的那整栋房
啊
整栋房子的
对 这个作品
也没可以以给家介介绍一下吧
啊 对 这个
这个作品
是我们其实是在地创作时间最长的一个作品
呃
是向阳老师的作品
叫进化中的尘埃
是石子园村的记忆
他是把一个村民不用的一个旧砖房
嗯
他在里面刷了十七层的漆
嗯
他是这样的
是先刷一层红的
再刷一层腻子
再刷一层绿的
再刷一层腻子
就这样一层一层一层的刷上去
刷完了之后
他就根据在村里现场采风拍的照片的一些形象
他就去刻
然后就刻出了两屋子的非常丰富的一个像是人文生活历史画卷这样的感觉
有点像浮雕那个意思嘛
嗯
有一点像日本那个青
呃 青膳嘛
还是什么
就是也是个刻大漆还是什么其他的
等于是一层一层里边颜色有很多了之后
漆里面其实是在雕刻进去
对对
每一层的
它是一刀下去
就知道我这一层是什么
什么颜色 对
或浅或深是什么颜色
所以他会
而且他的东西都刻的特别的生动和精巧
他的东西
他的东西
他的东西花了
一共花了三十八
她的很多里
她里面都是那个人物形象嘛
对 都是农
在那个农田劳作的那些人物形象
她很多是那种在那个砖房的窗
抬头
抬头望眼看出去
看到什么
她把她就可能记录下来
Ok 所以说
那天有一个
也是一个大姐
另外一位大姐是解说嘛
对
她很骄傲的
先把她 哎
你们来
过来看这个
这个人就是我
然后怎么
怎么
他很骄傲的
因为他那天正好在洗衣服啊什么的
对 对 然后现
现在就是由这个
这个点位的志愿
志愿者 对
他每次都先
先要
要别人人先看他这个
然后你看
然后他说这
当他说
当时我就在洗衣服
向阳老师就把我画下来了
然后的吧
那那那
那种感觉啊
但不得不说
那个藏家还是非常有眼光的
前面听了几个作品下来的
的确
这个是最值得收藏的
不管他到任何的场景一搭
都会很好
而且就是向阳老师这个东西
还的确是把那些来自民间
甚至以前乡村的那种手工艺的最传统的东西也放进去了
但本身其实概念之外呢
还有非常强的手艺
所以大家肯定会就特别喜欢
哇 这个东西
感觉很厉害
对
就是你付出了多少的时间和努力
得到的回报
我觉得都是很成正比的
对 这个故事
故事要讲的话
有很多嘛
几乎每个作品都有他的一个背后的故事
比有一个你们没去的还挺可惜的
我觉得
就刘建华老师在水
水渠上做的一个
就蓝色的
蓝色水滴的那个
我照片看到了
但是那个
因为他是意义也比较重
对
就是它是村口原来的一个灌溉田野的水渠
后来这个水渠废弃了之后
就其实没有用了
那个水渠
然后问村民的意见
村民说 哎
这个嘛
推倒嘛
就推倒好了
无所谓了啊
然后刘建华老师就在这个水渠上
就用那个玻璃钢
哎
不是玻璃钢
反正就是用类似陶瓷的材料吧
做了浅蓝色的十七个大大小小的雨滴
嗯
就安装在这个个池的上面
嗯
就是告诉大家
曾经的这个水渠的意义
嗯嗯
然后那个地方
你
你是是要现场看
还是挺震撼的
因为它和周围的环境是有互动
比如说
有时候会有小鸟啊
蜻蜓啊
停在那个水滴上面
对对对对对对
这个是因为它分两
两 两块嘛
就是二十几个艺术作品
有的是
是叫所谓的室内
室 室内作品 对
有的室 室
室外的
室外的嘛
就是你刚才说的
说水地那个
还有一个
就是那个马岩松老师
嗯 对啊
这个一定要提的
必须体
很多人就冲这个东西来的
是什么大地之灯的
就是高考洋声剧
也是最高的那个
对吧 制高点
是制高点了吧
是制高点了
那 那个
我相信很多马岩松的粉丝
应该可以去看一看
对 对吧
值得去看一看
他是马岩松老师
是在这个村里面一个茶山的顶上的一棵树的外面
包裹了一层膜结构
嗯哼
所以远处看
就像一盏灯一样
然后这个灯
它晚上会亮
嗯嗯
就像我当时看的时候
嗯 对
我当时看的时候
就想
想起阿凡达里面那棵树
哦
生命是树对吧
有点
有点像那个
那个感
因为它是一个很大的一棵树嘛
对吧
然后很高高的嘛
反正要
要介绍的话
每个东西都能接
这个
其实布展的时候提一下吧
就是这个布展的时候
其实是非常辛苦的
其实从设计图出来
定下来
到我们施工完成
我们只花了二十天不到的时间
哦
所以当时我们团队其实都还蛮没底的
就是在开展的前一天
还没有完成的
因为那个山顶是没法用车运上去的
嗯
所以所有的那些钢结构都是村民
嗯
一点一点抬上去的
嗯
所以这个真的是花了非常大的力气
而且后面几天都是在通宵赶工的这样一个状态
嗯 所以
最后开幕前一天
我们看到那个白色的膜
嗯
敷起来的时候
大家就觉得挺感动的
非常感动
就觉得我们赶赶了
嗯 赶赶
赶上什
我们赶赶了
就是在开幕之前
觉得
当然对家赶上在赖了
我们的灯要亮起来
Ok 嗯 对 这个呢
我觉得说好的
好的
如果大家有兴趣的话
听到这边
有兴
有兴趣的话
还是要注意一下
就是我们这个秋季展示到十一月十五
十五
十五号对吧
然后 那个
怎么说呢
就是如果我们这期节目上线的时候
我大概算了一下
嗯
我们这期节目上线
大家还能
可能还有三周时间对吧
可以
可以去尽量安排一下
对吧 嗯 对 呃
北上广深
其实过去
其实都可以
都可以对吧
然后 呃
我是这个
说实在话啊
我说北 呃
就是一线城市
是大城市的
就是游客年轻人啊
过去玩啊
就是我就是刚才说到的一些艺术装置作品
这是一方面
其实我们有的时候还真的就是很矫情的一点
就城市里也很矫情
上次我跟我朋友开玩笑说嘛
又要有远方感
又要生活在一线城市的种方方
不 不要太远
对吧
就是你如果一个地方
他有城市感太强嘛
他会觉得说
不 不够远方 对
对吧 对 然后呢
如果太不方便
对吧
就各种各样的东西不方便嘛
他也觉得说
哎呦
好艰好艰苦
那我们今天这个地方呢
就是那个
我还是要说
就是现在他们那个主办方
跟比如说当地的酒店啊
跟一些当地的一些
怎么说呢
一些 呃
品牌也好啊
怎么样
有很多联动啊
有时候互动啊
让这个整个行程会显得体验会更加体验
会更方便一点
对
就不会那么艰苦啦
真的有很多人都会问我说
哎呀
下农村是不是很艰苦啊
我是不是要穿冲锋衣啊
我是不是要穿雨鞋呀
什么你们那个这个展览是不是跟阅后骑友一样要走断腿啊
都不会 真的
你这边带登山装备对不对
穿的美美的来就可以啊
的确
像我朋友圈里就很明显的
就是之前先是有一大批的文青或者说圈内人士
哎
都去阜梁打过卡的啊
我觉得不停的刷屏
但是呢
就是在这个之后呢
其实大概 呃
两个礼拜左右
就开始有一批那种定制旅游的那些比较
你知道
高净值的人群
嗯 在那边呢
就是开始抛出那些什么啊
这个是在什么五星级酒店啊
还有前面说的什么这个cheap fair 的
但是都很cheap 的那些东西啊
嗯 这个 这个
我前面说了个谐音啊
不好意思
然后明明很贵啊
就是 但是
但是核心是它可以把各种的这个各种的人群都吸引过去
嗯 也挺好啊
也挺好 哎
这里边
你们有没有可能跟一些旅行社的以后做一些联动呢
就期间限定的
嗯
我们其实会在展期之外
我们有一个叫含熙日常
就是说
这三十二天的展期结束了之后
那我们平时也还是可以迎接大家来啊
啊 对 所以这样
这样的话
就会可以有一些旅行团过来
我们会
因为我们本地也有
有已经有长期驻扎在本地的一些同事了
嗯
还有包括就是回乡的青年
他就是本来他是本地人
然后也加入了我们
成为了这个艺术节的一个运营者
那等于理论会
嗯 理论上
除了那个每年秋季春季那两个月的展期期间
其实它的这个艺术节等于是全年无休的
对
其实这个就跟阅后期有最初的概念也是一样的
月后期有大艺术节
其实它最早的一个正式的全称叫大大
呃
阅后期有艺术三年展
嗯嗯
其实是个三年展
三年展
三年一次
但这三年之间
它其实春夏秋冬都有各自的活动和展览
其实都是开放了欢迎你的
其实真的不是说就是你非得展这三年依次的去的
嗯嗯 那西雨
你觉得你在
你在那边待了多久
我的话
像我的话
因为 嗯
前期春季时候
因为人手特别不够
就是我也参与了很多的一些艺术落地的一些项目的对接什么的
我还 比如说
我还跟着其中一个艺术家参与了一个村民口述史的一本书的这个制作
对
所以其实当时也是把所有的村民摸排了一遍
就是因为要拉他们采访
要给他们拍照
要听他们的故事
所以其实就是对村子里你的大部分人的情况
我其实都已经很了解了
对
这对我来说
也是很新奇的一个体验吧
你觉得在就是自然当中待了这么久
会对你的就性格就产生一定的变化
顺便说一下
我们西西语市杭州人
嗯 对对对
我是土生土长那个杭州上城区城里人
嗯 对对对
所以就 但是
就是回想一下
就是对乡村就是一直是有好奇
然后童年比较快乐的时候
好像也就是很少的时候
在村里农村里玩的之候
就是有这样的一个印象吧
所以就是
就是我就加入了这种乡村工作吧
这种经历也觉得也是特别难得的一个
你可以说说
你是受什么受
受那个纪录片的感召的故事吗
他对自己说
大概不好意思要q 一下的
对对对 看
一开始
因为我是
是个日饭嘛
嗯 然后又是
又是这个日本阅后七友啊
赖夫内海艺术节的一个忠实粉丝
嗯
然后当时我就看北川老师的一个一个访谈
然后他就提到说他当时做阅后期友艺术节的时候
呃
有一年夏天
然后访客特别多
然后当时有一个屋子的一个爷爷奶奶
他们接待了特别特别多的游客
然后结果这个爷爷呢
因为年纪比较大了
在展期结束了之后
他就去世了
嗯
所以北川老师后来就心里觉得有点过意不去
一直有一个结
就觉得打扰是不是因为打扰到他
让他累到了
嗯哼
才会有这样的一个不幸的结果
结果后来那个北川老师遇到了这个老爷爷的太太奶奶
就跟他说
说啊 我 我
我先生在去世之前
还一直念叨了
跟我说
我今年夏天真的是太开心了
嗯
就是这样的一句话啊
然后我听到坐镇
我一定要参加大地艺术节的中国项目
就是
就是那种对于那种实实在在的人的那种内心的那种触碰的这种点
是可能最感人的一些点嘛
对
因为装置毕竟是冷的
那人心都是热的嘛
嘛 对啊
所以说就是
呃
文青最容易受这样的感召嘛
典型的文青被感召的一个故事
而且是非常典型的日范式文青会被感召的故事
讲那个语
这个说话的这句话也特别的日式
对啊 对啊 对啊
就是
就是今年的夏天是人生中最有意义的夏天这种话
而且的确就细雨坐到这个录音棚里来
其实录音棚整个就充满这个春天的感觉
的确
的确肯定是有那边有点仙气吸过
嗯嗯
但我不知道
因为我是一个非常社恐的人嘛
而且我从小就一直在城市里
也很少出去
离自然其实是非常遥远
然后自然其实反而会有对我来说甚至是一点可怕
嗯 而且
比如说啊
像大这样大地税
我也不知道去那边到底应该就是怎么样做
或者有什么官方的一个宣传的
在浮梁一个非常正确的姿势
就比如说
到哪个山谷
我可以合法的大吼一声啊
什么大地啊
艺术啊
然后听听回声什么一个比一个比较
就是在那边到底应该怎么玩起来啊
他那边还给我给我感觉还很自由
相当当给我感觉是很自由的
就是说
你如果知道有这么一个东西的话
嗯哼
然后你按图索骥
是找得到的嘛
就可以找
就可以找得到
然后他那边还有一个叫所谓的福梁会客厅
对吧 嗯
艺术浮梁会
艺术福会客
客厅为游客中心
相当于游客中心
你到了那边
先到那个地方
然后他有一些物料啊什么的
你先了解一下
怎么
然后自己先规划一下路线
然后分配一下时间什么的
基本上花个大半天甚至一天时间也就看下来
对 对
腿着去都是可以的
腿着去
哪儿去都可以
就是在那边
我大胆想象
是不是大多数的游客
其实还是年轻人
嗯 对
大多数去的人
还是年轻人
对 年轻人
年轻人偏多
然后
其实你在村里的话
村民都是非常非常乐意给你
给你指路的
还会让你拉他去他家坐坐
喝茶
还会给你吃好东西
其实这里村民
我们也是看得出他的变化
嗯 就一开始
我们刚来的时候
还是有一些还是比较有防备啊
或者不知道你们要做什么的
嗯嗯
然后春季出来的效果出来之后
会发现
明显大家的态度就会有一些转变
嗯嗯
就会觉得 哎
还真的有点东西
我可以
也可以参与过来
所以 这次
像这一次秋季的话
有很多本
有更多的本村的村民
就参
参与到我们的这个志愿者
嗯
活动里来了
所以
你真的会希望他突然
比如说某一天
在那个携程上特别火
然后有大量的比现在那个年纪更高的
或者说更大众化的人
全部都拥到那去吗
嗯
这个好问题
对
这个是好问题
就像一个冷门的乐队一样
其实这个村子的承载量是有限的啊
真的也是啊
对
原来一共十八公里
对
就如果你人多的话
确实是会影响体验的
Ok
这里边也有
又有一个很有意思的话题
其实就是那个
呃
媒体参访前一天晚上的晚宴里面
何总又提到的一个点
我
我觉得特别有特别
中国的一个话题就是
同样做大地艺术的
他们提到
日本的农民跟中国的村民对于这个东西的配合程度是不一样的
有什么区别
因为他们这么
他这么一说
我有点get 得到那个意思
因为日本啊
就是城乡两极
两极化的程度没有像中国那么厉害
哦 所以说
他的日本农民
日本村民
他最多是觉得说
呃
他没有存在感
年纪大
首先年纪大了
就是说没有存在感
第二个
可能农村在整个日本的那个社会里边的那种声量也不够
所以说 他们 呃
一个态度
就是 一开始
可能你比如说北川老师先做这个东西的时候
他们用一种怀疑的态度
可能也不知道你要干嘛
然后怎么怎么样
但时间久了之后
他获得一种认可之后
他
他以这个东西为傲
为骄傲
为自豪的这个东西
但中国还有一个不一样的地方
我们还算一个发展中国家
一旦
比如说你刚才那个罗亚提到说
如果连携程上面都在做这种项目的话
你要想
当地村民
他心态会发生变化的
对
他就是一个生意啊
嗯嗯嗯嗯嗯
但一旦当地村民如果把这个东西当做一个发财的机会
一个生意的话
是不是会倒过来影响到以这个事情的本身啊
Ok 这一点
我觉得是日本的那些老年的村民
他们不会做这种事情的
他们也想不到去做这个事情
但中国大量的农村里面
可能还有一些
比如说年富力强的一些人
他会动脑筋
说是不是做一点游客生意或怎么怎样
但是这个东西
一旦你不去管它
放任它去生长的话
可能倒过来又是伤害艺术节本身的一个东西的可能性
现阶段
我们基本上还是鼓励引导大家对会去做一点
对对对
所以说
他那天
就是何总聊到这个点
我就觉得很
很深了 嗯
就是说明
他们真的是在那边观察过很多时间
就是把中国的
就是中国的日本呢
都横向进行一些比较了
难点在哪里
其实都已经盘出来
对
对吧者就干脆直接主题乐园化
然后向这个西语这些核心团队再去开发更深远的孤岛就好了
但是
我就相信
当地政府不也不希望这这样吧
对
政府肯定会是希望我们一直这样做
对 对 其实这一
像这种我们这种政型的艺术节的话
是非常需要政府的配合支持和帮助的
对
就是没有政府是无法完成的
比如说一些这些房屋的使用啊
土地使用
其实都是我需要政府来协调我支持的
对 嗯 如
因为如果一旦按照罗叶刚才那个说法的话
其实一旦这个东西变成主题乐园化的话
它的所谓的门槛也
也就不存在了
嗯嗯
因为对于一些真真正正
比如说喜欢这一些东西的一些文青群体来说的话
如果主题公园化的话
他们就离你远去了
我去了嘛
对吧 但
但是你说你后面就做另外一波人的生意了
就又做另外一波人了
比如说是偏传统的
对 跟那个
跟下沉的一些游客的一些生意
对 那就看
怎么说呢
可能大家要什么了
对
我们也只是用艺术开一个头而已
对 艺术做相
相只能能是一引
引导的用 对
就跟m 五零对吧
同房发采一下是吧
冯房比较那样
哎 因为那个
刚才已经提
提到那个西域为什么来做这一块了
也就罗伊尔
因为你刚才仔细跟说嘛
就是说 呃
去那种海外的一些艺术节啊什么的
能不能跟我们说说
那个海外是
就是说疫情前啊
嗯哼
人家是怎么玩的这个东西
但我去的几乎也都是这么想的话
其实还是比较市中心的
像里昂
有什么灯光
你就是灯光节啊
良有三年展啊什么
他其实还是在一个主体
还是在城市的街道和就是白盒子之内的
然后他做了很多概念
有一些很新的东西
包括那些国外的索地
我所谓的这个大地艺术啊
嗯
甚至有点什么新媒体大地艺术
他其实还是也就是做的比较先锋的话
或者说呢
就是他没有这么大的体量
好像欧洲
美国有吗
好像没有类似的东西
可能什么火人节之类的
是不是也就火人节
对啊
就是大家
因为其实我们大地艺术节
和大地艺术
概 概念 是
是有点
对对对
还是大地艺术
有 有
有一些艺术专业范畴里会说
这是地景艺术
嗯嗯
但我们跟地景艺术
其实也没有有一点区别
这两个字
地景就是landship
Landscape 啊
就比如说那个crystal 就是有凯个landscape
就地标艺术了
对 地景艺术 对
地景跟地标算一个一个概念吗
嗯嗯嗯
这差不多吧
反正就是在城市之外
Ok
整弄整块山
就包裹 不
岛括凯旋旋算算现在的岛包
Ok ok
对对对
但这个跟我们的其实又有一些区不一样
因为我们主要是像大地致敬的感觉
嗯 仔细想想
就是欧洲好像真的是没有什么特别相像的对标的
嗯 城市因 因他
他们农
农村们 们 乡村
村不需要
我觉得是日本人的哲学概念吧
嗯嗯嗯
就是你刚刚说那个包裹凯旋门这个东西
就非常像从天而降的一个东西
咣一下的
有些战胜自然
那可能有一些些地
地艺节节 改
我改
我感觉是从下往上长出来的是感
这个是非常东方的一种哲学种子的发芽的过程吧
而且 你想
二十年啊
对吧
北川富富朗老师这种二十年这种作风
大地
他就是觉得自己就是一个生态里边的一一环嘛
对吧
这可能非常东方的这一种
而且
这也跟我们东东
东方式的那些农
农村的感觉特别像嘛
对吧
中国的乡村
跟日本当时的那个状况
其实也还是有类似的地方吧
对对对
人口流失
那也就是说
除了艺
艺术节
就是比如像李阳这种
就是他算城市型的
就是捷性
就跟什么威尼斯
就是不是有搞那个什么化妆舞会啊
包括那个就是巴西那些
每一次就是桑巴这些就是游行啊
嘉年华
其实还是就是这样
想想
主体还是在城市之中
嗯 城市之中
那只能说那个
呃
比如说大地艺术节
或者说阅后期有这个类型的东西
还能
可能还是真的非常东方式的一种表达
嗯
日本比较多
您之前是去了濑湖内海
去过濑湖内海
去过
但体验好吗
不好 行啊
那当然都很好
但对我来说
就是
就是真的是在一个完全不一样的环境
人的脑子会一点都不一样哦
就整个的感官
你那个时候已经因为你在大自然当中
就是每一个视觉细胞
所有的细胞其实都是准备好要接受
不像在城市当中
其实大主要还是就是想要排斥的
因为来的东西太多了
你没有办法去沉下心来看
或者说呢
在在一些就是非常远的这些乡村
或者是大的艺术节
你连手机信号都没有
这其实最好的手机信号一旦没有
你就可以真旦忘掉很多很多这个在意的事情
然后好好的去清景艺术啊
各种的这种东西
所以说
这个东西
可能对于一些中国那个社会一些文件圈层的人来说
可能因为那我那天发了一些朋友圈啊什么的
多多人有一些人会评论嘛
他说 哎
是不是跟那个狱后期友啊
和什么是很像啊什么的
他们这批人呢
是吃
吃过见过的
然后呢
非常非常呼吁
这批人呢
现在你那日本也去不了
国内的呢
可以看一看
对吧
然后还有一种就是我发掘我的朋友圈里面
当然人家会觉得说
呃
我比如我那朋朋友圈里
很多江西人
反反很大的的哦
就他们一直会觉得说
江西是一个在中国来讲的话
可能存在感非常弱的一一个地方
更不用说一个江西里边景德镇的
一个浮梁县的一个一个村庄的一个东西
他们会会非常有那种紧迫感
或者说特别想去看一看那种感觉
然后还有一种嘛
就是对于任何那种文化事件特别热衷的一批范文青嘛
我经常会说
他们什么事件都会参与的
他们都会特别感兴趣
那问题就是说
这批人能够
呃 有多少
然后有多少能够真的到那些地方去
才是检验我们这个辅梁
呃
艺术在辅梁这个项目的一个一个标尺吧
因为我记得那天去的时候
当地的那个政府官员啊
还有什么那个文旅局的
一文文旅发展公司的一些一些一些领导啊什么的
他们对于媒体团的一个预一
就一个期望
很简单
就是希望大家多多提提
多提提意见
对 多宣传 多讲
因为对他们来说的话
其实就是一个振兴
嗯
一个让别人看到浮梁
看到江西
看到景德镇的么一个诉求求
对
这也是我觉得
你看他们西西宇他们现在在做的一些事情
我觉得最根本的核心点
就内容已经ok 了
我觉得内容非常好
我来了
内容非常好
就等 就等 呃 呃
那个
怎么说
观众也受众也好
怎么样一那边去
其实基本上就这样
而且整体就是看每一个
就是这些艺术作品嘛
然后它看起来的确不是钱
因为现在大量的艺术作品
它就是要你大
要强电
然后巨大的这个投影仪
然后搞出非常酷炫的一些新媒体效果
什么音响啊
智能啊什么
但这其实里面的东西
大小都适中
而且又非常的跟
就前面说的
就是在地形又非常强
嗯
就整体的品质
的确非常好
或者我圈子
还有一批就是策展人嘛
就对策展人来说
就是大地艺术节几乎就是最高的权限
你想啊
一个策展人
你要么就是弄两幅画
嗯
或者你达芬奇
你能运来运去
人家愿意借给你
Ok 那你水
水平高的 对
或者说呢
你看
我今天更牛了
我可以做整个城市的双年展
你看
来自十个国家
这个一
这个一百位艺术家
哎 全 全国有馆
我造成一个概念
我引起一阵风潮
但是
这还是在场馆之内内
对 是影
影响个区域
而且且馆
馆的合 合 非
非常专业
非常高 对
而且比较容易弄
对 或者 但是呢
你看
一到大地艺术节
你就改变了整个自然的景观
这其实是至高的一个
或者甚至说有点独裁
因为其实策展人是非常独裁的这么一个工作
对
就是你想怎么样就是怎么样
然后那个董事会也不能干预你呢
对吧
比如说在国外
但是就是我不知道西域
你有什么自己最至高的一个
一个梦想吗
以后
比如说也当这个策展人
或者的好的
好的
我的好个完
或者在你 对
在你这个脑中最托邦的一个想法
托邦的事情
就是说
可以把这样的一个艺术节推广到
就做到更多中国更多的地方去吧
而且我可以很确定
就是去一个地方
都会有不一样的一个结果
不要到时候做的都千篇一律
对
绝对是因为我
其实我会经过了这一次的实践之后
我会很确定
就是之按按照们这样的方式去别的地方
是不会千篇一律的
因为我们
因为我们真的是经过了
呃
在地的调查
交流
去了解了本地的提炼了本地的文化和风貌啊
那些感情啊
那些因素加在一起
才会有这些作品出来呢
哎 我问
我问一个问题啊
就是不知道
方方便 方
方便不方便透露
现在有没有那种
嗯
别的地方的人主动找你们
有有有
现在有很多
对
其实我们的概念就是说
我们艺术节
只去有意愿要我们去的地方
嗯
那别人来找你们
还不够有意愿吗
对对 就
所以就是
就是别人请我们了
我们就绝对就去考察了
Ok
最近也还有蛮多项目都去看的
因为我觉得这是中国未来的一个主题嘛
嗯哼
地方振兴
因为日本早就进入地方振兴时代了
嗯哼
就是我们稍微大开
晚他二三十年嘛
因为我们也进入一个乡
乡 那个
这个乡村过书化的
人口老龄化
然后人人都流到城市里边去
然后你怎么振兴
地方也进入到这个时代了
就是未来
这就是一个非常重要的一个解题方案之一
对 对吧
不能说唯一吧
大家其实也都在探索吧
对对对对
因为这个东西
又是一个非常环保的方式
嗯嗯
因为其实对策展人来说
具体实施的时候
其实要求是很高的
难度其实很大
因为你真的不像在城市里做这些
你有一个很专业的施工团队啊
你来了
看一下
这个东西
我十天里做出来
就安排的明明白白
我觉得大概分三块能力
一块就是内容策划的能力
一个就是执行力
嗯
因为你脑子想到这个地方真的弄好
是要缺一个非常强大的执行力的话
是弄不出来的
还有一个就是包装宣传嘛
啊
我当占星术呢
对啊
那肯定要看天象的
这三个如果有的话
才是一个非常好的一个团队
我觉得这里
因为那天
我记得我们那天晚上还聊到乌镇模式嘛
嗯
乌镇就是执行非常强
非常 嗯嗯
你像那个乌镇戏剧
现在能搞成这像什么互联网大会
就是因为 嗯
乌镇它真的是已经公司化运营嘛
把村民都当员工来
来 来弄
我们整个乌镇
其实就是一个主题乐园
就是你说的主题乐园
所有的人都是主题乐园里边的员
呃 员工 甚至说
像迪士尼乐园里边的caster 的
就 就在里边
你演一个民宿老板
演一个酒吧老板
但其实就是一个员工嘛
啊
因为陈向红他们团队有一个想法也是对的
就是你如果真的不管他们
让他们自己去弄的话
首先 比如说 呃
物价是不是
呃 虚高
比如说已经到我园区里边
一杯酒不如几十块钱
或者怎么倒
因为你中国经常听到这种了
比如说海南啊
啊 昆明啊
这种地方
经常时不时爆
爆出一些什么乱收费现象啊什么的
他说
索性我就把你们都统一在这个管理公司下面
发你们工资
然后你们只要扮演一个酒吧老板就好了
这种感觉
但是我这个扮演是我自己给他的一个定义啊
就是这里先体现的是一个执行能力
你不能说我是一把
呃
一堆艺术家搞定了
然后东西放好了
然后至于下面的一些管理
都让你们地方自己去
自己去管
自己去弄的话
也会乱
体验也会差
然不说城市里里真人很难伺候的
你要让他们心甘情愿到你这边来玩
来体验来花钱的话
真的是
这三块我觉得都要好
对 对啊 对
反正我觉得现在咱们那个西语这边呢
就内容非常强
内容非常就缺
就缺宣传了
对
而且我想想
这样的生活方式真的很好
因为你比如说啊
就对艺术来说说
或对任何的艺术参与的工作者来说
就是艺术到底有什么用
其实是一个就对圈内人来说
也是一个永恒的一个质疑
对比者说呢
你比如说特别商业或者怎么样
你走走
自己也会迷失方向
但是比如说用大地艺术节这个方式
各种振兴
然后一直有新的新的东西产生
然后又是非常
这个就还能做的非常学术
或者说非常有意义
这个真的是那个难能可贵
嗯 所以说
我觉得是挺好的生活模式
所以说
虽然我不知道为什么西域会想到那个邀请我去
嗯 那个参访
但是我也尽力了啊
我那天跟那个回来之前
我就说 哦
我说我尽量帮你们就个聊聊这么一期的
然后别人我不敢保证我能把罗伊尔请来给你们来一两
因为
因为他毕竟是策展人嘛
可以从策展人的角度
以后 而且
欢迎来 对
欢迎那个
我们罗老师
我们下次
下下次一起去看一看
必须得去村里等你了
过两天就去村里
对对对
还可以给到一些
比如说你自己受到启发的同时
你可以给一点advice 嘛
那是
我应该亲近
亲近大自然
特人亲近是看真的
我这次接了很多朋友来
我们发现城里人对乡村真的是一无所知
你看我那天晒多黑啊
你还被晒黑黑了
亲情亲感表
那个地方最最显我天
对啊
我是因为也是离乡村很远的人
就难得去晒个太太阳的话
就马上就反映出来了
我得接待
比如说我接待朋友
起码有三个人
那
那片稻田问我
这个麦田怎么怎么怎
对呀
然后我就我们那天团里边
我们那天团里面不是有一个小朋友吗
那个
他马上就问他到那个地方不是有那茶
茶园嘛
哦 茶园
因为茶园
大家可以想象现在那种
那个茶园都是很漂亮的嘛
形状因为搁一边都很漂亮
他就说 哎
这个茶园是定期有那个师傅来修剪的吗
人家说
人家说我采茶的时候
机器撸一遍
就自然会形成这个形状
因离十四的挺远
Ok
真的是这样
就一一听就暴露我们这种城里来的人就不懂
对吧 对啊
那真的是
我每次最接近大自然的时候
就是骂那些市中心的中心绿地
我说你看
这都是假的自然
我就说 哇
我好自然 Ok
但是就是真的去
其实真的是时间各种成本是花很多了呀
Ok
对城市人说
很痛苦 对
所以说
我们说一千道一万啊
还希望大家听到之后
不要光心头一热
然后脚脚也要动起来
对吧
的手指动起来
Appp
那个高铁票买起来的高铁票买起来
而且我相信那边也不会像现在什么滤镜景点这样
对吧
那边就是随便一天然滤镜
照片天然滤镜
就是直接不用天然滤镜
我们那天参访
那天还判断事物
本来以为什么要穿个长袖啊
什么
那天大太阳把我给热的对吧
但
但是那个后面几天应该就有点凉下来了嘛
有点凉了
但是之后天气应该会转好
一对 对 会 会舒
舒服的 这
这个季节 我 你
我相信你们选春秋两季做
那个春季秋季也是因为这个嘛
这每个气候比较舒服
一对
春季的时候
刚好是晒茶的时候嘛
就是大家来的时候
会有一个茶香的这么一个体验
现在秋季就是秋收的时候
哎 收获啊
就是说大家感受到四十的不同的魅力吧
所以说
希望大家能够喜欢我们这期节目
然后跟我们的互动
同时呢
也能够对于江西省景德镇市浮梁县漳湾乡韩溪村石子园组对吧
对
产生一个兴趣对吧
然后当地来
对
然后我们在这一期的那个
尤其在小宇宙跟喜马拉雅平台上面
我们会放一些
呃
美照照片对吧
大家可以体验一下什么叫自然的滤镜
嗯哼
什么叫我们马岩松老师的那个大地之争啊
到底长什么样子
大家可以在我们那个节目的下面的图片里面可以看一下
仰望自然 对
然后自然 行 行
那我们今天非感谢谢雨雨啊
那个抽时间回上海跟我们做了这期节
村里的小朋友已经想我了
然后我们这期
哎
会搞一些小的福利抽奖
大家可以关注一下啊
那个
到时候发在那个微博里边
那个有一些来自于我们福梁的
福梁的小周边
小纪念品
给送导友
送给大家
如果去不了嘛
就看先看一看
缅怀怀一下吧
那到一象向一一下
向往一下
然后到时候关注一下
按图索骥 对
对吧 对
看看那个细包明信片上面的这个照片
到底在哪里能看到的
行 那 那个
感谢罗老师啊
哪里 哪里
我的里 行
我们下我们下次相约福梁好吧
好的好的
再继续去一下啊
再次感谢西宇
再次感谢胡老师
我那个傅老师都出来了
罗老师啊
那个
那我们下一期的节目再见
大家拜拜拜拜拜拜
塔玛里西谷生处的地方
大巫山怀抱的山谷
那场披着彩虹的故乡
满山月桃花飞舞
天空翱翔着苍蝇
一声响满山谷
地上有柔刺的妈妈
无言的叮咛
追求生必旧木坏落灵求知当彼伏及远方
我那一声中叹息的山谷
有懵懂的孩子
我
我是失去了山谷的雄鹰
我经我这一年五十年