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The
嗯 其
其实是这样子的
哦 那个 嗯 嗯
同船的人 哦
嗯 那 那个
呃 约翰
什么船上 知
知道吗
嗯 对 其实 你
你如果说
他只是一个
一个阀
小阀
那种摆渡的小筏
哦
他没有什么
什么限制
对 对
他没有什么限制
哦
谁来都就是谁上船
在船上
谁都可以
知道吧
嗯
就是他在假设
他 他的门槛
没什么门槛的话
这条船这么开
好比如说
你说地铁
对不对 高铁 嗯
其实你没什么人的限制
你只要能出得起这样的船票
对
或者去出得起这样的票
你都可以
对不对
可是 我
我们现在这个内容
比较有点像游轮
你知道吧
他有门槛的
他有门槛的啊
你
你是那个上来
其实他 他他
他不见得上来啊
他不见得上得了这个船的
对吧
嗯 一一
他可能要跳海了
拼不下去了
知道吧
很很很
很有可能哦
你看我迷一路
这样子
大半年 哦
超过半年
对不对 呃 三
三季的吧
有吧 对 对 你 你
你看到真的
真的
我们讲的内容
如果大家真的有缘分
也会愿意去去了解
去听 你去听 哦
你会发现
说很多都是跟
跟你以前我们所认为的道家思想
或所谓以前我们所接触的道德
道德经的解释版本
你会发现
差很多
甚至
甚至如果你不仔细的去
去重复的去把你的人生经验
或者你的观察
或者我们的观察力
没有到一定的那个时候
你
你会很难接受我们所讲的这些东西
啊
这是我讲的所谓的门槛
哦 其实 我
我不是一开始就讲嘛
我
我们这个内容
不 不是一个
就是假设
我们在怎么讲
就是在
呃 呃
有对象来谈
我们是
是有限制性的
哦 他不是
他也不可能
他也不应该是一个普及化的东西
呃
我 我这么说
不晓得能么
能理解啊
就好比说
六祖坛经有没有
我之前也讲过这东西
六组一开始就说
他渡的人是对不对
是上根气的人啊
他
他不是随便的人
他都能看得懂他的六祖谈经的内容啊
不是这样的
我不是说按佛家家说那个普度众众生
哦 那 那
那好像每个人他都渡了
他也是只渡有缘在那
他是所谓有缘
哦
就是讲说你这个程度
他讲的没度经论哦
那个程度
是要到那个程度
他那个经论对了
你才度得了
那 否则
他可能又只能用其他的方法
那
那我们现在在谈这个
其实也有
也有一个这样子的一个坎在啊
对 你 你
你如果说我讲的那三类人
哦 你
你刚开始听
非常刺耳的
他进不来的
对 那你说
这样的火车对不对
这样的船
对
是不是每个人都能
而且我们才
呃
那个贪早的七点多这样
然后坚持的这样
呃 或者是说
我们在讲东西
拿那好比了
我
我们两个这样在谈
对不对 嗯
那我们
我们要遇到对手啊
你是要帮他一起上麦来谈啊
否则两句话
可能我就
就把他怼走了
一两个问题问下去
这样的例子在
我就也不是怼我不是
这样的例子
其实在我们这里
就无言以语
你会无言无故对
你知吗吗
我 我
我很举两个例子
你就无言以对了
你就接不了
你知道吧
或和你看你
我好像有有也
也有过 也
也试过嘛
对对对 有有
有上来跟我们这样聊过呗
对对
后来人家不是说他只能佩服人
对
那讲不下去啊
对
但是他就是相对来说
就是我们在连麦
哈
在我们共读的过程当中
有连连麦
就是有一些小伙伴也好
或者是路过的这个对道德经有兴趣的朋友也好
基本上讨论一两次以后
他们就不来了
因为在某种程度上
他们不太能够接受
就是阿道所解释的这个角度
不是 不是
虽然他没有办法辩
辩驳
他们不是不接受
他们只是
呃
我认为他们还需要时间想一想啊
因为
呃
他那些见解都是比较在传统上的角度在看
是看看这里这个内容
但是我提的问题
他就无解
你知道
然后他必须要深思过后
才有办法回答
会有
会有这种状态
你没发现吗
我们好好几次嘛
对不对 都有
有人这样来
来谈的时候
对 有
就好比如说
我不是想说哦
我们可以拿
拿一些例子去
别人在谈那个时候
你去丢读出来
看别人怎么答一样吧
很多人是没有办法答上去的
对不对
那那那
那代表说什么
代表说他们在谈那块领域的时候
他是有瓶颈的
他没有想通
对
那那
那这种东西
你说以后要
要马上在我们这个连脉上面
或者这条船上
就那个
不 不跳海的 那
那个
可能就不是那么容易的事
对
我不想你们这种感觉了
虽然说我也希望说最好最后
我不是只有我们这样子小范围在谈的
虽然很多人在谈
很多人聊
对不对 嗯
你看我 我 我跟
不是有一个跟其他主播是在开麦
我
因为我也听过你在其他主播间就是上麦
然后那个开麦的
那个回放嘛
有的时候
大家可能就某一章的某一句举例子探讨
到后面就会发生
嗯 在我听来
是有一些比较激烈的争论
那么
其实那个对于主播来说
也是一个比较大的考验
如何就是去化解这种冲突
那不懂评
那种争论
我认为都ok
你看我
我在那边里面发言的事情
我认为那个争论反正是大大
大家各有各的立场去提嘛
去 去
去表述自己的立场所不所
所产生的所谓的见解
这个都ok
但是重点是说
嗯 要有
总是要一问一答嘛
当有人提出一个问题的时候
要有人能回答
要人接得住
对不对
要人有人能
能 能回应嘛
这个 这个 嗯
互动才
才会就比较
嗯 呃
比较有来有回
对不对
就是所谓的旗鼓相当
可是你会发现
像他
往往在他们所提的问题
我们可以去把它接完
会有这种状态啦
而且不是一次两次
对 那 那久了
别人说好 那
那就有
常常最后结果就是
嗯
干脆我们就有发表完我们的看法
那我们就不提这样
因为我们知道
没有人接得住
会后面是这个样子
哎
不是说我们讲的
或者我们讲的问题太刁钻
或者 或者
或者太怎么样
而是那些问题都你可以去听听看
好
好几次我们讲完去现场一片静寂
你知道吗
大家要陷入沉思
代表那个问题没有
大家没有想过
你知道吗
就是我所谓的接不住
就是这样子
他们需要想
他们需要时间去想一想
这个问题如何解
会有这个
你看看
好几次都是这个东
这 这种种种
这种状态
你知道吗 嗯
但我
我得所以乐
乐于见到的
阿且进入所谓文思
就的是我
我是乐于见到了
但是常常最后变成是我们在独白
然后我们在唱独角戏
然后再写我
再变成我们在授课了
你就看好几次
哦 那那那
那就那样查的话
都都 都常这
这样
那别人就只能听
但坦率的说
以你
以你的水平来说的话
哈
如果真要接
接得住你的话
的
的确不太容易
哎
包括就是你跟我讲
其实我知道
你已经是迁就我
按照我能够理解的这个角度在讲
哈 所以 嗯
不在于
不在于说
说我们能表达的那多所谓的什么深浅呐
高低的 我
我不知
我不认为这个东西很重要
重要是对方就是相互的沟通是很顺的
就是我
我的话
话是人话吧
吧
就对方是这种
就很能听到
重要 对对对
这个
是这个最重要
对
那 那如果说
真的想要说啊
那个 把
把那个探讨所谓的深度的问题
可以啊
我不是想
我们
我们之后会有一个后期嘛
对不对 嗯
那个时候
大家用自己的想要问的东西的角度
去 去 去提
对 慢慢
不同的那个就有不同的所谓的深浅
对不对 所谓
所谓不同的问题的时候
我们那时候再来谈
那时候就 就
就可以知道说
哦 对不对
那个不同人
他所能问到的内容是什么
但是那种问法
就可能就会有
有
会有其他人听不懂的问题
哦 也会有 嗯
那好比说
哪怕说我们现在在谈的
也有可能
你听
你听得懂
别人会听不懂的
也有可能
所以
这也不难说
你知道吗
虽然好像觉得我们讲的很浅浅的
对不对
好像生活上很浅
可是对于没有这样生活经验
其实他不见得听得懂吗
不要觉得我们说的太浅啊
可以吧
没关系
之后我们再继续
好吧
其实有的时候
往往就是因为你零基础
你没有本身没有成见啊
你
你反而更容易听得进
你懂吧
对对对
你没有
没有那个条条框框啊
啊 对对
没有太多概念
你反而像小孩子
有没有 他本
本来就没有什么孩子
他就吸收很快
学习力很强
就是这种状态
对 那如果说
已经说过那种传统
那种 对
看过好好几版本的那种道德经的解说
啊 哇
你的心中就有一堆的那个什么气物
就在那边了
对
没事 没事
这个每个人的缘
缘起
因缘不一样
哦 这个 对 呃 但我
我觉说 嗯
心有凄息
有所收获的感觉啊
我觉得这个
这个是就我觉得这样子就很好了
对
那都是完全那个
呃
拒绝或完全那种很多的那种付费在那边的时候
我觉得
那就不用等
浪费
浪费时间了啊
可以晚一点
呃
等你的曾经的需要的时候
啊
还有机会说想晒到
对
可以跟我们讲过
他愿意再来翻翻看的时候
那时候
可能才是学会去得到他
对对
因为我们阿道在这个专辑的最开始
他就说
就是不管是这个专辑
还是在我们直播间聆听这个共读的这个伙伴们
他们其实呢
也是要去对应看看自己属于哪三类人
比如说比较固执的人
或者如画太深的人
或者是失去学习能力的人
可能呢
都还不是有机缘可以接触到我们这种共读或者这个专辑
那么其实呢
就像刚刚阿道说的
有些人可像现在不能接受
但是可能到了一定的时候
他能接受
那比如有一些这种有需求的人
比如说我们现在这个社会
这个世界
很多人想问题都是非常极端的二元思维
非黑即白
然后呢 呃
跳脱不了这种固有的思维
那突然他有一天觉得
哎 我
我应该尝试去一个改变啊
重新建立一种新新的认知的时候
哎
他可能就会想
我要换一种新的思考方式啊
他可能就想通过这样的
呃 读书也好
或者这种
呃
和别人讨论学习的这种渠道也好
还有呢
就是可能有一些我们受儒教影响比较深
但是我们常常就觉得
书和我们实际接触的怎么差异会这么大
然后他产生强烈的怀疑啊
因为这个怀疑而产生各种困扰的人
哎 他也会想
就是 哎 我
我来学一学
不管是佛学经典也好
国学经典也好
总之想从中去寻找一个答案
还有
像我们阿道说的
他不管是接触佛学也好
或者研读这个道德经也好
他希望是能够离苦得乐
这个离苦得乐呢
就是咱们阿道就是修这个修行的哈
他自己阐述的一个目的
所以每个人可以去对照自己的这个需求
看看自己是属于哪一方面的
然后呢
在共读的过程当中
也去不断的去检视自己
就像我们说的那个气物三三
半气三过的一样哈
就是那种
那种状态
其实是我们在学习的过程当中
我们反复的要去甄别自己有没有处于这种状态当中
然后要去适时的要进行一个调整
嗯
对呀
所以不急啦
我觉得很多东西
嗯
是不是要像那个
对
那个高铁一样
那个 像那个 呃
那个好像固定时间对吧
有人上车
有人下车
这样
那个也是一种模式啊
那个
那个可以
可以看看是不是有那个
那个机缘
对
可以建立到这样一群人的大家
大家可以有类似的
呃
至少相当的程度的时候
对
大家可以互动
对吧 这
这样的贡献的环境
有的话
我们可以做
但是 嗯
如果还不到的话
其实也不假
传世版呢
它是和大怨必有于怨
安可以为善啊
如果从字面上的解释呢
就是说调和
大的怨恨 哈
必然会有于怨
不能消除
那又怎么能说是妥善的处理方式呢
就是说
其实这个我们很好理解
哈
就是一些大的怨恨
比如说关乎到生死
比如说我们说我们的亲人被别人杀了
即使他这个犯罪的人受到法律的制裁
但是其实他受到了惩处
也没有办法去安抚到这个我们失去亲人的这种痛苦
所以说呢
即使有法律给他制裁
但是法律并不是一个最妥善的处理理方式
就是我这个读到这一句
我我
我想到的例子
哈
然后呢
接着就是说
是以圣人之左器而不责于人
他这个如果从字面上去说呢
就是说
呃 所以呢
圣人即使呢
他 呃
就是
就是持有
这个
就是比如说他对别人
别人欠了他的债
或者是别人欠了
呃
但是他不像不
不去向人讨还
但其实我觉得这个
这个意思呢
我觉得我自己在读圣经的时候
哈
它里边也讲
就是也举过相应的例子
就是说
比如说一个农场主
他手上握了别人欠了他好多钱
但是他不会从来不主动因为这个债务去追逼
就成为一个讨债人向别人去追逼
然后他一般都会根据这个欠债人的实际情况情况量刑而处置
所以有的时候
有一些欠就是债务人会觉得这个农场主不太公平
为什么有的人
呃 他自愿还
你就接受
他不还
你好像也不也
也不处置
就不太能够理解
我当时看到这一句的时候
我就想到了圣经里面的这个例子
哈啊
有得失弃
无得失策
彻
这就刚刚咱们这个阿道说的
在读这一篇的时候
我们首先要搞清楚
什么是私气
什么是私策
那他从字面上的意思呢
就是说 呃
就我们前面说了一种人
就是说
有德的人
就是像圣人一样
他有
他保有这个债权
但是他从来不像嗯
债务人去追讨
那么有德的人呢
就像这个债券的保管人一样
他持有
但是他不去追讨
那无德的人呢
就像那个
嗯
酷利税利一样啊
就是不单是
不单是要讨还
而且是分
分离币币计的那种
就是一一分一毫都不能差
这个也让我想到圣经里面的例子
哈
就是在那个圣经时代的时候
呃 或者说
其实到现在为止也是这样哈
就是 嗯
我们好像对于这个收税的税
税务局的人
都不太有好感
总觉得好像是
呃
不停的追着你后面追讨债务一样
那么在盛经时代的时候呢
那个
就是这个
这个
呃
就是讨税就是税
税务人呢
也是很
很遭人厌的啊
那他这里边就是
比如说这个有德之人和无德之人
在我的脑海里边
如果用圣经里面的小故事
我就会换化吃人
一个是那个有债不不讨的那个农场主
一个呢
就是这个 呃
这个收税的这个人
嗯 对
然后 呃 最后说
天道无亲
常与善人
这个解释呢
就是说
从道的角度上来说
他不会去偏爱什么人
不会去偏爱
他会特别的公平
他从来都是会回馈
就是有德的人
有行道的人
虽然从字面上我们可以给他做出解释
但是不太能够理解
就是句与句之之间的这种逻辑关系
总觉得有些不太连贯
然后就比如说
我在做这个字面上的解释的时候呢
我也把我就是在脑海里边想到的一些例子
我顺带和大家提了一下
大概就是这样
这一章其实很短哈
很短
但是就是好像
呃
理解起来呢
也不是很难
那二阶上一段一段的
对不对
对
就是一段一段的
所以 所以说
这章到理钟在讲什么
我
我一一在在讲得到这个
他 他
他一章有一个宗旨
一定要要出来哦
否则你
你就是读的一段一段
就是这样
就是因为你也没抓到中嘛
你感觉
你就会搞感觉
他怎么好像都在讲
好像都是一一段一段都在讲不同的事情