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甘索伯克工作室
世界太高端
我爱井户端
嘿嘿嘿
Hello
大家好
我是樊亦茹
欢迎收听井户端会议啊
然后先介绍那个老朋友
爱喝酒的艾伦老师
大家好
我是艾伦
哎哟
先卡那个夹起来了
大家好
我是艾伦
你像我们上海某些知名的美食博主的开场
嘿
只是比较类似于两位嘉宾都露出了会心的微笑
我们我这一学我学的还蛮像的啊
像
然后那个第二位是我们的
也来过我节目几次
也上过我们童城杰老师的播客
我们的沪上知名美食圈儿的带鱼肉艾老师啊
大家好大家好
嗯
很高兴又来到井户端端
上次我们聊过那个就fine dining 的那个话题嘛
然后今天两位啊
大家其实经常听警端端端人知道道
感觉又跟吃吃喝喝有关的一些话题了
因为艾allen 老师是那个酒圈对吧
现在比较头部的kol 对吧
然后今年待会可可以
可以说到自己又又今年的一些新的动作啊什么的
然后我听下来感觉就是雄心壮志野心勃勃
但是呢
也是要靠一步一步走的对吧
然后大家待会儿可以跟大家来介绍一下后
艾老师呢
是前段时间一直飞这里飞那里
忙于各种什么榜单啊
那种发
发布啊
然后我那天私底下跟他说
哎
感觉好像今年大家的气氛和大环境境人人觉觉像的感
感觉这
这好一点对吧
然后我就很很好奇嘛
然后今天可以从榜单这个话题对吧
可以跟大家展开一下
然后既然说到榜单
就要先让那个伦跟大家带一个小小的口
主播啊
那个
你今年也要做一个自己的榜单和自己的一个新的一个节嘛
嗯 对吧
可以跟大家稍微简单介绍一下
就是大概是怎么样的一个活动
就说眼前的事啊
呃
我这边主办了一个叫做隐寻鸡尾酒节上海站
这个活动是今年的四月三十号到五月四号
呃 地方呢
是在上海北外滩的滨江绿地
嗯 呃 这么说吧
这个鸡尾酒节的场地真的是无敌的
它不在商场里
它就在外滩江边
嗯
所以你正对的是东方明珠和陆家嘴三件套
稍微往眼睛往旁边一侧就是外滩的那个冠国建筑博览会的全部的风景
嗯
都看到你买一杯鸡尾酒在那随便拍
嗯
这个鸡尾酒就等于你
你自己
呃
花心血自己亲自下手做的了
是因为我做了几年的精酿啤酒节
嗯
那么现在鸡尾酒的热潮我觉得是非常的
哎
这个我就想让他今天讲一讲
他按照他现在的说法
说鸡尾酒肯定会大发展啊
然后所以说他今年很多动作是跟鸡尾酒吧鸡尾酒的那个这个文化是有点高度相关
最后待会儿可以说不管怎么样
还是希望大家刚才说到那个鸡尾酒节
欢迎大家这个五一不管你是人在上海还是来上海旅游
嗯
都能够来到上海的北外滩来这个鸡尾酒节
三十家以上的顶级的鸡尾酒吧的阵容
有吃有喝有玩有互动
还能自己做鸡尾酒
然后大家可以关注一下这期我们还是会有点小福利的
就是我们艾伦哥他们那个节
到时候会给到我们听友一些早鸟票
早鸟票的一些福利
至少你凭着这个早鸟票进去
可以喝到一杯是吧
对
因为我不知道大家的那个酒量如何
或者说拿到这个呃
福利的那个听众你的平时喝酒的一个程度
但至少可以保证你一杯对吧
肯定
比如说你是新人
新手不太懂的
但是可以去尝尝鲜
但如果是那个老手
或者说经常平时那个逛酒吧
然后那种喝酒喝的挺多
至少你可以先开开胃吗
对对对对
后面再去逛一逛对吧
这种感觉啊
行
然后待会儿他可以说到榜单这这个话题
因为今年你好像还要准备做一个鸡尾酒的一个
这个可以晚点再说到
去年确实也去了好几次的
嗯 去了亚洲
嗯
五十家的酒吧t best 的酒吧的榜单的现场颁奖
还有世界五十家的
嗯
我觉得感受还是蛮多的
嗯
可以分享一下酒吧领域可以说是所谓的奥斯卡颁奖典礼的我个人的感受
嗯
然后说到榜单这这个话题
其实 呃
刚才那个安娜也说他去过一些
呃
酒吧类的榜单的现场
然后呢
艾恩刚刚是从两个知名的那个餐厅餐厅榜单那个现场回来
我就想今天有这个话题
就是榜单这件事情对于餐饮意味着什么
是不是这个榜单对他来说然是很有他的很独特的一个作用啊
这个可以稍微聊一聊
哎
要不先说说最近的一个啊
嗯
就是米其林那个对吧
你们这次一堆
我那天朋友圈里面一堆人都在台州
我说干嘛都跑到台州哦
那个米其林在台州办啊
这个
这个是因为今年其实是第一次上海跟江苏浙江三个地区做了一个合并
嗯
以前这三个地方是一个独立的榜单
那今年第一次是把这三个榜单合并成了一个沪苏浙的米其林指南
二零二六年的
对
其实本来上海应该是二苏二六应该是在去年搬的
但因为这个合并
其实去年就没有搬上海的米其林
对
然后合并到今年四月份
就是 呃
把三地一起
然后是搬到了那个台州去去办
以前因为每年都在上海嘛
嗯
那现在搬到台州就等于说
呃
本来一天里面搬完的一个一个奖
就等于是拉长到好几天
大家都在那里聚会
就变成这样子一个感觉
对对
然后今年因为合并之后
这个规模也变大了嘛
哎
去的餐厅啊朋友啊就更多
就整个就是一个餐饮界的大聚大聚会
对
那实际搬出来的那个内容和效果
你跟我们来review 一下
你感觉怎么样
嗯
总年其实就是除了就是以前三地合并之外
还增加了台州
温州这些新城市
嗯 因为 呃
也是在台州举办嘛
然后所以台州的餐厅其实还蛮受关注的
因为它本身也是非常知名的那个中餐品牌新融季的一个大本营嘛
大家也都非常关注
说啊
在台州的餐厅是怎么样一个表现
那最后应该是有三家台州的餐厅上榜吧
但也都是大家非常
呃熟悉
而且就是在食客之间口碑也都非常好的餐厅
嗯 总的来说
今年
今年就是说我觉得点身向的反馈要比争议大的一年
对
基本上就是说具体一点身心的几家餐厅厅也都是大家比比较好好的
比如说 呃
惊喜会啊
呃 头造
其实是有有一点意外
但是我觉得也是一个很好的信号
就是这一类非常小规模且个性化的餐厅
其实得到了更高的认可
就就代表说不是只有那些大品牌大餐饮才能够
呃
得到米其林的认可
嗯 就我
我感觉是整个餐饮是往一个更加个性化的方向在在发展的
但其实中餐如果要说个性化
其实很难的一个点就是为什么大家以前觉得说连锁的大品牌它可能会比较靠谱一点
就是因为中餐因为很重嘛
嗯
你要做小型小型化的表达的话
其实你成本也很高啊
没错
单体的餐厅的话
其实要付出更多的一个努力才能做到一些出品或者说一些
呃
质量上的一些营造嘛
对
但是现在就是是不是有一些个性化表达的一些点
其实它背后会有更坚强的一个支持才能做到这种感觉
嗯
我觉得首先本身这个团队肯定是需要技熟团队吧
对
是需要非常成熟且有经验的一个团队
另外这个概念也是
其实说也是打磨了好多年的
嗯嗯
就是在现当下这个这个时代里面
也是我觉得更多的年轻人会喜欢的一种
一种风
怎么说 就是 呃
类似像板钳中餐这种比较新兴的一种形式吧
呃
我觉得能够得到米其林这样那么传统的一个百年的一个榜单的认可
我觉得其实是一个很好的信号
包括今年新上的一兴有一家西餐叫fabulla
其实是你如果关上海这边的
上海的
如果你关注在在外外餐里林不在外外的餐餐厅
在在威
威海应营
威海路 Ok 呃
其实如果你对上海的米其林有关注的话
你会发现其实上榜的西餐厅里面中餐厨师的西主理的西餐厅是很少很少的
几乎没有 呃
这次他们搬给fabulla 搬了一星
然后是几个非常年轻的中国主厨
就是中国人主厨厨理的西餐厅厅
呃
其实之前能够拿到新的是非常少的
嗯呃
今年就是这一家餐厅
Fabulla 他其实几位呃
非常年轻的中国主厨
他们应该是美国cia 毕业的一个很有名的厨艺学校毕业的
然后回来自己创业开了这家餐厅
就是在很快的一个速度
开业应该只有一年吧
就是就拿到米其林一年就拿新啊
对的 嗯
我觉得也是一个很好的信号
就是越来越多中国主厨主理的西餐厅也会在这个榜单上有更多的机会
嗯
那你觉得是
嗯
是因为我们的主厨也越来年轻一代的主厨越来越好
还是说
就是说是那些评审他们的更够尊重在当地的那个在地文化里面
那其实两者一我觉得两者都有
两者都有
我觉得中国的主厨
嗯
首先在厨艺这一块
包括在他们整体的一个呃
国际事野的这一块
肯定在这几年是有非常大幅的提升的
另外就是说米其林这个榜单呢
其实他还是相对比较传统
嗯 呃
他可能去到一个新的市场里面
呃
要适应本地市场的这个过程其实是
嗯
需要一点时间的
或者说几年时间
甚至于更长的时间
那其实今年是米其林进中国的第十年
那其实到了十年这样子的一个时间节点
我觉得的确也是应该是时候给到更多更本地的一些
呃 厨师也好
餐厅也好 呃
更多的一些关注
嗯 呃 和认可
但这里我觉是有一话话题想跟alen
跟艾en 我们探讨一个话题
你刚提到说米其林的对于
对于本地市场的一个尊重和关注
但我个人啊
我只能说我个人啊
对于米其林上海榜单变成米其林沪苏浙这么一个做法
我是嗯
那种打个问号的啊
但是我知道他有自己的一些想法和他的一些战略布局啊什么
待会儿按可以介绍
但是我身为一个上海人
我会觉得说
哎
至少在我的心目中
感觉这个榜单离我的心理距离稍微远了一点
嗯
那我 对啊
其实这个问题我刚才在嗯说的时候我就想追问了
嗯
我一直听到一种说法
嗯
就是它米其林落地一个城市
嗯是可能不是说我想去就去的
而是这个城市提出邀请
双方谈出一个价格
然后才可以落地那个城市
我得到的说法是这样的
那如果按照你刚才说的这个逻辑
岂不是就是这个护苏浙
甚至台 台州
嗯就
嗯
就那个城市当地的类似
似
类似于文旅局这样主动去拥抱米其林
然后米其林说好吧
我答应了
所以今天这么做的
其实我跟你的疑问是一个问题
嗯
但是我觉得这点客
客 客观讲啊
对于上海以外的一些
就是说华东地区或者说长三角地区的一些城市来说
米其林是一个蛮重要的内容
你知道上海还是有点不太一样的点
就是内容容多多了
我们没法说那么诚肯
敞
敞开拥抱个个
对对对对
我知道很
很多一决
决策方说
他觉得我不知道大家心态
可能大家我说到这这个程度
大家应该能理解我在说什么
但是对于很多一些别的地方来说啊
米其林是一个还算金字招牌啊什么的
那他的重视程度肯定是跟上海是不太一样
他就是
对对对
其实你们肯定都知道
米其林最早最早它就是一个旅游榜单
对
还是米其林轮胎公司的一个三产对是吧
为了推动轮胎的销量去做的这样子的一个旅游榜单
是
那就是说我
我不是米其林内部的人
所以我也不能很给你一个官方的很
就是我们也是揣测
对大答一起揣测一下
比如说从观察的角度来说
就是说他本身就是一个商业项目
那他他背后肯定有非常多的商业考量
这个是肯定的
但是至于说所有的城市都是从邀请开始
我觉得可能不是这样
就是比如说从上海的成本的
如果 呃
当年他决定要进入中国
呃 进入上海
我觉得这个肯定首先是米其林自己希望要进来这样一个巨大的一个市场的
嗯
那至于从他的公司自身来说
我觉得就是一个未来很重要的发展的一步
那至于说进来了以后他到底要开哪些城市
因为其实你开每一个城市做每一份榜单
他背后其实都是有很高的成本的
就是他所有的那些inspect 都是内部的
呃 员工
工职业程工
然后包括他们要做大量量工工作
研
研究个新的城项目
研成一一个可能性
包括括么样的员工
然后去再到实际上再去评
到最后评完以后去做出来这本
这本书
或者说现在没有书了
可能就是电子版的这样子
榜单 榜单 嗯
就是他其实还是一个很冷长的且蛮重的一个一个工作
那他肯定也涉及到很多呃花费跟成本
那作为一个商业项目来说
就商业合作肯定是无可厚非的嘛
那至于说
呃
的确就是说我觉得很多地地方的这些文旅局
他们肯定是对这些
呃
对他旅旅游推推作作的这样子一些榜单是有一些诉求的
有一些合作的
还是不敢简往开了点
是我
我得我说说到底啊
我说到
其实你刚才你说的台州有三家那个姓
我说老实话
嗯 我
但可能台州的同学不要不要那个在意啊
我说我纯上海人的视角啊
对对对
现在给我感觉台州是一个美食之都
嗯
我们小时候是对于台州
他台州的存在感很低的嘛
小时候对于我来说
电视新闻之后的天气预报
对
看到我知道这个地方不念台
念台 对
但是这两年随着新融季的一个崛起
其实台州年它的一个存在感越来越强
你可以想见当地的政府他会觉得说
哎
这是一个突破口
这是一个抓手
所以说他们要对于美食
对甚是那个大众美食
而是那种上新的那种美食他要更重视
因为现在对于很多地方政府来说就是流量焦虑啊
你从那个什么那个那个
哎
当时那个山东美食
对
甚至对方政府那个城市叫那种美着一下子忘了
因看现在看这记年
你看我现在唯一记得住就是哈尔滨省冰雪大世界这种东西
然后什么这两年苏超这种东西
地方政府都有这种焦虑
然后但是呢
你跟地地方政府打交道
你会觉觉说
其实对于地方政府来说
拉到哪里都美
菜
我只要个对住的菜
我都要那种感觉
但是呢
就是我的意思就是说
他们的配合程度肯定是不一样的嘛
所以说我觉得一个合作的状态
对
就跟你刚刚说的
听懂了吧
合作的状态啊
苏超也好
就是 呃
包括前面说的山东的那个是淄博吗
嗯
是这些些流资烧
烧烤
你看看这
这每年流量话题在变
我们都记不住了都已经
这些这实可能有一些偶然性的对这些这些事件的发生对吧
但是其实台州对于
特别是就像你刚刚说的
新融基的崛起
其实对于台州美食是有一个很大的引领作用的
其实 呃
在今年米其林颁布之前
嗯
其实台州就已经有一个米其林小镇的一一一个策划
你看临海 嗯
就是非常文旅感觉的
在新融基那个大本营的那个
它算地级市吧
嗯 就是 呃
有这么一个策划
就是他其实想把城市作为一个整体的一个美食的一个目的地区去作为
可以理解
可以理解 对
其实我觉得我在
我在插个小例子啊
前段时间不是一座一忘不是有那个首相菜单嘛
接待那个斯塔莫
什么
你知道我
据说啊
现在昆明街头都是手相派单
因为终于流量又落到我们身上了那种感觉的
这个
这个其实我们都理解啊
我们现在每个地方政府做文旅都挺辛苦的啊
其实也不光是米其林
其实很多的奖项都是这样背后的一个逻辑
不过米其林他因为这个也是名气比较大
Ip 价值很大
对 所以 呃
我政府更加愿意去跟他就
就跟他合作
可能更可靠吧
这样子一个榜单
其实 呃
我之前最早最早的时候
大概在一八一九年的时候
那个时候有一次有机会去参加美国的一个米其林的发布会
那是他第一年发布
就是一个区域性的榜单
那个时候他第一本发布的区域性榜单就是美国大湾区的那个榜单
那个时候他们就其实已经
呃 有发布
就是说未来他们其实对于这种区域性榜单的这种方向更发展
然后那一次也是跟让政府更加文旅局去做做合作的
他其实区域性榜单有一个针对米其林自己的一个米奇林的合理一一个榜就
就是 呃
早前就是一旅旅游网单嘛
对呀
偏旅游的
你如果做一个
你可以想象美国的大湾区
美国大湾区其实就是旧金山洛杉矶那一带对吧
对
你想想海上海的那个苏沪苏浙
或者说大家习惯叫什么江浙沪包邮区那种感觉
他为什么主打这种地区呢
因为说老说上海附近的周边的那种文旅
很多客人还是上海人的
好的
你懂我这个意思就是他发布这个东西
如果你到近郊或者说到周围几个城市去玩的话
你如果有这个榜单知道的话
你还可以知道到台州吃什么
到一些比如说绍兴可以吃什么
因为刚才艾伦说他刚刚从绍兴回来嘛
什么什么取
哎
取水取水流觞取水流商什么的
大家那边现在做文旅做餐饮都都拼了命在做的嘛
但是背后的客群最主要是什么
就是上海人
嗯
还是上海人
还有连梅
梅雪雪山
地下山
梅里雪山季下山
我上次跟赖老师聊天他说梅里雪山地下山
你去看那个后面那个
那个客人名单
百梅里雪是上海的
嗯
就是那么远的地方
还是上海人再去玩嘛
所以说
我觉得他的逻辑还是针对hello 极大最大中心城市的那一些客群
他要服务他们
然后有这么一个大大区的一个概念啊
以及还有就是我觉得现在也是针对一些海外的游客
其实他们也会比较关注
是是是
是因为现在进老外到那个中国来
签证就变得简便了嘛
所以这两年进来的外国旅客特别的多
是的
那他们进来很
很多都是从上海进的嘛
嗯 海进海
然后周围玩一周
周边
对对对对对
这个逻辑上是round 啊
其实我们得说说用户的逻辑
嗯
我记得我第一次去伦敦的时候
嗯 那么忙
那个时候还不像现在social media 这么发达
嗯 几 几年
大概六七七八七八年前吧
嗯
第一次去的时候
那你
你还能做怎么怎么做功课
米其林是一个毫无疑问的王牌选择
都费脑筋啊
对
然后根据你的
因为你
你当时我
我的实实用户验
你搜google
他其实做的也蛮好的
不同的价位对他有评分啊
每个评分都不错
嗯
但是茫茫的这个电海
对个google 的这个太多了
太对了
那如果假设我就
就那么两天
我想好好的吃一顿
就一一笔预算用在好的
嗯
还要发朋友
就觉得巨有面子
嗯
那google 的选择还不够客观
或者说再筛选到极致
对
那么如果看米其林
当时我就去了一家好像是二星的
但是晚上订不到了
嗯
去吃的中午餐
但我觉得已经很满足很好了
餐厅非常好
就在伦敦的文华东方酒店
我印象很深
所以从
从用户上来说说
确实是现在的选择
现在宿舍密的更爆炸更爆炸
那么反而越爆炸的情况下
选择越多
我反而越想看那个
嗯
绝对权威的
反正不出错
至少不丢脸
至少我朋友圈发出去
对
不会觉得说丢份儿
对
就算觉得不好吃
我也不会说这家不好吃
我都了
对对对
那是是是是的是的是
那我觉得那
所以这种权威榜单
它的意义就在于它足够时间久
足够权威
因为榜单一开始我我
我也 嗯
看过米其林的这个榜单的历史啊
嗯
最早也被人骂死的
嗯
榜单的公信力需要很长很长时间去建立
是的是的 是
所以确实他们品牌做的也很好
那么现在这个作为绝对的当下我们绝绝大部分老百姓国内外看的这个榜单
它的价值值榜单被凸显出来了
所以
那么对于这些文旅城市来说
它当然是最佳的选择了对不对
我宁
宁可预算乱花
我不如找米其林来合作
我觉得这个就从双向奔赴的
嗯 很有价值
对
那说完米其林那个榜单
就是还有一个榜单也值得
但是跟那个allen 也可以加入一起聊
唉
酒的那个best fifty 跟餐的best 就单是同一个
是同一个机构
机构做的个fifty best 它现在有据
据我所知有三个榜吧
独立的榜
餐厅应该是比较久
酒吧榜这两年也做的封盛
他背后的机构是哪里啊
是一家英国的一家杂志吧
叫restaurant 创
一家媒体
嗯 餐厅杂志
餐厅杂志啊
最早是餐厅杂志
Ok
这反正是最早应该是有restaurant 的榜单
嗯
还有酒吧的榜单
而且酒吧的榜单一直在细化
嗯 有哦
细分这个
这个酒吧有世界
有亚洲
今年第一次有了美洲哦
呃
可能还有欧洲
就是他越做越大
所以他就可以足足够足够做到越来越细分
嗯
满足区域的市场
其实跟我们今天刚才说的那个护苏舍是一样的
嗯嗯嗯 因为
因为大家嗷嗷待大家蛋糕分布到
所以这个
这个越做越好
还有个榜单
也是这两年他
他新做的酒店
Fifty best 酒店
嗯嗯
其实这个几个圈呢
都很接近
酒店
高级餐厅
嗯哼
高级酒吧
其实这你要往大理说
都是一个接近的一个圈
因为我觉得用户是一拨人呀
会讲究餐厅的人
他肯定讲究酒吧
嗯
也肯定会讲究酒店这个这个事情
所以说他其实服务的是一种客群
嗯
那种感觉啊
那先说那个餐的那个best fifty 那个
呃
因为我这次看那个end 的朋友圈啊
这个榜单出来他很兴奋
当然他首先人在香港的
看面对现场
现场这种肯定很嗨嘛
然后他跟米其林不一样嘛
米其林是每一个教到的都要上去讲几分钟
然后他说旷日持久啊
聊到聊到后面
其实后面这舞台家都困了的这种感觉对吧
嗯
然后the best fifty 就是倒数嘛
对
就从最后最后第五十名开始开始念
越往越往到后面其实大家越兴奋
哇
他这家店还没出来
他得多少名啊
那种感觉的
其实这真的是舞台效果拉满
嗯
英国人还会非常强
英国人还是会搞这这啊
而且我们研究了他那个在舞台上的那个host
当然他是这个这个杂志的雇员
但他们水平非常的高
嗯
就像奥斯卡主持一样
非常专业
气场很强
而且悬念拉满
所有的停顿都会真的是有超强的舞台效果
嗯
英国人搞戏剧那一套用在
用在这个地方啊
就是这一个做一个event
其实还就还
还必须强调一下
其实这是榜单本身他高级感还有一个因素就来自于他每年的awards 就包装啊
它的包装要非常的宏大异常event 让所有的人趋之若鹜
甚至说 哎
你有票吗
今年你我可不可以去
因为它有观摩票的
有的啊
赞助商手上也有票的
Ok
你有没有票
我可别可以度
对
这些都是让大家非常光鲜
然后不停的发朋友圈
社交货币
他其实本身也非常懂得promote 自己
嗯
这个其实特别特别重要
所谓的公信力哪里来
你的曝光度
对
你的高级感是需要通过这个不停的营销pr 是去跟你锻造出来的
是的
那说回刚才那个
一方面是那种非常刺激
第二方面 嗯
开心的点是说
他今年等于是中国大陆地区的餐厅表现最好的最好的一年
你像是上海来讲的话
我那天看了一下前三十强的那个榜单里边
这海居然餐厅比东京都多了
嗯 对吧
当然这里边有一些
比如说你待待儿可以介绍它里的评评价机制开始跟之前几年不太一样
导致我们中国的餐厅的可见度有提高
但至少对于我一个上海来说
唉
我还挺兴奋的
这 这件事情
你比如说域外滩到了第六名了对吧
就得前前十了是吧
但是第一名
第二名是香港的
对 也很大
班楼对吧
我**种草了
那天很多人跟我说
他说阿拉斯坦国旗大班楼搞一搞一顿嘛
那种感觉
就亚洲五十的这个前酒吧榜单也是香港
香港长期霸榜
香港待会儿
我们待会讲我们上海人还是霸榜
先讲上海
大上海小香港先讲上海
先生说
你说特别开心
是因为就今年中国的餐厅无论从入港的数量来说
说是从次次来说是
是史上最佳
嗯
我们其年今年连十个之前我们在香港
就是 呃
Fifty 的中国区的主席
他办了一场小型的一个中国区
呃
餐饮人的一个小聚会
嗯
然后他又说了一段话
我其实也挺有感触的
他说如果十多年前我来办这个活动
可能来的人只有五个人
但是今年我们可能连五十个人都不止
他五个人是指什么
就餐厅的人
就不光是餐厅的人
就是这个活动来参加的人
就是如果就中国区的那个聚会的
哦
就我其实也挺感触
因为我也差不多十多年前就开始参加这个fifty best 的活动
就你会感觉特别明显
眼见着每年人越来越多
越来越多
餐厅进访的餐厅越来越多
就是你involve 到这个国际的这个活动里面的中国餐饮人也越来越多
就其实是一件非常挺鼓舞的一件事情情
对
你可以眼见着就是中餐
包括中国餐厅
中国厨师就是被越来越多的人看见
其实包括最后我说倒数到前十的时候
还有三家中国餐厅
就是这个真的非常厉
今年是在哪里颁展
在香港
在香港
在哪个也是大酒店里carry carry 啊
在宴会厅里是吧
对对对
都是在酒店一办
今年其实也是第一次在香港办餐厅
亚 亚洲舞食
我知道酒吧之前办过
嗯
待会儿可以让allen 讲的餐厅其实是第一次在香港办
所以也算半个主场对我们来说
所以就是本身这个去参加的这个体验感也非常的好
Home 的感觉啊
对
然后其实亚洲五十跟米奇不一样的是
它其实整个周期会拉的很长
虽然颁奖只有一天
但前前后后可能一周时间里面会充斥着大量的活动
就各种各样的活动
Party 说会
所以就其实就像一个行业人的
行业人的一个大节日
一也是 对
所以其实它的一个作用就是说给这些他创造了一个平台
给这些 呃
亚洲的
整个亚洲的这个餐饮人有一个交流的这样子的一个很好的机会
就每年一年一度
大家都能够在这里把人最齐
就是在这里能够聚上
对 所以 呃
整个的体验感进也是非常好
所以为什么就是我会跟你来特别分享这个这个事情
对 然后 对
因为去年我们艾老师组织过一场
带我们吃了某家一零二小馆嘛
对吧
只有一家一零二小馆
我本来想说不说不说名字
后来想想人家值得说啊
而且一零二给我最大的印象的好吃
肯定是真的好吃的
嗯
他不像某些那个比如说拿薪啊
或者上榜的餐厅明星很响
但是你我实际吃下来觉得说
嗯
就是有争议啊
在我的心目中有争议一要一是好吃
第二个呢
他从榜单表现来说
他至少两个榜单上面
米其林也好跟那个那个亚洲舞狮也好
都在上面
就说明他的一个表现有点balance 非常好
他不会出现某一种说啊
这
这个榜单跟那个餐厅那个就是他的评价会差
会差的蛮多这种感觉
然后上面里面有很多餐厅其实都是跟你那个关系还挺好的嘛
是吧
多少朋友
那种感觉你自己有没有感感觉到
是说大家至我不是别的城市我不知道
就是那种兴奋感
好的好的
就是上海可能那个下面又要迎来一波那个fine dining 的那个大的那种感觉
其实刚刚颁完奖之后的计时效果对各个餐厅来说都是蛮明显
我相信这两周餐这几家餐厅订不到对吧
嗯
非常火爆的
嗯 这 但是 呃
持续的时间可能就是说时间长了
可能还是会
呃
慢慢有一些淡化
但是很明显的一点就是说海外的游客变多
这就是海外的客人变多
这个是对这两张国际榜单是非常明显的一个影响力
我觉得就是这个可能跟一些其他的榜单不同的地方
我举一个小例子
我们现在我工作室所在的地方边上那个很近茂名路
他是某家那个汤包馆馆市市郊搬到这里来嘛嘛
对
然后有一次我因为他很有名
就是是是
他是他是有一星的对吧
对
他是有一星的
他是唯一的一家有新的一星的新店啊
啊
然后那个大
我就不说名字
大家可以搜一下啊
那个确确有有名
然后我有一天进去跟你说夸张啊
就中午进去坐满
然后百分之八十都是老外
然后我坐下之后正好碰上有人进来之后
我因为上海人很拎得清嘛
你一个人站着一个四人桌
然后看到又有人进来之后我就说
我说 我说 哎
阿姨
我这边可以拼桌的
没事儿
然后那两个人就坐下
那两个个人个中国国人
一个外外
看上去呢
像中外给couple 对吧
两个人穿的衣服都是情侣
情侣装 那哎
后面居然是那个老外带那个中国人
就是可能本地人不一定知道
本地人
本地人他不知道
他说 哎
他说这家店什么时候开的
我说搬过来也没多久
他说怪不得我没见过什么什么
然后边上那个老外说是他知道他是有新的
然后把自己的等于是boyfriend 带过来啊什么的
我就很感慨
就是说有新这件事情
就跟艾伦说
他去英国他会比较注重说这个评价体系
然后比较
甚至有的人我觉得到一个城市他会有那种集卡的想想法
嗯
我到一个城市
我想把这里的那个有新的或者说上榜的那些餐厅给吃一吃啊什么的
这个影响力是非常的
就呼吁你刚才说的就是老外
对于老外游客吧
对于当在地的那些餐厅的那些熟悉程度
其实现在反而会比那些本地的一些市民可能会更了解一点
对
其实我觉得他他们针对的如果从客群的角度来讲
我觉得可能海外的会更明显
就是这个影响力
你觉得那长期来讲的话
会不会更激励更多的新一代的餐饮人继续做这个东西
这是一定的
嗯 就是
其实首先米其林他已经有百年历史了
嗯
他一直是厨师的一个梦
可就我一直
我私底下有时候会开玩笑说句话
就是我觉得没有一个厨师是不想拿米其林的
就他说他不想
肯定不是真心的
嗯
就我觉得这就是所有厨师的一个职业梦想
我觉得就是拿到
拿到一个明星
当然现在有更多的越来越多的榜单啊
各种
但是米其林还是很多厨师心中的白月光吧
就是 嗯
你可能奋斗到某一个程度
你需要这样子的一个一个认可
嗯
那我觉得我们可以很简单的类比
所有人都知道奥斯卡对不对
你得了提名奖
嗯 你 你一结束
你的身价就上去了
对
只要你的偏加就多了
就这么简单
其实在我们这两个榜榜单体系里面
对于从业者来说
你只要做成这么一件事情
你的身价就上去了
嗯
老板要留你的
老板留不住你的话
你自己要去开新店的话
你知道多少投资人在排着队等你
嗯
所以某当然一方面是名誉
另外一方面名誉之上还有更大的发展的潜力是在等着你上
所以这个榜单为什么
这些榜单为什么那么重要
嗯 对
其实我一直觉得这些厨单跟餐厅包括厨师他们其实不是一个参赛者和一个评委的评审的裁判的一个关系
他们其实是一种共生的关系
就其实 呃
互相成就 对
互相成就
就是这些榜单赋予这些厨师和餐厅一个很权威的背书
嗯
但是反过头来
这些餐厅和厨师的成功又反过反过来证明这些榜单的权威性
其实在很长久的一个过程当中
都是榜单跟一些餐厅大家一起互共同成长的
因为我在茫茫餐厅群里面发现了
你给了你的心
然后你越来越好
越来越好
你的口碑越越好
人家倒过来会觉得说米其林看中的餐厅
虽然现在可能不知名
嗯
你比如说刚才我们说的那个有新的那个典心店上那个可能别的地方听众不知道
他原来在纠郊区啊
那在邵家楼
对 你赵家楼
赵家楼楼
你差点把他就是那个地方
连上海很多人都没去过的一个地方对吧
蛮远的
就很远的一个地方
但是 哎 不是
不知道为什么
米其林就会给他那一颗心
然后你去吃了之后
你会觉得说当然有点心理作用对吧
吃的时候 哎
的确ok
那种感觉
你会觉觉觉说你的品味味有点东东西
是 是
对于这些榜单的
这些获选的榜单
最终他的实力是否
嗯 呸
永远有争议的
对的
我们从第一届的上海的榜单开始到现在
你说没有争议
不可能的
因为这个本身就没有绝对
对 没 没有 那吃
吃喝这种东西不是比赛
嗯 他每
每个人的
包括评
评委的价值观
我们每个人的口味当然不一样
是 就我说
每个人口味不一样
你喝一杯酒
呃 甜的咸的
有的人就是不喜欢
比如说我就不爱喝甜的
那怎么办呢
嗯
所以他会有更多的评委
就相对的公平公正
有更大的参数样本
所以
但是一定有争议
争议某种意义上也是好事
对
没有争议就没有话题度
嗯
所以他们真的把这个方面拿捏的很好
但我还是坚持认为
能够上榜的可能会有争议
但他绝对实力应该是摆在这儿的
不会偏差太多
哎
因为米其林他目前没有那个
他只有餐厅的个榜样本
所以米米有有有酒
酒店的
有酒店的榜单了啊
他但酒吧有吧
酒吧 没酒吧
还没有
那我想问一下
艾亮
就是那个关于那个亚酒酒十
因为他有酒餐厅
那有酒吧 嗯
你自己的感觉
这里边他会有一些微妙的不同吗
因为一两个业态不不一样
是不是导致他那个酒吧那个榜单也会有点感觉
首先
据我所知
我虽然我今天还没有做过这个功课啊
他们是有官
官网把他们的评选的机制相对外介绍的
啊 对对
其实对外介绍的
好像米其林其实也是介绍的
对 米
米其零没有
他就 嗯
他比较神秘啊
Ok
而且他也你永远不知道谁是评委嘛
对吧
其实这是都一样的
对对
Best 就是
反正v fifty
Fifty best
他是就是他会明确告诉你
我们有一些很多的评委
他就是这个区域域的个
嗯嗯
他多资深深从业者者
之前的上的选选手
包括一些媒体
他不告诉你比例
嗯
但他会告诉你
我就是这些人
不是像米其林是他公司里的雇员
他就是邀请的评委过来
嗯 参评的
我觉得这两个榜单他的因为同一个公司做的嘛
他的其制很有可能是一样的
一样的应该是酒吧跟其他的评厅这些应该都是一样的
对
你自己的体感呢
就是说一家酒吧上上榜不上
因为上海又有一个很有意思的一个现象
去年那个
去年那个
就是现在是我不知道现在排队情况怎么样
去年就好了
反正去年开开张的时候就巴黎奥na
嗯
正好他开张之前吧
赶上了那个世
全球世界
世界五十
他第一名
第一名嘛 嗯
然后马上就上海又开一家分店
因为他本来是香港的一家店对吧
这个故事我还比较了解
让大家感兴趣
他是在已经得了亚洲第一的情况下
那之在上决定亚上海开的
有合 合伙 嗯
那么快要开的时候
正好新的一届的世界五十的那个榜单发布
所以说他是双重叠加
他之前是不知道的
但不管怎么说
他来之前他已经是世界亚洲第一
嗯
跟之前两年来到上海的那个科a 不一样
科a 那个故事更玄乎
他在决定来上海开店的时候
他还不是亚洲第一
嗯
就是他第一次来的时候
也是刚要开店
才才
才有了香港店的亚洲第一这个身份
所以更传奇
嗯
其实前两年co a 开业也是排队大排长龙的
那我坐镇巴黎文
你现在真的是很难进
这是真的
到现在我有的
因为我有的时候下班还是会骑车回家嘛
我走过那个复兴中路的时候
就会看一眼那个
呃
那个思南路那边的那个排队那个情况
有的时候你到了晚上甚至深夜还在排队
还是在排着
其实巴黎文里他是用电子排队系统的
嗯
所以你看到的那个时候的排队阵容不是真实的排队阵容
嗯
你应该什么时候看呢
如果你是五六点钟看
那是最真实的
因为说下午五六点
对
因为他是六点钟在门口放号哦
那个时候排队的人是真实来排队
然后那好时间拿好号
然后他可以到附近去等待
嗯
这个时候人其实最多的
嗯哼
那么当你比如说晚上九十点钟过去看
可能门口人没有那么多
实际上那些排队的人已经在电子排队系统那等着了
已经拿了号已经拿了号了
所以他们暂时不在那拥挤着
因为天冷啊
或者怎么下雨啊之类的
但是即使这样
你还会可到可停的有人过来
哎
我可以进去吗
嗯
然后那边的小哥哥小姐姐就是要说每天可能说一万遍
对 对不起
我们这里有一个排队系统
你现在如果排的话
可能来不了了
嗯
就我就听他们在这不停的重复这样一句话
其实这已经很夸张了
嗯
非常厉害了已经
餐厅呢
餐厅应该有有这种餐厅即对来说还好
因为这些餐厅基本上都还是预约制的
就是你都是提前预约
而且还有一点我有个感觉啊
因为餐厅你整体要吃完一餐啊
你的花费的钱比你进鸡尾酒吧喝两杯还是要门槛更高一点
我觉得是的
对
所以说有的时候你像排酒吧啊
你就看到年轻人很多
因为你些年轻人来说首先打卡
像这些酒吧有预约吗
还是都是当场这些好的酒吧都有预约系统
否则要肯定会被骂死的
说实话 对 就是
但是你去看很多年轻人他会排酒吧的一个点
的确还是因为说首先那个打卡
然后就是比如说赶一下这种时髦
他的心态是有的
同时的确对于年轻人来说
喝两杯酒的那个花费的那个门槛还是可以接受的嘛
但是finanding 一个人
比如说上千的那种
对于一些年轻人来说
他可能还是有点门槛啊
对
你可以这么说
但我觉得其实鸡尾酒这些好的鸡尾酒吧的酒
那肯定是的
对 肯定 那肯定
其是你喝一碗发过来发现也没差多少
差差多
你想一杯酒平均巴黎奥纽没记错
大概一百二十八
很多 嗯 一百二
一百二十八
嗯
你不可能排了半天队
你辛苦
你不可能还喝一杯
还
还点点吃的
而且他们八副的虽然好吃的也好吃吃
这个真是好吃啊
那个橄榄
他们橄榄的粉丝
那个橄榄真好
但是是实话
那个橄榄也不多对不
八十八块一份对吧
对对对
你七算八算
几个人切一点吃的
嗯
然后你自己至少要喝两杯酒
是的
那么其实一个人人用下四四五百块钱也差不均也得四五百
这个可也是一顿大餐的费用了
对对对对
那就是说
说回那个餐厅这一块
就是对于一些上榜的餐厅
它的一个增长你觉得是也是很明显的吧
应该
我觉得是明显的
嗯嗯
但是可能不是每一家餐厅都是等比的
就是有一些餐厅可能对他来说就是
呃 帮助更大
这里边的我有数据
就里里面微妙的区别体现在哪里
为什么会有这种区别的
嗯
我觉得这也是有一些偶然的因素在
比如说就是
呃 像福和汇
我觉得他是常年在这个榜单赏
其实它已经有相对比较稳定的一个啊一个客流的
就是熟面孔了
对
大家有没有那可能某一家新餐厅刚刚上榜哦
那大家一下子就会很关注
因为还是有一波一样的
有一波客群可以给到酒吧的这个数据
嗯 呃 很多酒吧
呃
Fifty best 的酒吧告诉我
嗯
他们被评上的时候
生意一般会翻两到三倍
嗯
就他们是比较经过差大致的测算的
嗯 呃
比如说去年新上榜的酒吧有这个深圳的梦幻东方酒店的八八还有深圳排名五十一的那个moopp c 店吧
他们都是初次上榜
嗯
这个生意翻两三倍是轻轻松松的事
嗯嗯
那么就圳一些老酒吧
可能老老老面孔了
老面孔他们可能不会那么夸张
但是就是爱喝酒的人其实都去过几次了
嗯
他们是维护荣誉啊
那些新上榜的
那这个生意对生意带来的好处是极其显而易见的
那问题就来了
说到维护
这又是一个很很沉重的一个故事
因为我看那个什么东京大饭店
就木村拓灾那个
哇 什么
那种海外有一些主大厨什么自己掉一颗星
那么就跟要他命一样的那种感觉
这个压力其实更大吧
你比如说刚才提到复合会啊
刚才你说的那种酒吧很多年了
万一说今年我们排名掉了
或者掉颗星
哇 天
就是那那么残酷
嗯 有
有一些比较具体的那些故事可以给我们分享
有很多像米其林这个真的在欧洲其实有很多真的很残酷的故事
就是真的有主厨因为掉星这件事自杀的
就是
就是残酷到这样子的一个地步
所以现在米其林会对于一些针对一些掉星的餐厅
他们可能会有一些人文关怀
他们会可能会提前先去告诉你这件事情
而不是让让你就是突然之间在现场就是知道这件事情
就是现场先去安抚
现场如果知道的话
真的有点凌迟凌迟了那种感觉对这个冲击非常的大
所以他们有一些餐厅不是所有
但有一些可能在长期在常年在榜上的一些餐厅
他们可能会提前去告诉你这件事
先帮你做一些情绪的安抚
这样子对酒吧应该也差不多啊
呃
其实既然是榜单
嗯
某种意义上说就是竞赛
嗯
其实他们你了肯定你说怎么说都是心情不会好的
嗯
我举一个没那么敏感的例子
嗯
上海现在我也是非常非常喜欢的酒吧
叫做union trading company
嗯
他们曾经连续五年亚洲五十榜单就排名很高的
嗯 非常高
后来他们应该是因为疫情吧
就被打断了
这个没办法
那个那个时候整个中国大陆的酒吧就断档了
情有可原 对
情有可原
那么后来他们又因为疫情
就只能被迫关店又复开店
那就忙于这个
所以他后来这两年是没有在榜单的
嗯 那么你
你问
我跟老板有
有过深入的沟通啊
嗯
反正他们现生意很很
嗯
就是他们也把当年的旗子挂在那儿
嗯 说实话
是真的是生意一点都不差的
嗯 但是 嗯
内心还是有一个想法想要能感觉得到
怎么说呢
呃
过去的荣誉毕竟是过去的荣誉嘛
对
虽然是有客观的原因被打断了
嗯
所以他们今年也会开一家
在市中心
就在襄阳路上开一家新的
今年对吧
很快就要开了
嗯
那么老板本身重新杀回来的意思
我觉得他就是有这个实力的
要要要
要冲击一下的
嗯
我也很期待很很看好
所以嘴巴里说
其实还是要的
就是很现实
这个既然大家公认这个榜单单就谁不谁不寄予他呢
嗯
就米其林跟五十还是会有些不同啊
就是米其林相对来说他因为一星二星三星嘛
相对来说他那个星级的变化就不会说那么的频繁
但五十这个榜单真的每年都是上上下下
就是你不是上就是下
就是这个太容易就是有有这个变化了
所以其实怎么样去调整这个心态
去适应这个
这个竞赛也好
游戏也好
真的也是对厨师跟餐厅是一个很大的考验
我觉得我可以给到市这个酒吧榜单一个连霸三年第一的酒吧的老板的官方的回复
嗯
那个酒吧就是著名的香港co
嗯
他现在生意当然还是非常好
他连续三年第一啊
那么这两年他就亚洲第一啊
就连续三年亚洲第一啊
很厉害的 嗯
但是他这两年可能徘徊在十几名二十几名这样也很
很好
亚洲十几名的
对 很厉了 嗯
我就问他
我说你这个毕竟没有往日这么厉害的成绩
他的回答非常的滴水不漏
我觉得也实也
也是就这回事事
他说我们毕竟用心如意
一我们的服务做到最好
嗯 榜
榜单是平的的
尊
尊重大家的选择
我想我们对的
对对对对对
不是不在乎榜单
但也不会让榜单成为我们的枷锁
我们把我们的服务做好
我们问心无愧就好了
唉
这个回答的水也只能这么说了是吧
对对对对
但是他其实
呃 包括科a
他也有新开的副店
不能叫副店吧
又合作了新的品牌
新的品牌 嗯
其实他们也熟悉游戏规则
嗯
他们也知道怎么样去努力去争取好的名次
所以只要有机会
他们还会有新的产品
新的品牌
新的酒吧再去突破啊
我觉得这个挺刺激的
也挺有这
这就是戏剧性所在
没有看点是不是
简单说一说米其林跟那个最佳
那两个榜单的评评选机制其实有本质上的不同的嘛
对
因为米其林
大家如果看那种什么介绍啊
尤其我推荐大家去看东京大东京大饭店那个日剧
我就是我就是我就是一九年看了东京大饭店
我对于米其林的态度一百八十度的转弯
原来的我也是b 站弹幕上那种调调
老外懂中餐啊
嗯 对吧
然后我们这个是吃的饱大的感觉
一看我看进去了之后
我感受到哦
原来他做的是这么一个事情
嗯
有点感受到了
但我这里不具体展开
再推荐大家去看那个日剧啊
然后里边是有一些介绍的
说这个大概评选的一个机制
然后搞得很神秘嘛那种感觉
然后每年那种是
但是
但是好像是说圈内的人
非常资深的圈的人
大概也有点判断的感觉
是说 哎呀
今天来的这一个提前预约的这一组人有点奇怪哦
然后怎么怎么样啊
但是他
他也不能非常笃定的说这个东西
就是因为折射出米其林他的评选机制他是高度保密的
然后这些人是等于米其林公司里边的员工
全职员
全职员工
然后就说好像他内部都不知道谁是他对
对吧
谁是这些人
然后他的标准可能有一套标准
但是这套标准是告诉你
你也不知道我具体会怎么样去评的
但是可以告诉你的这种感觉对吧
但是不是那个可以让那个哎
跟我们介绍一下
就是这两个的一个区别啊
嗯
因为米其林他是完全是一个内部的一个评审机制
嗯
所以他其实不会把他的评审的标准是公开的
嗯
他对外只有一个说法就是说一星两星三星的一个区头头脑的说法嘛
对
一星值得你特地去一次
呃
三星是值得你专程飞一次来他去
呃
三星是值得你专程前往
呃
二星是值得绕道
绕道前往
一星是顺路
顺路往前往
对 呃
他这个就是他对于三个星级的一个定义
嗯 呃
他其他的一些标准
说实话都是房间大家自己去揣摩对揣测总结出来的一些经验
经验论吧
就是很多大家觉得说哦
好像呃
米其林餐厅对于酒单的要求很高
那大家都要去把卷酒这件事情的
嗯 是等等
就是说但是它其实是没有一个官方的一个说法来确定这些事情的
嗯
所以它是一个相对来说
米其林不管是去到哪个国家
他们至少说起来就是说他们都是遵循他们自己公司内部一套一整套的评审系统的
但是五十他就是
呃
完全是一个更个人化的一个更开放更个人化的一个评选机制
它其实以亚洲为例
就是说他有六个不同的选区
然后全亚洲加起来可能有三百个左右的评委
他们叫vote
然后每个区可能算下来
平均算下来可能有五十五十多个左右这样子
然后他们每年每个人可以评十家餐厅
可以投票给手里十张票
对
那他的投票的权重就是按照顺序来给的
就是你投第一个他
他投到的他有权重区别啊
高的他不是说你十家票
然后根根据他们的的这投的票票分值来决定最后的榜单的排名
嗯嗯嗯嗯嗯
那个我们又提到说那个艾伦哥要做自己的榜单这件事情啊
你能不能说一说
不一定是说
因为最后那个呈现样子
嗯
你要做自己的榜单的话
你会
你们会怎么做这件事情
最近呢
他现在讲的不是最后的版本啊
但是我想
我想问问他的理念的问题啊
思路对吧
其实思路其实出出动点很简单
嗯
呃
中国的鸡尾酒吧行业在飞速发展
前一阵子我刚做了一个中国鸡尾酒吧行业圆桌论坛
嗯
在那个bfc 嘛
对对
来了很多江湖大佬
也有很多优秀的连锁酒吧老板
还有一些优秀的年轻调酒师
嗯哼
这个行业的人人参与的人数越来越多那么一多
有竞争
有竞争就需要被肯定对吧
对对
最近一年我收到了很多酒吧老板的私信
说兰
这个榜单怎么怎么玩儿的
你知道多少
你告诉我 嗯 啊
然后我我
我也想冲榜单
我准备了好多好多钱
你告诉我什么
我说对不起
我不知道
我没法帮你
但是呢
确实也代表了有一些地方在酒吧
他们需要被榜单去承认
嗯
那么当然需最希望就被那些被公认的榜单去承认
是是是
可是亚洲最佳五十
你再怎么分区
轮到中国的这个这个榜一共也就五十家
就五十家
你占满了也就五十家
对啊
你中国在再发展
哎 能给
能有多少名额对不对
评
评委毕竟还是分区的嘛
据我所知
所以
那中国这么多优秀酒吧怎么办
怎么办呢 对
那么前两年呢
其实国内有一个跟这个五十家榜单比较像的一个评比
其实我去过他最后两届也很成
能说名字吗
啊
就是可以说他非常优秀
做的很好
做了好多年叫影迷
嗯 啊 他你可能
嗯
肯定是知道
没有参加过
对
他们也很像
也是在酒店的大宴会厅做这样的
前面有肉售啊
八售啊
然后再也是一个个颁奖
很 很
搞得很热烈
嗯 很可惜呢
可能因为经济的原因啊
种种原因
这个榜单应该是已经去年就断了
就没有再办
今年可能大概率也不会办吧
他背后的机构是
他也是一家杂传媒
传媒杂志
对对 就他们
其实做这样的榜单
榜单就是传媒
传媒或者ngo 他们来做才是比较合适的嘛
对
找非有空有一定的公信力
对那个榜单从某种某种
很遗憾
他就现在没有了嘛
对 至
至少去年就没有办
那么我觉得如果中国类似的榜单缺失的话
那么这一个大块他总需要有人被去必去评价
对
去被去筛选过
嗯
所以我觉得这个确实是有需求的
嗯
那么我当然作为一个行业的从业者
也是一个媒体
我今年这些年又做了那么多所谓的大佬还有优秀的从业者的访问
我是能感受到大家是需要这样一个榜单的
嗯 所以呢
需要填补一下市场的一个空缺
可能是有的
因为中国那么大
优秀的酒吧那么的
嗯
你要按照中国分区的话
东南西东南西北中五大分区
搞个best 的五十一百都可以
都可以的
而且真的有很多有优秀的酒吧
他们需要被承认或者被发现
这个我理解是你想做这件事情的一个发新
我觉得会有一件最大的发现
我觉得如果考虑往什么方向去走的
我觉得best 五十的逻辑挺好的呀
嗯 可能
可能套用一下
嗯
觉得得多东西个学的
嗯嗯
他们既然做的很成熟
就大家也认可这个东西的
嗯
当然在中国如果果要要去努力实践的的话
肯定会有一些小小的变化和创新
嗯啊
有些不同
比如说best 五十
他酒吧榜单每年还有一个两个东奖
嗯
他是轮着来的
比如说去年就有把spa tender der 就是调酒师心中的啊
那么还有一个叫做可持续发展
就是他每年的是小奖还是轮着来的
就今年有这个小奖
明年就没有
Ok
那么如果放在我们中国呢
可能
可能我就不会有什么把tender ers attender 也
我也不会太强调可持续发展
坦白讲
但是可以换换一个别的什么
有一些单项奖
也有些单项奖可能更符合中国的国情
一切的目的就是希望我们心中大家心中的那些优秀的酒吧能够有个更好的平台
让更多的人看到
嗯哼
否则的话
现在
现在当然也有一些榜单
比如说某些大厂也会做一些这样的榜单
大厂就是某些大厂
就是某些对吧
就是不是我们一般意义上的一个大厂
就是什么某团之类的
哦 对吧
他们他平台做
对
平台也会做
嗯
但是他们坦白讲脱不了干系
我在我认为啊
因为他毕竟平台嘛
他
他这跟未来的商业利益是捆绑的比较重的
对对 所以呢
谁跟我关系更密切
我可能不好说
他们的机制我也不清楚
但逻辑
逻辑上的
但逻辑上呢
我就觉得这这样的事情
恐
恐怕是有一个媒体或者说一个第三方的机构来做更妥帖一些
嗯 对
他可能公信力会好一些
嗯啊
也会纯纯粹一些
嗯
那话就说到这边就是既然我们说了那么多榜单有关的话题
然后就说
呃
其实对于餐厅也好
对于酒吧也好
甚至对于酒店也好
如果你是一个想让大家看到你的话
其实榜单还是一个很有用的一个形式嘛
当然那里边肯定有很多公关的故事呀
大家你两位我觉得也也知道一点
但是说说几个
大家就是说
或者说我们不具名啊
但你听说过有一些比如说哦
为了
为了要上一个榜单
也是挺挺
挺卷的那种类似的可以跟我们分享的一些那个行业内部的一些故事有没有
因为我觉得难以避免吧
如果我是一个想做一个现象级的
或者想做一个突然让很多人看到我的一个品牌的
餐厅也好
酒吧也好
如果背后不缺钱或者说资本
想怼一个这个东西的
理论上也怼的出来吧
对 呃
也不是说一定啊
百分之一百
但是就是说你首先肯定是要做很多事情
是让不管在行业里面还是说在更大的圈层里面去扩大你的影响力
嗯
其实可以做的事情还是非常多的
毕竟你的意思不不光是把榜单一个事情
对
其实要做很多事儿
基本就是首先你肯定要做的的让大家知知你不管管是不是要进榜单
嗯
这个是个前提
如果大家都不知道你
那不管在后业的也无从谈起
嗯嗯嗯 对 呃
我觉得最近这几年大家也是是
呃
关注这些越来越多嘛
嗯
那其实大家都有这些诉求
那其实我觉得本身对于餐厅来说就是
首先就你会发现这几年有非常非常多的四手联弹啊
什么八手联弹啊
就是这些各种各样的活动
我相信酒吧这边各种客座的活动啊等等就是其实都是一样的
大家就是通过一个大家互相联手去扩大
给大家名词解释一下
什么叫几手联弹
就是比如说两家餐厅两位主厨一起做
那就是四手联弹
就是两两个人四张四个手
对四手联弹
然后如果两连四只手还不够
那可能就是八手联弹
呵呵
然后什么意思呢
就是你这这顿饭
嗯
就是前菜可能是这两个手
嗯
后是这两个手走两主菜
两个主菜这个一人做一个
就类似这样
但也不一定
现在其实越来越多好的呃
联谈的活动啊
都是呃
主厨和餐厅去共创一些菜品
就是说我们吃到一些比较印象深刻的
都是等于是整张菜单都是两位主厨一起去创作
而是一种全新的菜单单的概念的整合下的
而不是说大家去拼一张菜单传
你做你的
我做拼的话
感觉好像还是有点深硬
其实对我来说
这种拼盘的菜单就我还不如各自去两家餐厅去吃
对
因为这个出品你在一个客场去做自己的菜肯定不如你在主场去做
因为听上去两个理念的融合更难一点
我觉得这个是更有活念的一个意思
就是说除了做这个活动都是非大影响力之外
就是说你们的确是两个主厨
能碰撞出一些新东西的
嗯
这个对大家来说也是更有意义的一件事情
那但你会发现就是这两年就行业里面会有非常非常多这样子联谈一
基本上天天联谈停的在在前阵子我参加过一个白手联谈
差不多
差不多
餐厅吗
啊餐的 白
白手联谈
一个就五十个某一个某一个酒店做的活
这样的活动
天哪
几道菜就要反正把分了好几天
然后感觉像满汉全席
就是你你
你第一天晚上一顿饭
然后第二天中午又一顿饭
就是反正把五十个手都凑到了
天哪
对
这种就是你看这
我觉得这就是非常极端的案例
但是在圈内就会炸开
大家觉得说你做了一个很大的一个big event
那种感觉效果且不是如何
至少声量够了
有这种感觉吧
我觉得也未必
因为说实话现在活动实在太太多了
就是你要怎么样现在提出了更高的要求
不是说你做一场四手就一定能够达到扩圈的效果
嗯
那现在活动那么多
你要怎么样你从里面脱颖而出
其实对这个活动本身的那个要求越来越高
那就是说你可能本身这两位就是要都很有知名度和影响力
对
你现在平时去做一个活动才能让大家提提起更大的兴趣
然后另外就是你们当天要做一个什么样的概念
可能真的要策划一些比较新颖的有吸引力的东西
不然就很流于俗套的一些其他人都已经做过的东西
可能对很多人来说吸引力就没有那么大
对
你现在平时几乎这种活动参加加过来吧
嗯 对
要有筛选了
对对你的的身标标准
什 什么
今天比如什么活动
你 哎 可能
可能能除了你自己相关的活动之外
对别人如果邀请你的话
你的筛选标准是什么
就像我刚刚说的
我可能会对于
呃
主厨一起共创菜单这件事情看的比较重
嗯 就
就是如果是拼盘的
我可就就算兴趣少一一点
因为我觉得我以以餐厅厅直接吃那些菜
对
就不一定需要在一定要去参加这场活动才能就然现他们们脱口演演员观众现在只只了专场的一看拼盘
还有一些就是比如说有一些餐厅真的邀请到一些
呃
国外一些非常名厨
难得你自己可能很难去到的一些
一些活动他们过来做
其实上个周末我刚去了杭州
就 就前天
然后是杭州的那个新的酒店水之新居
它里面做了一个
呃 八手联谈
就是杭州本地的三位主厨在他们后
他们们邀请到了泰国
就是去亚
亚洲五十的最佳甜品
是是
是一起来做了一个把手的玩意
然后那些菜也都是
其实大家都是有互相共创的
对交流共创的一些东西就是挺有意思的
就是有有泰式跟中式
也有西式的一些组合
然后也有咸和甜的一些碰撞
唉
但是他这种往往这不是联谈之后他的菜单会固定下来嘛
就普通消费单不一定
一般它就纯的一个单单次的一个一个都是玩来only
就是只是为了圈内人知道的有这么一个活酒吗
嗯
算是一个公关
公关
理解了理解了
理解 酒酒
酒吧版本是怎么样
刚才酒酒刚才说几酒酒吧不叫也叫个台嘛
酒吧台台是一个黑话
咱们说对于不认识的人来讲
不知道的人是一个黑话
酒吧酒吧连台话呢
叫客座调酒
唉
这个对客座调酒什么意思
其实是一样的
就比如说 唉 呃
一个五十家的酒吧的助理人
助理人
调酒师
调酒师
我今天跑到杭州去
嗯
在某一个酒吧做当晚
或者从日本请一个
对
那先说国内的
反正五
五个酒或者八个酒
嗯 好
大家因为本地的这个用户看不到
平时不
不是每个人都整天出差的嘛
嗯
就能够喝到好酒
那么这两年已经卷到什么程度了呢
嗯
我觉得国外的
国外的优秀调酒师都不够用了
在某一酒酒酒了
不够 来过了
都来过了
真的是都来过了
包括我这次的
呃
我们的鸡尾酒上有来自于台中的vender
就去年排名第二十的酒吧
他们先到杭州的gut 去做一个客座
嗯
然后再来参加我们的鸡尾酒精
就是因为他是用亚洲最棒的
呃
酒吧只来自大陆
就肯定要去很多地方了对吧
对
所以就类似这样的活动完全
那么有的时候也是因为有大家要露脸吧
或者说这个活动希望有一些慢一点
光普通的客座
有的时候一个周末从三家都是超级牛的人
作为我们行业的从业者或者是资深爱好者
根本跑不过来了
那怎么办 嗯
Hoping 拼盘啊
就是一个酒吧我可能有三个station
就三个酒吧台啊
或者三个人来
四个人来
当天晚上就是你这边喝一喝
那边喝一喝
这样一晚上极致体验
只要你酒量够好
你跟大家一起分享的话
哇
晚上要好好喝酒的人爽
他们喝
喜欢喝酒的那些朋友就是一个晚上要去好几个酒吧
他们要放着那个庙前宾室
因为是国内现在最高的嘛
亚洲第七嘛
他们的十周年庆
他们把整个酒庙前在广州
在广州一个晚上十场
十 十个
你可以理解为十个客座
嗯
就是你从四点钟开始
一一个店里啊
一个店里面
他们分时间段
对 分时间段
咱们空间也稍微大一点
游乐园啊
迪士尼乐园啊
就是从下午就开始排队买券
就
就是酒开开死死了
只要你酒量好
就是从四点钟你可以蹲到晚上十二点
或有喝到十个不同的人的喝酒
这很开心的
然
然后还起个个同啊
然为餐可能还重一点
那酒吧还有一种活动
除了我们的鸡尾酒店
它比较大
比较破圈
比较较cc 啊
还可以叫做巴售或者者cocktaweek 的活动
动就cococka week
其实去年上海有也有朋友已经在做了
这怎么玩 他
他就是一个周末
嗯
我把可能二十个十几个压轴的甚至世界的很好的鸡尾酒吧的主调酒师他们就请过来
嗯
在上海设点
就是cockn 个酒吧去接待
你可以理解为是客座调酒的大汇总
谁邀请呢
就是主办方邀请
主办方往往是谁
酒吧办方
可能是酒吧
也可能媒媒体
然邀请
请个事情做成一个week
所谓的week
就是一个周末这样的话
做个事件出来
对
你可以在在个周末
嗯
在上海的n 个酒吧
至少十个酒吧
然后喝到至少三十场客座
如果那些客座高度浓缩
并以这个鸡尾酒粥的形式去呈现
他的目的不是to c
不是要靠
不是要靠卖酒的
他也
也是要卖票的嘛
当然他希望有人来买酒是
但是这个这样的活动呢
相对来说还是比较
呃 硬核的
所以来参加的这个行业这样的人呢
他相对比较自身的爱好者
他们也了解这些调酒是是谁会做功课
我有个疑问
这种活动对于主办方来说
他的最大的意义是什么
就是我被看到嘛
还是说怎
怎么他的他的
他会干嘛要做这件事情
呃
咱们说促进行业交流
增加了能见度
这是功课
这话不假的
就是大家需要交流
需要彼此认识
就需要折腾事儿
对啊
你也有需要有江湖大哥出来折腾事啊
而且江湖大哥这说法特别好
因为每一个行业都有江湖
都有话事人
都有一些行业领袖
这是不争的事实
对
那如果像比如说其实我们国内做的还少啊
嗯 像曼谷
嗯 像东京 嗯
这两天吉隆坡
哇 他们 那个
他们干嘛叫week 之类的活动啊
已经历史悠久
有的就办了好几年甚至近十年了
嗯
我们台湾也有
就非常成熟的
嗯
那那个画师人都是很厉害的
就一呼百应
哎
这种画师你有了解过是干嘛的呢
就 呃
就是一些非常资深的从业者
北楼逮楼
他也不是说要靠这个事赚什么钱
就是觉得说我是东京我说了算
我照着的
然后感觉搞一个这种活动
盈利可能要排在第二位的
就是他还是一个大呼声誉的
懂是懂了懂了
就他
他每年都会振臂呼呼那这些优秀调酒师来
今年一定呢
首先优秀调酒师也会听他的召唤
是的
就是说我能把那个人招来
这些代楼我这么厉害呢
首先他太资深了
第二
他确实据我所知
那些个所谓的大佬
他们自己有很多酒吧
不是一个酒吧啊
啊
他们在行业的这个人才调动啊
嗯
人才推广啊
嗯
行业交流上确实是有这样的话室权
以及也确实有一定的动力
嗯
去希望大家能有所交流
而且我再举个例子
你能想象柬埔寨金边有鸡尾酒罢受嘛
Cocka week 嘛
很成功
非常成功
真的是那么多人过去
那么对于这个城市的能见度是的对吧
呃
而且那个酒吧相当于就是我
就是整个这这个国家最厉害的鸡尾酒吧
才可以有这么大的面子
请来这么多人
你说商业上能
能挣多少钱对吧
他
他对于行业交流
对一个行业的发展
那么如果你在金边做
那么当地所有的鸡尾酒调酒师或者爱好学习了
肯定得去啊
对不对 朝圣
那些可能是相对还不够成熟的市场
其实我们在这个角度上来说
大陆的鸡尾酒粥今年去年开始钱今年才开始方兴未艾起来
嗯
那么鸡尾酒节呢
就我要做的鸡尾酒节呢
还更大一些
规模大一些
甚至面向大众了
更面向大众
嗯
他就不要不一定要求你这么硬核
有点像精酿啤酒节
就是科普项
哎
有点科普项就是
哎 我不
没有那么资展
但是我他他
他会就在我眼前
我看哪家顺眼
我可以去尝一尝
就会有一点破圈的扩圈
然后以后说不定这些人都能沉淀成一些忠实忠实的的核心的受众
是的的 是的 哎
那我问一个问题啊
就是站在鸡尾酒这个角度
上海现在在亚洲来讲的话
大概到什么样一个
这首先是我很
因为我 我
我还是个上海媒体人啊
就是刚才说到
比如说亚洲那个五五十
上海现在前三十都已经要高过餐厅已经很多了
啊
大概我能理解说
上海应该是成为比如说我们大的不说
亚洲来讲
美食之城
美食之都应该也能算的算
一线个酒里面应该有上海吧
嗯 对吧
差不多吧
亚洲来讲的话
酒吧
酒吧行业
上海的地位是什么对吧
我们就说鸡尾酒吧啊
就说鸡尾酒
呃 其 其上
上海曾经无限荣光在
我就不要听这种话
嗯
这个很客观啊
因为在口罩之前
嗯
上海的这几家鸡尾酒吧是亚洲五五十家的常客
嗯
有的排名很高
像我刚才说的union trading company
嗯 连拿五届
名次非常高的
呃 但是呢
因为这个口罩之后呢
上海也是毁灭性大
影响比较大嘛
嗯
其以就一下子全部荣光
嗯
因为据我所知
那些评委他要你凭这个酒吧你必须去过的
对
这是一个硬道理
你来不了
你都没有去过
你有什么资格给他打分的
来不了
否则这也是太作弊了对不对
是的是的
所以呢
经过这个口罩之后
上海也确实影响比较大
所以一下子就团灭
嗯嗯 就灭 灭了
那么反而呢
就是这两年
广州庙前兵士之前最早二十几名啊
四十几名我不记得了
现在是第七名对不对
嗯
那们广州的受口罩的影响相对小
嗯 所以呢 我
我猜啊
但是他们本身也很优秀啊
但是上海这个这个团队被灭了之后呢
他们异军突起
而且这两年越来越强
Ok
不是说谁谁谁赢了谁的问题
是因为上海因为客观原因就都下来了
嗯
那么这两年恢复了之后呢
广州庙前兵士确实做的很好
他们非常努力
所以他们名次一直在往上
那么上海军团怎么样呢
我只能说是奋起直追
嗯
今年有了九十七
嗯 有了科二
上海都进榜了
虽然没有到前前百
嗯
然后他们本十七七团灭
也是
上海土生土长的鸡尾酒吧已经进又又进到这个这个榜单的圈子里面
开始回来了
他开始回来了
嗯
我对上海的鸡尾酒吧进入到更好的名次充满信心
因为从绝对的量和总体的质来说
上海在中国鸡尾酒吧的版图毫无疑问是首屈一指的
因为我觉得上海的客人客群非常厉害
确实
上海海这其
其实得挺
挺奇一点嘛
因为
为其实跟餐厅这个还是挺不一样的
你知道其实在你说的口罩期间
是上海餐厅大规模崛起的
对它的逻辑是什么呢
对
我其实挺好奇说
为什么说这个对于酒吧的影响会是这么大
但反而在餐厅的这
这一你自己有感觉吗
为什么呢
因为我不是很清楚酒吧这部分
那个
因为其实如果拿五十作为一个评判的标准来看的话
呃 在那三年
口罩的那三年里面
其实它评分的机制是有改变的
因为我们不能出国嘛
对
就是他本身那个投票就是有规定说你每个人要投多少家海外的餐厅
但那几年里面是没有办法投的
那他其实最后是会把这些票会更多的集中到国内来
所以那段时间其实国内的餐厅有更多的餐厅上榜了
哎
我不知道在酒吧这一块是不是一样啊
就是这样
是不是国务科的标准出生地还是有点关系的
在
在那几年里面
我们非常熟悉悉一些
特别是中餐厅
比如域外滩什么么都从那几年开始始起来起来的
对的
具体的规则我不知道
但是有一个我还是了解的
确实实你人要到这个是铁路
这个没错
那好 是的
餐跟酒是不一样
餐厅是民生之保障
所以餐厅能能让大家能营业还是要营业
酒吧就不一样了
酒吧连营业都不行
你知道就开了吗
真的
我们过了三四年我们都快忘了这个事儿
酒吧
上海在那那两年时间里边
酒吧是最惨的业态
对
因为你你你我把管民生啊
吃饭可以保住酒
你餐厅不能关
酒吧你关就关了吧
我告诉你
很多酒吧刚才我提到的有一点确定company 为什么被迫要关门再开业
不让开就是灭顶之灾对不
他没的选择
是 没错
所以我的那种记忆又回来了
啊 上海
上海有一个很有意思酒吧
当是现在可能暂时没有了
嗯
那个酒吧我就不说名字了
嗯
他是个隐藏式酒吧
嗯
他门脸是一宠物店
嗯 我知道
我知道那家
所以那个酒吧呀
在那段时间他还能开着
因为他打了一点政策擦边球
对
所以他那时候还营业着
但他很
只是他很幸运而已
嗯
他因为当时的这个隐藏式而了他
否则的话
那些酒吧都开都不让开了
嗯
你说打个个是突然
突然理解我
我跟大才在说我区
区别是什么
突然想起来了
就是这个区别
所以酒吧也是灭顶之灾
而且酒吧客桌之类都需要交流
不好的记忆我们忘了吧
就是那个
聊 聊点
聊点开心的
回到刚才那个话题
这是其实很重要
我一直觉得上海很多比如说文创行业啊
或者说一些比较偏重一些lifestyle 的那些行业能够起来
跟我们这个城市里边的市民阶层还是挺有关系的
因为我之前听allen 说了一个暴论啊
但是这个暴论我现在越来越觉得很有意思的一个点
他说上海鸡鸡酒吧肯定会好的
他说为什么
他说上海海姑娘都喜欢那个拍出来漂亮的东西了
非常重要
他说精酿啤酒没什么好拍的呀
这是事实
在酒吧你看就像
就像菜单一样的一家酒吧
他的一个风格完全不一样
然后我有的时候去跟着他去一些那个好一点的那种酒吧
的确
人家现在出餐或者出品的那个颜
颜值啊
真的漂亮
然后说上海的一些那个比如说客群
他是会于愿
愿意就是为这种东西之付一个高的溢价的嘛
你像上次我落酒店的一个话题
我就最后标题落到我们什什么在支付溢价这件事情上面
你有一批愿意支付高溢价的客人
这个对于一个行业的发言者来说是很重要的
当我们去酒吧喝酒的时候
你只是去喝一杯酒吗
嗯
我觉得不像吃饭比较成熟
其实不是的
我一直说喝酒跟在酒吧喝酒他是一个大小包围的关系
嗯
去酒吧喝酒
酒固然特别重要
但是你的服务
你的体验
对现场的音乐
对调酒师的沟通
甚至他的现场摇酒帅不帅
对啊
你这杯酒出来漂不漂亮
调酒师的颜值
颜值 嗯
所有这些东西
情绪
价值是你在那里得到的综合体验
那么上海这个城市也比工商业比较发达
比较成熟 嗯
所以这里的用户
这里的顾客他知道怎么样去感受它
并且也知道怎么样通过搜索media 把它去传播出去
对
那么上海在这方面得天独厚
然后基有酒吧确实也满足了
这些摇酒酒吧装修越来越越来越好看了
现现非常好好出出品那的漂亮
动不动给你一个情绪价值哇一下
那么这些东西你发个动图都有的
对
所以这就是为什么鸡尾酒吧在上海我非常看好
但现在有也太多了啊
那精酿酒吧呢
精酿酒吧呢
就
就今天不一对
因为你再怎么样
一杯酒打出来
嗯
它就这个样子
你上面像那么插枣花合适吗
我觉得不合适
而且还有一点
尽酿啤酒毕竟容易有听上去喝上去又容易饱足那种感觉嘛
对于很多一些客群完全不一样
调酒跟就是尽量这个客群目标客群是完全
哎
那从刚才说的那个角度
你觉得从餐厅来说其实也一样嘛
一样的
这个餐厅也越来越好看
一样的对吧
其实不管吃饭还是喝酒
都分成刚需和非刚需
对
那针对于非刚需的这一类
你是体验性的消费
那就像你说的溢价
呃
它其实也未必是溢价
只是它的成本在你看不见的地方
对
就是你要为更多
就是你刚刚说的那些附加价值
你是不是愿意为这些东西去去买单
是的 对 是啊
所以说我觉得从这个意义上来讲话话
我得得其实可以从单单的讨论这个角度看到很餐饮行业吧
我们还是在餐和饮这两个行业里边探究一下
就是未来可以怎么做
但是我还是挺有信心的
包括你像我刚才已经听懂了
我们allen 哥想要做上海海的画市人的allen
目标
长远目标
好吧
长远目标 哎
我觉得那个你刚才说那个什么cocktail week
Yes
这个是一个判断指标吧
就是这个城市的一个
就是说在鸡尾酒吧里边大家做活动的一个品质
坦白讲
我对这个cocktail week 的认知还不够
但是我因为在这个行业现在越来越深入之后
也确实知道有这么几个明星品牌
嗯 新加坡的
曼谷的 嗯
包括现在吉隆坡的
还有东京马上举办的
已经成为了一个准城市地标
嗯
是一个大家每年都期期待的一件事情
是是
所以我想因为allcocktail week 我没做过
是另外一位allen 做的
另外一个们圈内都叫allen 还行
对他
我也希望他能够把这个上海
把它做成上海的城市名片
因为 呃
这本身也是上海有这个条件
可是你准备做节嘛
我是蛮觉得
因为我之前做过精酿节
所以我还是期待
我更偏向大众科普项目
对
就是希望这个鸡尾酒节大一点
那个环境舒适一点
所以我们这次在北外滩嘛
不带盖子的
嗯
你随便买一杯酒
怎么着都是跟最美的景区
你只要这两天烧香不要下雨就好
对
因为下雨孩子很影响这种户外活动
那些v cocktail week
巴寿他们通常会在室内或者在酒店里面
对
规模相对偏小
但是就不会有刮风下雨的问题
对
但是如果是做节就那个
确实 确实
咱们也是实话户
户外氛围好
对
因为在黄浦江江边的话
这种平时黄浦江边能有几个日子给你做活动的
嗯
所以我是觉就很
就是祈祷那两天不要下雨
对
这也是因为我跟allen 也认识很多年
是看着他慢慢慢慢转型啊
开始做自己的开拓的一些事
我是很乐见
我当时没
我刚才没有在开玩笑的意思
我很乐见你成为这个细分领域里边的打引号的话事人
至少在你这个领域层面里边把活动做起来
让上海在这个领域里边的国际知名度能够被看到
因为我觉得
因为我的确感觉你像那个曼谷啊
然后新加坡
东京
首尔这种就不说
尤其曼谷我觉得最感受到他就靠这种比如在亚众的消费的那种文化的那种东西
现在在亚洲的存在感越来越强烈
当然跟泰国整个文化环境也是有点关系的
刚才你提到金边这边
我觉得靠一个酒这个城西就可以让一个城市在国际上至少被看到一点点
是 是点 其
其实还挺重要的对吧
因为我对酒没那么了解
因为还是餐我肯定还喜欢吃啊
餐更了解
然后也希望说
那个 哎 你今年
我们安老师今年有什么一些样的一些动作的一些规划
其实还是我做的工作还是比较常规的一些一些工作
那我是继
继续跟大家讲
我们安老师手里有好很多个白丹宁的客户啊
呃
也不是只是finanding 吧
就是我觉得还是
其实我 我
我有服务不同的类型的餐饮品牌
就每一个的诉求其实都很不一样
对我来说就是每年想要去尝试做一些新东西
虽然可能都是老的合作伙伴
但是能不能每一个在每一年我们都有一些新的事情可以做
新的活动可以做
呃
这是我比较感兴趣的
我有个想法
我有个创意
刚刚文刚临时想到了
请说
你们两个可以
我们
我们也就是
就是以博客圈层的受众为核心
我结合你们两个
我们就把best
对 嗯
就上海能喝到的能吃到的best 榜单里边
我们搞一个年度计划
嗯
就大家报名
就跟着凡叔吃喝
然后呢
我们的目标就是上海能喝到的
或者第洲
或者说世界
就这个我不太当
我们私 私
私底下可以盘一下啊
让allen 出一个list
嗯
然后我们艾老师出一个list
其实我们一年里边把它吃光喝光
或者你每次就是吃
先吃饭
吃完饭去喝酒对吧
他
他不一定在一一天可比
比如说
但因为有的一些比如说好的餐厅酒吧
他不一定我们能约到同一天嘛
或者说怎么样
但是我觉得我们就放到一年时间
嗯
今天我们是吃
或者今天我们吃光都有
或者第二天就第二次我们的活动是只有酒吧
或者第三次我们只有餐厅
都 都ok
我的意思就是说
哎
正好你们现在两
两位也都在
也很熟这个圈层吧
我
我觉得可以这么玩一下吧
可以啊
当然我私完全是可行的
对 嗯
我觉得可以啊
就是我们也不
不求这个活动什么什赚
赚钱
赚钱就跟钱无所谓
就是跟着
跟着我们一起玩就可以了
哎
我觉得其实就是前面艾伦老师说的
就我觉得不管是活动也好
还是榜单也好
其实更多的都是让这个城市或者说这些对被更多的人看见
嗯 其实这个
那你比如说你组织我们番薯组织这个活动
也是让这些餐厅
包括这个城市
番薯吃喝团
那先
先组织大家来上海鸡尾酒节喝喝酒
因为确实是艾伦哥知道了
因为比如说刚才我提到巴黎奥你
嗯
他也会参加我们鸡尾酒节
好了 听到了
今天给口播给你很多次了
放心放心
到时候大家在宣读这里边可以看到我们那个艾伦哥组织的这个鸡尾酒节的一些那个
呃
活动的一些信息
我觉得甚至以后有机会
如果你真的是想要把这个吃喝团这件事情做出来
甚至于可以说专门策划一些活动
嗯
给到这个吃吃喝团都是可以的
可以啊 大家
我觉得可以在评论区里边给我们一些反馈
比如说你想要怎么样形式的吃喝的那种形式对吧
因为我觉得吃喝本身已经不重要了
对
都是你感受一下大家就是这些店家
这些主厨或者说一些调酒师想给到你的情绪价值在哪里
这也是上海城市名片呀
对
上海从来不以什么山哪什么水呀
什么龙潭
我们只有佘山九十多对吧
就上海最主要的是人文的景点不是
说穿了就是文化消费啊
对 嗯
没有买卖就没有伤害
我一直以以此为傲的对吧
因为我觉得资源分配这件事情
你用钞票来分配是一种态度对吧
不用power 用钞票
好吧
因为艾en 哥知道我在说什么啊
行啊
那我觉得今天非常感谢两位的一个精彩的一个分享
然后大家在评论区里面可以看到我们allen 的那个鸡尾酒节的一些信息
然后他也答应了我们那个评论区
比如说那个热评前五名
嗯
给到一那那早早券对
对吧
差差多多四五个币吧
四五个币就是差不多至
至少杯杯为你们的玩法是要用那个代币币代个代币
然后来购买那个酒嘛
然后四五个币可以保证你进进场之后给到能够喝到一杯
对 对吧
然后具体你喝哪一杯就看你自己的品
我得我
那我得最最口口播个说
你说你说 呃
我们这里有个小的玩玩
这个玩物动物玩法是什么呢
就是你买币之后呢
我会相应给你一个贴纸
嗯 然后呢 你
你哦 投票 对
投票哦
就是因为我们酒每个酒吧可能有四五个这个酒嘛
嗯
然后这杯酒你
你喝了
你觉得好喝
我就给他这个名字
旁边我给你设了贴纸的位置啊
所以你会就因为每次参加这样的活动都有人问艾伦
你喝过哪杯就好啊
哪个酒贪好好
直接告诉诉我哪个哪
那你就看谁家血多
谁家投喝多就说明这杯酒更受欢迎
有的就大家的投票是雪亮的嘛
很简很清楚的
就是在眼里
不需要我去推荐
这是大家的选择
好了 懂了 行
那这是一个
第二个就是刚才我临时想到的一个创意
就是番薯吃喝团
嗯
但是具体名字我还在想
一但但大家家能够理我想想的的那个事就是我们花一年时间对吧
到明年榜单揭晓之前
我们在上海
只要在那个榜单上的
我们都吃一轮
我们就那个限制
在那个best 那个榜单上面好弄一点
如果你在家
因为上海米其林太多了对吧
现在已经米很多太下人了
除非我们不抛说新上新的
我们可以找找一找嘛
对吧
然后一年跟着番薯吃喝一下对吧
我们到时候我觉得大家可以呃
把你们感兴趣的餐厅也可以发出来让我们看一看
我觉得这个就麻烦了
单这个工作量就太大了
我们还是你们以你们为主
我们还是精英出手
列个
然后我们去打卡
然后去尽量给到大家这样的预约的可能
那对
确实现在上海的你们的酒吧
大家听出来这件事情最大的压力在这两位上对吧
然帮我们去lilibooking 这件事情对吧
呃
非海的好的酒吧真的是太排队太吓人了
对 行 呃
非常感谢两位啊
然后我们有下次有机会啊
就是可以在有相关的话题的时候
也可以从我觉得非常好
从餐和酒两个角度去聊一件事情
就非常有穿透力啊
打通了啊 行
那感谢大家收听我们今天这一期的井户端会议
我们刚才说的两个事情大家都要支持啊
呃
我们下期节目再见
大家拜拜
阿部白油
你有一个字吗